Bertel Lund Hansen wrote:
> Stig Johansen <stig_johansen_it_at_=(@)hotmail.com> skrev:
>
>> Disse virker perfekt i min Konqueror, men den (dit) reducerede css virker
>> ikke.
>
> Prøv den voodoometode der fik mit til at virke:
Min maskine er åbenbart usårlig over for voodoo, så jeg måtte hidkalde Mr.
Holmes.
> Skriv disse klasser ind i CSS-en:
>
> .bbContent .wrapper1,.bbContent .wrapper1 .wrapper2,.bbContent
> .wrapper1 .wrapper2 span {
> height: auto;
> overflow: visible;
> }
Jeg begyndte fra en ende af men at udkommentere passende 'klodser', og
afprøve, fjerne osv. indtil baggrunden forsvandt. Ha - tænkte jeg, der er
den, men guess what - det var det samme som den du nævner her, som jeg
havde prøvet. Jeg sad nu med en stylesContent, der udelukkende bestod af
kommentarer, og en styles, der udelukkende bestod af kommentarer + den
ovenfor + .bbContentHistoric, og der virkede baggrunden.
Det er åbenbart en finurlighed i min Konqueror når den ene fil ikke
eksisterer.
Jeg har en reduceret version, der består af 'dit' css + et minimalistisk
styles.css, der kun består af de 2 erklæringer.
Nu er der mulighed for at rydde op, men jeg kan ikke holde ud at rode med
mere end 5 minutter ad gangen.
>> 1) Jeg er lidt puritaner, så jeg vil gerne af med alt overflødigt 'lort'.
>
> Ditto (det er derfor jeg ikke vil lave en images-mappe).
Jeg vil ikke engang have baggrundsbilledet, en 'advarselsfarve' er fin til
mig. Jeg lavede det på den måde for at have en 100% ('fungerende') kopi som
udgangspunkt for reducering.
>> Men i 'førerens tid' lagde man altså krav om validering og til en vis
>> grad overholdelse af WAI's ind i udbudsmaterialet. Der blev squ ikke
>> betalt så meget som en femmer hvis der var bare en enkelt
>> valideringsfejl.
>
> Waw.
Man kan måske være lidt ondskabsfuld, og tænke småfnisende tilbage på et
møde, hvor man skulle forhandle størrelsen af dagbøder med et konsortium
bestående af Accenture+Microsoft.
>> der burde ikke være nogle normale mennesker, der kunne finde på
>> at bruge 'Times new roman', der i øvrigt er en MS patenteret
>> font, på web.
>
> Det er det eneste vi er uenige om.
Jeg er ikke 100% sikker på jeg er enig.
> 'Times new roman' er min
> brødskrift i alle programmer
Jeg har lige tjekket min Delphi (tidligere turbopascal) setup.
Den står til 'MS sans serif', som jeg aldrig har ændret i forhold til
leverancer, så det må være den jeg bruger til mine programmer.
Men i disse tilfælde er der udelukkende tale om Windoes, som stort set altid
ser 'ens' ud.
Men vi skal lige passe på, for her snakker vi _personlige_ præferencer, hvor
de enkelte individer ikke behøver at være enige.
På offentlige 'webs' er det generelt en god ide at undgå 'fødder' af hensyn
til mere eller mindre svagtseende.
> undtagen editorer hvor jeg bruger
> New Courier.
Den bruger jeg også på Windows.
På Linux bryger jeg Courier.
> Men man kan bare lade være med at angive en font. Så
> er det folks egen præference der bestemmer.
Jeg vil næsten sig _skal_ lade være med at angive font
(skrift,størrelse,farve,baggrund) på brødtekster.
Jeg synes jeg har brugt en del tid på at 'kæle' for min opsætning, herunder
nøje udvalgte fonte.
Hvis man havde holdt sig fra 'font' i brødteksten, ville det se ud som _jeg_
vil havde det, og som _du_ vil have det, og så ville vi begge (og sikkert
mange andre) være tilfredse.
(Denne holdning gælder naturligvis ikke 'kulørte ugeblade' og Leif
Lalleglad).
Jeg synes ikke jeg har haft problemer med at se din side, selvom du bruger
'Times New Roman', så i relation til arveloven, er det nok fordi der har
været nogle fantastisk geniale mennesker, der syntes det var en rigtig god
ide, at jeg kun skal se skriften med 70% af den størrelse _jeg_ har valgt.
(Jeg skriver nok nogle åbenlysheder, men det skal du bare filtrere fra som i
'andre læser med')
> Bortset fra det ser jeg slet ikke 'Times new roman' på f.eks.
> siden med arveloven.
Emphasize on 'jeg' ;)
> I stylesContent.css sættes det godt nok som
> grundskrift, men i styles.css er der en guds velsignelse af
> alternative fontangivelser, og nettoresultatet er at man slet
> ikke ser Times.
man != alle.
Nu skal vi transformere referencepunktet over i 'leverance til samtlige
borgere og virksomheder' - private virksomheder kan gøre som de vil.
Udgangspunkter er, eller bør være, at man ikke skal pålægge borgerne
ekstraudgifter for at kunne bruge et 'system'. Ikke , at man ikke skal købe
en PC, men hvis en borger har valgt Linux, er det hans valg, og hvis en
anden har valgt Windows, er det hans valg.
Jeg er ikke 'religiøs' på nogen måde. Årsagen til jeg overhovedet begyndte
at interessere mig for det var på grund af en opgave jeg fik engang.
Den indeholdt bla. en funktionsprøve, hvor (HTML) standarder og (noget af)
WAI var mantraet. Jeg havde nærmest 'ubegrænset' magt i det projekt, så jeg
krævede at funktionsprøven (den eksterne del=public) blev afholdt i både
Windows og Linux. For satan da - de måtte sluge nogle kameler ude i
Accenture (Verdens største MS konsulenthus), da de måtte sætte en Linux
dunk op i prøverummet.
(Thomas Eje aka Uffe Ellemann: hum hum hum - jeg skal lige holde op med at
grine først)
Fordelen ved at bruge Linux var, at man i første omgang slet ikke behøvede
at bruge tid på at validere, man kunne se det med det blotte øje.
Måske er jeg i snakkehumør, men der ligger faktisk nogle budskaber rundt
omkring.
Nå jo, det var 'Times New Roman' der var triggeren.
Giv mig lige et øjeblik til at synkronisere min hukommelse vha Google.
I'm back.
Der er to ting i det her font-spil, den ene er 'teknologien', den anden er
udseenet.
Teknologien kan jeg ikke lige få verificeret via Google, så i må tro på 'the
man that was there when it happened'.
(Primært (laser) printere)
Oprindelig havde man kun faste bitmap fonte i nogle få størrelser vistnok
typisk 8,10 pt.
På et tidspunkt fik man skalerbare fonte, hvor det vistnok var Adobe, der
havde patentet på 'teknologien' (noget internt vektorbeskrivelse - noget).
Da MS skulle til at bruge skalerbare fonte købte man ikke en licens, men
lavede sin egen 'teknologi' Det er den der i dag hedder ttf (True Type
Font).
Jeg er ikke 100% sikker på sammenhængen, det ser ud som om Apple har haft en
finger med i spillet, men her hedder det 'TrueType' og ikke 'True Type
Font'.
Det var 'definitioner og algoritmer' delen af fonte.
Så til 'face' delen.
Som du nok har bemærket, ser det ud som om man bruger 'Times Roman','Times
new Roman' osv i flæng med den tro det er synonymer (bemærk courier
-diskussionen længere oppe)
Det er det _ikke_. Times Roman er en patenteret font, og Times new Roman er
MS's patenterede pendant. Alle de her 'new' fonte er MS only, og jeg er
sikker på man kan finde få pixelforkelle hvis man gider. Hvis de var 100%
ens, var det patentbrud.
Jeg fandt lidt generel info:
<
http://www.dcs.ed.ac.uk/home/latex/cff/cf_14.htm>
Så kommer 10.000 kr's spørgsmålet:
Hvorfor kan Stig, og andre, se Times new Roman på sin Linux spand?
Ja, fuldstændig korrekt - vi _stjæler_ lortet fra windows (Jeg har
adskillige windows licenser, så jeg synes ikke _jeg_ stjæler).
<guide place="somewhere">
Hi, just get copy of ttf fonts from windows machine. copy the ttf files into
some folder in your linux machine; for ex. /usr/local/fonts/ttf
do the following :
cd /usr/local/fonts/ttf
ttmkfdir > fonts.scale
mkfontdir
Finaly include it into font path, the fonts are ready to use.
chkfontpath -a /usr/local/fonts/ttf
</guide>
Nettoeffekten af det patent-'lort' er, at disse fonte _ikke_ er en del af en
standard Linux distribution - nye brugere må selv gå på hugst efter en
windows maskine on installere ttf'erne - _hvis_ de kan finde ud af det.
Det var en længrere smøre, men jeg syntes jeg ville give lidt
baggrundsinformation til min kommende kommentar til dit udsagn:
> men i styles.css er der en guds velsignelse af
> alternative fontangivelser,
Korrekt.
> og nettoresultatet er at man slet
> ikke ser Times
Ikke korrekt - Times new Roman er den _eneste_ font af de angivne jeg har
'stjålet' fra min windows, så nettoresultatet på _min_ Linux er, at jeg
_ser_ lortet med en 70% Times new Roman (som ikke er læsbar (for mig) på
min skærm). Havde man holdt sig til 100%, som du gør, er der ikke så store
problemer, men der har nok været en DTP-'spasser' med i spillet.
Og endelig, så kommer rådet til de webdesignere der 'går op i tingene':
Vær opmærksom på hvilke fonte der bliver brugt.
1) Fonte ser ens ud i alle browsere på windows.
2) Fonte ser muligvis ikke ens ud Firefox/Windows og Firefox/Linux (hvis
fonten eksisterer).
Jeg har nogle gange været lidt inde på problemstillinger med at bruge em på
margen/padding osv. En _Windows_ em behøver ikke at være det samme som en
_Linux_ em, men det gider jeg ikke at bruge tid på at forklare. Det giver
lidt støj med forskudte borders osv, men det lever jeg fint med.
> Var der nogen der sagde inkompetence?
aka 'mit liv er for kort til det offentlige'.
--
Med venlig hilsen
Stig Johansen