---

Hej !

Radioanstalten checker din email ganske gratis:

http://www.computerworld.dk/art/46613?a=newsletter&i=1862

Hvordan mon siger man Echelon på svensk ?


--
Med venlig hilsen

René Løweneck
http://www.loweneck.dk/rene/default.asp?PG=51
Land Rover Discovery II TD5 - The best 4x4xfar

---

René Løweneck wrote:
> Hej !
>
> Radioanstalten checker din email ganske gratis:
>
> http://www.computerworld.dk/art/46613?a=newsletter&i=1862
>
> Hvordan mon siger man Echelon på svensk ?

Folk ville jo gerne have overvågning. Det er det de har stemt for. DF gik
til valg på bla øget overvågning.

"Echelon" har derudover aldrig eksisteret.

Det findes kun oppe i hovedet på mennesker, ligesom "gud" eller "engle".
"Echelon" blev en realitet da en journalist fra Ekstra Bladet manglede et
navn til sin sensationshistorie.

---

"David Konrad" <dadk@webspeed.dk> skrev i meddelelsen
news:48630520$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> René Løweneck wrote:
>> Hej !
>>
>> Radioanstalten checker din email ganske gratis:
>>
>> http://www.computerworld.dk/art/46613?a=newsletter&i=1862
>>
>> Hvordan mon siger man Echelon på svensk ?
>
> Folk ville jo gerne have overvågning. Det er det de har stemt for. DF gik
> til valg på bla øget overvågning.
>
> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
>
> Det findes kun oppe i hovedet på mennesker, ligesom "gud" eller "engle".
> "Echelon" blev en realitet da en journalist fra Ekstra Bladet manglede et
> navn til sin sensationshistorie.

Er du dum eller hvad?

http://www.youtube.com/watch?v=iMbrmkPazcE

http://www.youtube.com/watch?v=-FE4PnHvBD8

http://www.youtube.com/watch?v=sTswq4ghjlY

http://www.youtube.com/watch?v=3Un1325-_B8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=C4EzJO4aNgs

Men det er måske bare fri fantasi?

Snuden

---

On Thu, 26 Jun 2008 06:34:11 +0200, "Snuden" <snudens@gmail.com>
wrote:

>> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
>>
>> Det findes kun oppe i hovedet på mennesker, ligesom "gud" eller "engle".
>> "Echelon" blev en realitet da en journalist fra Ekstra Bladet manglede et
>> navn til sin sensationshistorie.
>
>Er du dum eller hvad?
>
>http://www.youtube.com/watch?v=iMbrmkPazcE
>
>http://www.youtube.com/watch?v=-FE4PnHvBD8
>
>http://www.youtube.com/watch?v=sTswq4ghjlY
>
>http://www.youtube.com/watch?v=3Un1325-_B8&feature=related
>
>http://www.youtube.com/watch?v=C4EzJO4aNgs
>
>Men det er måske bare fri fantasi?

Siden hvornår er et tv-program blevet et bevis...???

---

S. A. Thomsen skrev den 26-06-2008 11:46:

>
> Siden hvornår er et tv-program blevet et bevis...???


Hvad ville du opfatte som "bevis"?


Og hvad med alle de spændende avisartikler som understøtter det du tror
på? Er det beviser?



eller er du igen igang med din selektive opfattelse af tingenes
tilstand, hvor kun det som understøtter det du mener i forvejen kommer
med i dine overvejelser?



--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk
Hjerne, Hjerte, Indkøbskurv - ting, der skal til for at opnå vægttab.

---

On Thu, 26 Jun 2008 18:47:46 +0200, Carsten Riis
<carsten.riis@gmail.com> wrote:

>> Siden hvornår er et tv-program blevet et bevis...???
>
>Hvad ville du opfatte som "bevis"?
>
>Og hvad med alle de spændende avisartikler som understøtter det du tror
>på? Er det beviser?
>
>eller er du igen igang med din selektive opfattelse af tingenes
>tilstand, hvor kun det som understøtter det du mener i forvejen kommer
>med i dine overvejelser?

Det er da muligt at det eksisterer, men at kalde et tv-program et
bevis, er for tyndt....

---

Carsten Riis wrote:
> S. A. Thomsen skrev den 26-06-2008 11:46:
>
>>
>> Siden hvornår er et tv-program blevet et bevis...???
>
>
> Hvad ville du opfatte som "bevis"?

Carsten Riis - normalt er du en debattør med et vidensniveau og en
integritet højt hævet over de fleste andre debattørers.

> Og hvad med alle de spændende avisartikler som understøtter det du
> tror på? Er det beviser?

Avis-artikler der bruger andre avis-artikler og mystiske "hemmelige"
personer som kilder. Det bider sig selv i halen. Naturligvis findes der
internationale overvågningsnetværk, men at vise grynede billeder i Ekstra
Bladet af en radar som slet ikke er "hemmelig" og opfinde navnet "Echelon",
det beviser nada.

---

On Fri, 27 Jun 2008 19:35:22 +0200, "David Konrad" <dadk@webspeed.dk>
wrote:

>>> Siden hvornår er et tv-program blevet et bevis...???
>>
>> Hvad ville du opfatte som "bevis"?
>
>Carsten Riis - normalt er du en debattør med et vidensniveau og en
>integritet højt hævet over de fleste andre debattørers.
>
>> Og hvad med alle de spændende avisartikler som understøtter det du
>> tror på? Er det beviser?
>
>Avis-artikler der bruger andre avis-artikler og mystiske "hemmelige"
>personer som kilder. Det bider sig selv i halen. Naturligvis findes der
>internationale overvågningsnetværk, men at vise grynede billeder i Ekstra
>Bladet af en radar som slet ikke er "hemmelig" og opfinde navnet "Echelon",
>det beviser nada.

Lige præcis...

---

"S. A. Thomsen" <s_a_thomsen@yahoo.com> wrote in message
news:mun664hnu8dhsqmbupup4kmtt8fp4oj4s0@4ax.com

> Siden hvornår er et tv-program blevet et bevis...???

Det er det næppe, men det er ihvertfald tankevækkende at USA kan
fastfryse penge, overført til en UK bank (fra DK), medmindre der er
noget overvågning som ikke er direkte offenligt kendt.

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

On Thu, 26 Jun 2008 04:54:59 +0200, "David Konrad" <dadk@webspeed.dk>
wrote:

>"Echelon" har derudover aldrig eksisteret.


pas på med sådanne kategoriske påstande

http://www.echelon.com/

)))))




og

USA overvåger visse ting på intarnationale netværk, f.eks.
pengeoverførsler fra en dansk kludeforhandler til en pakistansk
skrædder


--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

@ wrote:
> On Thu, 26 Jun 2008 04:54:59 +0200, "David Konrad" <dadk@webspeed.dk>
> wrote:
>>"Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
>
>
> pas på med sådanne kategoriske påstande
>
> http://www.echelon.com/

Hvis det var en USAnsk institution, så ville siden bruge .gov som TLD.
Sammenlign f.eks. < www.whitehouse.com >(som jeg i øvrigt ikke ved om
eksisterer længere) med <www.whitehouse.gov>.

Ikke dermed sagt at Echelon ikke findes.

--
Peter Knutsen
sagatafl.org

---

"@" skrev i en meddelelse
>
> USA overvåger visse ting på intarnationale netværk, f.eks.
> pengeoverførsler fra en dansk kludeforhandler til en pakistansk
> skrædder
>

Det er nok næppe ...
Det er information der automatisk tilflyder Department of Treasury - efter
aftale med SWIFT organisationen - især når nu transaktionen er i US dollars
og bliver clearet via en amerikansk bank.

---

David Konrad wrote:

> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.

Det bliver de kede af at høre ved Danfoss "Refrigeration and A/C". Deres
elektroniske controllere kommunikerer vha. kredse fra Echelon.


--
Mvh
Jesper Poulsen

---

Jesper Poulsen wrote:
> David Konrad wrote:
>
>> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
>
> Det bliver de kede af at høre ved Danfoss "Refrigeration and A/C".
> Deres elektroniske controllere kommunikerer vha. kredse fra Echelon.

Der findes generelle overvågningsnetværk, men det som i sin tid bla via
Eksta Bladet blev præsenteret som "Echelon" er jo i bedste fald, hvis altså
skal tro på det hemmelige og konspiratoriske, vildledning fra langt mere
alvorligere og problematiske "virkeligheder". Jeg tror ganske enkelt ikke på
eksistensen af "Echelon" bla udfra den helt logiske kendsgerning, at det
slet ikke er nødvendigt at skjule, eller lave særlige fysiske installationer
for, f.eks.

"Echelon" på den måde det er blevet beskrevet eksisterer, men det eksisterer
ikke som noget hemmeligt fordækt - det er en del af det helt normale
forsvarssamarbejde ifb NATO.

Jeg kan bakke mit synspunkt op bla ved det faktum, at ingen udenfor Danmark
og Ekstra Bladets læsere har hørt om "Echelon".

Det er simpelthen en dansk "urban legend", opfundet af nogle journalister.

---

"David Konrad" <dadk@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:48630520$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> René Løweneck wrote:
>> Hej !
>>
>> Radioanstalten checker din email ganske gratis:
>>
>> http://www.computerworld.dk/art/46613?a=newsletter&i=1862
>>
>> Hvordan mon siger man Echelon på svensk ?
>
> Folk ville jo gerne have overvågning. Det er det de har stemt for. DF gik
> til valg på bla øget overvågning.
>
> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
>
> Det findes kun oppe i hovedet på mennesker, ligesom "gud" eller "engle".
> "Echelon" blev en realitet da en journalist fra Ekstra Bladet manglede et
> navn til sin sensationshistorie.
>
>

Øhh nu var det ligesom ikke EB, der "opfandt" navnet "Echelon"
Det eksiterede lang tid, før DE kom på banen!
Men du får måske hele din nyhedsformidling, dækket af omtalte pamflet?

Desuden, så er der efterhånden SÅ mange indicier, at man vist godt kan
fastslå, at "Echelon" ER en realitet og har været det i en hel del år!

---

On Thu, 26 Jun 2008 10:09:32 +0200, "bannimann"
<bannimann@kabelmail.dk> wrote:

>
>"David Konrad" <dadk@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
>news:48630520$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>> René Løweneck wrote:
>>> Hej !
>>>
>>> Radioanstalten checker din email ganske gratis:
>>>
>>> http://www.computerworld.dk/art/46613?a=newsletter&i=1862
>>>
>>> Hvordan mon siger man Echelon på svensk ?
>>
>> Folk ville jo gerne have overvågning. Det er det de har stemt for. DF gik
>> til valg på bla øget overvågning.
>>
>> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
>>
>> Det findes kun oppe i hovedet på mennesker, ligesom "gud" eller "engle".
>> "Echelon" blev en realitet da en journalist fra Ekstra Bladet manglede et
>> navn til sin sensationshistorie.
>>
>>
>
>Øhh nu var det ligesom ikke EB, der "opfandt" navnet "Echelon"
>Det eksiterede lang tid, før DE kom på banen!
>Men du får måske hele din nyhedsformidling, dækket af omtalte pamflet?
>
>Desuden, så er der efterhånden SÅ mange indicier, at man vist godt kan
>fastslå, at "Echelon" ER en realitet og har været det i en hel del år!
>
Regeringen påstår ellers at der ikke er nogen håndfaste beviser på at
Echelon eksisterer. Og når de siger det må det vel være sandt??

--
Livet er for kort til at undgå persille

---

"Lars Christensen" <jaja@givmigspamiminskraldespand.invalid> skrev i en
meddelelse news:ag09645lp0csj4qss70beu9q8gsoamkpfr@4ax.com...
> On Thu, 26 Jun 2008 10:09:32 +0200, "bannimann"
> <bannimann@kabelmail.dk> wrote:
>
>>
>>"David Konrad" <dadk@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
>>news:48630520$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>>> René Løweneck wrote:
>>>> Hej !
>>>>
>>>> Radioanstalten checker din email ganske gratis:
>>>>
>>>> http://www.computerworld.dk/art/46613?a=newsletter&i=1862
>>>>
>>>> Hvordan mon siger man Echelon på svensk ?
>>>
>>> Folk ville jo gerne have overvågning. Det er det de har stemt for. DF
>>> gik
>>> til valg på bla øget overvågning.
>>>
>>> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
>>>
>>> Det findes kun oppe i hovedet på mennesker, ligesom "gud" eller "engle".
>>> "Echelon" blev en realitet da en journalist fra Ekstra Bladet manglede
>>> et
>>> navn til sin sensationshistorie.
>>>
>>>
>>
>>Øhh nu var det ligesom ikke EB, der "opfandt" navnet "Echelon"
>>Det eksiterede lang tid, før DE kom på banen!
>>Men du får måske hele din nyhedsformidling, dækket af omtalte pamflet?
>>
>>Desuden, så er der efterhånden SÅ mange indicier, at man vist godt kan
>>fastslå, at "Echelon" ER en realitet og har været det i en hel del år!
>>
> Regeringen påstår ellers at der ikke er nogen håndfaste beviser på at
> Echelon eksisterer. Og når de siger det må det vel være sandt??
>
> --
> Livet er for kort til at undgå persille


Ja for de lyver jo ikke!
De siger HÅNDFASTE beviser og derved er de dækket ind i hoved og røv, når
det en dag bliver endegyldigt bevist. "Helgarderinger" ER jo deres speciale!

---

bannimann wrote:

> Øhh nu var det ligesom ikke EB, der "opfandt" navnet "Echelon"
> Det eksiterede lang tid, før DE kom på banen!

Det kunne jeg da godt lide at se dokumenteret.

> Men du får måske hele din nyhedsformidling, dækket af omtalte
> pamflet?
> Desuden, så er der efterhånden SÅ mange indicier, at man vist godt kan
> fastslå, at "Echelon" ER en realitet og har været det i en hel del år!

Det virker mere på mig som den klassiske UFO-historie, hvor det ene "bevis"
efter det andet, som bruger det forrige bevis som kilde, i sig selv skaber
et volumen, så man til sidst siger : "der MÅ bare være noget om det". Men
hvor er alle de oprindelige kilder, de uafhængige beviser osv?

---

"David Konrad" <dadk@webspeed.dk> skrev i meddelelsen
news:48630520$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> René Løweneck wrote:
>> Hej !
>>
>> Radioanstalten checker din email ganske gratis:
>>
>> http://www.computerworld.dk/art/46613?a=newsletter&i=1862
>>
>> Hvordan mon siger man Echelon på svensk ?
>
> Folk ville jo gerne have overvågning. Det er det de har stemt for. DF gik til valg
> på bla øget overvågning.
>
> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
>
> Det findes kun oppe i hovedet på mennesker, ligesom "gud" eller "engle". "Echelon"
> blev en realitet da en journalist fra Ekstra Bladet manglede et navn til sin
> sensationshistorie.
>
>

http://news.zdnet.co.uk/itmanagement/0,1000000308,2079845,00.htm

http://www.whatreallyhappened.com/RANCHO/POLITICS/ECHELON/echelon.html

--
/Pnic

Typing On:
Gigabyte X48T-DQ6,SLAWR,2xSapphire HD3870 Passively cooled in Crossfire mode,
4x1 GB OZC Platinum PC1333 DDR3 7-8-8-21,X-Fi Extreme Audio, Zalman ZM850-HP,
WVista Ultimate x64.

---

Peter Nicolaysen wrote:

> http://news.zdnet.co.uk/itmanagement/0,1000000308,2079845,00.htm

Du kunne finde samme slags historier om Saddam Husseins atomvåben, bakket op
af kilder og masser af ekstramateriale. Du kan finde det samme om UFO'er, og
samme slags om kure der helbreder alle 100% for kræft.

Det er ikke særlig overbevisende, når man kan finde kildeoverlap og
indbyrdes henvisning. Altså kilde A siger det og det, og bakker det op med
kilde B, som siger det og det, som har rygdækning i kilde A.

---

David Konrad wrote:
> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
> Det findes kun oppe i hovedet på mennesker, ligesom "gud" eller "engle".

Beklager at måtte fjerne en af dine illusioner, det kan være hårdt at skulle indse at verden er anderledes end man troede.

http://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON
http://da.wikipedia.org/wiki/ECHELON
http://forsvaret.dk/FE/Billedarkiv/billede8/
http://forsvaret.dk/FE/Billedarkiv/billede6/
http://forsvaret.dk/FE/Billedarkiv/billede1/

Det er vel egentlig også hvad en "Efterretningstjeneste" går ud på, når man tænker over det.
Dermed ikke sagt, at jeg bryder mig om det.


En tanke: Vi har jo en lov om opbevaring af persondata.
Hvis man vil være låsesmed; når man optages som lærling, bliver der indsendt en forespørgsel til "forsvaret" (hvilket reelt må betyde forsvarets efterretningstjeneste), som de skal godkende for at man i det hele taget må blive udlært som låsesmed.
Betyder det egentlig ikke, at efterretningstjenesten opbevarer data om os, uden at vi har fået noget at vide om det?

---

Jens C. Hansen wrote:
> David Konrad wrote:
>> "Echelon" har derudover aldrig eksisteret.
>> Det findes kun oppe i hovedet på mennesker, ligesom "gud" eller
>> "engle".
>
> Beklager at måtte fjerne en af dine illusioner, det kan være hårdt at
> skulle indse at verden er anderledes end man troede.
> http://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON
> http://da.wikipedia.org/wiki/ECHELON
> http://forsvaret.dk/FE/Billedarkiv/billede8/
> http://forsvaret.dk/FE/Billedarkiv/billede6/
> http://forsvaret.dk/FE/Billedarkiv/billede1/

At der findes radarer er vel ikke noget bevis? Jeg kan opfinde et netværk
ved navn "Pinnochio" og så vise et sløret billede af en radar, som "bevis".

> Det er vel egentlig også hvad en "Efterretningstjeneste" går ud på,
> når man tænker over det.

Netop.

> En tanke: Vi har jo en lov om opbevaring af persondata.
> Hvis man vil være låsesmed; når man optages som lærling, bliver der
> indsendt en forespørgsel til "forsvaret" (hvilket reelt må betyde
> forsvarets efterretningstjeneste), som de skal godkende for at man i
> det hele taget må blive udlært som låsesmed. Betyder det egentlig
> ikke, at efterretningstjenesten opbevarer data om os, uden at vi har
> fået noget at vide om det?

Det er jeg helt sikker på at de gør. Dine sessions-data opbevares også. Jeg
er vokset op på Bornholm, hvor vi alle vidste at vi ikke måtte fotografere
inde i Almindingen, i bestemte vinkler mod bestemte mål, fordi nogle af
SOK's/NATO's største radarer står der, og overvåger hele Østersøen.

Men det beviser på mig kun eksistensen af NATO - ikke eksistensen af
"Echelon".

---

René Løweneck <rene@loweneck.dk> wrote:

> Hej !
>
> Radioanstalten checker din email ganske gratis:
>
> http://www.computerworld.dk/art/46613?a=newsletter&i=1862
>
> Hvordan mon siger man Echelon på svensk ?

den eneste forskel på svenskerne og alle de andre er svenskerne
fortællle hvad de laver ... alle andre gør det, bare uden at sige noget
om det.

/thomas

---

Hej Thomas !

> den eneste forskel på svenskerne og alle de andre er svenskerne
> fortællle hvad de laver ... alle andre gør det, bare uden at sige noget
> om det.

Ja, det kan der selvfølgelig være noget om )

Men alt det overvågning, er nu noget l...



--
Med venlig hilsen

René Løweneck
http://www.loweneck.dk/rene/default.asp?PG=51
Land Rover Discovery II TD5 - The best 4x4xfar