| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Hvorfor lugter rygere? Fra : Morten P | 
  Dato :  16-05-09 08:04 |  
  |   
            Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når de kommer
 ind igen.
 Andre gør ikke.
 
 Er der forskel på sommer og vinter mht. lugten?
 Er der noget man kan gøre ved den så de ikke lugter når de kommer ind?
 (udover at lade være)
 
 
 
 (Også stillet i dk.forbruger, men der gik primært hetz snak i den) 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Morten (16-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten | 
  Dato :  16-05-09 09:14 |  
  |   
            > Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når de 
 > kommer
 > ind igen.
 > Andre gør ikke.
 >
 > Er der forskel på sommer og vinter mht. lugten?
 > Er der noget man kan gøre ved den så de ikke lugter når de kommer ind?
 > (udover at lade være)
 
 Jeg kan ikke svare på dit spørgsmål, men jeg synes at have observeret, at jo 
 ældre personen er og i jo flere år de har røget, jo værre er det.
 Unge rygere lugter altså næsten ikke når de kommer ind, hvorimod de 50-60 
 årige som du siger, de kan lugte temmelig stygt.
 
 Min mor havde det sådan fra hun vel var 50 år eller sådan (husker det ikke 
 præcist, måske lidt før). Vi har aldrig været glade for hendes rygning og 
 hun forsøgte derfor mange gange at skjule det for at undgå konflikter, men 
 hun fik sværre og sværre ved det - man kunne simpelthen lugte det i lang tid 
 efter - og det "bare ren tobakslugt".
 Nå, men nu er hun heldigvisvis holdt op :)
 
 Mvh
 Morten 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Morten (18-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten | 
  Dato :  18-05-09 21:10 |  
  |   
            > Jeg kan ikke svare på dit spørgsmål, men jeg synes at have observeret, at 
 > jo ældre personen er og i jo flere år de har røget, jo værre er det.
 > Unge rygere lugter altså næsten ikke når de kommer ind, hvorimod de 50-60 
 > årige som du siger, de kan lugte temmelig stygt.
 
 Det lader til at andre (formentlig rygere) har misfortsået det. Det er ikke 
 ment som hetz. De kan jo naturligvis ikke selv lugte det. Ligesom folk der 
 stinker af sved eller parfume i mængder noget ud over det sædvanlige - de 
 lugter det heller ikke selv.
 
 Hvis lugten sætter sig i tøjet, så burde der ikke være forskel på hvor længe 
 de har røget.
 
 Og det er egenlig også ret tydeligt hvor lugten kommer fra når man kommer 
 tæt på både rygere, der ikke lugter så slemt igen og så dem, der lugter - 
 det er simpelthen deres udåndingsluft.
 
 Ikke at jeg skal gøre mig klog på den præcise årsag, men det siger vel lidt 
 om hvorfor det primært er ældre rygere, der har røget i lang tid, der lugter 
 så forfærdeligt.
 
 Mvh
 Morten 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Kurt Hansen (19-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kurt Hansen | 
  Dato :  19-05-09 05:26 |  
  |   
            On Mon, 18 May 2009 22:10:05 +0200, Morten wrote:
 
 >> Jeg kan ikke svare på dit spørgsmål, men jeg synes at have observeret, at 
 >> jo ældre personen er og i jo flere år de har røget, jo værre er det.
 >> Unge rygere lugter altså næsten ikke når de kommer ind, hvorimod de 50-60 
 >> årige som du siger, de kan lugte temmelig stygt.
 > 
 > Det lader til at andre (formentlig rygere) har misfortsået det. Det er ikke 
 > ment som hetz.
 
 Jeg har brugt "Reconstruct thread" i min nyhedslæser for at checke, om jeg
 skulle have misset nogle indlæg. Det lader ikke til at være tilfældet.
 
 Hvem har talt/skrevet om hetz? Må man tillade sig at formode, at du selv er
 "ivrig" ikke-ryger, siden du finder anledning til den bemærkning?
 -- 
 Venlig hilsen
 Kurt Hansen
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Morten (19-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten | 
  Dato :  19-05-09 07:38 |  
  |   
            > Hvem har talt/skrevet om hetz? Må man tillade sig at formode, at du selv 
 > er
 > "ivrig" ikke-ryger, siden du finder anledning til den bemærkning?
 
 Du kan formode al det du vil. Jeg har ikke noget imod folk udsætter sig selv 
 for skadelige stoffer, bare vi andre kan blive fri. Jeg er også bedøvende 
 ligeglad når narkomaner tager overdoser. Bare de holder deres junk for sig 
 selv og ikke udsætter andre for deres efterladte spøjter.
 
 Men der er en tendens til at lige så snart man påpeger noget negativt, så 
 opfatter rygerne det automatisk som en hetz.
 Er du et eksempel på en sådan?
 
 Mvh
 Morten 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Michael Weber (19-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Michael Weber | 
  Dato :  19-05-09 16:37 |  
  |   
            Morten wrote:
 >> Jeg kan ikke svare på dit spørgsmål, men jeg synes at have
 >> observeret, at jo ældre personen er og i jo flere år de har røget,
 >> jo værre er det. Unge rygere lugter altså næsten ikke når de kommer
 >> ind, hvorimod de 50-60 årige som du siger, de kan lugte temmelig
 >> stygt.
 >
 > Det lader til at andre (formentlig rygere) har misfortsået det. Det
 > er ikke ment som hetz. De kan jo naturligvis ikke selv lugte det.
 > Ligesom folk der stinker af sved eller parfume i mængder noget ud
 > over det sædvanlige - de lugter det heller ikke selv.
 
 
 Som ryger oplever jeg det ikke som hetz.
 Faktisk kunne man håbe, der kom nogle relevante forklaringer
 og måske endda ligefrem løsningsforslag.
 
 
 -- 
 Ulige skal behandles ulige, for at være lige. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Anders Wegge Keller (16-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anders Wegge Keller | 
  Dato :  16-05-09 16:09 |  
  |   
            "Morten P" <spam@spam.spam> writes:
 
 > Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når
 > de kommer ind igen.  Andre gør ikke.
 
  Jeg troede egentlig at vi alle sammen gjorde det.
 
 > Er der forskel på sommer og vinter mht. lugten?  Er der noget man
 > kan gøre ved den så de ikke lugter når de kommer ind?  (udover at
 > lade være)
 
  Jeg ved ikke noget, men hvis du har et passende udsnit af
 hhv. lugtende og ikke-lugtende rygere at kigge på, så prøv at se på om
 de inhalerer røgen eller ej, hvor meget skægvækst de mandlige af
 slagsen har, og hvor langt fra filteret de skodder cigaretten.
 
  Jeg er rimelig sikker på at du vil kunne finde en delvis korrelation
 med skægget; jeg kan ihvertfald slipp af med en del bebrejdelser, hvis
 jeg giver det en grundig afvaskning.
 
 -- 
 /Wegge
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Bo Warming (18-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bo Warming | 
  Dato :  18-05-09 01:14 |  
  |   
            "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i meddelelsen 
 news:87my9d13vx.fsf@huddi.jernurt.dk...
 > "Morten P" <spam@spam.spam> writes:
 >
 >> Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når
 >> de kommer ind igen.  Andre gør ikke.
 >
 > Jeg troede egentlig at vi alle sammen gjorde det.
 >
 >> Er der forskel på sommer og vinter mht. lugten?  Er der noget man
 >> kan gøre ved den så de ikke lugter når de kommer ind?  (udover at
 >> lade være)
 >
 > Jeg ved ikke noget, men hvis du har et passende udsnit af
 > hhv. lugtende og ikke-lugtende rygere at kigge på, så prøv at se på om
 > de inhalerer røgen eller ej, hvor meget skægvækst de mandlige af
 > slagsen har, og hvor langt fra filteret de skodder cigaretten.
 >
 > Jeg er rimelig sikker på at du vil kunne finde en delvis korrelation
 > med skægget; jeg kan ihvertfald slipp af med en del bebrejdelser, hvis
 > jeg giver det en grundig afvaskning.
 
 Hysteriske, overtroiske husmødre besmykkede rengøringsindsats med  lånte 
 videnskabelige fjer, indtil kolera og kloakerings  fremskridt beviste at 
 lugt aldrig skaber sygdom..
 Kun når drikkevand er  meget beskidt medfører det smitte - ikke ved at det 
 lugter.
 Tobakkens duftstoffer og sygdomsfremkaldende indhold er godt kortlagt og 
 også her er  der på INGEN MÅDE NOGET OVERLAP.
 
 Os der tager afslappet på  lugt er pionerer i  kampen for rationel brug af 
 naturvidenskab.
 
 Den elektroniske cigaret er uden  duft og uden sundhedsfare, men det 
 skyldes kun  at  de intolerante tobakshadere skal tilgodeses.
 Haderne  er  skadedyr  i stil  med tamilfolket, der opfandt selvmordsbomben, 
 og som nu - uden  folkemord - rammes af  et fortjent og totalt nederlag
 Skadedyrene vil  i fremtiden ikke få mange børn. Tobakshadernes  psykiske 
 problemer kan få samme resultat, for  det er lettest at blvie gravid når 
 man er et harmonisk menneske.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Max (20-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Max | 
  Dato :  20-05-09 06:51 |  
  |   
            Hej Anders
 
 >> Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når
 >> de kommer ind igen.  Andre gør ikke.
 >
 > Jeg troede egentlig at vi alle sammen gjorde det.
 
 Det gør i også.
 
 -- 
 Mvh Max 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           N. Foldager (17-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : N. Foldager | 
  Dato :  17-05-09 11:27 |  
  |   
            Morten P:
 
 >Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når de kommer
 >ind igen.
 >Andre gør ikke.
 >
 >Er der forskel på sommer og vinter mht. lugten?
 >Er der noget man kan gøre ved den så de ikke lugter når de kommer ind?
 >(udover at lade være)
 
 
 Een parameter må være, hvor længe de bliver derude. Lad være at tage
 dem ind for tidligt.
 
 Niels Foldager
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Bo Warming (18-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bo Warming | 
  Dato :  18-05-09 01:28 |  
  |   
            "N. Foldager" <nfoldager-takethisaway@yahoo.com> skrev i meddelelsen 
 news:6ipv0592kfk2u8rkg78t2kps8l4g3anlmn@4ax.com...
 > Morten P:
 >
 >>Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når de 
 >>kommer
 >>ind igen.
 >>Andre gør ikke.
 >>
 >>Er der forskel på sommer og vinter mht. lugten?
 >>Er der noget man kan gøre ved den så de ikke lugter når de kommer ind?
 >>(udover at lade være)
 >
 >
 > Een parameter må være, hvor længe de bliver derude. Lad være at tage
 > dem ind for tidligt.
 
 Et forkrøblet menneskesyn  får tobakshadere til  at ville manipulere med 
 medborgere og opererer med at tage dem ind og ud  for  tidlig og  for  sent.
 
 Selvfølgelig  vil  vinter betyde at  rygeres  opholder sig  ultra-kort 
 udendørs.
 Og jo  kortere tid, jo  mindre adsorbtion og  absorbtion af  duftstoffer til 
 tekstilfibre
 
 Der er  ikke videnskabeligt  bevis på at rygning er skadeligt - fremfør diit 
 logiske ræsonement hvis  du tror  på lægeovertroen, og  jeg skal præciere 
 fejl i  den logiske kæde. Der er mange parametre, der ikke  er taget højde 
 for  i den popsmarte propaganda.Læs  Tage  Voss uimodsigelige  skriverier
 Også  Lone Skokoza har totalt nedgjort  de  velmenernes  fup-videnskab 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            N. Foldager (22-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : N. Foldager | 
  Dato :  22-05-09 07:50 |  
  |   
            Bo Warming:
 
 >Der er  ikke videnskabeligt  bevis på at rygning er skadeligt
 
 Der er massive beviser.  Kronisk bronkitis er en regulært sjælden
 sygdom blandt ikke-rygere; og meget almindelig blandt rygere.
 
 Hvis du ikke kan klare at gå i litteraturen, så besøg i det mindste et
 par intensiv afdelinger.
 
 > Læs  Tage  Voss uimodsigelige  skriverier
 
 Tage Voss har ikke forsket i området. Han var betalt af
 tobaksindustrien. Og har været  meget tavs om emnet, siden det blev
 kendt.
 
 Niels Foldager
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Rado (22-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  22-05-09 19:33 |  
  |  
 
            On Fri, 22 May 2009 08:50:09 +0200, N. Foldager
 <nfoldager-takethisaway@yahoo.com> wrote:
 >Bo Warming:
 >
 >>Der er  ikke videnskabeligt  bevis på at rygning er skadeligt
 >
 >Der er massive beviser.  Kronisk bronkitis er en regulært sjælden
 >sygdom blandt ikke-rygere; og meget almindelig blandt rygere.
 Det er nok ikke decideret sundt at suge røg ned i lungerne hele tiden
 (selvom det vel ikke kan udelukkes at kroppen kan tilpasse sig det som
 med alt muligt andet), men spørgsmålet er nok hvad der er mest
 skadeligt: rygningen selv eller den udbredte ide at rygning er
 skadeligt. Jeg tror man skyder sig selv i foden med alle de advarsler
 man sætter på cigaretpakkerne - medmindre de får folk til helt at
 holde op gør de kun evt. ondt værre. Se noceboeffekten:
 "A nocebo (Latin for "I will harm") is something that should be
 ineffective but which causes symptoms of ill health. A nocebo effect
 is an ill effect caused by the suggestion or belief that something is
 harmful."
 "Japanese researchers tested 57 high school boys for their sensitivity
 to allergens. The boys filled out questionnaires about past
 experiences with plants, including lacquer trees, which can cause
 itchy rashes much as poison oak and poison ivy do. Boys who reported
 having severe reactions to the poisonous trees were blindfolded.
 Researchers brushed one arm with leaves from a lacquer tree but told
 the boys they were chestnut tree leaves. The scientists stroked the
 other arm with chestnut tree leaves but said the foliage came from a
 lacquer tree. Within minutes the arm the boys believed to have been
 exposed to the poisonous tree began to react, turning red and
 developing a bumpy, itchy rash. In most cases the arm that had contact
 with the actual poison did not react."
 http://www.skepdic.com/nocebo.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Nocebo
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A2709-2002Apr29?language=printer
Hvis rygning var årsag til lungekræft, burde alle der røg en vis
 mængde få sygdommen. Det er langt fra tilfældet, der findes folk der
 ryger som skorstene hele livet uden at få hverken lungekræft eller
 andre lungesygdomme. Et eksempel er George Ohsawa der var professor i
 medicin, han kæderøg bogstaveligt talt hele livet igennem for at
 demonstrere at rygning var harmløst. Han blev 73 så vidt jeg husker og
 havde aldrig nogensinde problemer med lungerne. 
 -- 
 Rado
 All the answers are already within us. It's finding the corresponding 
 questions that's so darned difficult. - Swami Beyondananda
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              N. Foldager (22-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : N. Foldager | 
  Dato :  22-05-09 22:38 |  
  |   
            
 Rado:
 
 
 >Det er nok ikke decideret sundt at suge røg ned i lungerne hele tiden
 >(selvom det vel ikke kan udelukkes at kroppen kan tilpasse sig det som
 >med alt muligt andet),...
 
 Jo, det kan afvises.
 
 
 > ...  men spørgsmålet er nok hvad der er mest
 >skadeligt: rygningen selv eller den udbredte ide at rygning er
 >skadeligt.
 
 Rygning er mest skadeligt.
 
 
 > Jeg tror man skyder sig selv i foden med alle de advarsler
 >man sætter på cigaretpakkerne - medmindre de får folk til helt at
 >holde op gør de kun evt. ondt værre. Se noceboeffekten:
 
 Det er også intentionen, at de skal holde helt op.
 
 
 >Hvis rygning var årsag til lungekræft, burde alle der røg en vis
 >mængde få sygdommen.
 
 Sikke noget sludder.
 
 > Det er langt fra tilfældet, der findes folk der
 >ryger som skorstene hele livet uden at få hverken lungekræft eller
 >andre lungesygdomme.
 
 Det er de færreste, der slipper for "andre lungesygdomme".
 
 > Et eksempel er George Ohsawa der var professor i
 >medicin, han kæderøg bogstaveligt talt hele livet igennem for at
 >demonstrere at rygning var harmløst. Han blev 73 så vidt jeg husker og
 >havde aldrig nogensinde problemer med lungerne. 
 
 Hvorfor blev han kun 73?
 
 Mvh
 Niels Foldager
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Emil (17-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Emil | 
  Dato :  17-05-09 14:34 |  
  |   
            "Morten P" <spam@spam.spam> wrote:
 
 >Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når de kommer
 >ind igen.
 >Andre gør ikke.
 >
 >Er der forskel på sommer og vinter mht. lugten?
 
 
 Jeg har haft "fornøjelsen" ved at halvdelen af mit hus brændte ned.
 Den anden halvdel blev kraftigt røg- og sodskadet. Jeg har konstateret
 følgende ang. røglugt:
 
 Tøj på samme bøjlestang havde opsuget røglugten forskelligt, afhængigt
 af hvad tøjet var lavet af.
 Noget skulle gennem en kraftig omgang grundrens og derefter behandles
 med et lugtrenoveringsmiddel og mere end halvdelen måtte gennem en
 ozonbehandling for at blive lugtfrit.
 (Det meste blev dog efterfølgende kasseret, da sod og tjærepartikler
 havde misfarvet tøjet).
 
 Da ozonkoncentrationen skal være så høj at den er sundhedsskadelig
 (vand i lungerne), og behandlingstiden typisk er 16 timer, kan det
 ikke bruges i dagligdagen, tordenvejr eller ej.
 
 Læder optager kun lugten i meget begrænset mængde, og fjernes let ved
 normal rengøring.
 
 Fugt gør røglugten mere intens, og svinger for det samme forurenede
 stykke tøj i takt med luftfugtigheden.
 
 
 >Er der noget man kan gøre ved den så de ikke lugter når de kommer ind?
 >(udover at lade være)
 
 Ja, der kan købes nogle specielle rygerjakker, som er uimotagelige for
 røglugten og som beskytter tøjet. Jeg ved ikke om de har hætter til
 beskyttelse af håret.
 
 Herudover kan hænder, ansigt og mundhulen skylles i et middel som
 indeholder citrusolier, som river røglugten med sig når den skylles af
 igen. 
 Citrusolier er et ef de virksomme stoffer i lugtrenoveringsmidler, og
 duften af citrus forsvinder let ved en enkel normal vask.
 
 
 m.v.h. Emil
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Kurt Hansen (17-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kurt Hansen | 
  Dato :  17-05-09 16:11 |  
  |   
            On Sat, 16 May 2009 09:04:06 +0200, Morten P wrote:
 
 > Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når de kommer
 > ind igen.
 > Andre gør ikke.
 > 
 > Er der forskel på sommer og vinter mht. lugten?
 > Er der noget man kan gøre ved den så de ikke lugter når de kommer ind?
 > (udover at lade være)
 
 Mon ikke det kommer an på hvad og hvor meget der er at hænge fast i? Jeg
 vil tro, at en person der lige har børstet tænder og tunge ikke lugter så
 meget, som en der har spist og drukket for nyligt og derfor både har en
 slimet belægning på tungen og en kraftig spytproduktion.
 -- 
 Venlig hilsen
 Kurt Hansen
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           kazai süssbaum (21-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : kazai süssbaum | 
  Dato :  21-05-09 10:59 |  
  |   
            Morten P wrote:
 > Nogle rygere, når de har røget udenfor, lugter virkeligt stygt når de
 > kommer ind igen.
 > Andre gør ikke.
 >
 > Er der forskel på sommer og vinter mht. lugten?
 > Er der noget man kan gøre ved den så de ikke lugter når de kommer ind?
 > (udover at lade være)
 >
 Det er kendt at tobaksrøg (bl.a.) tilsyrer organismen (kroppen) og at den 
 således har en effekt på fordøjelses-processer, hvor lugtende metabolske 
 affaldsstoffer skal ud.
 
 Folk som spiser mange mejeriprodukter eller meget kød kan også have en 
 karateristisk lugt. Vegetarer sveder (og lufter) normalt ikke som 
 kødspisere, f.x.
 
 >
 >
 > (Også stillet i dk.forbruger, men der gik primært hetz snak i den) 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Max (21-05-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Max | 
  Dato :  21-05-09 15:27 |  
  |   
            Hej kazai
 
 > Folk som spiser mange mejeriprodukter eller meget kød kan også have en
 > karateristisk lugt. Vegetarer sveder (og lufter) normalt ikke som
 > kødspisere, f.x.
 
 Bare giv disse vegetare noget hvidløg, så er der balance
 i tingene igen :)
 
 -- 
 Mvh Max
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |