---

Var på stranden forleden på Bellevue. Hele området er nu ødelagt af
perkere som har slået sig ned overalt. Selv på stranden sidder disse
arabere og griller i store flokke, og nedstirrer piger som ligger nøgne
eller topløse, og alle piger er efterhånden skræmt væk af denne
muslimisering af en tidligere skøn strand hvor hvor kunne være helt
nøgne hvis de ville. Det er slut nu, og indenfor nogle år vil der slet
ikke være solbadfe på Bellevue, men kun perkere som stirrer agressivt og
ondt på enhver ikke-perker.

De kan vi takke Socialdemokraterne for som har lukket dette lort ind i
landen. Indre Nørrebro, Bellevue, diskotekerne, og flere andre storbyer
er spoleret af perkere og deres lede kriminalitet og middelalderlige
opførsel.

---

"Bent Q" <bent.quincy@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:f9djam$rcg$1@aioe.org...
> Var på stranden forleden på Bellevue. Hele området er nu ødelagt af
> perkere som har slået sig ned overalt. Selv på stranden sidder disse
> arabere og griller i store flokke, og nedstirrer piger som ligger nøgne
> eller topløse, og alle piger er efterhånden skræmt væk af denne
> muslimisering af en tidligere skøn strand hvor hvor kunne være helt nøgne
> hvis de ville. Det er slut nu, og indenfor nogle år vil der slet ikke være
> solbadfe på Bellevue, men kun perkere som stirrer agressivt og ondt på
> enhver ikke-perker.
>
> De kan vi takke Socialdemokraterne for som har lukket dette lort ind i
> landen. Indre Nørrebro, Bellevue, diskotekerne, og flere andre storbyer er
> spoleret af perkere og deres lede kriminalitet og middelalderlige
> opførsel.

Lad os fokusere på fysiske ulemper, som ikke er en smagssag.
At deres kriminalitet er extrem mht vold og tyveri og
at antal stiger eksplosivt pga *fødsler og ny-indvandring* og
vort dansk demokrati og ret til eget land dermed er i fare.

Curra-mordet fik domstolene til en værfifuld præcedens - at udvise udfra
helhedsvurdering - Ferhat's TIDLIGERE vold.
Udvisning kan altså ske pga SIKKERHEDSPROBLEM og det er ikke afgørende om et
enkel , aktuel forbrydelse har en vis extrem grovhed.
Når vi er i krig vurderer vi ikke hin enkeltes "skyld" før vi straffer - vi
udfører nødværge og straffer generelt.
Det er en tradition som bør befæstes og udvikles.
Lad dem bade, men udvis hele familier, når voldsbander -

---

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:zwxui.3$tz7.0@news.get2net.dk...
>
> Curra-mordet fik domstolene til en værfifuld præcedens - at udvise udfra
> helhedsvurdering - Ferhat's TIDLIGERE vold.

Et er at blive dømt til udvisning, et andet "de facto" at blive udvist. De
to muhamedanerfætre, der myrdede Antonio Currá for nøjagtigt fire år siden
(natten mellem 8. og 9. august 2003), er vel ved at have udstået deres
milde straf. Lad os nu se om de reelt bliver udvist. Jeg har min tvivl.
--
El Trabajador


--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com

---

"El Trabajador" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46baa177$0$16372$88260bb3@free.teranews.com:
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:zwxui.3$tz7.0@news.get2net.dk...
>>
>> Curra-mordet fik domstolene til en værfifuld præcedens - at udvise
>> udfra helhedsvurdering - Ferhat's TIDLIGERE vold.
>
> Et er at blive dømt til udvisning, et andet "de facto" at blive
> udvist. De to muhamedanerfætre, der myrdede Antonio Currá for
> nøjagtigt fire år siden (natten mellem 8. og 9. august 2003), er vel
> ved at have udstået deres milde straf. Lad os nu se om de reelt
> bliver udvist. Jeg har min tvivl. --
> El Trabajador

Stod det til mig ville der gå 30 år før de blev udvist... nemlig de 30 år
som de skulle sidde i fængsel for overlagt drab.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Genstart
Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Bent Q" <bent.quincy@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:f9djam$rcg$1@aioe.org...
> Var på stranden forleden på Bellevue. Hele området er nu ødelagt af
> perkere som har slået sig ned overalt. Selv på stranden sidder disse
> arabere og griller i store flokke, og nedstirrer piger som ligger nøgne
> eller topløse, og alle piger er efterhånden skræmt væk af denne
> muslimisering af en tidligere skøn strand hvor hvor kunne være helt nøgne
> hvis de ville. Det er slut nu, og indenfor nogle år vil der slet ikke være
> solbadfe på Bellevue, men kun perkere som stirrer agressivt og ondt på
> enhver ikke-perker.
>
> De kan vi takke Socialdemokraterne for som har lukket dette lort ind i
> landen. Indre Nørrebro, Bellevue, diskotekerne, og flere andre storbyer er
> spoleret af perkere og deres lede kriminalitet og middelalderlige
> opførsel.

Det er da helt utroligt hvad socialdemokraterne skal have skylden alene for.
Siden den første bølge, har Schlüter siddet i stolen uden at gøre noget, så
sad Nyrup i stolen uden at gøre noget, så kom Fogh til og gjorde en smule,
men ikke destro mindre, så vælter der altså 60.000 fremmede mennesker ind
over landets grænser hvert eneste år (ifølge pressen den sidste uge), nogle
er en gevinst andre er ikke. Men fakta er også adskillige partier finder det
forkert at sortere i flygtningene, hvilket jeg som sådan godt kan forstå,
men hvad jeg ikke kan forstå er, at man belønner dem der betaler
menneskesmuglere for at komme til landet. Enhver der vil søge asyl må søge
det fra sit nærområde, søger en iraner altså asyl, må denne søge fra en
flygtningelejr i Irak og man kan passende starte med at smide personen på en
flyver derned, hvorefter han kan søge asyl. Når det rygtes at Danmak ikke på
nogen måde acceptere flygtninge der pludselig dukker op, så skal du bare se,
menneskesmuglerene mister deres indtægt og alle bliver ligestillet. Det vi
gør nu er at belønne de rige flygtninge (altså rige i hjemlandet).
mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
news:46bab41c$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
Når det rygtes at Danmak ikke på
> nogen måde acceptere flygtninge der pludselig dukker op, så
> skal du bare se, menneskesmuglerene mister deres indtægt og
> alle bliver ligestillet. Det vi gør nu er at belønne de rige
> flygtninge (altså rige i hjemlandet).

folk flygter s'gu' ikke for sjov, Kim2000 - vi er
internationalt forpligtet til at hjælpe flygtninge.

Utroligt at man skal høre det fra en fagkollega - men i
forlængelse af din sidste svada om hvem der har drukket af
natpotten, så kan jeg kun sige: du bliver mere og mere
højreorienteret i den mest negative betydning af ordet. Det er
din ret, men det er så også min ret at skose dig for din
uvidenhed om de faktiske forhold.

---

Wilstrup wrote:
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bab41c$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Når det rygtes at Danmak ikke på
>> nogen måde acceptere flygtninge der pludselig dukker op, så
>> skal du bare se, menneskesmuglerene mister deres indtægt og
>> alle bliver ligestillet. Det vi gør nu er at belønne de rige
>> flygtninge (altså rige i hjemlandet).
>
> folk flygter s'gu' ikke for sjov, Kim2000 - vi er
> internationalt forpligtet til at hjælpe flygtninge.


Hovedparten af verdens flygninge flygter fra fattigdom eller fra dårlig
udsigter, og dem er vi IKKE forpligtet til at forsørge i Danmark.

Vi er KUN forpligtet over for politiske flygtninge, som fx dem der flygter
fra kommunistiske lande.

---

"Knud Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46bac26b$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
> Wilstrup wrote:
>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
>> news:46bab41c$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

som fx dem der
> flygter fra kommunistiske lande.

Og hvor mange er så lige det ? Jeg ved at der er en hel del stykker som
gennem tiderne er flygtet fra højrefascistiske diktaturer (til bl.a.
Danmark) men den slags systemer har du måske heller ikke så meget imod (jeg
synes nok at kunne mærke hvor sympatien drejer hen af).

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Genstart
Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:
> "Knud Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:46bac26b$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
>> Wilstrup wrote:
>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:46bab41c$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> som fx dem der
>> flygter fra kommunistiske lande.
>
> Og hvor mange er så lige det ? Jeg ved at der er en hel del stykker
> som gennem tiderne er flygtet fra højrefascistiske diktaturer (til
> bl.a. Danmark) men den slags systemer har du måske heller ikke så
> meget imod (jeg synes nok at kunne mærke hvor sympatien drejer hen
> af).

Det har altid været meget svært at komme ud af de kommunistiske lande, man
har som regel beholdt familierne som gidsel, når folk overhovedet har fået
lov at rejse.
Cuba tør ikke engang lade deres boksere være med til afslutning, og det er
naturligvis forbudt at forlade landet. Samme med Nordkorea, nogle ganske få
lykkes det at komme ud.

DDRs mord på egne borgere som forsøgte at komme ud, har vi jo talt om flere
gange, og AHW sagde at de kunne jo bare have ladet være at forsøge at komme
ud, - det er vel også din indstilling?

Hvad er det for nogle fascistiske diktaturer man ikke kan rejse ud af? Og
hvorfor i alverden skulle jeg have mere sympati for dem end for de
fascistiske venstrediktaturer? Din evige putten alting i to kasser fornægter
sig ikke.

Så vidt jeg husker, så VAR der ikke noget problem med at komme ud af det
fascistiske Spanien fx, og heller ikke af Chile, men du må gerne orientere
mig om det modsatte, hvis jeg tager fejl?

Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.


Vi modtog mange flygtninge fra kommunistiske lande før de brød sammen, fx
fra Polen da de startede at forfølge jøder i 1970erne, - der var jo nogle
tusinde som de ikke havde fået udraderet under krigen, og nu ville
kommunistpartiet gøre arbejdet færdigt, - det er sgu en lækker ideologi, den
du har anammet.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>

Det kom sandelig an på, hvem "man" var--

Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.

Egon

---

Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>
>
> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>
> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.

Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et eller andet
tidspunkt, hvor almindelige tilstande jo ikke mere herskede på noget område.
Vi diskuterede ikke lande i krigstilstand, men om fredelige kommunistiske
lande, og højre-fascistiske lande som ikke var i krig, - Argentina, Chile
fx.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>>
>>
>> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>>
>> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.
>
> Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et eller andet
> tidspunkt,

Til "eet eller andet tidspunkt".
Javel.
"Men tidspunktet" var skam før krigsudbruddet.
Og man skal ikke ensidigt se på jøderne.

MVH
egon

---

Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>
>>>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>>>
>>>
>>> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>>>
>>> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.
>>
>> Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et eller andet
>> tidspunkt,
>
> Til "eet eller andet tidspunkt".
> Javel.
> "Men tidspunktet" var skam før krigsudbruddet.
> Og man skal ikke ensidigt se på jøderne.


Udrejse af jøder fra Tyskland blev først officielt forbudt i oktober 1941.

Og typetyskere kunne jo udrejse hele tiden, medmindre de var indkaldt til
militæret, - så de socialistiske lande er altså langt på den anden side af
nazistisk praksis på netop dette område.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46bc53eb$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>> meddelelse
>> news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>> Egon Stich wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>> meddelelse
>>>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>
>>>>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>>>>
>>>>
>>>> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>>>>
>>>> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.
>>>
>>> Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et eller
>>> andet
>>> tidspunkt,
>>
>> Til "eet eller andet tidspunkt".
>> Javel.
>> "Men tidspunktet" var skam før krigsudbruddet.
>> Og man skal ikke ensidigt se på jøderne.
>
>
> Udrejse af jøder fra Tyskland blev først officielt forbudt i
> oktober 1941.

So what. Der var jo ingen der ville tage imod dem.

---

Joakim wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bc53eb$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>> meddelelse
>>> news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>> Egon Stich wrote:
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>>> meddelelse
>>>>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>>
>>>>>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>>>>>
>>>>> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.
>>>>
>>>> Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et eller
>>>> andet
>>>> tidspunkt,
>>>
>>> Til "eet eller andet tidspunkt".
>>> Javel.
>>> "Men tidspunktet" var skam før krigsudbruddet.
>>> Og man skal ikke ensidigt se på jøderne.
>>
>>
>> Udrejse af jøder fra Tyskland blev først officielt forbudt i
>> oktober 1941.
>
> So what. Der var jo ingen der ville tage imod dem.

Det var ikke spørgsmålet, - iøvrigt var der jo trods alt en del som kom ud
efter krigens start.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46bc8b04$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Joakim wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>> meddelelse
>> news:46bc53eb$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>> Egon Stich wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>> meddelelse
>>>> news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>> Egon Stich wrote:
>>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>>>> meddelelse
>>>>>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>>>
>>>>>>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>>>>>>
>>>>>> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.
>>>>>
>>>>> Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et eller
>>>>> andet
>>>>> tidspunkt,
>>>>
>>>> Til "eet eller andet tidspunkt".
>>>> Javel.
>>>> "Men tidspunktet" var skam før krigsudbruddet.
>>>> Og man skal ikke ensidigt se på jøderne.
>>>
>>>
>>> Udrejse af jøder fra Tyskland blev først officielt forbudt i
>>> oktober 1941.
>>
>> So what. Der var jo ingen der ville tage imod dem.
>
> Det var ikke spørgsmålet,

Spørgsmålet var om de kunne rejse ud af Tyskland og det kunne de
ikke.

- iøvrigt var der jo trods alt en del som kom ud
> efter krigens start.
>

Hvilken del tænker du på?

---

"Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46bc8d51$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bc8b04$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Joakim wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>> meddelelse
>>> news:46bc53eb$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>> Egon Stich wrote:
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>>> meddelelse
>>>>> news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>> Egon Stich wrote:
>>>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>>>>> meddelelse
>>>>>>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>>>>>>>
>>>>>>> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.
>>>>>>
>>>>>> Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et
>>>>>> eller
>>>>>> andet
>>>>>> tidspunkt,
>>>>>
>>>>> Til "eet eller andet tidspunkt".
>>>>> Javel.
>>>>> "Men tidspunktet" var skam før krigsudbruddet.
>>>>> Og man skal ikke ensidigt se på jøderne.
>>>>
>>>>
>>>> Udrejse af jøder fra Tyskland blev først officielt forbudt i
>>>> oktober 1941.
>>>
>>> So what. Der var jo ingen der ville tage imod dem.
>>
>> Det var ikke spørgsmålet,
>
> Spørgsmålet var om de kunne rejse ud af Tyskland og det kunne de
> ikke.
>
> - iøvrigt var der jo trods alt en del som kom ud
>> efter krigens start.
>>
>
> Hvilken del tænker du på?
>

Lige en ting til.

Prøv at google Evian-konference 1938. Der var der Europas jøders
skæbne reelt blev beseglet.

---

Joakim wrote:
> "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:46bc8d51$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46bc8b04$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>> Joakim wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>> meddelelse
>>>> news:46bc53eb$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>> Egon Stich wrote:
>>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>>>> meddelelse
>>>>>> news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>>> Egon Stich wrote:
>>>>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>>>>>> meddelelse
>>>>>>>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

>
> Lige en ting til.
>
> Prøv at google Evian-konference 1938. Der var der Europas jøders
> skæbne reelt blev beseglet.

Flygtninge KOM jo dog alligevel ind i Sverige, - og i andre lande:


Det betød at kun omkring 3000 jøder fik opholdstilladelse i Sverige, inden
krigen brød ud, i procenter betydeligt færre end i lande som Holland og
Belgien, Frankrig og England - men dog mere end dobbelt så mange som i
Danmark!

---

Joakim wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bc8b04$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Joakim wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>> meddelelse
>>> news:46bc53eb$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>> Egon Stich wrote:
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>>> meddelelse
>>>>> news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>> Egon Stich wrote:
>>>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en
>>>>>>> meddelelse
>>>>>>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>>>>>>>
>>>>>>> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.
>>>>>>
>>>>>> Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et eller
>>>>>> andet
>>>>>> tidspunkt,
>>>>>
>>>>> Til "eet eller andet tidspunkt".
>>>>> Javel.
>>>>> "Men tidspunktet" var skam før krigsudbruddet.
>>>>> Og man skal ikke ensidigt se på jøderne.
>>>>
>>>>
>>>> Udrejse af jøder fra Tyskland blev først officielt forbudt i
>>>> oktober 1941.
>>>
>>> So what. Der var jo ingen der ville tage imod dem.
>>
>> Det var ikke spørgsmålet,
>
> Spørgsmålet var om de kunne rejse ud af Tyskland og det kunne de
> ikke.

De kunne komme ud af Tyskland, - hvad andre lande gjorde har jo ikke med
sagen at gøre.


> - iøvrigt var der jo trods alt en del som kom ud
>> efter krigens start.
>>
>
> Hvilken del tænker du på?

Det var jo ikke *alle* som blev sendt tilbage fra fx Danmark eller fra andre
lande i Europa.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bc53eb$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>> Egon Stich wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>
>>>>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>>>>
>>>>
>>>> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>>>>
>>>> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.
>>>
>>> Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et eller andet
>>> tidspunkt,
>>
>> Til "eet eller andet tidspunkt".
>> Javel.
>> "Men tidspunktet" var skam før krigsudbruddet.
>> Og man skal ikke ensidigt se på jøderne.
>
>
> Udrejse af jøder fra Tyskland blev først officielt forbudt i oktober 1941.
>
> Og typetyskere kunne jo udrejse hele tiden, medmindre de var indkaldt til
> militæret, - så de socialistiske lande er altså langt på den anden side af
> nazistisk praksis på netop dette område.
>

Jeg kan se, du har læst nogle bøger.
Men sådanne passer ikke altid helt i forhold til virkeligheden.
Der var sandelig mere spegede ting i spil, end dem du her anfører.

Egon

---

Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bc53eb$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:46bb6417$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>> Egon Stich wrote:
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>>>> news:46bb24af$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>>
>>>>>> Selv Nazityskland kunne man da rejse ud af, iøvrigt.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Det kom sandelig an på, hvem "man" var--
>>>>>
>>>>> Og det ved du forøvrigt sikkert ganske godt.
>>>>
>>>> Man kunne da godt rejse selv om man var jøde, indtil et eller andet
>>>> tidspunkt,
>>>
>>> Til "eet eller andet tidspunkt".
>>> Javel.
>>> "Men tidspunktet" var skam før krigsudbruddet.
>>> Og man skal ikke ensidigt se på jøderne.
>>
>>
>> Udrejse af jøder fra Tyskland blev først officielt forbudt i oktober
>> 1941.
>>
>> Og typetyskere kunne jo udrejse hele tiden, medmindre de var
>> indkaldt til militæret, - så de socialistiske lande er altså langt
>> på den anden side af nazistisk praksis på netop dette område.
>>
>
> Jeg kan se, du har læst nogle bøger.
> Men sådanne passer ikke altid helt i forhold til virkeligheden.
> Der var sandelig mere spegede ting i spil, end dem du her anfører.

Ja, der var det "spegede", at flere lande ikke ville modtage jøder, men det
skal vel ikke komme tyskerne til skade?

Faktum er at det er socialistiske lande som er helt i front med at forbyde
deres egne borgere at se andre landes bedre velfærd og større personlige
frihed, - og det kan man jo godt forstå,- mens kun en kommunist kan bifalde
det.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bd57ef$0$21931$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Jeg kan se, du har læst nogle bøger.
>> Men sådanne passer ikke altid helt i forhold til virkeligheden.
>> Der var sandelig mere spegede ting i spil, end dem du her anfører.
>
> Ja, der var det "spegede", at flere lande ikke ville modtage jøder, men det
> skal vel ikke komme tyskerne til skade?

Jeg er jo egentlig ikke ude på at lade sagen komme nogen som helst til skade.
Jeg påpeger blot, at udsagnet om "fri udrejse" nazitiden igennem, har betydeligt flere facetter, end dem, man oftest ser i bogerne.
Der var jo adskillige andre grupper end jøderne, der blev behandlet "alternativt".
Havde jeg lyst, kunne jeg berette om min families skæbne i de år.
Og vi er ikke jøder.

Omgivende lande:
Ja, disse var bestemt ikke flinke til at hjælpe flygtninge, men var mere interesserede i at ligge på maven for Hitler.
Dette kostede mange menneskeliv.

> Faktum er at det er socialistiske lande som er helt i front med at forbyde
> deres egne borgere at se andre landes bedre velfærd og større personlige
> frihed, - og det kan man jo godt forstå,- mens kun en kommunist kan bifalde
> det.

Jeg har altid, som grundholdning, ment, at mennesker skal kunne færdes overalt på jorden ganske frit, og kunne slå sig ned, hvor de kan finde muligheder til, ved eget arbejde, at skabe sig en tilværelse.

Når du ensidigt klandrer "socialistiske lande", har du jo helt enkelt ikke ret.
Fordi fremstillingen er for ensidig og primitiv.
Der er jo utallige tilfælde, hvor DDR borgere har haft mulighed for udrejse, men hvor indrejsen, i DK forexempel, er blevet nægtet.
Dette er jo ganske at sammenligne med et "udrejseforbud".
Formålet var jo netop at skabe denne illusion, som så mange nu tror på som sandhed.

De enkle og nemme forklaringer, er som så ofte blot populistiske påstande, der skal tjene til at vække afsky for et system man hos de besiddende frygter.

Metoden går som en lysende tråd gennem historien lige fra de franske revolutioner til i dag.
Og denne er igennem tiderne bestandigt blevet slugt råt af skiftende almuer.

Egon

---

Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bd57ef$0$21931$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>> Jeg kan se, du har læst nogle bøger.
>>> Men sådanne passer ikke altid helt i forhold til virkeligheden.
>>> Der var sandelig mere spegede ting i spil, end dem du her anfører.
>>
>> Ja, der var det "spegede", at flere lande ikke ville modtage jøder,
>> men det skal vel ikke komme tyskerne til skade?
>
> Jeg er jo egentlig ikke ude på at lade sagen komme nogen som helst
> til skade.
> Jeg påpeger blot, at udsagnet om "fri udrejse" nazitiden igennem, har
> betydeligt flere facetter, end dem, man oftest ser i bogerne.
> Der var jo adskillige andre grupper end jøderne, der blev behandlet
> "alternativt".
> Havde jeg lyst, kunne jeg berette om min families skæbne i de år.
> Og vi er ikke jøder.

Jøder var naturligvis valgt, fordi det var dem der var MEST i søgelyset.


>
> Omgivende lande:
> Ja, disse var bestemt ikke flinke til at hjælpe flygtninge, men var
> mere interesserede i at ligge på maven for Hitler.
> Dette kostede mange menneskeliv.
>
>> Faktum er at det er socialistiske lande som er helt i front med at
>> forbyde deres egne borgere at se andre landes bedre velfærd og
>> større personlige frihed, - og det kan man jo godt forstå,- mens kun
>> en kommunist kan bifalde det.
>
> Jeg har altid, som grundholdning, ment, at mennesker skal kunne
> færdes overalt på jorden ganske frit, og kunne slå sig ned, hvor de
> kan finde muligheder til, ved eget arbejde, at skabe sig en
> tilværelse.

Jamen det er jo fint.


>
> Når du ensidigt klandrer "socialistiske lande", har du jo helt enkelt
> ikke ret.
> Fordi fremstillingen er for ensidig og primitiv.
> Der er jo utallige tilfælde, hvor DDR borgere har haft mulighed for
> udrejse, men hvor indrejsen, i DK forexempel, er blevet nægtet.
> Dette er jo ganske at sammenligne med et "udrejseforbud".
> Formålet var jo netop at skabe denne illusion, som så mange nu tror
> på som sandhed.

Utallige tilfælde? Og det var helt tilfældigt, at man skød dem der ville
ud, - de kunne bare have gået op og fået et pas

Du lever åbenbart i samme "matrix" som vores hjemmekommunist Arne, - jeg
troede trods alt at han var et enkeltstående tilfælde.

>
> De enkle og nemme forklaringer, er som så ofte blot populistiske
> påstande, der skal tjene til at vække afsky for et system man hos de
> besiddende frygter.

Enhver som kender lidt til DDR og de andre totalitære lande, nærede
naturligvis afsky for dem, - medmindre man var/er masokistisk indstillet.

>
> Metoden går som en lysende tråd gennem historien lige fra de franske
> revolutioner til i dag.
> Og denne er igennem tiderne bestandigt blevet slugt råt af skiftende
> almuer.

Og her viser du dig altså som type-almue, - skam dig.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bdd317$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46bd57ef$0$21931$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Jeg har altid, som grundholdning, ment, at mennesker skal kunne
>> færdes overalt på jorden ganske frit, og kunne slå sig ned, hvor de
>> kan finde muligheder til, ved eget arbejde, at skabe sig en
>> tilværelse.
>
> Jamen det er jo fint.

ja, ikke sandt?

>
>
>>
>> Når du ensidigt klandrer "socialistiske lande", har du jo helt enkelt
>> ikke ret.
>> Fordi fremstillingen er for ensidig og primitiv.
>> Der er jo utallige tilfælde, hvor DDR borgere har haft mulighed for
>> udrejse, men hvor indrejsen, i DK forexempel, er blevet nægtet.
>> Dette er jo ganske at sammenligne med et "udrejseforbud".
>> Formålet var jo netop at skabe denne illusion, som så mange nu tror
>> på som sandhed.
>
> Utallige tilfælde? Og det var helt tilfældigt, at man skød dem der ville
> ud, - de kunne bare have gået op og fået et pas

Der var sandelig mange, der fik pas.
Men ikke kunne opnå vestligt visum.
Vel fordi man ønskede at opretholde myten om den totale indespærring?

Hvorfor forties det forøvrigt altid, at grænsen i virkeligheden var piv åben, undtagen i Berlin?
Samt at personer, der overskred Berlingrænsen, i høj grad fik særbehandling, på grund af propagandaværdien?

>
> Du lever åbenbart i samme "matrix" som vores hjemmekommunist Arne, -

Næ - så langt fra.
Men en sandhed er og bliver en sandhed, uanset hvem budbringeren er.
Og det er jo en kendsgerning, at om nogen kender sandheden om østlandene, er det os gamle socialister.

Nogle forsvarer så kritikløst alt, medens andre er mere selektive.
Hvilket jeg indbilder mig at være.



>>
>> De enkle og nemme forklaringer, er som så ofte blot populistiske
>> påstande, der skal tjene til at vække afsky for et system man hos de
>> besiddende frygter.

>
> Enhver som kender lidt til DDR og de andre totalitære lande, nærede
> naturligvis afsky for dem, - medmindre man var/er masokistisk indstillet.
>

Se nu er det således, at du taler med en person, der kendte DDR "på kroppen".
Både fra egen erfaring, samt fra familiemæssig tilknytning.
Så jeg vil da mene, at jeg kender mere end blot lidt til forholdene der.
Der var vanvittige ting, set i vor optik, men sandelig også gode.
På nogle områder tårnhøjt over sagernes tilstand hos os.
For almindelige mennesker, vel at mærke.

Det er derfor, jeg uden at tøve, vil stemple mange af de her fremkomne påstande som simpel løgn.
Eller resultat af kritikløs stolen på vestlige magthaveres spind af løgne.

>>
>> Metoden går som en lysende tråd gennem historien lige fra de franske
>> revolutioner til i dag.
>> Og denne er igennem tiderne bestandigt blevet slugt råt af skiftende
>> almuer.
>
> Og her viser du dig altså som type-almue, - skam dig.
>

Jeg vil ikke sige almue.
Men et menneske, der ganske forstår, hvorledes, og navnlig hvorfor, de besiddende klasser er så skræmte for bare ordet socialisme.
Man vil jo nødig afgive privillegier.
Vel?

Men det er vel, når alt kommer til alt, et spørgsmål om menneskesyn og moral.
For ikke at tale om det gammeldags begreb: Anstændighed.

Egon

---

Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bdd317$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:46bd57ef$0$21931$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>> Jeg har altid, som grundholdning, ment, at mennesker skal kunne
>>> færdes overalt på jorden ganske frit, og kunne slå sig ned, hvor de
>>> kan finde muligheder til, ved eget arbejde, at skabe sig en
>>> tilværelse.
>>
>> Jamen det er jo fint.
>
> ja, ikke sandt?
>
>>
>>
>>>
>>> Når du ensidigt klandrer "socialistiske lande", har du jo helt
>>> enkelt ikke ret.
>>> Fordi fremstillingen er for ensidig og primitiv.
>>> Der er jo utallige tilfælde, hvor DDR borgere har haft mulighed for
>>> udrejse, men hvor indrejsen, i DK forexempel, er blevet nægtet.
>>> Dette er jo ganske at sammenligne med et "udrejseforbud".
>>> Formålet var jo netop at skabe denne illusion, som så mange nu tror
>>> på som sandhed.
>>
>> Utallige tilfælde? Og det var helt tilfældigt, at man skød dem der
>> ville ud, - de kunne bare have gået op og fået et pas
>
> Der var sandelig mange, der fik pas.
> Men ikke kunne opnå vestligt visum.
> Vel fordi man ønskede at opretholde myten om den totale indespærring?

Jeg er aldrig stødt på en sådan myte, - tværtimod fik DDR jo positiv
særbehandling i vore medier, OG blandt flere partier. Selv De Radikale
troede jo de havde et "søsterparti" i DDR, og inviterede dette "frie
oppositionsparti" til deres egne landsmøder. Vi var som altid hamrende naive
her i DK.

> Hvorfor forties det forøvrigt altid, at grænsen i virkeligheden var
> piv åben, undtagen i Berlin?

Fordi det er løgn?

> Samt at personer, der overskred Berlingrænsen, i høj grad fik
> særbehandling, på grund af propagandaværdien?

De blev myrdet pga propagandaværdien?

>
>>
>> Du lever åbenbart i samme "matrix" som vores hjemmekommunist Arne, -
>
> Næ - så langt fra.
> Men en sandhed er og bliver en sandhed, uanset hvem budbringeren er.
> Og det er jo en kendsgerning, at om nogen kender sandheden om
> østlandene, er det os gamle socialister.

Den tror jeg ikke på, - man kan IKKE lide at indrømme at man var et naivt
fjols.
I ville jo heller ikke have troet på *hvor* udbredt STASI var, om man så
havde stoppet de 500 hyldekilometer ned i jeres hals, - og "I" tror vist
stadig ikke på at der var rædselsfulde STASI-fængsler hvor de politiske
fanger blev behandlet værre end høns i et moderne landbrug.

>
> Nogle forsvarer så kritikløst alt, medens andre er mere selektive.
> Hvilket jeg indbilder mig at være.
>
>
>
>>>
>>> De enkle og nemme forklaringer, er som så ofte blot populistiske
>>> påstande, der skal tjene til at vække afsky for et system man hos de
>>> besiddende frygter.

Sludder og vrøvl, i marxismetiden i DK - dvs mellem 1968 og 1985, da var jo
selv folk som Per Stig Møller ude med kronikker om socialismens
fortræffelighed, - skolelærerne bearbejdede os med vidunderligheden i
socialismen osv osv, - og det værste et menneske kunne være var
"anti-kommunist" puuuuh DET var helt forfærdeligt.

>
>>
>> Enhver som kender lidt til DDR og de andre totalitære lande, nærede
>> naturligvis afsky for dem, - medmindre man var/er masokistisk
>> indstillet.
>>
>
> Se nu er det således, at du taler med en person, der kendte DDR "på
> kroppen".
> Både fra egen erfaring, samt fra familiemæssig tilknytning.
> Så jeg vil da mene, at jeg kender mere end blot lidt til forholdene
> der.
> Der var vanvittige ting, set i vor optik, men sandelig også gode.
> På nogle områder tårnhøjt over sagernes tilstand hos os.
> For almindelige mennesker, vel at mærke.

Med gode mener man som regel at man kunne regne med få sine dåsepølser til
en lav pris, at lejekasernen ikke kostede ret meget i husleje, at man kunne
slaske-daske den på arbejde uden problemer, og at man fik lov at trille
rundt i fred, bare man aldrig kritiserede partiet. Mange mennesker ER
godtnok tilfredse bare der er brød i muleposen, og et par flasker øl i
isskabet, - det er helt korrekt.
Så hvis det ikke generer dig at blive fodret med løgnehistorier dag ud og
dag ind, fra de officielle medier, - og ikke generer dig at din kone sikkert
er stikker for STASI, så kan du da leve udmærket i DDR.

Bortset fra det, så KAN man naturligvis finde et par enkelte "korn" i det
DDRske samfund, det ville sgu da også være mærkeligt andet, DDR var jo
mønsterlandet pr excellence i Østblokken, de er/var lige så store dukse som
danskerne. Mange har jo nævnt, at vi ville have indrettet os som DDR'erne,
og gået og hygget os i smug og holdt lav profil.


>
> Det er derfor, jeg uden at tøve, vil stemple mange af de her
> fremkomne påstande som simpel løgn.
> Eller resultat af kritikløs stolen på vestlige magthaveres spind af
> løgne.

Vestlige magthavere? De tusinder af tidliger DDRere som har fortalt om
landet, de myriader af bøger om tiden, de kilometerlange reoler med
stikkeres beretninger om deres naboer, - det er "spin" ?
Du ønsketænker åbenbart.

>
>>>
>>> Metoden går som en lysende tråd gennem historien lige fra de franske
>>> revolutioner til i dag.
>>> Og denne er igennem tiderne bestandigt blevet slugt råt af skiftende
>>> almuer.
>>
>> Og her viser du dig altså som type-almue, - skam dig.
>>
>
> Jeg vil ikke sige almue.
> Men et menneske, der ganske forstår, hvorledes, og navnlig hvorfor,
> de besiddende klasser er så skræmte for bare ordet socialisme.
> Man vil jo nødig afgive privillegier.
> Vel?

Og de besiddende klasser i Danmark er de 80 pct, - som iøvrigt overhovedet
ikke er skræmte over ordet socialisme, - VI har jo fået meget godt ud af
"ordet", nemlig socialdemokratismen.

>
> Men det er vel, når alt kommer til alt, et spørgsmål om menneskesyn
> og moral.
> For ikke at tale om det gammeldags begreb: Anstændighed.

Og den finder DU altså i DDRs menneskesyn, gud fader bevar's.

Det er ikke for ingenting at man - var det Gert Pedersen? - kaldte
Sovjetunionen for "Løgnens Rige", det hele byggede jo på løgn og på at snyde
med alt hvad man overhovedet kan snyde en "almue" med. Hvis det skal være
noget rosværdigt - fordi man var nogenlunde lige fattige - hvad man iøvrigt
overhovedet IKKE var, tværtimod var der langt større forskelle mellem
"overklassen" og "underklassen" end vi har haft de sidste 200 år.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bea77e$0$21929$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

Det kan vel næppe nytte, at fortsætte?
Du er jo ganske fastcementeret i dine opfattelser.

Du befinder dig tilsyneladende i dalen, hvor udsynet mangler.
Kom dog med op på tinden, hvor overblikket findes.

Da vil du opdage, at verden overhovedet ikke er så sort/hvid, som du tilsyneladende opfatter den.

MVH
Egon

---

Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bea77e$0$21929$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Det kan vel næppe nytte, at fortsætte?
> Du er jo ganske fastcementeret i dine opfattelser.
>
> Du befinder dig tilsyneladende i dalen, hvor udsynet mangler.
> Kom dog med op på tinden, hvor overblikket findes.
>
> Da vil du opdage, at verden overhovedet ikke er så sort/hvid, som du
> tilsyneladende opfatter den.

Sort/hvid? det er jo ren projektion. 'Jjeg' har ikke noget i klemme i DDR
eller andre steder, ingen onkler eller tanter, som du og Arne åbenbart har,
og synes I skal beskytte. Hvis DDR havde haft et bedre demokrati end det
danske, så ville jeg naturligvis "indrømme" det med det samme, jeg er som
sagt ikke medlem af noget parti, og har intet som helt behov for at
socialismen skal være en fiasko. Også jeg har tæsket i de hundreder af bøger
om marxisme og socialisme, og håbede der var noget at hente, men måtte
naturligvis kaste håndklædet i ringen i lyset af virkeligheden. Jeg har talt
med adskillige mennesker som kendte østlandene indefra, jeg har læst bøger
af sådanne, og jeg læste fornylig beretningerne fra DKPernes rejser til
lykkelandene, - hvor selv DE måtte indrømme at det så jo ikke godt ud. Men
som en af dem fik at vide da han kom hjem og sagde at befolkningen ikke
kunne lide kommunismen: "Så har du talt med de forkerte mennesker".

Folk som troede/tror på socialismen er jo lige så firkantede, som en
krafttroende kristen eller muslim, der er intet at stille op.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bf4366$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Folk som troede/tror på socialismen er jo lige så firkantede, som en
> krafttroende kristen eller muslim, der er intet at stille op.
>

Det er det, jeg sagde:
Du ser for sort/hvidt på sagerne.

Egon

---

Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bf4366$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Folk som troede/tror på socialismen er jo lige så firkantede, som en
>> krafttroende kristen eller muslim, der er intet at stille op.
>>
>
> Det er det, jeg sagde:
> Du ser for sort/hvidt på sagerne.

Jeg konstaterer bare, hvad jeg oplever. Dem 'jeg' kender, som er flasket op
med anti-amerikanisme fra Vietnamkrigens tid, og med socialisme fra samme
tid, - de lyder næsten som grammofonplader, når emner som USA eller
socialistiske lande, kommer op.
Jeg holder mig langt fra disse emner, når jeg kan, - det er som om disse
tanker er SÅ fast indlejrede, at de ikke kan rokkes overhovedet, - det var
jo også for mange mennesker den personlighedsdannende tid, og mange kan
åbenbart ikke ændre på sådan noget senere.

Ikke at man skal elske USA og Israel, men man *kunne* måske forvente at man
også kritiserede andre lande, når disse begår folkemord. Som før nævnt har
jeg aldrig hørt et pip imod Frankrig, som har deres store forbrydelser på
samvittigheden, og jo fx mordene på egne borgere i Algier, lige før de bad
om hjælp fra USA i Vietnam. Men OK vi kan lide fransk vin, så hvorfor
kritisere deres støtte til rabiate afrikanske diktatorer

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46c032bc$0$21931$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46bf4366$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>> Folk som troede/tror på socialismen er jo lige så firkantede, som en
>>> krafttroende kristen eller muslim, der er intet at stille op.
>>>
>>
>> Det er det, jeg sagde:
>> Du ser for sort/hvidt på sagerne.
>
> Jeg konstaterer bare, hvad jeg oplever. Dem 'jeg' kender, som er flasket op
> med anti-amerikanisme fra Vietnamkrigens tid, og med socialisme fra samme
> tid, - de lyder næsten som grammofonplader, når emner som USA eller
> socialistiske lande, kommer op.
> Jeg holder mig langt fra disse emner, når jeg kan, - det er som om disse
> tanker er SÅ fast indlejrede, at de ikke kan rokkes overhovedet, - det var
> jo også for mange mennesker den personlighedsdannende tid, og mange kan
> åbenbart ikke ændre på sådan noget senere.
>
> Ikke at man skal elske USA og Israel, men man *kunne* måske forvente at man
> også kritiserede andre lande, når disse begår folkemord. Som før nævnt har
> jeg aldrig hørt et pip imod Frankrig, som har deres store forbrydelser på
> samvittigheden, og jo fx mordene på egne borgere i Algier, lige før de bad
> om hjælp fra USA i Vietnam. Men OK vi kan lide fransk vin, så hvorfor
> kritisere deres støtte til rabiate afrikanske diktatorer

Tænk, vi er enige.
Ærgerligt, at det er således.
Altså ikke med hensyn til enigheden i ovenstående, men at sagen tilsyneladende forholder sig således.
For begge fløje, samt naturligvis også i forhold til religion.
Det er det, jeg mener med bemærkningen "Sort/hvidt"

Man har jo set mange exempler på, hvorledes man kan få forunderlige reaktioner, om man går udenfor den kasse, andre tror at have placeret een i.
Ikke sandt?

MVH
Egon

---

Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46c032bc$0$21931$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:46bf4366$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>
>>>> Folk som troede/tror på socialismen er jo lige så firkantede, som
>>>> en krafttroende kristen eller muslim, der er intet at stille op.
>>>>
>>>
>>> Det er det, jeg sagde:
>>> Du ser for sort/hvidt på sagerne.
>>
>> Jeg konstaterer bare, hvad jeg oplever. Dem 'jeg' kender, som er
>> flasket op med anti-amerikanisme fra Vietnamkrigens tid, og med
>> socialisme fra samme tid, - de lyder næsten som grammofonplader, når
>> emner som USA eller socialistiske lande, kommer op.
>> Jeg holder mig langt fra disse emner, når jeg kan, - det er som om
>> disse tanker er SÅ fast indlejrede, at de ikke kan rokkes
>> overhovedet, - det var jo også for mange mennesker den
>> personlighedsdannende tid, og mange kan åbenbart ikke ændre på sådan
>> noget senere.
>>
>> Ikke at man skal elske USA og Israel, men man *kunne* måske forvente
>> at man også kritiserede andre lande, når disse begår folkemord. Som
>> før nævnt har jeg aldrig hørt et pip imod Frankrig, som har deres
>> store forbrydelser på samvittigheden, og jo fx mordene på egne
>> borgere i Algier, lige før de bad om hjælp fra USA i Vietnam. Men OK
>> vi kan lide fransk vin, så hvorfor kritisere deres støtte til
>> rabiate afrikanske diktatorer
>
> Tænk, vi er enige.
> Ærgerligt, at det er således.
> Altså ikke med hensyn til enigheden i ovenstående, men at sagen
> tilsyneladende forholder sig således.
> For begge fløje, samt naturligvis også i forhold til religion.
> Det er det, jeg mener med bemærkningen "Sort/hvidt"
>
> Man har jo set mange exempler på, hvorledes man kan få forunderlige
> reaktioner, om man går udenfor den kasse, andre tror at have placeret
> een i.
> Ikke sandt?

Det sidste har du ret i, - og JEG bliver virkelig glad, når jeg ser folk
træde uden for "kassen", tro det eller ej, og det var fint, at du og
Wilstrup blev uenige. Det er bare SÅ kedeligt, at man på forhånd ved alt om,
hvad "folk" vil argumentere med, hvad enten det er fra højre eller venstre
side.
Her er en som David Konrad jo dejlig uforudsigelig, og det generer åbenbart
folk ad helvede til

Mange mennesker er naturligvis ligeglade med politik og med hvordan "godhed
og ondskab" er fordelt i verden, men for dem der IKKE er, så er der megen
kassetænkning. En veninde sagde lige forleden, at jeg - og min kone - var de
eneste i hendes omgangkreds, som ikke ønskede Fogh hængt (selvfølgelig mere
eller mindre figurligt talt), - hun og hendes stemmer naturligvis på EL,
men/og hun er meget langt fra en idiot eller en bodegatosse, tværtimod.

Jeg har *aldrig* rost Fogh i hendes eller hendes/vores venners nærvær, og
det er da heller ikke noget, jeg giver mig af med overhovedet. MEN jeg *kan*
ikke hidse mig op over denne person, som folk der åbenbart tænker i kasser
gør. Fogh rager mig en papskid, jeg ser på om det går godt i DK eller det
ikke går godt, - og selv om han tog fuldstændig fejl mht Irak, så ER det jo
ikke os der har startet krigen, og man kan vel ikke blive ved med at hade
ham for det, og ønske ham død?

Jeg er med andre ord langt mere neutral og pragmatisk, end folk som stadig
tænker socialistisk er, eller?

Danmark er fuldstændig ødelagt, økonomien er i ruiner, fattigdommen raser,
folk er rasende racister, skatten styrtdykker og velfærden er væk, - og
lignende ærkevås skal man jo over til KimL og andre socialister for at
finde, og det ER jo den rene og skære parodi på virkeligheden. Man må håbe
at disse personager godt selv ved at det er det rene og skære vrøvl, ellers
er den da helt gal.

Det gør jo ikke så meget at man rabler på den måde på den lokale bodega, men
man *har* da lov til at håbe at samfundsfagslærere holder sig mere til
snøvsen end som så.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:46c06ce2$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Det sidste har du ret i, - og JEG bliver virkelig glad, når jeg ser folk
> træde uden for "kassen", tro det eller ej, og det var fint, at du og
> Wilstrup blev uenige. Det er bare SÅ kedeligt, at man på forhånd ved alt
> om, hvad "folk" vil argumentere med, hvad enten det er fra højre eller
> venstre side.
> Her er en som David Konrad jo dejlig uforudsigelig, og det generer
> åbenbart folk ad helvede til

Det afhænger nok af om man er mere interesseret i at sludre end at vide hvad
man taler om.

> Mange mennesker er naturligvis ligeglade med politik og med hvordan
> "godhed og ondskab" er fordelt i verden, men for dem der IKKE er, så er
> der megen kassetænkning. En veninde sagde lige forleden, at jeg - og min
> kone - var de eneste i hendes omgangkreds, som ikke ønskede Fogh hængt
> (selvfølgelig mere eller mindre figurligt talt), - hun og hendes stemmer
> naturligvis på EL, men/og hun er meget langt fra en idiot eller en
> bodegatosse, tværtimod.

Mordlysten har åbenbart ikke ændret sig med tiden ude på fløjen. Og jeg
gætter på at DK's engagement i Iraq er den formelle grund, fordi krig er
drab, og drab er ondt

> Jeg har *aldrig* rost Fogh i hendes eller hendes/vores venners nærvær, og
> det er da heller ikke noget, jeg giver mig af med overhovedet. MEN jeg
> *kan* ikke hidse mig op over denne person, som folk der åbenbart tænker i
> kasser gør. Fogh rager mig en papskid, jeg ser på om det går godt i DK
> eller det ikke går godt, - og selv om han tog fuldstændig fejl mht Irak,
> så ER det jo ikke os der har startet krigen, og man kan vel ikke blive ved
> med at hade ham for det, og ønske ham død?

Alle var overraskede over muhammedanernes vildskab. FN havde en dansker på
det kontor der blev bilbombet. Han bor nu i en rullestol og prøver at lære
at tale.

Vi ved nu meget mere om den muhammedanske ondskab, og det kan måske afvende
endnu større blodsudgydelse i fremtiden, - den slags er det ikke nemt at
gøre op.

Mvh
Martin

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46c06ce2$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>
>> Man har jo set mange exempler på, hvorledes man kan få forunderlige
>> reaktioner, om man går udenfor den kasse, andre tror at have placeret
>> een i.
>> Ikke sandt?
>
> Det sidste har du ret i, - og JEG bliver virkelig glad, når jeg ser folk
> træde uden for "kassen", tro det eller ej, og det var fint, at du og
> Wilstrup blev uenige. Det er bare SÅ kedeligt, at man på forhånd ved alt
> om, hvad "folk" vil argumentere med, hvad enten det er fra højre eller
> venstre side.
> Her er en som David Konrad jo dejlig uforudsigelig, og det generer
> åbenbart folk ad helvede til

For mit vedkommende var det nu mest hr. A.W. s facon, der tændte mig af.
Ligesom hans totale snobben efter akademikerstanden.
Selv de gamle arbejderpartier mener han har grund til at takke disse fjolser
for noget som helst.
Og så er der jo også det med pædagogikken.

Angående forudsigeligheden:
Tjah- trist.
Jævnfør stuntet med tråden om stasimedlemmerne som slagtere.
Ikke mange fattede hvad det var, jeg var ude på, men kørte blot frem med den
vanlige trommeild, uden at ramme noget som helst.

>
> Mange mennesker er naturligvis ligeglade med politik og med hvordan
> "godhed og ondskab" er fordelt i verden, men for dem der IKKE er, så er
> der megen kassetænkning. En veninde sagde lige forleden, at jeg - og min
> kone - var de eneste i hendes omgangkreds, som ikke ønskede Fogh hængt
> (selvfølgelig mere eller mindre figurligt talt), - hun og hendes stemmer
> naturligvis på EL, men/og hun er meget langt fra en idiot eller en
> bodegatosse, tværtimod.

Fogh er da temmelig uskadelig.
Han er totalt principløs, og stræber alene efter magten.
Ligegyldig til hvad, blot den er der.
Der er sandelig andre i regeringen, der var mere grund til at "hænge ud".
Bodegatosser? Næ, skal man ikke snarere gætte på "humanister"?
Altså den slags akademikerfjolser A.W. mener skal redde arbejderpartierne?

>
> Jeg er med andre ord langt mere neutral og pragmatisk, end folk som stadig
> tænker socialistisk er, eller?

Næ - det tror jeg såmænd ikke.
Derimod er jeg forvisset om, at rigtig mange ikke, på grund af snæversyn og
uvilie mod at tænke lidt utraditionelt og selvstændigt, har en ganske
forfejlet opfattelse af, hvad socialisme egentlig er.
Det er den med kasserne igen.

>
> Danmark er fuldstændig ødelagt, økonomien er i ruiner, fattigdommen raser,
> folk er rasende racister, skatten styrtdykker og velfærden er væk, - og
> lignende ærkevås skal man jo over til KimL og andre socialister for at
> finde, og det ER jo den rene og skære parodi på virkeligheden. Man må håbe
> at disse personager godt selv ved at det er det rene og skære vrøvl,
> ellers er den da helt gal.

Ovenstående er jo skåret ud med den store ragekniv
Men lidt er der om snakken, på nogle områder.
Det der er problemet, er såmænd for mig at se, at de såkaldte socialister
konsekvent ikke fatter en brik af, hvor det var, det gik galt for dem.
For det var jo dem, det gik galt for.
Idet de lod en flok skvaddermikler af evigt teoretiserende akademikerfjolser
overtage bevægelsen, der på grund af samme fjolser blev til to, så til tre
osv, og nu er endt i et sammenrend, der hedder EL, der ikke kan finde deres
egne fødder.
Og da slet ikke en egnet ideologi.

Den egentlige fare:
Kapitalistisk kultur.
Som følge af elendig uddannelse i et par generationer efterhånden.
Som ikke gav almen viden på noget område, men indbildte mennesker, at man
kunne "lære", når, hvis, det blev nødvendigt.
Dette giver holdningsløse lermennesker, der kan formes til hvad somhelst.
"Venstreorienterede" akademikerfjolser har givet borgerskabet sejren, hvad
kulturkampen angår.
De har ikke opdaget, hvad der er foregået, og skriger nu som fortvivlede
småbørn: Det er de annnnndres skyld--



>
> Det gør jo ikke så meget at man rabler på den måde på den lokale bodega,
> men man *har* da lov til at håbe at samfundsfagslærere holder sig mere til
> snøvsen end som så.

Hvadfor nogle?
Mener du "projektstyrerne"?

Af en eller anden grund kommer jeg her til at tænke på Niels Kliim
Fantastisk, at Holberg kunne forudsige vore dages "lærde"--


Egon

---

On Thu, 9 Aug 2007 14:31:30 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:

>"Knud Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:46bac26b$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
>> Wilstrup wrote:
>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:46bab41c$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> som fx dem der
>> flygter fra kommunistiske lande.
>
>Og hvor mange er så lige det ?



bare fra et enkelt ikke så stort kommunistisk land

<<<
http://www.fdm-travel.dk/usa/miami/
Cirka 650.000 eksil-cubanere anslås i dag at bo i Florida
<<<<


og så kan man kun gisne om hvor mange der ville have forladt DDR og
USSR hvis de kunne have fået lov til det

<<<<<
http://www.kvuc.dk/ansatte/ak/gennemgang.htm
3 mio. DDR-flygtninge modtages i Forbundsrepublikken Tyskland

I begyndelsen af 50’erne forstærkes Jerntæppet – DDR udbygger grænsen
mellem øst og vest for at forhindre flugt. Fra Berlin kan flygtninge
sluses ind i Vesttyskland.
<<<<<<

<<<<
http://www.dkp.dk/?side=15&debatemne=3&debatid=326
3.5 mill flygtninge.

Man skønner at ca. 3,5 millioner mennesker flygtede fra DDR og
Øst-Berlin mellem 1949 og august 1961.
<<<<



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse news:46bab74a$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bab41c$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Når det rygtes at Danmak ikke på
>> nogen måde acceptere flygtninge der pludselig dukker op, så
>> skal du bare se, menneskesmuglerene mister deres indtægt og
>> alle bliver ligestillet. Det vi gør nu er at belønne de rige
>> flygtninge (altså rige i hjemlandet).
>
> folk flygter s'gu' ikke for sjov, Kim2000 - vi er
> internationalt forpligtet til at hjælpe flygtninge.

Så hold dog kæft med dit pis--!!
Hvis din humanisme virkelig er så stor, kan du jo invitere et passende antal hjem til dig selv.
På egen bekostning, naturligvis..!!
Eller start din egen, selvfinancierede, hjælpeorganisation.
Og kke, som du nu gør, forsøge at hælde byrden over på andre, der skal betale for dit humanismeflip.

>
> Utroligt at man skal høre det fra en fagkollega - men i
> forlængelse af din sidste svada om hvem der har drukket af
> natpotten, så kan jeg kun sige: du bliver mere og mere
> højreorienteret i den mest negative betydning af ordet. Det er
> din ret, men det er så også min ret at skose dig for din
> uvidenhed om de faktiske forhold.

Forøvrigt ogaå utroligt, at du kan finde på at forvente særbehandling fra en kollega?
Du må jo huske på, at ikke alle har drukket af samme potte pis, som du så smagfuldt udtrykker det.

Men naturligvis råber man her i den tomme skov.
Det er jo "filtermesteren", der har udtrykt sig.

Hvilket jo forøvrigt stemmer ganske godt med din hang til undertrykkelse af frie mennesker, med efterfølgende åbenlyse skadefryd og nydelse af "magten".

Egon

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:46bab74a$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> folk flygter s'gu' ikke for sjov, Kim2000 - vi er
> internationalt forpligtet til at hjælpe flygtninge.

Jøsses er der ingen grænser for din naivitet/dumhed ?

>Det er
> din ret, men det er så også min ret at skose dig for din
> uvidenhed om de faktiske forhold.

Fakta er at mange af disse "flygtninge" hvert år tager på ferie i det land
de er "flygtet" fra, det virker jo ret besynderligt hvis man er flygtning.

--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:46bab74a$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bab41c$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Når det rygtes at Danmak ikke på
>> nogen måde acceptere flygtninge der pludselig dukker op, så skal du bare
>> se, menneskesmuglerene mister deres indtægt og alle bliver ligestillet.
>> Det vi gør nu er at belønne de rige flygtninge (altså rige i hjemlandet).
>
> folk flygter s'gu' ikke for sjov, Kim2000 - vi er internationalt
> forpligtet til at hjælpe flygtninge.
>
> Utroligt at man skal høre det fra en fagkollega - men i forlængelse af din
> sidste svada om hvem der har drukket af natpotten, så kan jeg kun sige: du
> bliver mere og mere højreorienteret i den mest negative betydning af
> ordet. Det er din ret, men det er så også min ret at skose dig for din
> uvidenhed om de faktiske forhold.
Jeg sagde ikke, vi ikke skulle hjælpe dem eller modtage det antal flygtninge
som vi, af guderne må vide hvorfor, har forpligtet os til, men at sige at vi
belønner altså dem, der har penge nok til komme til landet gennem
menneskesmuglere, der tager sig godt betalt, mens vi ikke gider dem der er
fattige. Ja, det er en mærkværdig holdning som jeg ikke forstår.
mvh
Kim

---

Kim2000 wrote:
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:46bab74a$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

>> folk flygter s'gu' ikke for sjov, Kim2000 - vi er internationalt
>> forpligtet til at hjælpe flygtninge.
>>
>> Utroligt at man skal høre det fra en fagkollega - men i forlængelse
>> af din sidste svada om hvem der har drukket af natpotten, så kan jeg
>> kun sige: du bliver mere og mere højreorienteret i den mest negative
>> betydning af ordet. Det er din ret, men det er så også min ret at
>> skose dig for din uvidenhed om de faktiske forhold.
> Jeg sagde ikke, vi ikke skulle hjælpe dem eller modtage det antal
> flygtninge som vi, af guderne må vide hvorfor, har forpligtet os til,
> men at sige at vi belønner altså dem, der har penge nok til komme til
> landet gennem menneskesmuglere, der tager sig godt betalt, mens vi
> ikke gider dem der er fattige. Ja, det er en mærkværdig holdning som
> jeg ikke forstår.

Du fatter det ikke, du ser kun på fremtrædelsesformen, mens Arne ser på
væsenet.
Man kan også sige, at du ser på uvæsenet, mens Arne ser på væsenet.
Få nu lært at se dialektisk på tingene, så falder de fint i hak !

Jeg har fået undervisning i det: "væsen, uvæsen - syntæsen" egentlig ganske
klart.

---

"Wilstrup" skrev i en meddelelse

> folk flygter s'gu' ikke for sjov, Kim2000 - vi er internationalt
> forpligtet til at hjælpe flygtninge.
>

Hvor efter en hel del så sender deres børn på "ferie" i hjemlandet .



--
Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen

---

Wilstrup wrote:
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bab41c$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Når det rygtes at Danmak ikke på
>> nogen måde acceptere flygtninge der pludselig dukker op, så
>> skal du bare se, menneskesmuglerene mister deres indtægt og
>> alle bliver ligestillet. Det vi gør nu er at belønne de rige
>> flygtninge (altså rige i hjemlandet).
>
> folk flygter s'gu' ikke for sjov, Kim2000 - vi er
> internationalt forpligtet til at hjælpe flygtninge.

Det er altså ikke flygtninge der hærger badestrandene, men typisk
andengenerationsindsvandrere - "velintegrerede med perfekt dansk" - samme
gruppe som ødelægger nattelivet.

---

"Konrad" <davidkonradFJERN@gmail.com> skrev i
news:46bc0b38$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
> Wilstrup wrote:
>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
>> news:46bab41c$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Når det rygtes at Danmak ikke på
>>> nogen måde acceptere flygtninge der pludselig dukker op, så
>>> skal du bare se, menneskesmuglerene mister deres indtægt og
>>> alle bliver ligestillet. Det vi gør nu er at belønne de rige
>>> flygtninge (altså rige i hjemlandet).
>>
>> folk flygter s'gu' ikke for sjov, Kim2000 - vi er
>> internationalt forpligtet til at hjælpe flygtninge.
>
> Det er altså ikke flygtninge der hærger badestrandene, men typisk
> andengenerationsindsvandrere - "velintegrerede med perfekt dansk" -
> samme gruppe som ødelægger nattelivet.

Hvis det pågældende pak ikke er danske statsborgere, så send dem hjem til
de lande, hvori de er statsborgere.
--
El Trabajador


--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com

---

On Thu, 9 Aug 2007 08:27:05 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:

>Det er da helt utroligt hvad socialdemokraterne skal have skylden alene for.
>Siden den første bølge, har Schlüter siddet i stolen uden at gøre noget, så
>sad Nyrup i stolen uden at gøre noget, så kom Fogh til og gjorde en smule,

Jeg er helt enig i at det er urimeligt at give Soc. Dem. skylden
alene. De bærer et medansvar, ligesom de fleste partier i folketinget
gør.
Men om nogen er det De Radikale der bærer et hovedansvar for
indvandringen fra 83 til 2001, idet de altid har siddet på afgørende
stemmer og været konsekvent imod stramninger, ikke mindst under Karen
Jespersens periode.

Der findes vel forhåbentlig ikke et menneske i denne kanal, som ikke
mener at den hovedløse indvandring i denne periode har været en
katastrofe for landet. Det kan man i hvert fald ikke komme uden om at
det har været. Dermed ikke sagt at hver eneste indvandrer er en
belastning - langt fra. Men på bundlinjen efter denne store periodes
indvandring står der en helvedes masse problemer, som i den grad
overskygger de gode indvandrere der også er kommet til landet.

Den nye regering har gjort en del og de 60000 er så jeg ved
hovedsagligt folk med arbejdstilladelse og også folk fra andre områder
end mellemøsten. Vi kommer nemlig heller ikke udenom, selvom det er
politisk ukorrekt at konstatere, at problemerne i næsten 100 % af
tilfældende har grund i Islam og kulturforskelle.

Det eneste der er at gøre at presse samtlige til arbejde, strenge
straffe til forbrydelser og stå 100 % fast på at religionsargumenter
aldrig må give plads til særbehandling i det offentlige rum.

---

"Jakob" <native@able.com> skrev i
news:eeulb3t8g66tgqi7qcphuo13emnh0s9655@4ax.com...
>
> Der findes vel forhåbentlig ikke et menneske i denne kanal, som ikke
> mener at den hovedløse indvandring i denne periode har været en
> katastrofe for landet. ...

Indvandringen har været en kulturberigelse for det danske samfund. HUSK
DET!
--
El Trabajador


--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com