| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | trafik vandre historier Fra : Bo M. Mogensen | 
  Dato :  07-12-10 18:40 |  
  |  
 
            jeg måtte tage en Taxa i går og faldt i snak med Chaufføren om folks
 adfærd i trafikken
 jeg fortalte jeg havde kørt i min side af trafikken (på scooter) og der
 var kommet en cykellist imod mig
 i mørke uden lys reflekser osv. og det lykkedes mig med nød og næppe
 ikke at pløje ham og sikkert mig selv med ned.
 Chaufføren sagde at jeg ville have fået skylden uanset hvad da det var
 de svageste i trafikken der havde ret
 f.eks havde en Chauffør kollideret med en Cykellist på motorvejen og
 havde fået frakendt sit førerbevis ...
 Nu har jeg imod almindelig opfattelse min gode og ville ikke lige frem
 side og sige jeg mente det måtte være løgn
 men kan det passe at hvis en cykellist overtræder færdselsloven at de så
 ikke er erstatnings pligtige juridisk ansvarlige for de skader
 som der kan ske ?
 jeg mener f.eks den cyklist jeg var ved at køre ned - for det første kan
 jeg ikke se ham for det andet kan jeg ikke tage højde for der er en
 cykellist der køre i den forkerte vejbane ? eller kan jeg det ?
 Venligst
 BMM
 -- 
 http://chokmah.dk/Xirvik.html
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Henning (07-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Henning | 
  Dato :  07-12-10 21:39 |  
  |   
            
>
 >jeg mener f.eks den cyklist jeg var ved at køre ned - for det første kan
 >jeg ikke se ham for det andet kan jeg ikke tage højde for der er en
 >cykellist der køre i den forkerte vejbane ? eller kan jeg det ?
 Cyklisten er den bløde - du får skylden og ansvaret. Cyklisten får
 måske en bøde for at køre uden lys o.a., men ansvaret er dit    Du
 kan formodentlig køre et civilt søgsmål mod ham for eventuelle skader,
 men forvent ikke at få dækket udgifterne.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Hauge (07-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hauge | 
  Dato :  07-12-10 21:49 |  
  |  
 
            Den 07-12-2010 21:38, Henning skrev:
 > Cyklisten er den bløde - du får skylden og ansvaret. Cyklisten får
 > måske en bøde for at køre uden lys o.a., men ansvaret er dit    Du
 > kan formodentlig køre et civilt søgsmål mod ham for eventuelle skader,
 > men forvent ikke at få dækket udgifterne.
 Så er det jo rart, at man som bilist er den ubløde del i den ulovlige 
 del, så det altså er cyklisten der fylder mest på geden, når denne ikke 
 kan og vil køre ordenligt.
 Mvh Hauge
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           KT (08-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : KT | 
  Dato :  08-12-10 17:39 |  
  |  
 
            ?
 "Henning" <no.mail@all.invalid> wrote in message 
 news:io6tf6h9a5upcc8lb5khfcc34rd7qfrubf@4ax.com...
 >
 >>
 >>jeg mener f.eks den cyklist jeg var ved at køre ned - for det første kan
 >>jeg ikke se ham for det andet kan jeg ikke tage højde for der er en
 >>cykellist der køre i den forkerte vejbane ? eller kan jeg det ?
 >
 > Cyklisten er den bløde - du får skylden og ansvaret. Cyklisten får
 > måske en bøde for at køre uden lys o.a., men ansvaret er dit    Du
 > kan formodentlig køre et civilt søgsmål mod ham for eventuelle skader,
 > men forvent ikke at få dækket udgifterne.
 >
 Mon ikke det er næsten modsat - som den stærke trafikant bliver du dømt (får 
 ansvar for) skader forvoldt i forbindlese med ulykken - men det er stadig 
 ikke dig der har det juridisk (strafmæssige) ansvar for at ulykken 
 overhovedet fandt sted.
 Knud 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Bo M. Mogensen (08-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bo M. Mogensen | 
  Dato :  08-12-10 21:41 |  
  |  
 
            Den 08-12-2010 17:38, KT skrev:
 > ?
 > "Henning" <no.mail@all.invalid> wrote in message
 > news:io6tf6h9a5upcc8lb5khfcc34rd7qfrubf@4ax.com...
 >>
 >>>
 >>> jeg mener f.eks den cyklist jeg var ved at køre ned - for det første
 >>> kan
 >>> jeg ikke se ham for det andet kan jeg ikke tage højde for der er en
 >>> cykellist der køre i den forkerte vejbane ? eller kan jeg det ?
 >>
 >> Cyklisten er den bløde - du får skylden og ansvaret. Cyklisten får
 >> måske en bøde for at køre uden lys o.a., men ansvaret er dit    Du
 >> kan formodentlig køre et civilt søgsmål mod ham for eventuelle skader,
 >> men forvent ikke at få dækket udgifterne.
 >>
 >
 > Mon ikke det er næsten modsat - som den stærke trafikant bliver du
 > dømt (får ansvar for) skader forvoldt i forbindlese med ulykken - men
 > det er stadig ikke dig der har det juridisk (strafmæssige) ansvar for
 > at ulykken overhovedet fandt sted.
 >
 >
 jAMen det er jo det jeg heller ikke kan forstå - mht. min oplevelse -
 fordi hvis en blød trafikant opføre sig helt på hovedet af almindelige
 retnings linjer som f.eks at køre i den forkerte vejbane uden lys
 man har jo ikke en Chance - nu kom jeg på scooter med 30 hvor man måtte
 køre 70 - havde jeg været på motor cykel og havde kørt 70 - så havde jeg
 enten pløjet ham ned eller kørt mig selv i grøften
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Klaus G. (07-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Klaus G. | 
  Dato :  07-12-10 21:56 |  
  |   
            > men kan det passe at hvis en cykellist overtræder færdselsloven at de så
 > ikke er erstatnings pligtige juridisk ansvarlige for de skader
 > som der kan ske ?
 Jeg kender en der fik en masse ballade hængende over hovedet, ved at påkøre 
 en cykelist der kørte overfor rødt. Bilen havde grøn-pil til højre og 
 cykelisten rødt lys på trafiklyset kun til cykelister.
 
 Så ja, billisten får skylden, men modparten får også noget bøde for at 
 overtræde færdselsloven.
 
 --
 Klaus G. 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           alexbo (07-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : alexbo | 
  Dato :  07-12-10 22:37 |  
  |   
            
 "Bo M. Mogensen"  skrev
 
 > Chaufføren sagde at jeg ville have fået skylden uanset hvad da det var
 > de svageste i trafikken der havde ret
 
 Det er ikke rigtigt, men et motorkøretøj bliver pålagt erstatningsansvaret
 
 Færdselsloven:
 § 101. Den, der er ansvarlig for et motordrevet køretøj, skal erstatte 
 skader, som køretøjet volder ved færdselsuheld eller ved eksplosion eller 
 brand, der hidrører fra brændstofanlæg i køretøjet.
 
 Bilisten får hverken skyld, bøde eller klip hvis han intet forkert har 
 gjort.
 Det er kun et spørgsmål om erstatning.
 
 Det skyldes at alle motorkøretøjer er dækket af en forsikring, så på den 
 måde  er man sikker på at den bløde trafikant kan få en erstatning uanset 
 skylden.
 
 mvh
 Alex Christensen 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Per (07-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per | 
  Dato :  07-12-10 22:45 |  
  |   
            alexbo wrote:
 > "Bo M. Mogensen"  skrev
 >
 >> Chaufføren sagde at jeg ville have fået skylden uanset hvad da det
 >> var de svageste i trafikken der havde ret
 >
 > Det er ikke rigtigt, men et motorkøretøj bliver pålagt
 > erstatningsansvaret
 > Færdselsloven:
 > § 101. Den, der er ansvarlig for et motordrevet køretøj, skal erstatte
 > skader, som køretøjet volder ved færdselsuheld eller ved eksplosion
 > eller brand, der hidrører fra brændstofanlæg i køretøjet.
 >
 > Bilisten får hverken skyld, bøde eller klip hvis han intet forkert har
 > gjort.
 > Det er kun et spørgsmål om erstatning.
 >
 > Det skyldes at alle motorkøretøjer er dækket af en forsikring, så på
 > den måde  er man sikker på at den bløde trafikant kan få en
 > erstatning uanset skylden.
 >
 > mvh
 > Alex Christensen
 
 Jeg er helt enig.
 
 Men lige nøjagtig en cyklist uden lys ifm. færdselsuheld får ofte nedsat 
 erstatning pga. grov uagtsomhed jf. §101, stk. 2 - det er der ikke mange 
 "kolde cyklister", der er klar over.
 
 Stk. 2. Erstatningen for personskade eller tab af forsørger kan nedsættes 
 eller bortfalde, hvis skadelidte eller afdøde forsætligt har medvirket til 
 skaden. Erstatningen kan endvidere nedsættes og i særlige tilfælde 
 bortfalde, hvis skadelidte eller afdøde ved grov uagtsomhed har medvirket 
 til skaden.
 
 Men det er fx. ikke groft uagtsomt at køre på knallert uden styrthjelm, 
 hvilket jeg finder højst besynderligt !!
 
 mvh. Per
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Bo M. Mogensen (08-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bo M. Mogensen | 
  Dato :  08-12-10 02:34 |  
  |   
            Den 07-12-2010 22:44, Per skrev:
 > Men det er fx. ikke groft uagtsomt at køre på knallert uden
 > styrthjelm, hvilket jeg finder højst besynderligt !!
 
 jeg finder det nu mere underligt at der ikke sker alverden ved at køre
 uden lys efter mørkets frembrud i den forkerte vejbane ... selv om jeg
 er enig med dig i at det er knald i låget at køre den hjelm
 men man kan blive fri ( de fleste rocker bliver det) hvis de kan
 dokumentere at de for klapstofobi af at køre med hjelm  - jeg ved ikke
 om det er sådan mere men det har været sådan ..
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Bo M. Mogensen (08-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bo M. Mogensen | 
  Dato :  08-12-10 02:31 |  
  |   
            Den 07-12-2010 22:36, alexbo skrev:
 >
 > "Bo M. Mogensen"  skrev
 >
 >> Chaufføren sagde at jeg ville have fået skylden uanset hvad da det var
 >> de svageste i trafikken der havde ret
 >
 > Det er ikke rigtigt
 
 Det kunne jeg nu heller ikke forstå
 > , men et motorkøretøj bliver pålagt erstatningsansvaret
 >
 > Færdselsloven:
 > § 101. Den, der er ansvarlig for et motordrevet køretøj, skal erstatte
 > skader, som køretøjet volder ved færdselsuheld eller ved eksplosion
 > eller brand, der hidrører fra brændstofanlæg i køretøjet.
 
 Hvad i praksis betyder hvis jeg var kommet til skade og min scooter var
 blevet ødelagt fordi jeg kollidere med en cykellist der i buller mørke
 uden lys og reflekser køre i den forkerte vej bane
 så skal jeg gå med krykker og selv afholde de udgifter der på at på
 repareret min scooter - selv om jeg ikke har en jordisk chance for at
 cykelisten eller på nogen logisk måde forudse han eller hun er
 der ...
 >
 > Bilisten får hverken skyld, bøde eller klip hvis han intet forkert har
 > gjort.
 > Det er kun et spørgsmål om erstatning.
 ja ok
 >
 > Det skyldes at alle motorkøretøjer er dækket af en forsikring, så på
 > den måde  er man sikker på at den bløde trafikant kan få en erstatning
 > uanset skylden.
 
 jamen ja men jeg har jo ikke kasko på min maskine da en kasko forsikring
 på 18 mdr koster det samme som maskinen koster fra ny
 men hvis det er sådan det er så det jo sådan det er ...
 
 men den der vandre historie om ham der havde mistet kortet for at køre
 ind i en cykellist på en motorvej - det kan vel ikke passe ?
 Mv
 BMM
 >
 >
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            alexbo (08-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : alexbo | 
  Dato :  08-12-10 12:03 |  
  |   
            
 "Bo M. Mogensen"  skrev
 
 > men den der vandre historie om ham der havde mistet kortet for at køre
 > ind i en cykellist på en motorvej - det kan vel ikke passe ?
 
 Jo det kan det godt, selve det at en cyklist cykler på motorvejen giver ikke
 ret til at køre ham ned.
 Mener en dommer at chaufføren har kørt uforsvarligt kan han fradømme ham
 kørekortet uanset hvad modparten (cyklisten) har foretaget sig.
 
 I princippet skal man kunne stoppe for eller køre uden om hvad som helst der 
 dukker op på
 vejen, så længe der ikke er tale om at det hopper lige ud foran en.
 
 mvh
 Alex Christensen 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Bo M. Mogensen (08-12-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bo M. Mogensen | 
  Dato :  08-12-10 21:37 |  
  |   
            Den 08-12-2010 12:02, alexbo skrev:
 >
 > "Bo M. Mogensen"  skrev
 >
 >> men den der vandre historie om ham der havde mistet kortet for at køre
 >> ind i en cykellist på en motorvej - det kan vel ikke passe ?
 >
 > Jo det kan det godt, selve det at en cyklist cykler på motorvejen
 > giver ikke
 > ret til at køre ham ned.
 > Mener en dommer at chaufføren har kørt uforsvarligt kan han fradømme ham
 > kørekortet uanset hvad modparten (cyklisten) har foretaget sig.
 Ja det er da fornuftigt nok ligesom legende børn er jo heller ikke helt
 tilregnelige i trafikken
 >
 > I princippet skal man kunne stoppe for eller køre uden om hvad som
 > helst der dukker op på
 > vejen, så længe der ikke er tale om at det hopper lige ud foran en.
 Det er lige så klart men den der cykelist jeg var ved at torpedere det
 var jo nærmest som han hoppede ud for foran mig forstået på den måde jeg
 kunne jo ikke se ham i den forkerte vejbane
 ikke jeg skal gør mig hellig :) dagen efter kørte jeg lige ud foran en
 vare vogn fordi jeg havde en el radiator i mellem mine knæ der var ved
 at smutte - jeg vinkede beklagende til bilisten der vist havde set min
 kval der bare grinede og vinkede tilbage ...
 
 Mv
 Bo
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |