---

<http://e.avisen.dk/kbh/index.php?alias=DK-NAKBH&s=1778&p=43126&a=95567>

Sosu'erne skal ikke have mere i løn
En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav løn?
Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke. Sosu'erne
udfører...
En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav løn?
Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke.

Sosu'erne udfører et vigtigt stykke arbejde, men det er stort set
ufaglært. Enhver, undskyld, men enhver kan blive sosu'er. Jobbet kræver
ingen uddannelse, ingen gode karakterer, sosu'erne er vor tids
fabriksarbejdere. Selvfølgelig skal der sættes pris på deres arbejde,
men lønnen er - kravene taget i betragtning - ikke lav, og jobbet
bestrides ofte af især kvinder, der ikke har hverken lyst eller mulighed
for at blive andet.

Tal fra Dansk Arbejdsgiverforening viser da også, at blandt andre
postbude, sekretærer og butiksansatte har lavere løn, når man tager
sosu'ernes - og andre offentlige ansattes - mulighed for fri- og
omsorgsdage med i beregningerne.

Mange kvinder vælger stadig, også selv om kvinders uddannelsniveau er
stigende, job i det offentlige, selv om de ved, at lønforholdene ikke er
i top. To ud af tre ansatte i det offentlige er kvinder.

Kvinder vælger trygge jobs, med gode mulighed for orlov, omsorgsdage,
sikkerhed i ansættelsen - og uden det krav om konstante præstationer,
overarbejde og lignende, der findes i dele af den private sektor.

De tusindvis af kvinder, der traver gader og stræder tynde, og beder om
højere løn, kæmper en legitim kamp - men synes at glemme, at de selv har
valgt deres job, og konstant nyder godt af de gunstige arbejdsforhold,
der er i den offentlige sektor.


--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1ig7etg.sphfhegshehcN%spambuster@users.toughguy.net...
> <http://e.avisen.dk/kbh/index.php?alias=DK-NAKBH&s=1778&p=43126&a=95567>
>
> Sosu'erne skal ikke have mere i løn
> En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav løn?
> Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke. Sosu'erne
> udfører...
> En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav løn?
> Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke.
>
> Sosu'erne udfører et vigtigt stykke arbejde, men det er stort set
> ufaglært.
>
Taler du af viden eller hvad du tror??

> Tal fra Dansk Arbejdsgiverforening viser da også, at blandt andre
> postbude, sekretærer og butiksansatte har lavere løn, når man tager
> sosu'ernes - og andre offentlige ansattes - mulighed for fri- og
> omsorgsdage med i beregningerne.
>
Vasker de også røve fri for lort??? Jeg tror vi har troll her

---

"Arne Gejsler" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:fv9ckk$j00$1@aioe.org:
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1ig7etg.sphfhegshehcN%spambuster@users.toughguy.net...
>> <http://e.avisen.dk/kbh/index.php?alias=DK-NAKBH&s=1778&p=43126&a=95567>
>>
>> Sosu'erne skal ikke have mere i løn
>> En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav
>> løn? Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke. Sosu'erne
>> udfører...
>> En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav
>> løn? Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke.
>>
>> Sosu'erne udfører et vigtigt stykke arbejde, men det er stort set
>> ufaglært.
>>
> Taler du af viden eller hvad du tror??
>
>> Tal fra Dansk Arbejdsgiverforening viser da også, at blandt andre
>> postbude, sekretærer og butiksansatte har lavere løn, når man tager
>> sosu'ernes - og andre offentlige ansattes - mulighed for fri- og
>> omsorgsdage med i beregningerne.
>>
> Vasker de også røve fri for lort??? Jeg tror vi har troll her

Det kan ikke være af viden han snakker, for SoSu´er meget ofte uddannede, de
er til gengæld kanon-dårligt lønnede.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:

> Det kan ikke være af viden han snakker, for SoSu´er meget ofte
> uddannede, de er til gengæld kanon-dårligt lønnede.
>

Alle SOSU assistenter har en uddannelse.

Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:48187b14$0$15898$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Alle SOSU assistenter har en uddannelse.

Jada. De har selvfølgelig "læst" til SOSU-assistent, som det officielt hed
sig i en gren af min familie, da et enkelt, "sort får" ikke formåede at gå
akademikervejen, men måtte tage til takke med denne såkaldte uddannelse. En
uddannelse, der tilsyneladende problemfrit kan gennemføres af funktionelle
analfabeter, fremmedsprogede, der ikke kan formulere sig på simpel dansk,
mennesker, der retteligt burde være på overførselsindkomster og andre fra
den intellektuelle elite.

De fortjener virkelig meget mere i løn, disse højuddannede SOSU-assistenter.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

Jens Bruun wrote:
> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:48187b14$0$15898$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> Alle SOSU assistenter har en uddannelse.
>
> Jada. De har selvfølgelig "læst" til SOSU-assistent, som det officielt hed
> sig i en gren af min familie, da et enkelt, "sort får" ikke formåede at gå
> akademikervejen, men måtte tage til takke med denne såkaldte uddannelse. En
> uddannelse, der tilsyneladende problemfrit kan gennemføres af funktionelle
> analfabeter, fremmedsprogede, der ikke kan formulere sig på simpel dansk,
> mennesker, der retteligt burde være på overførselsindkomster og andre fra
> den intellektuelle elite.
>
> De fortjener virkelig meget mere i løn, disse højuddannede SOSU-assistenter.
>

Trist du ikke kan diskutere på et seriøst plan.

Jeg tror at du forveksler sygehjælper med
SOSU assistenter, men det kan næppe forbavse.

Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:L46dnS4ch7GB4IXVnZ2dnUVZ8ternZ2d@giganews.com...
> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:48187b14$0$15898$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> .
>
> Jada. De har selvfølgelig "læst" til SOSU-assistent, som det officielt hed
> sig i en gren af min familie, da et enkelt, "sort får" ikke formåede at gå
> akademikervejen, men måtte tage til takke med denne såkaldte uddannelse.
> De fortjener virkelig meget mere i løn, disse højuddannede
> SOSU-assistenter.
> Jens B.

Akademiker...... - Det er så dem vi andre skal hjælpe, når et helt
almindelig
dagligdagsproblem såsom at skifte en sikring i ens "egen" el.tavle, når nu
denne
er sprunget. El. når telefonen er død, og man (altså akademiker) ikke har en
"skid" forstand på, hvor
el hvem man kontakte, for at få den fejlmeldt. Det er så her "vi andre ikke
akademiker"
kan bruges........

ruwaldo

---

"ruwaldo" <ruwaldo@haderspam.dk> skrev i meddelelsen
news:481887ac$0$15890$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> Akademiker...... - Det er så dem vi andre skal hjælpe, når
> et helt almindelig
> dagligdagsproblem såsom at skifte en sikring i ens "egen"
> el.tavle, når nu denne
> er sprunget. El. når telefonen er død, og man (altså
> akademiker) ikke har en "skid" forstand på, hvor
> el hvem man kontakte, for at få den fejlmeldt. Det er så
> her "vi andre ikke akademiker"
> kan bruges........

Hvis du er syg går du til lægen - du kan formentlig ikke
kurere dig selv, men går til en faguddannet person, der så
diagnosticerer dig og forhåbentlig kurerer dig.
Lægen er akademiker.

Hvis du er elektriker, så er det dit job at ordne elektriske
ting - er du vvs-håndværker, så skal du ordne folks
rørproblemer - og jeg må tilstå at det jeg har set såkaldte
vvs-folk lave i vort hjem imponerer mig ikke. Ja, jeg
overlader det gerne til en fagmand at sikre at tingene bliver
gjort ordentligt, og jeg ser ikke nogen grund til at være
nedladende over for folk der går til lægen for at blive
kurereret af en akademiker, ligesom jeg heller ikke ser nogen
grund til at folk skal nedgøre håndværkere.

Naturligvis er der brådne kar overalt, men ligesom jeg har
mødt hæderlige og dygtige håndværkere, har jeg også mødt
uhæderlige og dygtige plattenslagere blandt samme.

Sosu-assistenter er uddannet til det de gør, og det er meget
bedre end ingen uddannelse. Naturligvis skal de have en
ordentlig løn -og 20.000 brutto inkl. alle tillæg, er ikke
just en høj løn.

---

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4818a116$0$15900$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Naturligvis er der brådne kar overalt, men ligesom jeg har mødt hæderlige
> og dygtige håndværkere, har jeg også mødt uhæderlige og dygtige
> plattenslagere blandt samme.
>
> Sosu-assistenter er uddannet til det de gør, og det er meget bedre end
> ingen uddannelse. Naturligvis skal de have en ordentlig løn -og 20.000
> brutto inkl. alle tillæg, er ikke just en høj løn.
>

Her er jeg helt enig mned Arne Wilstrup. Ikke alle kan leve af at forske i
psyken eller være arkitekt for den sags skyld. Nogen skal vaske rumpen det
lugter frygteligt og det skal kompenseres med en ordentlig løn.

---

Poul Nielsen <pn@gi.com> wrote:

> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:4818a116$0$15900$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> > Naturligvis er der brådne kar overalt, men ligesom jeg har mødt hæderlige
> > og dygtige håndværkere, har jeg også mødt uhæderlige og dygtige
> > plattenslagere blandt samme.
> >
> > Sosu-assistenter er uddannet til det de gør, og det er meget bedre end
> > ingen uddannelse. Naturligvis skal de have en ordentlig løn -og 20.000
> > brutto inkl. alle tillæg, er ikke just en høj løn.
> >
>
> Her er jeg helt enig mned Arne Wilstrup. Ikke alle kan leve af at forske i
> psyken eller være arkitekt for den sags skyld. Nogen skal vaske rumpen det
> lugter frygteligt og det skal kompenseres med en ordentlig løn.

Hvad skulle alle de forældre til småbørn så ikke sige? Der er ingen der
giver dem løn for at skifte bleen på den lille, endda flere gange om
dagen.
20.000 kr er en fin løn for det job.
--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
news:1ig852y.19h1ux56btgmbN%spambuster@users.toughguy.net...
>> >
>>
>> Her er jeg helt enig mned Arne Wilstrup. Ikke alle kan leve
>> af at forske i
>> psyken eller være arkitekt for den sags skyld. Nogen skal
>> vaske rumpen det
>> lugter frygteligt og det skal kompenseres med en ordentlig
>> løn.
>
> Hvad skulle alle de forældre til småbørn så ikke sige? Der
> er ingen der
> giver dem løn for at skifte bleen på den lille, endda flere
> gange om
> dagen.
> 20.000 kr er en fin løn for det job.

ER du bistandsklient? for så er 20.000 kroner en ganske høj
løn. Men hvis man fremover vil have nogle flere hænder, bliver
man nødt til at give dem en højere løn.
Jeg kan ikke se hvorfor en læge fx skal have en så fantastisk
høj løn blot for at skrive et par recepter, når vi nu er nede
i defameringsområderne. Eller hvorfor skal A.P. Møller dog
have lov til at puge en masse penge sammen i beskatningsfrie
fonde, penge som han har franarret den danske stat ved
"smarte" forretningsmetoder? Han har jo ikke selv tjent de
penge - det er der andre der har gjort for ham.

Nej, Sosu-ass. skal naturligvis lønnes ordentligt, fordi de
gør både et fædrelandskærligt arbejde og et nyttigt arbejde
for de gamle, hvor alternativet ellers måtte være; "udslet
dem" - men det er jo nok snarere den ideologi du henholder dig
til, en slags "endlösung" a la Hitlers metoder over for jøder
og andre der i hans øjne var afvigere.

Din viden om sosu-assistenternes uddannelse lader meget
tilbage at ønske. Det de laver er ikke kun at vaske måse hos
de gamle, men også at vurdere de gamles tilstand, give dem den
nødvendige ordinerede medicin og forholde sig til de
geriatriske lidelser gamle mennesker kan få og derved give dem
en anstændig 3.alder før de skal herfra.

At du lader hånt om dette, kan undre, eftersom din store
mentor, Pia Kjærsgaard jo netop er uddannet hjemmehjælper og
som sådan har bygget sit parti op på netop omsorgen for de
syge og de gamle. Og det kaster du smuds på - man må håbe at
det ikke kommer Pia for øre. Så står du til eksklusion fra
partiet. Men måske Jonni Hansen vil tage imod dig med åbne
arme?

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:L46dnS4ch7GB4IXVnZ2dnUVZ8ternZ2d@giganews.com...
> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:48187b14$0$15898$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> Alle SOSU assistenter har en uddannelse.
>
> Jada. De har selvfølgelig "læst" til SOSU-assistent, som det officielt hed
> sig i en gren af min familie, da et enkelt, "sort får" ikke formåede at gå
> akademikervejen, men måtte tage til takke med denne såkaldte uddannelse.
> En uddannelse, der tilsyneladende problemfrit kan gennemføres af
> funktionelle analfabeter, fremmedsprogede, der ikke kan formulere sig på
> simpel dansk, mennesker, der retteligt burde være på overførselsindkomster
> og andre fra den intellektuelle elite.
>
> De fortjener virkelig meget mere i løn, disse højuddannede
> SOSU-assistenter.

Det er en "uddannelse" hvor en psykologisk screening ville kunne udrette det
samme på en times tid. Men det lyder jo lidt finere med 20 måneders
uddannelse.

Fx kunne man også vinde meget, hvis en skraldemand kendte til forskellen på
en åben og lukket dør, og forskellen på at stille og smide.

Mvh
Martin

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

> Kim Larsen wrote:
>
> > Det kan ikke være af viden han snakker, for SoSu´er meget ofte
> > uddannede, de er til gengæld kanon-dårligt lønnede.
> >
>
> Alle SOSU assistenter har en uddannelse.
>
> Ole Mogensen

ROTFLMAOBSAOTP (Rolling on the floor laughing my ass off blowing snot
all over the place)
--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

On Wed, 30 Apr 2008 11:00:08 +0200, "Arne Gejsler" <gejsler@gmail.com>
wrote:

>> Sosu'erne udfører et vigtigt stykke arbejde, men det er stort set
>> ufaglært.
>>
>Taler du af viden eller hvad du tror??

Mener du at påstanden er forkert...???

>> Tal fra Dansk Arbejdsgiverforening viser da også, at blandt andre
>> postbude, sekretærer og butiksansatte har lavere løn, når man tager
>> sosu'ernes - og andre offentlige ansattes - mulighed for fri- og
>> omsorgsdage med i beregningerne.
>>
>Vasker de også røve fri for lort???

Hvad har det med sagen at gøre...???

Det kræver da ikke en universitetsuddannelse, for at vaske en røv...

---

S. A. Thomsen wrote:
> On Wed, 30 Apr 2008 11:00:08 +0200, "Arne Gejsler" <gejsler@gmail.com>
> wrote:
>
>>> Sosu'erne udfører et vigtigt stykke arbejde, men det er stort set
>>> ufaglært.
>>>
>> Taler du af viden eller hvad du tror??
>
> Mener du at påstanden er forkert...???
>
>>> Tal fra Dansk Arbejdsgiverforening viser da også, at blandt andre
>>> postbude, sekretærer og butiksansatte har lavere løn, når man tager
>>> sosu'ernes - og andre offentlige ansattes - mulighed for fri- og
>>> omsorgsdage med i beregningerne.
>>>
>> Vasker de også røve fri for lort???
>
> Hvad har det med sagen at gøre...???
>
> Det kræver da ikke en universitetsuddannelse, for at vaske en røv...

Hygiejnen hos de ældre er den mindste del af det, men det forventer
jeg ikke ignoranter forstår.

Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:4818865c$0$15874$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Hygiejnen hos de ældre er den mindste del af det, men det forventer
> jeg ikke ignoranter forstår.

Hvad er så den ikke-mindste del af det? Støvsugningen? Toiletvaskningen?
Indkøbene?

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:x_adnS8q_9GHFoXVRVnyjAA@giganews.com...
> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:4818865c$0$15874$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> Hygiejnen hos de ældre er den mindste del af det, men det forventer
>> jeg ikke ignoranter forstår.
>
> Hvad er så den ikke-mindste del af det? Støvsugningen? Toiletvaskningen?
> Indkøbene?
>

Faktum er at vi skal have folk til at lave opgaverne. Men det mest
deprimerende er sguda at lønnen sagtens kunne være forblevet lav, hvis ikke
det var fordi politikerne krævede ekstremt tempo (fx 12 besøg fra 8-10 som
vi så i en tv-udsendelse) og en masse mærkværdigt papirarbejde.

I gamle dage var det jo sådan at hjemmehjælperen måske havde 3 besøg og rent
faktisk lavede mad sammen med den ældre. I dag ses der en bil en
hjemmehjælper løber ind, smider en madpakke i ovnen, jager den ældre på
toiltettet, hvor denne måske endda bliver vasket, mens denne er i gang med
at skide. Når hjemmehjælperen ovenikøbet så skal bruge 1/3 af tiden på papir
og møder, ja så er det fandme klart folk hurtigt får nok.

Altså kort sagt, havde man ikke gjort arbejdsglæden så umådelig lille, så
havde rigtig mange såmænd nok været tilfredse med jobbet og man havde ikke
været nødt til at bruge masser af kroner på at få folk ind i faget. I dag er
faktum det at det giver ligeså mange kroner i løn at arbejde i et
supermarked og det er mindre stressende. Og det har mange opdaget, derfor
mangler der i dag ansatte.

---

Jens Bruun wrote:
> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:4818865c$0$15874$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> Hygiejnen hos de ældre er den mindste del af det, men det forventer
>> jeg ikke ignoranter forstår.
>
> Hvad er så den ikke-mindste del af det? Støvsugningen? Toiletvaskningen?
> Indkøbene?
>

Pleje af vores ældre , svage og syge borgere er faktisk et stort arbejde
hvor hygiejne er vigtig, for det er der vi opdager feks. symptomer på
diabetes, column femoris fraktur efter fald og rigtig mange andre ting
som folk vil dø af hvis det ikke opdages. Vi skal have viden om rigtig
mange sygdomme og symptomer, det er bla. det vi lære på social og
sundhedsassistent uddannelsen.
Vi skal have en stor viden om medicinens virkning, dens bivirkninger og
hvilke præpareter der kan gives samtidig og hvilke der ikke kan.
Vi skal også betjene rigtig mange forskellige hjælpemidler i det daglige
alt lige fra lifte til respiratorer og iltmaskiner .
Mange af os der åbenbart ikke kan lave andet, er dem der passer dig når
du får et column femoris fraktur eller en humerus fraktur, får diabetes
og skal have helet sår der ellers vil give dig gangren og ende med
amputation, vi skal, via vores uddannelse, kunne afgøre hvornår skal der
bruges kompression til venøse eller arterielle problemer og med hvilket
tryk.
Mange af os har en uddannelse der vare 3-4 år + diverse kurser rettet
mod de specifikke problemstillinger som /netop/ passer ind i den pleje
som vi er ansat til at udføre.
Så jeg mener nok at vi har læst os til en ordentlig løn.

Jeg må håbe for dig at du aldrig får brug for os, for så får du et chok
over hvad vi skal kunne og især nå på ingen tid.
Der er en grund til at vi der har været mange år i faget er slidt ned
til sokkeholderne!
Du virker som en mand med svære psykiske problemer, men bare rolig, når
du kommer på et (psykiatrisk)plejehjem er der sikkert en sød social og
sundhedsassistent, der er uddannet i psykiatriske lidelser, der gerne
vil holde dig i hånden og lytte til dig.
Hun (vi) vil også sørge for at /du/ får en fantastisk juleaften,
nytårsaften, påske, pinse, vi er der naturligvis også 24 timer i døgnet,
så når du vågner om natten og ikke helt forstår hvad der sker, så har vi
naturlig også tid til dig, /selvom/ vi har et skema der skal overholdes.

Når du når til det tidspunkt som vi alle når til, hvor du selv kan mærke
at livet er ved at ebbe ud, og du ikke kan forstå hvor din familie er,
så sidder jeg gerne og følger dig gennem de sidste timer, vi har jo
nok kendt hinanden i nogle år, jeg har været med til at arrangere dine
fødselsdage, du er jo min gamle ven, jeg tager naturligvis også
til din begravelse, det er jo en god måde at sige et endeligt
farvel på, at jeg så samtidig skal høre på din families klynk,
fordi at de ikke var der for dig, det kan sgu være lidt hårdt.

Jeg har også, uden for min arbejdstid, været ude og købe nyt tøj til
dig, du trænger virkelig, men din egen familie har desværre for travlt.

At "hun" har mand og børn derhjemme der også gerne vil have "hende"
hjemme, især juleaften, hvad pokker betyder det, hun er jo kun ansat til
at "tørre røv", hvor herre bevares, I skulle skamme jer!

Hun får knap 18.000 kr. om mdr. som startløn og stiger først efter 4 år.

Så mere i løn og flere hænder .

Lene Mogensen (SoSu assistent med totalt 5 års uddannelse)

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:4818abaf$0$15894$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Jens Bruun wrote:
>> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4818865c$0$15874$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>>
>>> Hygiejnen hos de ældre er den mindste del af det, men det forventer
>>> jeg ikke ignoranter forstår.
>>
>> Hvad er så den ikke-mindste del af det? Støvsugningen? Toiletvaskningen?
>> Indkøbene?
>>
>
> Pleje af vores ældre , svage og syge borgere er faktisk et stort arbejde
> hvor hygiejne er vigtig, for det er der vi opdager feks. symptomer på
> diabetes, column femoris fraktur efter fald og rigtig mange andre ting som
> folk vil dø af hvis det ikke opdages. Vi skal have viden om rigtig mange
> sygdomme og symptomer, det er bla. det vi lære på social og
> sundhedsassistent uddannelsen.
> Vi skal have en stor viden om medicinens virkning, dens bivirkninger og
> hvilke præpareter der kan gives samtidig og hvilke der ikke kan.
> Vi skal også betjene rigtig mange forskellige hjælpemidler i det daglige
> alt lige fra lifte til respiratorer og iltmaskiner .
> Mange af os der åbenbart ikke kan lave andet, er dem der passer dig når du
> får et column femoris fraktur eller en humerus fraktur, får diabetes og
> skal have helet sår der ellers vil give dig gangren og ende med
> amputation, vi skal, via vores uddannelse, kunne afgøre hvornår skal der
> bruges kompression til venøse eller arterielle problemer og med hvilket
> tryk.
> Mange af os har en uddannelse der vare 3-4 år + diverse kurser rettet mod
> de specifikke problemstillinger som /netop/ passer ind i den pleje
> som vi er ansat til at udføre.
> Så jeg mener nok at vi har læst os til en ordentlig løn.
>
> Jeg må håbe for dig at du aldrig får brug for os, for så får du et chok
> over hvad vi skal kunne og især nå på ingen tid.
> Der er en grund til at vi der har været mange år i faget er slidt ned til
> sokkeholderne!
> Du virker som en mand med svære psykiske problemer, men bare rolig, når du
> kommer på et (psykiatrisk)plejehjem er der sikkert en sød social og
> sundhedsassistent, der er uddannet i psykiatriske lidelser, der gerne vil
> holde dig i hånden og lytte til dig.
> Hun (vi) vil også sørge for at /du/ får en fantastisk juleaften,
> nytårsaften, påske, pinse, vi er der naturligvis også 24 timer i døgnet,
> så når du vågner om natten og ikke helt forstår hvad der sker, så har vi
> naturlig også tid til dig, /selvom/ vi har et skema der skal overholdes.
>
> Når du når til det tidspunkt som vi alle når til, hvor du selv kan mærke
> at livet er ved at ebbe ud, og du ikke kan forstå hvor din familie er,
> så sidder jeg gerne og følger dig gennem de sidste timer, vi har jo
> nok kendt hinanden i nogle år, jeg har været med til at arrangere dine
> fødselsdage, du er jo min gamle ven, jeg tager naturligvis også
> til din begravelse, det er jo en god måde at sige et endeligt
> farvel på, at jeg så samtidig skal høre på din families klynk,
> fordi at de ikke var der for dig, det kan sgu være lidt hårdt.
>
> Jeg har også, uden for min arbejdstid, været ude og købe nyt tøj til dig,
> du trænger virkelig, men din egen familie har desværre for travlt.
>
> At "hun" har mand og børn derhjemme der også gerne vil have "hende"
> hjemme, især juleaften, hvad pokker betyder det, hun er jo kun ansat til
> at "tørre røv", hvor herre bevares, I skulle skamme jer!
>
> Hun får knap 18.000 kr. om mdr. som startløn og stiger først efter 4 år.
>
> Så mere i løn og flere hænder .
>

Og imens undrer nogle sig over at folk ikke gider ind på uddannelsen. Jeg
vil nødigt passes af en eller anden tilfældig polak eller thai, der ikke
aner hvad hun laver. Og så synes jeg da du glemmer at rigtig mange kommuner
kun gider ansætte folk på 30 timers kontrakter. Det er helt skørt i en tid,
hvor der mangler folk.

---

Kim2000 wrote:

>
> Og imens undrer nogle sig over at folk ikke gider ind på uddannelsen. Jeg
> vil nødigt passes af en eller anden tilfældig polak eller thai, der ikke
> aner hvad hun laver. Og så synes jeg da du glemmer at rigtig mange kommuner
> kun gider ansætte folk på 30 timers kontrakter. Det er helt skørt i en tid,
> hvor der mangler folk.
>
>

Jeg må desværre indrømme at jeg ikke fatter at min kone gider det job,
hun har sgu' mere uddannelse end de fleste, men bliver betragtet som en
"røvtørre"

Jeg og mine børn ville da sætte pris på at hun var hjemme i morgen,
men nej, der skal hun /også/ på arbejde.

Samtidig kan jeg ikke lade være med at være imponeret, alt
det brok, nedsættende holdninger fra ignoranter, og hendes
"gå på mod" er stadig som den dag hun startede for mange.. mange år siden.

Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

On Wed, 30 Apr 2008 19:26:00 +0200, Ole wrote:

> Jens Bruun wrote:
>> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4818865c$0$15874$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>>
>>> Hygiejnen hos de ældre er den mindste del af det, men det forventer
>>> jeg ikke ignoranter forstår.
>>
>> Hvad er så den ikke-mindste del af det? Støvsugningen? Toiletvaskningen?
>> Indkøbene?
>>
>
> Pleje af vores ældre , svage og syge borgere er faktisk et stort arbejde
> hvor hygiejne er vigtig, for det er der vi opdager feks. symptomer på
> diabetes, column femoris fraktur efter fald og rigtig mange andre ting
> som folk vil dø af hvis det ikke opdages. Vi skal have viden om rigtig
> mange sygdomme og symptomer, det er bla. det vi lære på social og
> sundhedsassistent uddannelsen.
> Vi skal have en stor viden om medicinens virkning, dens bivirkninger og
> hvilke præpareter der kan gives samtidig og hvilke der ikke kan.
> Vi skal også betjene rigtig mange forskellige hjælpemidler i det daglige
> alt lige fra lifte til respiratorer og iltmaskiner .
> Mange af os der åbenbart ikke kan lave andet, er dem der passer dig når
> du får et column femoris fraktur eller en humerus fraktur, får diabetes
> og skal have helet sår der ellers vil give dig gangren og ende med
> amputation, vi skal, via vores uddannelse, kunne afgøre hvornår skal der
> bruges kompression til venøse eller arterielle problemer og med hvilket
> tryk.
> Mange af os har en uddannelse der vare 3-4 år + diverse kurser rettet
> mod de specifikke problemstillinger som /netop/ passer ind i den pleje
> som vi er ansat til at udføre.
> Så jeg mener nok at vi har læst os til en ordentlig løn.
>
> Jeg må håbe for dig at du aldrig får brug for os, for så får du et chok
> over hvad vi skal kunne og især nå på ingen tid.
> Der er en grund til at vi der har været mange år i faget er slidt ned
> til sokkeholderne!
> Du virker som en mand med svære psykiske problemer, men bare rolig, når
> du kommer på et (psykiatrisk)plejehjem er der sikkert en sød social og
> sundhedsassistent, der er uddannet i psykiatriske lidelser, der gerne
> vil holde dig i hånden og lytte til dig.
> Hun (vi) vil også sørge for at /du/ får en fantastisk juleaften,
> nytårsaften, påske, pinse, vi er der naturligvis også 24 timer i døgnet,
> så når du vågner om natten og ikke helt forstår hvad der sker, så har vi
> naturlig også tid til dig, /selvom/ vi har et skema der skal overholdes.
>
> Når du når til det tidspunkt som vi alle når til, hvor du selv kan mærke
> at livet er ved at ebbe ud, og du ikke kan forstå hvor din familie er,
> så sidder jeg gerne og følger dig gennem de sidste timer, vi har jo
> nok kendt hinanden i nogle år, jeg har været med til at arrangere dine
> fødselsdage, du er jo min gamle ven, jeg tager naturligvis også
> til din begravelse, det er jo en god måde at sige et endeligt
> farvel på, at jeg så samtidig skal høre på din families klynk,
> fordi at de ikke var der for dig, det kan sgu være lidt hårdt.
>
> Jeg har også, uden for min arbejdstid, været ude og købe nyt tøj til
> dig, du trænger virkelig, men din egen familie har desværre for travlt.
>
> At "hun" har mand og børn derhjemme der også gerne vil have "hende"
> hjemme, især juleaften, hvad pokker betyder det, hun er jo kun ansat til
> at "tørre røv", hvor herre bevares, I skulle skamme jer!
>
> Hun får knap 18.000 kr. om mdr. som startløn og stiger først efter 4 år.
>
> Så mere i løn og flere hænder .
>
> Lene Mogensen (SoSu assistent med totalt 5 års uddannelse)

BRAVO !!!

(Min kone har været hjemmehjælper)

--
MVH
Bruno

---

Ole skrev den 30-04-2008 19:26:

> Så mere i løn og flere hænder .

Husk lige hvor krydset skal sættes ved næste folketingsvalg.


Pia K (tidligere hjemmehjælper) er tilsyneladende ligeglad!






--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

On Wed, 30 Apr 2008 16:46:45 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

>> Det kræver da ikke en universitetsuddannelse, for at vaske en røv...
>
>Hygiejnen hos de ældre er den mindste del af det, men det forventer
>jeg ikke ignoranter forstår.

Jeg misunder dem da ikke, da det sikkert er et hårdt og til tider
ulækkert arbejde, men højtuddannede er de sgu ikke...

---

S. A. Thomsen wrote:
> On Wed, 30 Apr 2008 16:46:45 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>
>>> Det kræver da ikke en universitetsuddannelse, for at vaske en røv...
>> Hygiejnen hos de ældre er den mindste del af det, men det forventer
>> jeg ikke ignoranter forstår.
>
> Jeg misunder dem da ikke, da det sikkert er et hårdt og til tider
> ulækkert arbejde, men højtuddannede er de sgu ikke...

Prøv at læse hvad min kone har skrevet, hun har nok brugt
mere tid på uddannelse end du har!

Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

On Wed, 30 Apr 2008 20:41:00 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

>> Jeg misunder dem da ikke, da det sikkert er et hårdt og til tider
>> ulækkert arbejde, men højtuddannede er de sgu ikke...
>
>Prøv at læse hvad min kone har skrevet,

Øhhh... Hvor...???

>hun har nok brugt
>mere tid på uddannelse end du har!

Tja.... Jeg har siddet på skolebænken i 14 1/2 år....

---

S. A. Thomsen wrote:
> On Wed, 30 Apr 2008 20:41:00 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>
>>> Jeg misunder dem da ikke, da det sikkert er et hårdt og til tider
>>> ulækkert arbejde, men højtuddannede er de sgu ikke...
>> Prøv at læse hvad min kone har skrevet,
>
> Øhhh... Hvor...???

Hun nappede min Pc, indlæg kl 19:26

>
>> hun har nok brugt
>> mere tid på uddannelse end du har!
>
> Tja.... Jeg har siddet på skolebænken i 14 1/2 år....

Et halvt år mindre end min kone, jooo hun er virkelig
ikke uddannet.


Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

On Thu, 01 May 2008 07:41:12 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

>> Tja.... Jeg har siddet på skolebænken i 14 1/2 år....
>
>Et halvt år mindre end min kone, jooo hun er virkelig
>ikke uddannet.

Øhhh... Kan man ikke blive SOSU-assistent med mindre uddannelse...???

F.eks. 9. klasse + 14 måneders kursus...???

---

S. A. Thomsen wrote:
> On Thu, 01 May 2008 07:41:12 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>
>>> Tja.... Jeg har siddet på skolebænken i 14 1/2 år....
>> Et halvt år mindre end min kone, jooo hun er virkelig
>> ikke uddannet.
>
> Øhhh... Kan man ikke blive SOSU-assistent med mindre uddannelse...???
>
> F.eks. 9. klasse + 14 måneders kursus...???

Ahh, det er derfor at du kalder /alle/ SOSUer for lavtuddannede,
nu er der også dem som efteruddanner sig inden for specielle
sygedomme.


Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

On Thu, 01 May 2008 10:34:00 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

>>>> Tja.... Jeg har siddet på skolebænken i 14 1/2 år....
>>> Et halvt år mindre end min kone, jooo hun er virkelig
>>> ikke uddannet.
>>
>> Øhhh... Kan man ikke blive SOSU-assistent med mindre uddannelse...???
>>
>> F.eks. 9. klasse + 14 måneders kursus...???
>
>Ahh, det er derfor at du kalder /alle/ SOSUer for lavtuddannede,
>nu er der også dem som efteruddanner sig inden for specielle
>sygedomme.

Taler vi da ikke om sosu-assistenter generelt...???

Selvfølgelig kan man da finde folk med specielle uddannelser og
kurser....

En gennemsnits-sosu-assistent er ikke højtuddannet....

---

"S. A. Thomsen" <s_a_thomsen@yahoo.com> skrev i meddelelsen
news:5a2j141qb8udiqqj330msq420ebkbqmfkp@4ax.com...
> On Thu, 01 May 2008 10:34:00 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>
>>>>> Tja.... Jeg har siddet på skolebænken i 14 1/2 år....
>>>> Et halvt år mindre end min kone, jooo hun er virkelig
>>>> ikke uddannet.
>>>
>>> Øhhh... Kan man ikke blive SOSU-assistent med mindre uddannelse...???
>>>
>>> F.eks. 9. klasse + 14 måneders kursus...???
>>
>>Ahh, det er derfor at du kalder /alle/ SOSUer for lavtuddannede,
>>nu er der også dem som efteruddanner sig inden for specielle
>>sygedomme.
>
> Taler vi da ikke om sosu-assistenter generelt...???
>
> Selvfølgelig kan man da finde folk med specielle uddannelser og
> kurser....
>
> En gennemsnits-sosu-assistent er ikke højtuddannet....


Naturligvis er en person med mindre uddannels end 2g i gymnasiet IKKE
højtuddannet.
At nogle nægter at indse denne simple kendsgerning, viser hvor ødelæggende
Ritt's mere eller mindre apokryfe credo (ingen må lære noget som ikke alle
kan lære) har været for befolkningens almene mentale sundhedstilstand.

Mvh
Martin

---

S. A. Thomsen skrev den 30-04-2008 21:20:

>> hun har nok brugt
>> mere tid på uddannelse end du har!
>
> Tja.... Jeg har siddet på skolebænken i 14 1/2 år....

Og stadig ingenting forstået.

edderhugme skræmmende.


--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

On Thu, 01 May 2008 09:55:15 +0200, Carsten Riis
<carsten.riis@gmail.com> wrote:

>>> hun har nok brugt
>>> mere tid på uddannelse end du har!
>>
>> Tja.... Jeg har siddet på skolebænken i 14 1/2 år....
>
>Og stadig ingenting forstået.
>
>edderhugme skræmmende.

Og det skulle komme fra dig...

---

Arne Gejsler <gejsler@gmail.com> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1ig7etg.sphfhegshehcN%spambuster@users.toughguy.net...
> > <http://e.avisen.dk/kbh/index.php?alias=DK-NAKBH&s=1778&p=43126&a=95567>
> >
> > Sosu'erne skal ikke have mere i løn
> > En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav løn?
> > Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke. Sosu'erne
> > udfører...
> > En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav løn?
> > Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke.
> >
> > Sosu'erne udfører et vigtigt stykke arbejde, men det er stort set
> > ufaglært.
> >
> Taler du af viden eller hvad du tror??

Hvad har de af uddannelse sammenlignet med en sekretær? Postbud? (de
skal rent faktisk kunne læse og skrive!).
>
> > Tal fra Dansk Arbejdsgiverforening viser da også, at blandt andre
> > postbude, sekretærer og butiksansatte har lavere løn, når man tager
> > sosu'ernes - og andre offentlige ansattes - mulighed for fri- og
> > omsorgsdage med i beregningerne.
> >
> Vasker de også røve fri for lort??? Jeg tror vi har troll her

Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan en po'lak
der får 30 kr i timen gøre!


--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1ig82jq.1powzlu1vqysn4N%spambuster@users.toughguy.net...
> Arne Gejsler <gejsler@gmail.com> wrote:
>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1ig7etg.sphfhegshehcN%spambuster@users.toughguy.net...
>> > <http://e.avisen.dk/kbh/index.php?alias=DK-NAKBH&s=1778&p=43126&a=95567>
>> >
>> > Sosu'erne skal ikke have mere i løn
>> > En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav
>> > løn?
>> > Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke. Sosu'erne
>> > udfører...
>> > En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav
>> > løn?
>> > Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke.
>> >
>> > Sosu'erne udfører et vigtigt stykke arbejde, men det er stort set
>> > ufaglært.
>> >
>> Taler du af viden eller hvad du tror??
>
> Hvad har de af uddannelse sammenlignet med en sekretær? Postbud? (de
> skal rent faktisk kunne læse og skrive!).
>>
>> > Tal fra Dansk Arbejdsgiverforening viser da også, at blandt andre
>> > postbude, sekretærer og butiksansatte har lavere løn, når man tager
>> > sosu'ernes - og andre offentlige ansattes - mulighed for fri- og
>> > omsorgsdage med i beregningerne.
>> >
>> Vasker de også røve fri for lort??? Jeg tror vi har troll her
>
> Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan en po'lak
> der får 30 kr i timen gøre!
>

Så du ønsker altså slaveriet genindført.... Mærkværdigt menneskesyn

---

Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1ig82jq.1powzlu1vqysn4N%spambuster@users.toughguy.net...
> > Arne Gejsler <gejsler@gmail.com> wrote:
> >
> >> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> >> news:1ig7etg.sphfhegshehcN%spambuster@users.toughguy.net...
> >> > <http://e.avisen.dk/kbh/index.php?alias=DK-NAKBH&s=1778&p=43126&a=95567>
> >> >
> >> > Sosu'erne skal ikke have mere i løn
> >> > En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav
> >> > løn?
> >> > Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke. Sosu'erne
> >> > udfører...
> >> > En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav
> >> > løn?
> >> > Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke.
> >> >
> >> > Sosu'erne udfører et vigtigt stykke arbejde, men det er stort set
> >> > ufaglært.
> >> >
> >> Taler du af viden eller hvad du tror??
> >
> > Hvad har de af uddannelse sammenlignet med en sekretær? Postbud? (de
> > skal rent faktisk kunne læse og skrive!).
> >>
> >> > Tal fra Dansk Arbejdsgiverforening viser da også, at blandt andre
> >> > postbude, sekretærer og butiksansatte har lavere løn, når man tager
> >> > sosu'ernes - og andre offentlige ansattes - mulighed for fri- og
> >> > omsorgsdage med i beregningerne.
> >> >
> >> Vasker de også røve fri for lort??? Jeg tror vi har troll her
> >
> > Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan en po'lak
> > der får 30 kr i timen gøre!
> >
>
> Så du ønsker altså slaveriet genindført.... Mærkværdigt menneskesyn

Hvem taler om slaveri? 30kr/timen er skam en fin løn i Polen og vi taler
om arbejskraft, der frivilligt kommer her i overensstemmelse med EUs
udstationeringsdirektiv og det kræver ingen uddanelse at tørre måsen på
pensionister.
--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
> Hvem taler om slaveri? 30kr/timen er skam en fin løn i Polen
og vi taler
> om arbejskraft, der frivilligt kommer her i overensstemmelse
> med EUs
> udstationeringsdirektiv og det kræver ingen uddanelse at
> tørre måsen på
> pensionister.

Deri tager du atter fejl - pensionister der skal have "tørret
mås" har som regel gener der gør at de ikke selv kan foretage
det fornødne. De kan være handicappede af den ene eller anden
art.
Der skal ofte benyttes løftekrane til de gamle, og sosu'erne
skal have viden om hygiejne-forhold, om hvilke iagttagelser
man kan gøre når man har med gamle mennesker at gøre, og i det
hele taget have en viden om geriatri som du ikke drømmer om de
skal have.

Men du skulle forsøge at blive hjemmehjælper eller
sosu-assistent og så se, om du kan klare mosten og bagefter
beholde din tro på at det kun drejer sig om at tørre måsen på
pensionisterne.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:48189e2d$0$56796$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> Så du ønsker altså slaveriet genindført.... Mærkværdigt menneskesyn

Når nogen begynder at "punke" andre med deres menneskesyn, spænder jeg hanen
på min revolver.

Pas du bare dit eget menneskesyn, Kim2000, og lad være med at gøre dig til
dommer over andres. Man kunne jo foranlediges til at tro, at du ikke er helt
afklaret med dig eget menneskesyn, når du nu finder det påkrævet at forsøge
at nedgøre andres.


--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:oI2dnbM2E5fII4XVnZ2dnUVZ8qijnZ2d@giganews.com...
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:48189e2d$0$56796$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Så du ønsker altså slaveriet genindført.... Mærkværdigt menneskesyn
>
> Når nogen begynder at "punke" andre med deres menneskesyn, spænder jeg
> hanen på min revolver.
>
> Pas du bare dit eget menneskesyn, Kim2000, og lad være med at gøre dig til
> dommer over andres. Man kunne jo foranlediges til at tro, at du ikke er
> helt afklaret med dig eget menneskesyn, når du nu finder det påkrævet at
> forsøge at nedgøre andres.
>

Jeg har da i hvert fald aldrig krævet at folk skulle arbejde til 30 kroner i
timen, altså en månedsløn på 4773 kroner om måneden, det er mindre end din
bistandshjælp.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:4818bfaf$0$56796$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> Jeg har da i hvert fald aldrig krævet at folk skulle arbejde til 30
> kroner i timen, altså en månedsløn på 4773 kroner om måneden, det er
> mindre end din bistandshjælp.

Den sved, hva'?

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:48189e2d$0$56796$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1ig82jq.1powzlu1vqysn4N%spambuster@users.toughguy.net...
>> Arne Gejsler <gejsler@gmail.com> wrote:
>>
>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>>> news:1ig7etg.sphfhegshehcN%spambuster@users.toughguy.net...
>>> > <http://e.avisen.dk/kbh/index.php?alias=DK-NAKBH&s=1778&p=43126&a=95567>
>>> >
>>> > Sosu'erne skal ikke have mere i løn
>>> > En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav
>>> > løn?
>>> > Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke. Sosu'erne
>>> > udfører...
>>> > En SOSO-assistent tjener 19-20.000 kroner om måneden. Er den en lav
>>> > løn?
>>> > Nej. Fortjener de højere løn. Tja, næ, egentligt ikke.
>>> >
>>> > Sosu'erne udfører et vigtigt stykke arbejde, men det er stort set
>>> > ufaglært.
>>> >
>>> Taler du af viden eller hvad du tror??
>>
>> Hvad har de af uddannelse sammenlignet med en sekretær? Postbud? (de
>> skal rent faktisk kunne læse og skrive!).
>>>
>>> > Tal fra Dansk Arbejdsgiverforening viser da også, at blandt andre
>>> > postbude, sekretærer og butiksansatte har lavere løn, når man tager
>>> > sosu'ernes - og andre offentlige ansattes - mulighed for fri- og
>>> > omsorgsdage med i beregningerne.
>>> >
>>> Vasker de også røve fri for lort??? Jeg tror vi har troll her
>>
>> Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan en po'lak
>> der får 30 kr i timen gøre!
>>
>
> Så du ønsker altså slaveriet genindført.... Mærkværdigt menneskesyn


Er der ikke noget med, at Umennesket en gang har pralet af sine aktier hos
AP?
Menneskesynet svarer jo ganske glimrende til den opfattelse, man træffer hos
ugidelige nasserøve, der praler af deres "uddannelse", samtidig med at de
kradser ind af værdiforøgelsen, andre har fremskaffet, af den arvede formue.

Egon

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
news:1ig82jq.1powzlu1vqysn4N%spambuster@users.toughguy.net...
> Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan
en po'lak
> der får 30 kr i timen gøre!

Og en sygeplejerske behøver ikke en høj løn for at uddele
ordineret medicin og give nogle ordinerede sprøjter, og det
kan umuligt kræve ret meget viden at sejle en coaster - det er
jo blot en forstørret motorbåd. Og at være skibsreder er jo
blot at sætte nogle underskrifter på et par stykker papir etc.

I din nedladende og ubehagelige facon udtaler du dig om ting
du simpelthen ikke har en snus forstand på - men det er jo
ikke noget nyt. Du har ikke forstand på ret meget i denne
verden, men dit behov for at være nedladende over for
mennesker, som du en gang kan blive afhængig af, gør dig ikke
ære.

---

Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
> news:1ig82jq.1powzlu1vqysn4N%spambuster@users.toughguy.net...
> > Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan
> en po'lak
> > der får 30 kr i timen gøre!
>
> Og en sygeplejerske behøver ikke en høj løn for at uddele
> ordineret medicin og give nogle ordinerede sprøjter, og det
> kan umuligt kræve ret meget viden at sejle en coaster - det er
> jo blot en forstørret motorbåd. Og at være skibsreder er jo
> blot at sætte nogle underskrifter på et par stykker papir etc.
>
> I din nedladende og ubehagelige facon udtaler du dig om ting
> du simpelthen ikke har en snus forstand på - men det er jo
> ikke noget nyt. Du har ikke forstand på ret meget i denne
> verden, men dit behov for at være nedladende over for
> mennesker, som du en gang kan blive afhængig af, gør dig ikke
> ære.

Sygehussygeplejesker tjener i gennemsnit 29.240 kr/md iflg Dansk
Sygeplejeråds opgørelse pr februar 2007:

<http://www.dsr.dk/PortalPage.aspx?MenuItemID=59&M91=aXRlbWtleQ%3d%3d%3a
NDA4ODk2OQ%3d%3d%26bW9kZQ%3d%3d%3aMzAw>

Synes du det er en dårlig løn???



--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1ig849u.xpi4pp1iezf23N%spambuster@users.toughguy.net...
> Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
>> news:1ig82jq.1powzlu1vqysn4N%spambuster@users.toughguy.net...
>> > Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan
>> en po'lak
>> > der får 30 kr i timen gøre!
>>
>> Og en sygeplejerske behøver ikke en høj løn for at uddele
>> ordineret medicin og give nogle ordinerede sprøjter, og det
>> kan umuligt kræve ret meget viden at sejle en coaster - det er
>> jo blot en forstørret motorbåd. Og at være skibsreder er jo
>> blot at sætte nogle underskrifter på et par stykker papir etc.
>>
>> I din nedladende og ubehagelige facon udtaler du dig om ting
>> du simpelthen ikke har en snus forstand på - men det er jo
>> ikke noget nyt. Du har ikke forstand på ret meget i denne
>> verden, men dit behov for at være nedladende over for
>> mennesker, som du en gang kan blive afhængig af, gør dig ikke
>> ære.
>
> Sygehussygeplejesker tjener i gennemsnit 29.240 kr/md iflg Dansk
> Sygeplejeråds opgørelse pr februar 2007:
>
> <http://www.dsr.dk/PortalPage.aspx?MenuItemID=59&M91=aXRlbWtleQ%3d%3d%3a
> NDA4ODk2OQ%3d%3d%26bW9kZQ%3d%3d%3aMzAw>
>
> Synes du det er en dårlig løn???
>

Jeg undrer mig ligesom mange andre over de løntal der kommer frem, for ikke
een eneste jeg kender (og det er nu en hel del) kan nikke genkendende til
disse tal. Ligesom vi iøvrigt heller ikke kan nikke genkendende til at en
_gennemsnitslærer_ tjener 33.000 om måneden, der må være nogen der tjener
særdeles godt for at gennemsnittet kan komme derop, selv når vi tæller
pension med som lønindtægt.

---

Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1ig849u.xpi4pp1iezf23N%spambuster@users.toughguy.net...
> > Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> >> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
> >> news:1ig82jq.1powzlu1vqysn4N%spambuster@users.toughguy.net...
> >> > Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan
> >> en po'lak
> >> > der får 30 kr i timen gøre!
> >>
> >> Og en sygeplejerske behøver ikke en høj løn for at uddele
> >> ordineret medicin og give nogle ordinerede sprøjter, og det
> >> kan umuligt kræve ret meget viden at sejle en coaster - det er
> >> jo blot en forstørret motorbåd. Og at være skibsreder er jo
> >> blot at sætte nogle underskrifter på et par stykker papir etc.
> >>
> >> I din nedladende og ubehagelige facon udtaler du dig om ting
> >> du simpelthen ikke har en snus forstand på - men det er jo
> >> ikke noget nyt. Du har ikke forstand på ret meget i denne
> >> verden, men dit behov for at være nedladende over for
> >> mennesker, som du en gang kan blive afhængig af, gør dig ikke
> >> ære.
> >
> > Sygehussygeplejesker tjener i gennemsnit 29.240 kr/md iflg Dansk
> > Sygeplejeråds opgørelse pr februar 2007:
> >
> > <http://www.dsr.dk/PortalPage.aspx?MenuItemID=59&M91=aXRlbWtleQ%3d%3d%3a
> > NDA4ODk2OQ%3d%3d%26bW9kZQ%3d%3d%3aMzAw>
> >
> > Synes du det er en dårlig løn???
> >
>
> Jeg undrer mig ligesom mange andre over de løntal der kommer frem, for ikke
> een eneste jeg kender (og det er nu en hel del) kan nikke genkendende til
> disse tal. Ligesom vi iøvrigt heller ikke kan nikke genkendende til at en
> _gennemsnitslærer_ tjener 33.000 om måneden, der må være nogen der tjener
> særdeles godt for at gennemsnittet kan komme derop, selv når vi tæller
> pension med som lønindtægt.

Og?
--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1ig867c.17inl1y1gkz0nvN%spambuster@users.toughguy.net...
> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1ig849u.xpi4pp1iezf23N%spambuster@users.toughguy.net...
>> > Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>> >
>> >> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
>> >> news:1ig82jq.1powzlu1vqysn4N%spambuster@users.toughguy.net...
>> >> > Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan
>> >> en po'lak
>> >> > der får 30 kr i timen gøre!
>> >>
>> >> Og en sygeplejerske behøver ikke en høj løn for at uddele
>> >> ordineret medicin og give nogle ordinerede sprøjter, og det
>> >> kan umuligt kræve ret meget viden at sejle en coaster - det er
>> >> jo blot en forstørret motorbåd. Og at være skibsreder er jo
>> >> blot at sætte nogle underskrifter på et par stykker papir etc.
>> >>
>> >> I din nedladende og ubehagelige facon udtaler du dig om ting
>> >> du simpelthen ikke har en snus forstand på - men det er jo
>> >> ikke noget nyt. Du har ikke forstand på ret meget i denne
>> >> verden, men dit behov for at være nedladende over for
>> >> mennesker, som du en gang kan blive afhængig af, gør dig ikke
>> >> ære.
>> >
>> > Sygehussygeplejesker tjener i gennemsnit 29.240 kr/md iflg Dansk
>> > Sygeplejeråds opgørelse pr februar 2007:
>> >
>> > <http://www.dsr.dk/PortalPage.aspx?MenuItemID=59&M91=aXRlbWtleQ%3d%3d%3a
>> > NDA4ODk2OQ%3d%3d%26bW9kZQ%3d%3d%3aMzAw>
>> >
>> > Synes du det er en dårlig løn???
>> >
>>
>> Jeg undrer mig ligesom mange andre over de løntal der kommer frem, for
>> ikke
>> een eneste jeg kender (og det er nu en hel del) kan nikke genkendende til
>> disse tal. Ligesom vi iøvrigt heller ikke kan nikke genkendende til at en
>> _gennemsnitslærer_ tjener 33.000 om måneden, der må være nogen der tjener
>> særdeles godt for at gennemsnittet kan komme derop, selv når vi tæller
>> pension med som lønindtægt.
>
> Og?

Og derfor kan du ikke bruge gennemsnittet af en bestemt faggruppe, hvis den
ene tjener 40000 og den anden 20.000 så tjener de i gennemsnit 30.000
kroner, det giver ikke den ene flere penge. Jeg kan høre på dig du ikke ved
hvad gennemsnit er, det ved du så nu.

---

On Wed, 30 Apr 2008 19:16:21 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:

>> Sygehussygeplejesker tjener i gennemsnit 29.240 kr/md iflg Dansk
>> Sygeplejeråds opgørelse pr februar 2007:
>>
>> <http://www.dsr.dk/PortalPage.aspx?MenuItemID=59&M91=aXRlbWtleQ%3d%3d%3a
>> NDA4ODk2OQ%3d%3d%26bW9kZQ%3d%3d%3aMzAw>
>>
>> Synes du det er en dårlig løn???
>>
>
>Jeg undrer mig ligesom mange andre over de løntal der kommer frem, for ikke
>een eneste jeg kender (og det er nu en hel del) kan nikke genkendende til
>disse tal. Ligesom vi iøvrigt heller ikke kan nikke genkendende til at en
>_gennemsnitslærer_ tjener 33.000 om måneden, der må være nogen der tjener
>særdeles godt for at gennemsnittet kan komme derop, selv når vi tæller
>pension med som lønindtægt.

Mon ikke det er fordi pensionen bliver lagt til?
Godt nok bliver der kun betalt 13% til pension for en sygeplejerske,
men der er ingen egenbetaling.

29.240 minus de 13% giver 25.876, hvilket ligner mere det
sygeplejersker selv siger de tjener på fuld tid.

Det er muligt de selv ville se det som en større løn hvis de så 29.240
på lønsedlen, hvoraf der så blev trukket 13% pension.

Hvor mange % pension bliver der indbetalt for lærere?

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

On Wed, 30 Apr 2008 19:16:21 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:

>
>"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>news:1ig849u.xpi4pp1iezf23N%spambuster@users.toughguy.net...
>> Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>>
>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
>>> news:1ig82jq.1powzlu1vqysn4N%spambuster@users.toughguy.net...
>>> > Nej, men det er jo heller ikke det de er ansat til. Det kan
>>> en po'lak
>>> > der får 30 kr i timen gøre!
>>>
>>> Og en sygeplejerske behøver ikke en høj løn for at uddele
>>> ordineret medicin og give nogle ordinerede sprøjter, og det
>>> kan umuligt kræve ret meget viden at sejle en coaster - det er
>>> jo blot en forstørret motorbåd. Og at være skibsreder er jo
>>> blot at sætte nogle underskrifter på et par stykker papir etc.
>>>
>>> I din nedladende og ubehagelige facon udtaler du dig om ting
>>> du simpelthen ikke har en snus forstand på - men det er jo
>>> ikke noget nyt. Du har ikke forstand på ret meget i denne
>>> verden, men dit behov for at være nedladende over for
>>> mennesker, som du en gang kan blive afhængig af, gør dig ikke
>>> ære.
>>
>> Sygehussygeplejesker tjener i gennemsnit 29.240 kr/md iflg Dansk
>> Sygeplejeråds opgørelse pr februar 2007:
>>
>> <http://www.dsr.dk/PortalPage.aspx?MenuItemID=59&M91=aXRlbWtleQ%3d%3d%3a
>> NDA4ODk2OQ%3d%3d%26bW9kZQ%3d%3d%3aMzAw>
>>
>> Synes du det er en dårlig løn???
>>
>
>Jeg undrer mig ligesom mange andre over de løntal der kommer frem, for ikke
>een eneste jeg kender (og det er nu en hel del) kan nikke genkendende til
>disse tal.


så se på deres årsopgørelse


og

med de "skæve" og "mærkværdige" vagtplander som sygeplejersker mange
gange lider under vil jeg ikke mene at en løn på ca. 29.000 kr./md. er
himmelråbende høj


>Ligesom vi iøvrigt heller ikke kan nikke genkendende til at en
>_gennemsnitslærer_ tjener 33.000 om måneden, der må være nogen der tjener
>særdeles godt for at gennemsnittet kan komme derop, selv når vi tæller
>pension med som lønindtægt.


en gennemsnitslærer?

drejer det sig kun om folkeskolelærere, eller medtages alle typer
undervisere (gymnasier, semenarier og universiteter)?



--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
news:1ig849u.xpi4pp1iezf23N%spambuster@users.toughguy.net...

> Sygehussygeplejesker tjener i gennemsnit 29.240 kr/md iflg
> Dansk
> Sygeplejeråds opgørelse pr februar 2007:
>
> <http://www.dsr.dk/PortalPage.aspx?MenuItemID=59&M91=aXRlbWtleQ%3d%3d%3a
> NDA4ODk2OQ%3d%3d%26bW9kZQ%3d%3d%3aMzAw>
>
> Synes du det er en dårlig løn???

Det er ikke sandt - hvis du ellers ville læse artiklen
ordentligt så fremgår det faktisk, at
"Den nyuddannede sygeplejerske aflønnes efter overenskomsten
med:
a.. 20.192 – 21.360 kr./md. ved ansættelse i en region
(sygehus). Den laveste løn gives i provinsen – den højeste i
hovedstadsområdet.
b.. 20.511 - 21.679 kr./md. ved ansættelse i en kommune. Den
laveste løn gives i provinsen – den højeste i
hovedstadsområdet."
"Lønning i februar 2007 for sygeplejersker ansat i kommunerne
Sygeplejersker i kommunerne havde i februar 2007 en
gennemsnitsløn på 25.055 kr. I kommunerne er vagtbelastningen
mindre, og sygeplejerskerne har her i gennemsnit 1.500 – 2.000
kr. om måneden i genebetaling."

Og de 29.240 er antallet af sygeplejersker - det er ikke
lønnen!!!! nettolønnen er derimod 24.073 kr. og "nettoløn"
skal her forstås den løn der gives til sygeplejerskerne før
skat, for i den pågældende lønstatistik er der tale om at alle
tillæg er medregnet inklusive evt. pension. Det er altså ikke
"nettoløn" i forhold til "løn efter skat" som vi plejer at
anvende.

Endelig dækker gennemsnit jo over store forskelle - fra
oversygeplejerskens løn til afdelingssygeplejerskernes
lønninger, til specialuddannede sygeplejerskers lønninger til
de helt nye.

Måske du skulle tage og få et kursus i at læse?





> Jesper
> A dollar in aid to the third world not spend on
> family planning is a dollar wasted!
> htp://theextract.blogspot.com/

---

Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
> news:1ig849u.xpi4pp1iezf23N%spambuster@users.toughguy.net...
>
> > Sygehussygeplejesker tjener i gennemsnit 29.240 kr/md iflg
> > Dansk
> > Sygeplejeråds opgørelse pr februar 2007:
> >
> > <http://www.dsr.dk/PortalPage.aspx?MenuItemID=59&M91=aXRlbWtleQ%3d%3d%3a
> > NDA4ODk2OQ%3d%3d%26bW9kZQ%3d%3d%3aMzAw>
> >
> > Synes du det er en dårlig løn???
>
> Det er ikke sandt - hvis du ellers ville læse artiklen
> ordentligt så fremgår det faktisk, at
> "Den nyuddannede sygeplejerske aflønnes efter overenskomsten
> med:
> a.. 20.192 ˆ 21.360 kr./md. ved ansættelse i en region
> (sygehus). Den laveste løn gives i provinsen ˆ den højeste i
> hovedstadsområdet.
> b.. 20.511 - 21.679 kr./md. ved ansættelse i en kommune. Den
> laveste løn gives i provinsen ˆ den højeste i
> hovedstadsområdet."
> "Lønning i februar 2007 for sygeplejersker ansat i kommunerne
> Sygeplejersker i kommunerne havde i februar 2007 en
> gennemsnitsløn på 25.055 kr. I kommunerne er vagtbelastningen
> mindre, og sygeplejerskerne har her i gennemsnit 1.500 ˆ 2.000
> kr. om måneden i genebetaling."
>
> Og de 29.240 er antallet af sygeplejersker - det er ikke
> lønnen!!!! nettolønnen er derimod 24.073 kr. og "nettoløn"
> skal her forstås den løn der gives til sygeplejerskerne før
> skat, for i den pågældende lønstatistik er der tale om at alle
> tillæg er medregnet inklusive evt. pension. Det er altså ikke
> "nettoløn" i forhold til "løn efter skat" som vi plejer at
> anvende.
>
> Endelig dækker gennemsnit jo over store forskelle - fra
> oversygeplejerskens løn til afdelingssygeplejerskernes
> lønninger, til specialuddannede sygeplejerskers lønninger til
> de helt nye.
>
> Måske du skulle tage og få et kursus i at læse?
>
>

Det er gennemsnitslønnen, den den kan så være sat sammen på forskellig
måde, men det korte og det lange er, at
gennemsnitshospitalssygeplejesken hiver 29.240 kr hjem i lønposen hver
måned.
--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1ig875e.1m30oc51fdhylsN%spambuster@users.toughguy.net...
> Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
>> news:1ig849u.xpi4pp1iezf23N%spambuster@users.toughguy.net...
>>

>> Endelig dækker gennemsnit jo over store forskelle - fra
>> oversygeplejerskens løn til afdelingssygeplejerskernes
>> lønninger, til specialuddannede sygeplejerskers lønninger til
>> de helt nye.
>>
>> Måske du skulle tage og få et kursus i at læse?
>>
>>
>
> Det er gennemsnitslønnen, den den kan så være sat sammen på forskellig
> måde, men det korte og det lange er, at
> gennemsnitshospitalssygeplejesken hiver 29.240 kr hjem i lønposen hver
> måned.

Og vi prøver igen: Hvad vil du bruge dette tal til?

---

On Wed, 30 Apr 2008 19:54:16 +0200, spambuster@users.toughguy.net
(Jesper) wrote:

>Det er gennemsnitslønnen, den den kan så være sat sammen på forskellig
>måde, men det korte og det lange er, at
>gennemsnitshospitalssygeplejesken hiver 29.240 kr hjem i lønposen hver
>måned.

Gennemsnitslønnen for en sygeplejerske (uden specialuddannelse) i en
basisstilling på et sygehus var i februar 2007 23.678 kr. Denne løn
inkluderer den ovenfor anførte faste grundløn samt eventuelt centralt
eller lokalt forhandlede tillæg. Sygeplejersker har dertil en 13 %
pensionsindbetaling samt genetillæg for vagter aften/nat og weekend
mv. Genetillæggene er meget svingende over året og desuden fra
afdeling til afdeling. I gennemsnit udgør genebetalingen 2.500 – 3.000
kr om måneden.

Altså:

23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned

---

S. A. Thomsen <s_a_thomsen@yahoo.com> wrote:

> On Wed, 30 Apr 2008 19:54:16 +0200, spambuster@users.toughguy.net
> (Jesper) wrote:
>
> >Det er gennemsnitslønnen, den den kan så være sat sammen på forskellig
> >måde, men det korte og det lange er, at
> >gennemsnitshospitalssygeplejesken hiver 29.240 kr hjem i lønposen hver
> >måned.
>
> Gennemsnitslønnen for en sygeplejerske (uden specialuddannelse) i en
> basisstilling på et sygehus var i februar 2007 23.678 kr. Denne løn
> inkluderer den ovenfor anførte faste grundløn samt eventuelt centralt
> eller lokalt forhandlede tillæg. Sygeplejersker har dertil en 13 %
> pensionsindbetaling samt genetillæg for vagter aften/nat og weekend
> mv. Genetillæggene er meget svingende over året og desuden fra
> afdeling til afdeling. I gennemsnit udgør genebetalingen 2.500 ˆ 3.000
> kr om måneden.
>
> Altså:
>
> 23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned

Altsammen tæller!
--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
news:1ig8a0e.1jxh8dplygm2pN%spambuster@users.toughguy.net...
> S. A. Thomsen <s_a_thomsen@yahoo.com> wrote:
>
>> On Wed, 30 Apr 2008 19:54:16 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>> (Jesper) wrote:
>>
>> >Det er gennemsnitslønnen, den den kan så være sat sammen på
>> >forskellig
>> >måde, men det korte og det lange er, at
>> >gennemsnitshospitalssygeplejesken hiver 29.240 kr hjem i lønposen hver
>> >måned.
>>
>> Gennemsnitslønnen for en sygeplejerske (uden specialuddannelse) i en
>> basisstilling på et sygehus var i februar 2007 23.678 kr. Denne løn
>> inkluderer den ovenfor anførte faste grundløn samt eventuelt centralt
>> eller lokalt forhandlede tillæg. Sygeplejersker har dertil en 13 %
>> pensionsindbetaling samt genetillæg for vagter aften/nat og weekend
>> mv. Genetillæggene er meget svingende over året og desuden fra
>> afdeling til afdeling. I gennemsnit udgør genebetalingen 2.500 Ë? 3.000
>> kr om måneden.
>>
>> Altså:
>>
>> 23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned
>
> Altsammen tæller!

Hvad med uniform og bespisning og andet fryns?

De har intet at klage over.

Mvh
Martin

---

Martin Larsen skrev:
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
> news:1ig8a0e.1jxh8dplygm2pN%spambuster@users.toughguy.net...
>> S. A. Thomsen <s_a_thomsen@yahoo.com> wrote:
>>
>>> On Wed, 30 Apr 2008 19:54:16 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>>> (Jesper) wrote:
>>>
>>> >Det er gennemsnitslønnen, den den kan så være sat sammen på
>>> >forskellig
>>> >måde, men det korte og det lange er, at
>>> >gennemsnitshospitalssygeplejesken hiver 29.240 kr hjem i lønposen hver
>>> >måned.
>>>
>>> Gennemsnitslønnen for en sygeplejerske (uden specialuddannelse) i en
>>> basisstilling på et sygehus var i februar 2007 23.678 kr. Denne løn
>>> inkluderer den ovenfor anførte faste grundløn samt eventuelt centralt
>>> eller lokalt forhandlede tillæg. Sygeplejersker har dertil en 13 %
>>> pensionsindbetaling samt genetillæg for vagter aften/nat og weekend
>>> mv. Genetillæggene er meget svingende over året og desuden fra
>>> afdeling til afdeling. I gennemsnit udgør genebetalingen 2.500 Ë? 3.000
>>> kr om måneden.
>>>
>>> Altså:
>>>
>>> 23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned
>>
>> Altsammen tæller!
>
> Hvad med uniform og bespisning og andet fryns?

Sygeplejersker bliver ikke bespist. Hvorfor
mon du finder på det? Du hvirvler nogle løgne
op, det klæder dig ikke.

Synes du, de skal betale for tøj, de bliver
tvunget til at gå i?

> De har intet at klage over.

Næ, først når deres lovlige strejke bliver udsat
for et lovindgreb.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

---

On Thu, 01 May 2008 01:47:25 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>> Hvad med uniform og bespisning og andet fryns?
>
>Sygeplejersker bliver ikke bespist. Hvorfor
>mon du finder på det? Du hvirvler nogle løgne
>op, det klæder dig ikke.

De par gange jeg har været indlagt, har aftenvagten spist gratis
sygehusmad. Det hed sig at de kun måtte spise det hvis der var noget
til overs af patienternes, men der var altid rigeligt.
>
>Synes du, de skal betale for tøj, de bliver
>tvunget til at gå i?

Det synes jeg så til gengæld ikke de skal. Det skal også skiftes tit.

Personligt synes jeg ikke plejepersonalet får for høj løn. Jeg tror
bare de får mere end de selv siger. Den betalte frokostpause og
pensionen tæller de f.eks. aldrig med når de sammenligner deres
lønninger med de private.

En ide til højere løn kunne være at den betalte frokostpause
afskaffes, og de så får et tillæg for hver frokostpause de forstyrres
i.

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
news:48195c02.139451171@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 01 May 2008 01:47:25 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>>> Hvad med uniform og bespisning og andet fryns?
>>
>>Sygeplejersker bliver ikke bespist. Hvorfor
>>mon du finder på det? Du hvirvler nogle løgne
>>op, det klæder dig ikke.
>
> De par gange jeg har været indlagt, har aftenvagten spist gratis
> sygehusmad. Det hed sig at de kun måtte spise det hvis der var noget
> til overs af patienternes, men der var altid rigeligt.
>>
>>Synes du, de skal betale for tøj, de bliver
>>tvunget til at gå i?
>
> Det synes jeg så til gengæld ikke de skal. Det skal også skiftes tit.
>
> Personligt synes jeg ikke plejepersonalet får for høj løn. Jeg tror
> bare de får mere end de selv siger. Den betalte frokostpause og
> pensionen tæller de f.eks. aldrig med når de sammenligner deres
> lønninger med de private.
>
> En ide til højere løn kunne være at den betalte frokostpause
> afskaffes, og de så får et tillæg for hver frokostpause de forstyrres
> i.

Hvis man har betalt frokostpause er det ens egen tid, dvs. man kan gå i
Netto, hvis man vil det. Det dur ikke for en hel del offentligt ansatte,
sygeplejerskerne er helt sikkert en af de grupper, hvor det er helt
udelukket.

---

On Thu, 1 May 2008 08:14:51 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:

>> En ide til højere løn kunne være at den betalte frokostpause
>> afskaffes, og de så får et tillæg for hver frokostpause de forstyrres
>> i.
>
>Hvis man har betalt frokostpause er det ens egen tid, dvs. man kan gå i
>Netto, hvis man vil det. Det dur ikke for en hel del offentligt ansatte,
>sygeplejerskerne er helt sikkert en af de grupper, hvor det er helt
>udelukket.

De offentligt ansatte hvor det ikke dur, kunne så få et fast tillæg
for ikke at kunne forlade arbejdspladsen i frokostpausen.

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
news:48196886.142654609@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 1 May 2008 08:14:51 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
> wrote:
>
>>> En ide til højere løn kunne være at den betalte frokostpause
>>> afskaffes, og de så får et tillæg for hver frokostpause de forstyrres
>>> i.
>>
>>Hvis man har betalt frokostpause er det ens egen tid, dvs. man kan gå i
>>Netto, hvis man vil det. Det dur ikke for en hel del offentligt ansatte,
>>sygeplejerskerne er helt sikkert en af de grupper, hvor det er helt
>>udelukket.
>
> De offentligt ansatte hvor det ikke dur, kunne så få et fast tillæg
> for ikke at kunne forlade arbejdspladsen i frokostpausen.
>

Eller bare betalt frokostpause.... Utroligt hvor kompliceret tingene skal
gøres.

---

On Thu, 1 May 2008 09:19:05 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:

>> De offentligt ansatte hvor det ikke dur, kunne så få et fast tillæg
>> for ikke at kunne forlade arbejdspladsen i frokostpausen.
>>
>
>Eller bare betalt frokostpause.... Utroligt hvor kompliceret tingene skal
>gøres.

Den betalte frokostpause er sikkert ikke nødvendig for alle der har
den. Og hvis man sikres at kunne holde pause når der er tid til det,
vil det kunne fungere.

Men det er selvfølgelig ikke sikkert det er så attraktivt at skulle
arbejde på den måde, selv om det vil give flere penge.

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
news:481971bd.570187@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 1 May 2008 09:19:05 +0200, "Kim2000"
> <kim2000@surfer.dk>
> wrote:
>
> Den betalte frokostpause er sikkert ikke nødvendig for alle
> der har
> den. Og hvis man sikres at kunne holde pause når der er tid
> til det,
> vil det kunne fungere.
>
> Men det er selvfølgelig ikke sikkert det er så attraktivt at
> skulle
> arbejde på den måde, selv om det vil give flere penge.

Tag jer nu sammen drenge og læs hvad jeg skriver: Alle lærere
har en betalt spisepause på under ½ time. Faktisk er den kun i
København på 20 minutter. I rammeaftalen for KLF står der at
læse:

"Der fastsættes herudover en spisepause på 20 minutter pr.
skoledag til den enkelte fuldtidsbeskæftigede
ved skolen. Spisepausen giver mulighed for rekreation og
indgår således som betalt
arbejdstid. Dette indebærer som for andre ansatte med betalt
spisepause, at læreren ikke må forlade skolen i spisepausen og
i øvrigt må være indstillet på - når arbejdet kræver det -at
være til rådighed for løsning af opgaver i forhold til
undervisningen, herunder for den generelle
tilsynsforpligtelse. Spisepausen for en fuldtidsbeskæftiget
fastsættes i en akkord, der udgør 66,3 årligt timer."

Med andre ord: vi får 20 minutter BETALT spisepause, men må
altså ikke forlade skolen i den periode.

---

On Thu, 1 May 2008 10:14:33 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>og
>i øvrigt må være indstillet på - når arbejdet kræver det -at
>være til rådighed for løsning af opgaver i forhold til
>undervisningen, herunder for den generelle
>tilsynsforpligtelse. Spisepausen for en fuldtidsbeskæftiget
>fastsættes i en akkord, der udgør 66,3 årligt timer."

Det er jo en del af aftalen, og har altså en værdi af 66,3 timer om
året.
>
>Med andre ord: vi får 20 minutter BETALT spisepause, men må
>altså ikke forlade skolen i den periode.

Det er forstået. Men derfor har det da alligevel en værdi.

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
news:481c7e64.3808453@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 1 May 2008 10:14:33 +0200, "Arne H. Wilstrup"
> <nix@invalid.com> wrote:
>
>>og
>>i øvrigt må være indstillet på - når arbejdet kræver det -at
>>være til rådighed for løsning af opgaver i forhold til
>>undervisningen, herunder for den generelle
>>tilsynsforpligtelse. Spisepausen for en fuldtidsbeskæftiget
>>fastsættes i en akkord, der udgør 66,3 årligt timer."
>
> Det er jo en del af aftalen, og har altså en værdi af 66,3
> timer om
> året.

ja - og?
>>
>>Med andre ord: vi får 20 minutter BETALT spisepause, men må
>>altså ikke forlade skolen i den periode.
>
> Det er forstået. Men derfor har det da alligevel en værdi.
>
Det har jeg aldrig benægtet - men jeg har vendt mig mod den
opfattelse at man så blot kunne gå i Netto fordi man fik tiden
betalt. Det er det der er galt i argumentationen fra Kim2000s
side.

---

On Thu, 1 May 2008 10:44:30 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>> Det er forstået. Men derfor har det da alligevel en værdi.
>>
>Det har jeg aldrig benægtet - men jeg har vendt mig mod den
>opfattelse at man så blot kunne gå i Netto fordi man fik tiden
>betalt. Det er det der er galt i argumentationen fra Kim2000s
>side.

Du kan alligevel ikke nå noget på 20 minutter, hvis du også skal nå at
spise uden stress.

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

Arne H. Wilstrup forklarede:
> "Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
> news:481971bd.570187@dtext.news.tele.dk...
>> On Thu, 1 May 2008 09:19:05 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
>> wrote:
> >
>> Den betalte frokostpause er sikkert ikke nødvendig for alle der har
>> den. Og hvis man sikres at kunne holde pause når der er tid til det,
>> vil det kunne fungere.
>>
>> Men det er selvfølgelig ikke sikkert det er så attraktivt at skulle
>> arbejde på den måde, selv om det vil give flere penge.
>
> Tag jer nu sammen drenge og læs hvad jeg skriver: Alle lærere har en betalt
> spisepause på under ½ time. Faktisk er den kun i København på 20 minutter. I
> rammeaftalen for KLF står der at læse:
>
> "Der fastsættes herudover en spisepause på 20 minutter pr. skoledag til den
> enkelte fuldtidsbeskæftigede
> ved skolen. Spisepausen giver mulighed for rekreation og indgår således som
> betalt
> arbejdstid. Dette indebærer som for andre ansatte med betalt spisepause, at
> læreren ikke må forlade skolen i spisepausen og i øvrigt må være indstillet
> på - når arbejdet kræver det -at være til rådighed for løsning af opgaver i
> forhold til undervisningen, herunder for den generelle tilsynsforpligtelse.
> Spisepausen for en fuldtidsbeskæftiget fastsættes i en akkord, der udgør 66,3
> årligt timer."
>
> Med andre ord: vi får 20 minutter BETALT spisepause, men må altså ikke
> forlade skolen i den periode.

Indret dog jeres lærerværelse så kun 1-2 sidder "vagt" ved døren, og
lær ungerne at ikke forstyrre når i holder pause, med mindre nogen er
såret eller døende.
På min skole, op gennem 80'erne virkede det fint, er der noget der er
forandret?
Kai

---

"Fister Løgsovs" <None@invalid.za> skrev i meddelelsen
news:mn.0cf97d858640a058.88596@invalid.za...
> > Indret dog jeres lærerværelse så kun 1-2 sidder "vagt" ved
> > døren, og
> lær ungerne at ikke forstyrre når i holder pause, med mindre
> nogen er såret eller døende.
> På min skole, op gennem 80'erne virkede det fint, er der
> noget der er forandret?

Det ændrer ikke en tøddel - alle lærerne har
tilsynsforpligtelse. Man kan godt betale sig fra det ved at
gårdvagterne kan få lidt mere for at overtage
tilsynsforpligtelsen i frikvartererne, men det indebærer
stadigvæk at alle lærerne i påkommende tilfælde stadig skal
have tilsyn.

I 80'erne havde man også tilsynspligt, men kunne i høj grad
betale sig fra det, da overenskomsten gav mulighed for at
tillægge lærerne en betaling for deres tilsyn, men det er
afskaffet, så man kan altså ikke længere benytte den form. Kun
lokalaftaler kan i dag gøre at man i et vist omfang har
mulighed for at aftale at nogle får lidt mere for tilsynet,
men alle lærere har stadig forpligtelse til at have tilsyn, så
der er desværre ingen kære mor her.

Og man kan ikke på vores skole nøjes med at sidde vagt ved
døren - det vil både være uansvarligt og ulovligt. Lærerne
skal være synligt til stede i frikvartererne. Endelig afhænger
den mulighed også af hvordan lærerværelserne er indrettet i
forhold til skolen.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
news:48196886.142654609@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 1 May 2008 08:14:51 +0200, "Kim2000"
> <kim2000@surfer.dk>
> wrote:
>
>>> En ide til højere løn kunne være at den betalte
>>> frokostpause
>>> afskaffes, og de så får et tillæg for hver frokostpause de
>>> forstyrres
>>> i.
>>
>>Hvis man har betalt frokostpause er det ens egen tid, dvs.
>>man kan gå i
>>Netto, hvis man vil det. Det dur ikke for en hel del
>>offentligt ansatte,
>>sygeplejerskerne er helt sikkert en af de grupper, hvor det
>>er helt
>>udelukket.
>
> De offentligt ansatte hvor det ikke dur, kunne så få et fast
> tillæg
> for ikke at kunne forlade arbejdspladsen i frokostpausen.

Kim2000 tager også fejl her - en lærer får betalt sin
frokostpause, men må derfor IKKE gå nogen steder i
arbejdstiden, med mindre ledelsen har givet sin tilladelse.

Det er folk der selv betaler deres frokostpause der så må
forlade arbejdspladsen.

Og igen: arbejdsgiverne vil ikke gå med til at personalet kan
forlade arbejdspladsen. En sygeplejerske kan godt gå ned i
hospitalskantinen for at spise, men skal være til at få fat i
pr. Bip'er eller på anden vis og skal derefter ufortrødent
begive sig hen på afdelingen, der forventes at ligge i
nærheden.

Der tages ikke stilling til om personen handler i Netto, men
det vil blive lagt til grund hvis der kommer en fyringssag, at
vedkommende der handler i Netto måske bliver ekspederet i det
øjeblik hun tilkaldes og derfor ikke "ufortrødent" kan komme
til afdelingen.
Det er derfor at kantinerne ligger på hospitalernes grund.

Der er i øvrigt forbud mod at personalet spiser det efterladte
mad til patienterne. Det skal smides ud. Det er muligt at
nogen overtræder forbudet, men det kan altså være fyringsgrund
hvis man gør det.

Sagen var oppe for en hel del år siden, hvor Ekstra Bladet
skummede over i forargelse over at patienterne angivelig
skulle blive snydt for deres mad fordi personalet spiste den.
Det skabte furore hos ledelserne på hospitalerne og det blev
indskærpet at mad, der ikke blev spist umidddelbart af
patienterne, skulle gives tilbage i beholderne til
centralkøkkenet eller smides ud. Det måtte på ingen måde gives
til personalet.

---

On Thu, 1 May 2008 09:33:43 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>Der er i øvrigt forbud mod at personalet spiser det efterladte
>mad til patienterne. Det skal smides ud. Det er muligt at
>nogen overtræder forbudet, men det kan altså være fyringsgrund
>hvis man gør det.

De kan jo ikke fyre alle, for det var da min opfattelse at det var
hele aftenpersonalet der sad i afdelingens personalefrokoststuen og
spiste hospitalsmad.
Det er fire år siden jeg sidst var indlagt, så meget kan være
forandret siden da.
>
>Sagen var oppe for en hel del år siden, hvor Ekstra Bladet
>skummede over i forargelse over at patienterne angivelig
>skulle blive snydt for deres mad fordi personalet spiste den.

Jeg har ikke oplevet at patienter blev snydt for mad. Tværtimod, fik
jeg altid ekstra portioner hvis jeg bad om det. Om der så var
personaler der ikke fik en portion når jeg havde fået flere, ved jeg
ikke.

>Det skabte furore hos ledelserne på hospitalerne og det blev
>indskærpet at mad, der ikke blev spist umidddelbart af
>patienterne, skulle gives tilbage i beholderne til
>centralkøkkenet eller smides ud. Det måtte på ingen måde gives
>til personalet.
>
Det er skørt hvis mad skal gå til spilde af pga principper.
Men selvfølgelig også forkert hvis en afdeling bestiller for meget mad
for at kunne bespise personalet.

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
news:481a79f9.2678046@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 1 May 2008 09:33:43 +0200, "Arne H. Wilstrup"
> <nix@invalid.com> wrote:
>
>>Der er i øvrigt forbud mod at personalet spiser det
>>efterladte
>>mad til patienterne. Det skal smides ud. Det er muligt at
>>nogen overtræder forbudet, men det kan altså være
>>fyringsgrund
>>hvis man gør det.
>
> De kan jo ikke fyre alle, for det var da min opfattelse at
> det var
> hele aftenpersonalet der sad i afdelingens
> personalefrokoststuen og
> spiste hospitalsmad.
> Det er fire år siden jeg sidst var indlagt, så meget kan
> være
> forandret siden da.
>>
>>Sagen var oppe for en hel del år siden, hvor Ekstra Bladet
>>skummede over i forargelse over at patienterne angivelig
>>skulle blive snydt for deres mad fordi personalet spiste
>>den.
>
> Jeg har ikke oplevet at patienter blev snydt for mad.
> Tværtimod, fik
> jeg altid ekstra portioner hvis jeg bad om det. Om der så
> var
> personaler der ikke fik en portion når jeg havde fået flere,
> ved jeg
> ikke.
>
>>Det skabte furore hos ledelserne på hospitalerne og det blev
>>indskærpet at mad, der ikke blev spist umidddelbart af
>>patienterne, skulle gives tilbage i beholderne til
>>centralkøkkenet eller smides ud. Det måtte på ingen måde
>>gives
>>til personalet.
>>
> Det er skørt hvis mad skal gå til spilde af pga principper.
> Men selvfølgelig også forkert hvis en afdeling bestiller for
> meget mad
> for at kunne bespise personalet.

Når man i EU (altså også her) kan finde på at lægge smør på
køl til opmagasinering fordi priserne ikke må falde, i visse
lande overhælder korn med farve eller brænder afgrøder fordi
priserne ikke må falde, så er det tragisk - især når man
tænker på hvor mange der sulter i verden.
Men jeg har ikke ondt af at personalet selv må købe deres
mad - jeg køber min egen mad, og tjener dog til det. Jeg skal
ikke klage af den grund. Så naturligvis bestiller personalet
mad til patienterne i forhold til deres ønsker (der ofte
kommer i store metalbakker dedikeret til den enkelte patient)
og naturligvis sker det at der levnes mad hos patienterne.
Denne mad skal så blot tilbage i de respektive bakker og
returneres - hvor svært kan det være.

Hvis mælken i køledisken bliver for gammel, eller kødet bliver
det, skal det naturligvis destrueres. Vi skal ikke sende det
til de sultne børn i Afrika fordi vi ikke selv magter at spise
op. Men vi skal opføre os anstændigt, og uanset lønnens
størrelse, så har sygeplejersker og lærere råd til at købe
deres egen mad, så det skal de naturligvis fortsat gøre med
mindre man opretter kantiner hvor al mad er gratis for alle.

---

On Thu, 1 May 2008 10:23:01 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

[...]
>Når man i EU (altså også her) kan finde på at lægge smør på
>køl til opmagasinering fordi priserne ikke må falde, i visse
>lande overhælder korn med farve eller brænder afgrøder fordi
>priserne ikke må falde, så er det tragisk - især når man
>tænker på hvor mange der sulter i verden.

På den anden side kan man heller ikke bare uddele maden gratis, og
dermed udkonkurrere lokale fødevareproducenter. Men det er en helt
anden og kompliceret snak.

>Men jeg har ikke ondt af at personalet selv må købe deres
>mad - jeg køber min egen mad, og tjener dog til det. Jeg skal
>ikke klage af den grund.

Og jeg betaler selv for mine frokostpause, og kan ikke få ondt af at
folk der reelt arbejder 2,5 time mindre om ugen i et 37 timers job,
får lidt mindre i løn. Hvor mange, som selv betaler forkostpausen, mon
udnytter retten til at forlade arbejdspladsen i frokostpausen? Og hvor
mange af dem siger mon nej, hvis der er brug for deres hjælp i pausen?

>Så naturligvis bestiller personalet
>mad til patienterne i forhold til deres ønsker (der ofte
>kommer i store metalbakker dedikeret til den enkelte patient)
>og naturligvis sker det at der levnes mad hos patienterne.
>Denne mad skal så blot tilbage i de respektive bakker og
>returneres - hvor svært kan det være.

Naturligvis.
Men jeg snakker ikke om portioner der var levnet noget på. Det var
overskydende portioner.

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
news:481d8101.4477765@dtext.news.tele.dk...
>
> På den anden side kan man heller ikke bare uddele maden
> gratis, og
> dermed udkonkurrere lokale fødevareproducenter. Men det er
> en helt
> anden og kompliceret snak.


Jo, det kan man godt - man kunne tænke sig en statslig
kompensation, men du har ret i at det er en anden og mere
kompliceret snak.
>
>>Men jeg har ikke ondt af at personalet selv må købe deres
>>mad - jeg køber min egen mad, og tjener dog til det. Jeg
>>skal
>>ikke klage af den grund.
>
> Og jeg betaler selv for mine frokostpause, og kan ikke få
> ondt af at
> folk der reelt arbejder 2,5 time mindre om ugen i et 37
> timers job,
> får lidt mindre i løn.

Jamen, det har jeg - for du skal ikke tåle at blive tilkaldt i
din frokostpause, det skal personalet, hvad enten det er
sygeplejersker, sosu'er eller lærere - så det kan vise sig at
være en dyrt betalt pause. Desuden er det ikke 2,5 timer
mindre om ugen - 20 minutter om dagen giver efter min regnebog
100 minutter = 1,40 time hvor man altså skal være på
arbejdspladsen og være til rådighed når som helst det er
nødvendigt. Vi skal fx som lærere have tilsyn dagligt - vi kan
ikke henføre det til at vi skal have vores spisepause. Alle
lærere har i princippet tilsyn alle ugens dage (5-dage) også
selvom de ikke er "gårdvagter", og de kan altså ikke henvise
til at de har spisepause når de skal være til rådighed i hele
den tid.

Og endelig er den pågældende pause ikke noget der reducerer
tjenesten, da de jo netop er tjenestegørende.

En sygeplejerske kan have en dag, hvor der intet sker, og så
er det da helt fint, men hun kan også have dage hvor alt
bryder sammen og hvor hendes spisepause er ikke-eksisterende.
Så jeg ved ikke hvorfra du har det med reduktionen på 2,5
timer mindre om ugen. Det er også et arbejde at være til
rådighed.
En portner får jo også penge selvom der ikke er en eneste port
der skal lukkes op den pågældende dag.
En læge får også betaling selvom der ikke kommer patienter en
bestemt dag.
En lærer skal naturligvis også have penge selvom der en dag er
en situation hvor hun kan nyde sin mad i fred.
20 minutter om dagen er IKKE fritid og kan derfor ikke trækkes
fra arbejdstiden.

Endelig glemmer du proportionerne: der er fandens til forskel
på at få 50.000 mdl. og så skal betale sin mad selv og så få
20.000 mdl. inkl. betalt spisepause, men hvor man er
forpligtet til at være til rådighed i hele perioden.

At jeg ikke har ondt i røven af at jeg skal betale min egen
mad, skyldes måske at jeg selv synes jeg tjener udmærket når
jeg lægger alle tillæg til, inklusive "akademikertillæg" som
er særegent for Københavns skolevæsen.
Rejser jeg til en anden kommune, vil jeg gå ned i løn, for de
vil i andre kommuner ikke betale for min ekstra uddannelse,
selvom den i princippet gavner skolen. Endelig vil jeg gå ned
i løn hvis jeg vælger en kommune uden de forskellige
stedtillæg jeg kan få i København. Men det er et
overenskomstmæssigt forhold.

Min kone betaler via en personaleordning for egen fortæring i
virksomhedens kantine. Den udgør nogle få hundrede kroner om
måneden, og maden er både god, nærende og rigelig. Og hendes
løn er som nævnt omtrent den dobbelte af min.
Ville jeg gerne nøjes med at betale det samme til en
kantineordning og så oven i købet have fri når jeg spiste? Ja,
det er da klart -især hvis jeg også kunne opnå hendes løn. Men
som sagt, jeg klager ikke så meget over den side af sagen. Kun
når jeg skal drille hende med at hun er "stinkende rig".


Det er proportionerne jeg leder efter. Mit job er hårdt på
mange måder -hendes er det også, men når hun kommer hjem så
har hun 100 procent fri for arbejdet. Jeg har ikke:
forberedelse, lørdagsskole, fabrikation af uv-materialer,
afgangsprøvetilrettelæggelser, møder, forældresamtaler m.v. og
til en mindre løn.

Hvor mange, som selv betaler forkostpausen, mon
> udnytter retten til at forlade arbejdspladsen i
> frokostpausen? Og hvor
> mange af dem siger mon nej, hvis der er brug for deres hjælp
> i pausen?

Det er ikke det sagen drejer sig om. Vi har en overensskomst
og det er den vi bliver nødt til at forholde os til. Det samme
gælder på en arbejdsplads med samlebånd: vi kan ikke lave
overenskomst for den enkelte, men for helheden af
medarbejderne, også for dem der kører på frihjul. Sådan er
det -akkurat som man ikke laver lovgivning for individuelle
personer, men for helheden af befolkningen.
>
>>Så naturligvis bestiller personalet
>>mad til patienterne i forhold til deres ønsker (der ofte
>>kommer i store metalbakker dedikeret til den enkelte
>>patient)
>>og naturligvis sker det at der levnes mad hos patienterne.
>>Denne mad skal så blot tilbage i de respektive bakker og
>>returneres - hvor svært kan det være.
>
> Naturligvis.
> Men jeg snakker ikke om portioner der var levnet noget på.
> Det var
> overskydende portioner.

Der er ikke nogle "overskydende portioner", men kun portioner
målrettet til den enkelte patient. Overskud kan forekomme hvis
vedkommende patient er død, er udskrevet før centralkøkkenet
er underrettet og ved visse andre situationer som jeg ikke
orker at remse op her. Men gamle dages måder at lave mad på,
hvor sygeplejerskerne uddelte maden fra store gryder eller
oven i købet fabrikerede den selv, findes ikke i dag på
hospitalerne.

På plejehjemmene kan man dog endnu finde sådanne delvise
situationer hvor plejepersonalet skal varme beboernes mad
eller smørre brød og lægge det eksisterende pålæg på (i
forhold til nogle skemaer hvad de enkelte beboere kan tåle
(diabetes m.v.)), men det er også på retur.

---

On Thu, 1 May 2008 11:09:10 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>Desuden er det ikke 2,5 timer
>mindre om ugen - 20 minutter om dagen giver efter min regnebog
>100 minutter = 1,40 time

Det er altså 1,67 time Hr. Regnelærer...

---

"S. A. Thomsen" <s_a_thomsen@yahoo.com> skrev i meddelelsen
news:mm2j14l2q5k03d5mp1rv7se02u23onn3vp@4ax.com...
> On Thu, 1 May 2008 11:09:10 +0200, "Arne H. Wilstrup"
> <nix@invalid.com> wrote:
>
>>Desuden er det ikke 2,5 timer
>>mindre om ugen - 20 minutter om dagen giver efter min regnebog
>>100 minutter = 1,40 time
>
> Det er altså 1,67 time Hr. Regnelærer...
>
>

Det er vel AHW's (u)bevidste racistiske nedladenhed for det babyloniske
sexagesimalsystem

Mvh
Martin

---

On Thu, 1 May 2008 11:09:10 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>> Naturligvis.
>> Men jeg snakker ikke om portioner der var levnet noget på.
>> Det var
>> overskydende portioner.
>
>Der er ikke nogle "overskydende portioner", men kun portioner
>målrettet til den enkelte patient. Overskud kan forekomme hvis
>vedkommende patient er død, er udskrevet før centralkøkkenet
>er underrettet og ved visse andre situationer som jeg ikke
>orker at remse op her.

Da jeg var indlagt var der som nævnt masser af overskydende portioner.
Og de overskydende portioner kan ikke skyldes hverken de årsager du
remsede op, eller dem du ikke orkede at remse op, med mindre en af dem
var at man bestilte for mange.

Men jeg er kommet til at tænke på at årsagen til de for mange
portioner kan være at der var flere retter at vælge imellem. Det ville
være uretfærdigt over for sidstevælgerne hvis der kun var en portion
pr. patient, og den ene ret var mere attraktiv end den anden så den
blev revet væk af de første der blev spurgt.

Jeg ville sgu' nok være blevet knotten hvis der var hakkebøf med løg,
og kogt torsk at vælge imellem, og der så kun var kogt torsk tilbage
når det blev min tur..

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
news:4819939e.9243156@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 1 May 2008 11:09:10 +0200, "Arne H. Wilstrup"
> <nix@invalid.com> wrote:
>
>>> Naturligvis.
>>> Men jeg snakker ikke om portioner der var levnet noget på.
>>> Det var
>>> overskydende portioner.
>>
>>Der er ikke nogle "overskydende portioner", men kun portioner
>>målrettet til den enkelte patient. Overskud kan forekomme hvis
>>vedkommende patient er død, er udskrevet før centralkøkkenet
>>er underrettet og ved visse andre situationer som jeg ikke
>>orker at remse op her.
>
> Da jeg var indlagt var der som nævnt masser af overskydende portioner.
> Og de overskydende portioner kan ikke skyldes hverken de årsager du
> remsede op, eller dem du ikke orkede at remse op, med mindre en af dem
> var at man bestilte for mange.
>
> Men jeg er kommet til at tænke på at årsagen til de for mange
> portioner kan være at der var flere retter at vælge imellem. Det ville
> være uretfærdigt over for sidstevælgerne hvis der kun var en portion
> pr. patient, og den ene ret var mere attraktiv end den anden så den
> blev revet væk af de første der blev spurgt.
>
> Jeg ville sgu' nok være blevet knotten hvis der var hakkebøf med løg,
> og kogt torsk at vælge imellem, og der så kun var kogt torsk tilbage
> når det blev min tur..

Brugerbetaling for forplejning ville rette op på denne slendrian.

Mvh
Martin

---

Efter mange tanker skrev Jens G:
> On Thu, 1 May 2008 11:09:10 +0200, "Arne H. Wilstrup"
> <nix@invalid.com> wrote:
>
>>> Naturligvis.
>>> Men jeg snakker ikke om portioner der var levnet noget på.
>>> Det var
>>> overskydende portioner.
>>
>> Der er ikke nogle "overskydende portioner", men kun portioner
>> målrettet til den enkelte patient. Overskud kan forekomme hvis
>> vedkommende patient er død, er udskrevet før centralkøkkenet
>> er underrettet og ved visse andre situationer som jeg ikke
>> orker at remse op her.
>
> Da jeg var indlagt var der som nævnt masser af overskydende portioner.
> Og de overskydende portioner kan ikke skyldes hverken de årsager du
> remsede op, eller dem du ikke orkede at remse op, med mindre en af dem
> var at man bestilte for mange.
>
> Men jeg er kommet til at tænke på at årsagen til de for mange
> portioner kan være at der var flere retter at vælge imellem. Det ville
> være uretfærdigt over for sidstevælgerne hvis der kun var en portion
> pr. patient, og den ene ret var mere attraktiv end den anden så den
> blev revet væk af de første der blev spurgt.
>
> Jeg ville sgu' nok være blevet knotten hvis der var hakkebøf med løg,
> og kogt torsk at vælge imellem, og der så kun var kogt torsk tilbage
> når det blev min tur..

Jeg ville sulte
Kai

---

Jens G wrote:

> Det er skørt hvis mad skal gå til spilde af pga principper.
> Men selvfølgelig også forkert hvis en afdeling bestiller for meget mad
> for at kunne bespise personalet.
>

Nu er der jo også praktiske grunde til at de har lov
til at spise med, kantinen hvor dagvagten /køber/
deres mad, har lukket om aften, der er færre på
vagt, og er en naturlig pause når maden er serveret.

Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i meddelelsen
news:48198260$0$15872$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Jens G wrote:
>
>> Det er skørt hvis mad skal gå til spilde af pga principper.
>> Men selvfølgelig også forkert hvis en afdeling bestiller
>> for meget mad
>> for at kunne bespise personalet.
>>
>
> Nu er der jo også praktiske grunde til at de har lov
> til at spise med, kantinen hvor dagvagten /køber/
> deres mad, har lukket om aften, der er færre på
> vagt, og er en naturlig pause når maden er serveret.

Så må de medbringe deres madpakker - det er ikke tilladt for
personalet at spise patienternes mad, uanset hvor "praktisk"
det end fremstilles. Men personalet kan da godt have en
ordning hvor man betaler et beløb pr. måned for at spise mad
på afdelingen leveret af centralkøkkenet. Om det er muligt,
afhænger vel af lokale forhold.

Jeg har selv arbejdet på hospitaler og institutioner i mange
år og på en institution fik vi en aftale om at vi spiste med
sammen med de pågældende beboere mod at give afkald på løn for
en spisepause. Men det var som studenter vi fik den aftale.

---

On Thu, 01 May 2008 10:42:00 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

>Jens G wrote:
>
>> Det er skørt hvis mad skal gå til spilde af pga principper.
>> Men selvfølgelig også forkert hvis en afdeling bestiller for meget mad
>> for at kunne bespise personalet.
>>
>
>Nu er der jo også praktiske grunde til at de har lov
>til at spise med, kantinen hvor dagvagten /køber/
>deres mad, har lukket om aften, der er færre på
>vagt, og er en naturlig pause når maden er serveret.

Er det en indrømmelse af at det faktisk foregår sådan som jeg beskrev
det? Altså fryns som bør komme med i beregningerne.

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

Jens G wrote:
> On Thu, 01 May 2008 10:42:00 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>
>> Jens G wrote:
>>
>>> Det er skørt hvis mad skal gå til spilde af pga principper.
>>> Men selvfølgelig også forkert hvis en afdeling bestiller for meget mad
>>> for at kunne bespise personalet.
>>>
>> Nu er der jo også praktiske grunde til at de har lov
>> til at spise med, kantinen hvor dagvagten /køber/
>> deres mad, har lukket om aften, der er færre på
>> vagt, og er en naturlig pause når maden er serveret.
>
> Er det en indrømmelse af at det faktisk foregår sådan som jeg beskrev
> det? Altså fryns som bør komme med i beregningerne.
>

Det er en konstatering af de må spise med hvis der er mad til overs.

Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i meddelelsen
news:481987c3$0$15883$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Jens G wrote:
>> On Thu, 01 May 2008 10:42:00 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk>
>> wrote:
>>
>>> Jens G wrote:
>>>
>>>> Det er skørt hvis mad skal gå til spilde af pga
>>>> principper.
>>>> Men selvfølgelig også forkert hvis en afdeling bestiller
>>>> for meget mad
>>>> for at kunne bespise personalet.
>>>>
>>> Nu er der jo også praktiske grunde til at de har lov
>>> til at spise med, kantinen hvor dagvagten /køber/
>>> deres mad, har lukket om aften, der er færre på
>>> vagt, og er en naturlig pause når maden er serveret.
>>
>> Er det en indrømmelse af at det faktisk foregår sådan som
>> jeg beskrev
>> det? Altså fryns som bør komme med i beregningerne.
>>
>
> Det er en konstatering af de må spise med hvis der er mad
> til overs.

Nej, det er en konstatering at man nogle steder muligvis ser
igennem fingre med det, og det har faktisk ført til fyringer
af personalemedlemmer at det er sket. Men lovligt er det ikke
med mindre man har en klokkeklar lokalaftale, og det skal
naturligvis indgå som en beskatningsmæssig del af lønnen.
Derfor bør sosuerne og sygeplejerskerne da have mere i løn og
at den skal modsvare lønnen på det private arbejdsmarked.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
news:481f845a.5335203@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 01 May 2008 10:42:00 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk>
> wrote:
>
>>Jens G wrote:
>>
>>> Det er skørt hvis mad skal gå til spilde af pga
>>> principper.
>>> Men selvfølgelig også forkert hvis en afdeling bestiller
>>> for meget mad
>>> for at kunne bespise personalet.
>>>
>>
>>Nu er der jo også praktiske grunde til at de har lov
>>til at spise med, kantinen hvor dagvagten /køber/
>>deres mad, har lukket om aften, der er færre på
>>vagt, og er en naturlig pause når maden er serveret.
>
> Er det en indrømmelse af at det faktisk foregår sådan som
> jeg beskrev
> det? Altså fryns som bør komme med i beregningerne.
>

Ole har ikke ret. Der foreligger ingen aftale på sosu eller
sygeplejerske-niveau fra officielt hold at man kan spise med,
selvom kantinen er lukket. Jeg kan ikke afvise at det sker
stiltiende visse steder, men det kan være fyringsgrund hvis
det opdages.

Og fryns? Al fryns skal beskattes - og det er også fryns når
man i den private sektor kan få arbejdsgiverbetalt ophold på
privathospitaler via en arbejdsgiverbetalt forsikring, eller
når man får arbejdsgiverbetalt gratialer uden at der svares
personlig indkomstskat af den.

Det er derimod ikke fryns når personalet på et hospital fodrer
sig af med tiloversblevet patientmad -det er blot ulovligt.

---

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:48197261$0$15883$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
> news:48196886.142654609@dtext.news.tele.dk...
>> On Thu, 1 May 2008 08:14:51 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
>> wrote:
>>
>>>> En ide til højere løn kunne være at den betalte frokostpause
>>>> afskaffes, og de så får et tillæg for hver frokostpause de forstyrres
>>>> i.
>>>
>>>Hvis man har betalt frokostpause er det ens egen tid, dvs. man kan gå i
>>>Netto, hvis man vil det. Det dur ikke for en hel del offentligt ansatte,
>>>sygeplejerskerne er helt sikkert en af de grupper, hvor det er helt
>>>udelukket.
>>
>> De offentligt ansatte hvor det ikke dur, kunne så få et fast tillæg
>> for ikke at kunne forlade arbejdspladsen i frokostpausen.
>
> Kim2000 tager også fejl her - en lærer får betalt sin frokostpause, men må
> derfor IKKE gå nogen steder i arbejdstiden, med mindre ledelsen har givet
> sin tilladelse.
>
> Det er folk der selv betaler deres frokostpause der så må forlade
> arbejdspladsen.
>

Og Jens' ønskede at offentlige ansatte selv skulle betale deres
frokostpause, hvis vi selv skal betale pausen, så er det man har mulighed
for at gå i Netto, som tingene er nu er det ikke en mulighed - og sådan bør
det selvfølgelig være.

---

On Thu, 1 May 2008 13:00:50 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:

>> Det er folk der selv betaler deres frokostpause der så må forlade
>> arbejdspladsen.
>>
>Og Jens' ønskede at offentlige ansatte selv skulle betale deres
>frokostpause, hvis vi selv skal betale pausen, så er det man har mulighed
>for at gå i Netto, som tingene er nu er det ikke en mulighed - og sådan bør
>det selvfølgelig være.

Når man selv betaler frokostpausen har man mulighed for at forlade
arbejdspladsen. Men gør man det?

Jeg ville i mine 30 minutter kunne nå i Netto og handle, men jeg ville
så ikke kunne nå at spise. Så hurra for muligheden for at kunne
forlade arbejdspladsen i frokostpausen.

Det minder lidt om scenen i Monty Pythons "The meaning of Life" hvor
den protestantiske mand står og fortæller konen om de muligheder de
har for sex uden risiko for graviditet, fordi de må bruge prævention.

--
Jens G
Kan anbefale http://www.everlove.dk til IP telefoni.
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
news:4819b392.17423109@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 1 May 2008 13:00:50 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
> wrote:
>
>>> Det er folk der selv betaler deres frokostpause der så må forlade
>>> arbejdspladsen.
>>>
>>Og Jens' ønskede at offentlige ansatte selv skulle betale deres
>>frokostpause, hvis vi selv skal betale pausen, så er det man har mulighed
>>for at gå i Netto, som tingene er nu er det ikke en mulighed - og sådan
>>bør
>>det selvfølgelig være.
>
> Når man selv betaler frokostpausen har man mulighed for at forlade
> arbejdspladsen. Men gør man det?
>
> Jeg ville i mine 30 minutter kunne nå i Netto og handle, men jeg ville
> så ikke kunne nå at spise. Så hurra for muligheden for at kunne
> forlade arbejdspladsen i frokostpausen.
>

Tja, da jeg arbejdede i Aldi som løsarbejder uden ansvar for noget som
helst, havde jeg en betalt pause, der gik jeg konsekvent over i den parken 2
minutters gang væk og spiste min madpakke, hvis der så var 22 vrede kunder
når jeg kom tilbage var ikke mit problem. Virksomheden gad ikke betale for
min pause ergo fik de heller ikke min arbejdskraft. Logisk.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
news:4819b781$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Tja, da jeg arbejdede i Aldi som løsarbejder uden ansvar
for noget som
> helst, havde jeg en betalt pause, der gik jeg konsekvent
> over i den parken 2 minutters gang væk og spiste min
> madpakke, hvis der så var 22 vrede kunder når jeg kom
> tilbage var ikke mit problem. Virksomheden gad ikke betale
> for min pause ergo fik de heller ikke min arbejdskraft.
> Logisk.

Du modsiger dig selv - enten har du betalt pause, og så står
du til rådighed for firmaet eller også betaler du din pause
selv, og står ikke til rådighed.
Det kan godt være at din overenskomst ikke forudsætter
tilrådighedspligt, men så betaler du den selv ved en ganske
lille løn.

Betalt pause kan betyde at arbejdsgiveren har nogle krav til
dig om afholdelsen af pausen - det er det der sker i det
offentlige.

---

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:481aac70$0$15886$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> news:4819b781$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > Tja, da jeg arbejdede i Aldi som løsarbejder uden ansvar
> for noget som
>> helst, havde jeg en betalt pause, der gik jeg konsekvent over i den
>> parken 2 minutters gang væk og spiste min madpakke, hvis der så var 22
>> vrede kunder når jeg kom tilbage var ikke mit problem. Virksomheden gad
>> ikke betale for min pause ergo fik de heller ikke min arbejdskraft.
>> Logisk.
>
> Du modsiger dig selv - enten har du betalt pause, og så står du til
> rådighed for firmaet eller også betaler du din pause selv, og står ikke
> til rådighed.
> Det kan godt være at din overenskomst ikke forudsætter tilrådighedspligt,
> men så betaler du den selv ved en ganske lille løn.
>
> Betalt pause kan betyde at arbejdsgiveren har nogle krav til dig om
> afholdelsen af pausen - det er det der sker i det offentlige.

Jeg skulle selv betale min pause.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
news:481ab5e2$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:481aac70$0$15886$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
>> news:4819b781$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> > Tja, da jeg arbejdede i Aldi som løsarbejder uden ansvar
>> for noget som
>>> helst, havde jeg en betalt pause, der gik jeg konsekvent
>>> over i den parken 2 minutters gang væk og spiste min
>>> madpakke, hvis der så var 22 vrede kunder når jeg kom
>>> tilbage var ikke mit problem. Virksomheden gad ikke betale
>>> for min pause ergo fik de heller ikke min arbejdskraft.
>>> Logisk.
>>
>> Du modsiger dig selv - enten har du betalt pause, og så
>> står du til rådighed for firmaet eller også betaler du din
>> pause selv, og står ikke til rådighed.
>> Det kan godt være at din overenskomst ikke forudsætter
>> tilrådighedspligt, men så betaler du den selv ved en ganske
>> lille løn.
>>
>> Betalt pause kan betyde at arbejdsgiveren har nogle krav
>> til dig om afholdelsen af pausen - det er det der sker i
>> det offentlige.
>
> Jeg skulle selv betale min pause.

Jamen, så får du den heller ikke betalt, vel? jf. ovenover,
hvor du skriver at du havde en betalt pause. Når du skriver
noget sådant, så betyder det at du får den betalt, ikke at du
selv betaler den. Det dunkelt sagte er ofte det dunkelt
tænkte.
>
>

---

On Fri, 2 May 2008 08:43:12 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>
>"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
>news:481ab5e2$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

>>>> helst, havde jeg en betalt pause,

>>> Du modsiger dig selv - enten har du betalt pause, og så
>>> står du til rådighed for firmaet eller også betaler du din
>>> pause selv, og står ikke til rådighed.



hvor meget _betaler_ man for en sådan selvbetalt pause?


jeg har endnu ikke arbejdet på steder med betalt pause,


modsat er jeg dog heller aldrig blevet afkrævet noget beløb for at
holde pause


--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

@ wrote:
> On Fri, 2 May 2008 08:43:12 +0200, "Arne H. Wilstrup"
> <nix@invalid.com> wrote:
>
>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
>> news:481ab5e2$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>>>>> helst, havde jeg en betalt pause,
>
>>>> Du modsiger dig selv - enten har du betalt pause, og så
>>>> står du til rådighed for firmaet eller også betaler du din
>>>> pause selv, og står ikke til rådighed.
>
>
>
> hvor meget _betaler_ man for en sådan selvbetalt pause?

En halv time arbejde ekstra om dagen, eller en halv time trukket,
sådan rent teoretisk, et par håndværkere jeg snakke med fortalte
at de hold den i den normale arbejdstid, så det /var/ betalt frokost.

>
>
> jeg har endnu ikke arbejdet på steder med betalt pause,

Vær du glad for det!

>
>
> modsat er jeg dog heller aldrig blevet afkrævet noget beløb for at
> holde pause
>
>
Netop.

Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

On Fri, 02 May 2008 19:02:21 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

>@ wrote:
>> On Fri, 2 May 2008 08:43:12 +0200, "Arne H. Wilstrup"
>> <nix@invalid.com> wrote:
>>
>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:481ab5e2$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>>>>> helst, havde jeg en betalt pause,
>>
>>>>> Du modsiger dig selv - enten har du betalt pause, og så
>>>>> står du til rådighed for firmaet eller også betaler du din
>>>>> pause selv, og står ikke til rådighed.
>>
>>
>>
>> hvor meget _betaler_ man for en sådan selvbetalt pause?
>
>En halv time arbejde ekstra om dagen,

gør man virkelig?????


det er du helt sikker på

det vil sige at man lige pludselig ikke længere arbejder 37 timer pr.
uge men 39,5 timer !!!!!


>> jeg har endnu ikke arbejdet på steder med betalt pause,
>
>Vær du glad for det!
>
>>
>>
>> modsat er jeg dog heller aldrig blevet afkrævet noget beløb for at
>> holde pause
>>
>>
>Netop.

lige netop

så udsagnet om at man betaler noget for at holde pause er og bliver
noget nonsens


man betaler intet, man afbryder blot arbejdet i xx antal minutter


--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

@ wrote:

> så udsagnet om at man betaler noget for at holde pause er og bliver
> noget nonsens
>
>
> man betaler intet, man afbryder blot arbejdet i xx antal minutter
>
>

Korrekt, hvis jeg skal tro på de privatansatte jeg har talt med, derfor
er det jo lidt morsomt at de samme mennesker har ond i r... over at de
offentlige ansatte har den fantastiske ordning med at de ikke kan være
sikker på hvor lang tid deres pause faktisk er.


Ole Mogensen
--
http://www.politicallyincorrect.me.uk/

---

On Fri, 02 May 2008 19:19:48 +0200, Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

>@ wrote:
>
>> så udsagnet om at man betaler noget for at holde pause er og bliver
>> noget nonsens
>>
>>
>> man betaler intet, man afbryder blot arbejdet i xx antal minutter
>>
>>
>
>Korrekt, hvis jeg skal tro på de privatansatte jeg har talt med, derfor
>er det jo lidt morsomt at de samme mennesker har ond i r... over at de
>offentlige ansatte har den fantastiske ordning med at de ikke kan være
>sikker på hvor lang tid deres pause faktisk er.


personligt vil jeg da helst heller ikke bytte, jeg foretrækker til
enhver tid at holde job og pauser separeret


--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
news:4819a303$0$56792$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>
> Og Jens' ønskede at offentlige ansatte selv skulle betale
> deres frokostpause, hvis vi selv skal betale pausen, så er
> det man har mulighed for at gå i Netto, som tingene er nu er
> det ikke en mulighed - og sådan bør det selvfølgelig være.

Nej, sådan burde det ikke være - sygeplejersker skal
naturligvis kunne tilkaldes i akutte situationer, uanset
frokostpause, og på samme måde skal lærere kunne tilkaldes
hvis det bliver nødvendigt. Tænk hvis der opstår en
voldssituation og de eneste der er til stede er
skolesekretæren. Tilsynsforpligtelsen gælder for alle lærere,
og sådan bør det naturligvis være.

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> skrev:

> Korrekt, hvis jeg skal tro på de privatansatte jeg har talt med,
> derfor er det jo lidt morsomt at de samme mennesker har ond i r...
> over at de offentlige ansatte har den fantastiske ordning med at
> de ikke kan være sikker på hvor lang tid deres pause faktisk er.

En privatansat med selvbetalt frokost er på job 39,5 timer pr. uge.
En offentligt ansat med arbejdsgiverbetalt frokost er på hob 37 timer
pr. uge.
Begge får løn for 37 timer.

Sværere er det ikke.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine

---

"Morten Bjergstrøm " <nospam01@miljokemi.dk> skrev i
meddelelsen news:Xns9A9CAE7AF5C53.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> Ole <I_R_Onslow@c.dk> skrev:
>
>> Korrekt, hvis jeg skal tro på de privatansatte jeg har talt
>> med,
>> derfor er det jo lidt morsomt at de samme mennesker har ond
>> i r...
>> over at de offentlige ansatte har den fantastiske ordning
>> med at
>> de ikke kan være sikker på hvor lang tid deres pause
>> faktisk er.
>
> En privatansat med selvbetalt frokost er på job 39,5 timer
> pr. uge.
> En offentligt ansat med arbejdsgiverbetalt frokost er på hob
> 37 timer
> pr. uge.
> Begge får løn for 37 timer.
>
> Sværere er det ikke.
>

En privatansat med selvbetalt frokost i kantinen med glimrende
madordninger (ekstrem billig mad) er på job 37 timer om ugen.
Resten er fritid, hvor den ansatte kan bestemme over sin egen
tid.

En offentligt ansat har ikke arbejdsgiverbetalt frokost, men
har blot betalt tiden der går til frokosten og hvor
vedkommende skal kunne tilkaldes når-som-helst under den tid.
Vedkommende er på arbejde hele tiden.

Begge får løn for 37 timer, men den offentligt ansatte har
altså ikke nødvendigvis frokost den pågældende dag. Det har
den privatansatte altid.

Sværere er det ikke.

---

On Thu, 1 May 2008 08:14:51 +0200, Kim2000 wrote:

> Hvis man har betalt frokostpause er det ens egen tid, dvs. man kan gå i
> Netto, hvis man vil det. Det dur ikke for en hel del offentligt ansatte,
> sygeplejerskerne er helt sikkert en af de grupper, hvor det er helt
> udelukket.

Det mener du helt sikkert ikke.

--
MVH
Bruno

---

"Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
news:1qwzn0wxy2o1k$.1b6mc4axd26ho.dlg@40tude.net...
> On Thu, 1 May 2008 08:14:51 +0200, Kim2000 wrote:
>
>> Hvis man har betalt frokostpause er det ens egen tid, dvs.
>> man kan gå i
>> Netto, hvis man vil det. Det dur ikke for en hel del
>> offentligt ansatte,
>> sygeplejerskerne er helt sikkert en af de grupper, hvor det
>> er helt
>> udelukket.
>
> Det mener du helt sikkert ikke.
>

Han roder rundt i begrebet "betalt frokostpause" - og skriver
at får man betalt den så er det ens egen tid.

Nu har jeg flere gange forgæves at få ham til at forstå at han
som lærer har en betalt pause, men det indebærer pligt til at
lade sig tilkalde i den pause.

Jeg ved ikke hvad der går galt, men han fatter det ikke på
trods af mange indlæg.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i meddelelsen
news:48195c02.139451171@dtext.news.tele.dk...
> On Thu, 01 May 2008 01:47:25 +0200, Vidal
> <vidal@webspeed.dk> wrote:
> > Personligt synes jeg ikke plejepersonalet får for høj løn.
> > Jeg tror
> bare de får mere end de selv siger. Den betalte frokostpause
> og
> pensionen tæller de f.eks. aldrig med når de sammenligner
> deres
> lønninger med de private.

Det er ikke korrekt - og den såkaldte "betalte" frokostpause
på under ½ time indebærer at de skal lade sig tilkalde -selv
under pausen -når der opstår situationer hvor de skal bruges,
fx ved akutte tilfælde, og de må normalt ikke forlade
arbejdspladsen under en sådan pause. Dette i modsætning til
folk der selv betaler deres frokostpause som fx i det private
erhvervsliv. De må forlade arbejdspladsen i den periode de
holder frokost, men til gengæld får de også rigeligt i løn i
forhold til det tillæg der er at få "betalt" frokospausen for
en offentlig ansat.
Og nej, også de lønninger der tales om hos de privatansatte er
inkluderet evt. pension -og hvis ikke, så er det fordi de
tjener så meget at de rigeligt har råd til at betale den selv.
Min kone er ansat i det private erhvervsliv, og har en
pensionsordning, som dog ikke er så attraktiv som min -til
gengæld tjener hun omtrent dobbelt så meget som mig, så selvom
hun supplerer sin løn med 25% pensionsopsparing, så har hun
væsentligt mere udbetalt end jeg der er offentligt ansat.
>
> En ide til højere løn kunne være at den betalte frokostpause
> afskaffes, og de så får et tillæg for hver frokostpause de
> forstyrres
> i.

Det ønsker arbejdsgiverne ikke - de vil have at man skal kunne
tilkaldes. Det gælder også for skolelærere skulle jeg hilse at
sige. Forlader vi arbejdspladsen i skoleltiden, står vi til
fyring. Og hvis man er ryger, så er det heller ikke tilladt at
forlade skolen af den grund for at gå uden for for at ryge. At
jeg så synes at det er i orden at man ikke har mulighed for at
ryge sammen med eleverne, er en helt anden sag.

---

Jens G skrev:
> On Thu, 01 May 2008 01:47:25 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
>>> Hvad med uniform og bespisning og andet fryns?
>> Sygeplejersker bliver ikke bespist. Hvorfor
>> mon du finder på det? Du hvirvler nogle løgne
>> op, det klæder dig ikke.
>
> De par gange jeg har været indlagt, har aftenvagten spist gratis
> sygehusmad. Det hed sig at de kun måtte spise det hvis der var noget
> til overs af patienternes, men der var altid rigeligt.

Det er ulovligt, der er eksempler på at hele
afdelinger er blevet fyret på grund af den
slags.

>> Synes du, de skal betale for tøj, de bliver
>> tvunget til at gå i?
>
> Det synes jeg så til gengæld ikke de skal. Det skal også skiftes tit.
>
> Personligt synes jeg ikke plejepersonalet får for høj løn. Jeg tror
> bare de får mere end de selv siger. Den betalte frokostpause og
> pensionen tæller de f.eks. aldrig med når de sammenligner deres
> lønninger med de private.
>
> En ide til højere løn kunne være at den betalte frokostpause
> afskaffes, og de så får et tillæg for hver frokostpause de forstyrres
> i.

Faktisk skal sygeplejersker skal stå til
rådighed i deres pauser. At give tillæg for
hver enkelt afbrydelse ville vist blive for
kompliceret.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

---

Martin Larsen skrev den 30-04-2008 21:18:
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i meddelelsen
> news:1ig8a0e.1jxh8dplygm2pN%spambuster@users.toughguy.net...
>> S. A. Thomsen <s_a_thomsen@yahoo.com> wrote:
>>
>>> On Wed, 30 Apr 2008 19:54:16 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>>> (Jesper) wrote:
>>>
>>> >Det er gennemsnitslønnen, den den kan så være sat sammen på
>>> >forskellig
>>> >måde, men det korte og det lange er, at
>>> >gennemsnitshospitalssygeplejesken hiver 29.240 kr hjem i lønposen hver
>>> >måned.
>>>
>>> Gennemsnitslønnen for en sygeplejerske (uden specialuddannelse) i en
>>> basisstilling på et sygehus var i februar 2007 23.678 kr. Denne løn
>>> inkluderer den ovenfor anførte faste grundløn samt eventuelt centralt
>>> eller lokalt forhandlede tillæg. Sygeplejersker har dertil en 13 %
>>> pensionsindbetaling samt genetillæg for vagter aften/nat og weekend
>>> mv. Genetillæggene er meget svingende over året og desuden fra
>>> afdeling til afdeling. I gennemsnit udgør genebetalingen 2.500 Ë? 3.000
>>> kr om måneden.
>>>
>>> Altså:
>>>
>>> 23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned
>>
>> Altsammen tæller!
>
> Hvad med uniform og bespisning og andet fryns?
>

Uniform?

Når arbejdsgiveren kræver man går i en uniform, så har arbejdsgiveren
værsgo at betale den!
Er der frit tøjvalg, jamen så betaler lønmodtageren naturligvis selv.



Og hvad kalder du bespisning?
Og andet fryns?


--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

S. A. Thomsen skrev:
> On Wed, 30 Apr 2008 19:54:16 +0200, spambuster@users.toughguy.net
> (Jesper) wrote:
>
>> Det er gennemsnitslønnen, den den kan så være sat sammen på forskellig
>> måde, men det korte og det lange er, at
>> gennemsnitshospitalssygeplejesken hiver 29.240 kr hjem i lønposen hver
>> måned.
>
> Gennemsnitslønnen for en sygeplejerske (uden specialuddannelse) i en
> basisstilling på et sygehus var i februar 2007 23.678 kr. Denne løn
> inkluderer den ovenfor anførte faste grundløn samt eventuelt centralt
> eller lokalt forhandlede tillæg. Sygeplejersker har dertil en 13 %
> pensionsindbetaling samt genetillæg for vagter aften/nat og weekend
> mv. Genetillæggene er meget svingende over året og desuden fra
> afdeling til afdeling. I gennemsnit udgør genebetalingen 2.500 – 3.000
> kr om måneden.
>
> Altså:
>
> 23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned

Hvis du vil indregne pensionsindbetaling som en del af lønnen, så husk
at halvdelen er "brugerbetalt" og omkring 6- 8 % skal modregnes.
Får man feriepenge af pensionsindbetaling? hvis nej, kan den derved
medregnes som en del af lønnen?
Hvad hvis man dør før pengestrømmen begynder?
Hvad hvis pensionskassen mister investeringskapitalen, får den enkelte
så sine penge?
Mange spørgsmål som skal overvejes.

---

On Sun, 04 May 2008 19:48:34 +0200, Notion <No@post.dk> wrote:

>> 23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned
>
>Hvis du vil indregne pensionsindbetaling som en del af lønnen, så husk
>at halvdelen er "brugerbetalt"

Sludder og vrøvl... Normalt er det 1/3.....

>og omkring 6- 8 % skal modregnes.

Hvorfor det...???

>Får man feriepenge af pensionsindbetaling?

Det er da fløjtende ligegyldigt...???

>hvis nej, kan den derved
>medregnes som en del af lønnen?

Feriepengene skal selvfølgelig også medregnes....

>Hvad hvis man dør før pengestrømmen begynder?

Måske er det "surt show" og måske er der noget til arvingerne...

>Hvad hvis pensionskassen mister investeringskapitalen, får den enkelte
>så sine penge?

Det er da det samme for den privatansatte der selv sætter penge ind
til pension....

>Mange spørgsmål som skal overvejes.

Selvfølgelig, men dem du stiller er totalt irrelevante....

---

S. A. Thomsen skrev:
> On Sun, 04 May 2008 19:48:34 +0200, Notion <No@post.dk> wrote:
>
>>> 23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned
>> Hvis du vil indregne pensionsindbetaling som en del af lønnen, så husk
>> at halvdelen er "brugerbetalt"
>
> Sludder og vrøvl... Normalt er det 1/3.....

Normalt for hvem?

>> og omkring 6- 8 % skal modregnes.
>
> Hvorfor det...???

Det er den procentsats som du mister i din rådighedbetaling, du kan jo
ikke selv fravælge den.

>> Får man feriepenge af pensionsindbetaling?
>
> Det er da fløjtende ligegyldigt...???

Nej da, hvorfor er det ligegyldigt?

>> hvis nej, kan den derved
>> medregnes som en del af lønnen?
>
> Feriepengene skal selvfølgelig også medregnes....

Det bliver jo svært, hvad hvis "én" forlader det offentlige og skal have
12.5% og ikke 2.5%. En del landmænd ansætter sosu'er, de brokker sig
ikke over lort.

>> Hvad hvis man dør før pengestrømmen begynder?
>
> Måske er det "surt show" og måske er der noget til arvingerne...

Det er derved ikke en indkomstværdihændelse.

>> Hvad hvis pensionskassen mister investeringskapitalen, får den enkelte
>> så sine penge?
>
> Det er da det samme for den privatansatte der selv sætter penge ind
> til pension....

Nej da, du vælger jo selv beløbet størrelse og stedet for "opbevaring"
som privat objekt.

>> Mange spørgsmål som skal overvejes.
>
> Selvfølgelig, men dem du stiller er totalt irrelevante....

Vel er de ej, som du kan se kan du ikke indregne pensionsindbetaling
direkte som lønindhold.

pensionsindbetaling er ikke bare en pensionsindbetaling

læs evt.
http://www.foa.dk/sw3646.asp

---

On Sun, 04 May 2008 21:23:25 +0200, Notion
<notion_dk2006@yahoo.com.ph> wrote:

>>>> 23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned
>>> Hvis du vil indregne pensionsindbetaling som en del af lønnen, så husk
>>> at halvdelen er "brugerbetalt"
>>
>> Sludder og vrøvl... Normalt er det 1/3.....
>
>Normalt for hvem?

For langt de fleste (kender ikke nogen hvor det er anderledes)....

>>> og omkring 6- 8 % skal modregnes.
>>
>> Hvorfor det...???
>
>Det er den procentsats som du mister i din rådighedbetaling, du kan jo
>ikke selv fravælge den.

Du har jo, via din overenskomst, selv valgt den...

>>> Får man feriepenge af pensionsindbetaling?
>>
>> Det er da fløjtende ligegyldigt...???
>
>Nej da, hvorfor er det ligegyldigt?

Suk... Hvis der blev beregnet feriepenge af det, så var beløbet jo
bare større...

>>> hvis nej, kan den derved
>>> medregnes som en del af lønnen?
>>
>> Feriepengene skal selvfølgelig også medregnes....
>
>Det bliver jo svært, hvad hvis "én" forlader det offentlige og skal have
>12.5% og ikke 2.5%. En del landmænd ansætter sosu'er, de brokker sig
>ikke over lort.

Hvis og hvis, min røv var spids............................

>>> Hvad hvis man dør før pengestrømmen begynder?
>>
>> Måske er det "surt show" og måske er der noget til arvingerne...
>
>Det er derved ikke en indkomstværdihændelse.

Det er da det samme for alle andre....

>>> Hvad hvis pensionskassen mister investeringskapitalen, får den enkelte
>>> så sine penge?
>>
>> Det er da det samme for den privatansatte der selv sætter penge ind
>> til pension....
>
>Nej da, du vælger jo selv beløbet størrelse og stedet for "opbevaring"
>som privat objekt.

Det gør ALLE da... De har jo selv valgt
fagforeningen/overenskomsten...

>>> Mange spørgsmål som skal overvejes.
>>
>> Selvfølgelig, men dem du stiller er totalt irrelevante....
>
>Vel er de ej, som du kan se kan du ikke indregne pensionsindbetaling
>direkte som lønindhold.
>
>pensionsindbetaling er ikke bare en pensionsindbetaling
>
>læs evt.
>http://www.foa.dk/sw3646.asp

Du sammenligner æbler og pærer....

---

S. A. Thomsen skrev:
> On Sun, 04 May 2008 21:23:25 +0200, Notion
> <notion_dk2006@yahoo.com.ph> wrote:
>
>>>>> 23.678 + 13% = 26.756 + 2.750 = 29.506kr / måned
>>>> Hvis du vil indregne pensionsindbetaling som en del af lønnen, så husk
>>>> at halvdelen er "brugerbetalt"
>>> Sludder og vrøvl... Normalt er det 1/3.....
>> Normalt for hvem?
>
> For langt de fleste (kender ikke nogen hvor det er anderledes)....

Hvem kender du som arbejder? Er dit netværk ikke fra værtshuset da?

>>>> og omkring 6- 8 % skal modregnes.
>>> Hvorfor det...???
>> Det er den procentsats som du mister i din rådighedbetaling, du kan jo
>> ikke selv fravælge den.
>
> Du har jo, via din overenskomst, selv valgt den...

Nej.

>>>> Får man feriepenge af pensionsindbetaling?
>>> Det er da fløjtende ligegyldigt...???
>> Nej da, hvorfor er det ligegyldigt?
>
> Suk... Hvis der blev beregnet feriepenge af det, så var beløbet jo
> bare større...

Feriepenge er en aftale omkring at arbejdsgiveren tilbageholder en del
af din optjente årsløn som "opsparing". Næste spørgsmål er så om
pensionbidraget som opsparing er medregner på din årsopgørelse, da vil
du pr. automatik skulle besvare feriepenge af dem, fra arbejdsgiveren
side. Så kan du sige at pensionsindbetaling er en del af lønnen?

>>>> hvis nej, kan den derved
>>>> medregnes som en del af lønnen?
>>> Feriepengene skal selvfølgelig også medregnes....
>> Det bliver jo svært, hvad hvis "én" forlader det offentlige og skal have
>> 12.5% og ikke 2.5%. En del landmænd ansætter sosu'er, de brokker sig
>> ikke over lort.
>
> Hvis og hvis, min røv var spids............................

Nu blev du forvirret igen igen.

>>>> Hvad hvis man dør før pengestrømmen begynder?
>>> Måske er det "surt show" og måske er der noget til arvingerne...
>> Det er derved ikke en indkomstværdihændelse.
>
> Det er da det samme for alle andre....

Nej da. Hvis jeg dør tilfalder min opsparing da ikke staten vel. Da det
er penge jeg har frataget mig selv som forbrugskøbekraft. kan man sige
det om den kommunale virksomhedsbetalte pensionopsparing?

>>>> Hvad hvis pensionskassen mister investeringskapitalen, får den enkelte
>>>> så sine penge?
>>> Det er da det samme for den privatansatte der selv sætter penge ind
>>> til pension....
>> Nej da, du vælger jo selv beløbet størrelse og stedet for "opbevaring"
>> som privat objekt.
>
> Det gør ALLE da... De har jo selv valgt
> fagforeningen/overenskomsten...

nej

>>>> Mange spørgsmål som skal overvejes.
>>> Selvfølgelig, men dem du stiller er totalt irrelevante....
>> Vel er de ej, som du kan se kan du ikke indregne pensionsindbetaling
>> direkte som lønindhold.
>>
>> pensionsindbetaling er ikke bare en pensionsindbetaling
>>
>> læs evt.
>> http://www.foa.dk/sw3646.asp
>
> Du sammenligner æbler og pærer....

Ups blev du flov over at modtage uden at yde?? Kan du finde denne
udgiftpost på din "overførelsesindkomst specifikation". Som du kan se så
indeholder indtægt fra arbejdeslivet en hel del udgifter.