---

Laban èn mener bl. andet, at vi gør muslimerne kede af det -

http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article255533.ece


Lige nøjagtig den del forstår jeg fint. Stakkels muslimske mænd,
tænker jeg ofte. Når jeg ser deres kvinder / mødre gå ned af
Nørrebrogade. Fitness er vist ikke lige in i de kredse. Man kan
dårligt vræltre afsted for størstedelens vedkommende. Set i det
perspektiv forstår jeg somend dogt den desperate afhængighed af store
grå og ikke mindst løsthængende, halvstift tøj.

Er nogen så uheldige, at deres ansigts - slør skulle glide væk,
efterlades der ingen tvivl om, at en ladyshaver er nøjagtig lige så
ukendt et fænomen som fitness.
Og jeg mener - når der ligefrem er overskæg, gad vide om der så
også er hår på skuldrene og ballerne -
Så set i det nådesløse lys, forstår jeg somend også de desperate
tiltag til at skjule ansigtet.

Jeg er absolut solidariske med Labans synspunkt, når han mener, de har
grund til at være kede af det.

Og jeg mener vi har en del, at tilbyde muslimer, netop på dether
område.

Her ved juletid er vi en del fyre, som bruger en del tid og energi på
at finde lingerie og andre opbyggelige gaver. er man i tvivl om
hvorfor, vil jeg gerne fremme integrationen, så kan man tjekke
resultatet ud - her:

http://fastvideosite.com/html/bikini-hot-video-boobs-huge-887.php

http://fastvideosite.com/html/lingeria-hotties-bikini-black-sexy-857.php

Kære danskere. God Jul. Hyg jer med jeres gaver og hinanden


Best regards Bruun

---

Patruljen skrev:
> Laban èn mener bl. andet, at vi gør muslimerne kede af det -
>
> http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article255533.ece
>
>
> Lige nøjagtig den del forstår jeg fint. Stakkels muslimske mænd,
> tænker jeg ofte. Når jeg ser deres kvinder / mødre gå ned af
> Nørrebrogade. Fitness er vist ikke lige in i de kredse. Man kan
> dårligt vræltre afsted for størstedelens vedkommende. Set i det
> perspektiv forstår jeg somend dogt den desperate afhængighed af store
> grå og ikke mindst løsthængende, halvstift tøj.
>
> Er nogen så uheldige, at deres ansigts - slør skulle glide væk,
> efterlades der ingen tvivl om, at en ladyshaver er nøjagtig lige så
> ukendt et fænomen som fitness.
> Og jeg mener - når der ligefrem er overskæg, gad vide om der så
> også er hår på skuldrene og ballerne -
> Så set i det nådesløse lys, forstår jeg somend også de desperate
> tiltag til at skjule ansigtet.
>
> Jeg er absolut solidariske med Labans synspunkt, når han mener, de har
> grund til at være kede af det.
>
> Og jeg mener vi har en del, at tilbyde muslimer, netop på dether
> område.
>
> Her ved juletid er vi en del fyre, som bruger en del tid og energi på
> at finde lingerie og andre opbyggelige gaver. er man i tvivl om
> hvorfor, vil jeg gerne fremme integrationen, så kan man tjekke
> resultatet ud - her:
>
> http://fastvideosite.com/html/bikini-hot-video-boobs-huge-887.php
>
> http://fastvideosite.com/html/lingeria-hotties-bikini-black-sexy-857.php
>
> Kære danskere. God Jul. Hyg jer med jeres gaver og hinanden


Nemlig. Lige præcis. Som @ så glimrende formulerer sig her -

" ret i hvad?? han må åbenbart ikke kende nok til nordiske skikke

dengang man absolut skulle tvinge nordboerne til kristendom var man
klar over at der måtte files og skæres til for at få folk med på
ide'en


så man slog den gamle solhvervsfest, hvor man åd og drak og morede
sig
for at fejre at dagene begyndte at blive længere, sammen med Jesu
fødselsdag


så hold jer endelig ikke tilbage med at fejre solhverv, æd drik og
fest igennem


jo længere vi kan køre alle ondskabsfulde mellemøstlige krigsguder

samt alle deres profeter ud på et sidespor desto bedre"


Jeg er absolut enig. Vi glemmer vores egen historie og kultur, hvis vi
ikke passer på.
Ord forvanskes - begreber ændrer betydning. Langsomt og ubemærket.

---

On 24 Dec 2006 04:06:04 -0800, "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>
>Laban èn mener bl. andet, at vi gør muslimerne kede af det -
>
>http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article255533.ece
>
>
>Lige nøjagtig den del forstår jeg fint. Stakkels muslimske mænd,
>tænker jeg ofte. Når jeg ser deres kvinder / mødre gå ned af
>Nørrebrogade. Fitness er vist ikke lige in i de kredse. Man kan
>dårligt vræltre afsted for størstedelens vedkommende.


rakitis
http://www.netdoktor.dk/brevkasser/arkiv/200181.htm

er hvad disse kvinder får ud af at klæde sig ud som Sorte Slyngel


--
når folk siger deres religion ikke må kritiseres, og
dræber mennesker for at skræmme andre fra at gøre det i fremtiden, SÅ
er det lig med terrorisme.

---

"@" <1[at]invalid.net> wrote in message
news:3btso2dkulh93b0673es9230prrpu2rgh0@4ax.com...
> On 24 Dec 2006 04:06:04 -0800, "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk>
> wrote:

>>Lige nøjagtig den del forstår jeg fint. Stakkels muslimske mænd,
>>tænker jeg ofte. Når jeg ser deres kvinder / mødre gå ned af
>>Nørrebrogade. Fitness er vist ikke lige in i de kredse. Man kan
>>dårligt vræltre afsted for størstedelens vedkommende.
>
>
> rakitis
> http://www.netdoktor.dk/brevkasser/arkiv/200181.htm
>
> er hvad disse kvinder får ud af at klæde sig ud som Sorte Slyngel

Hvis muslimer svækkede sig væsentligt i kampen mod os
ved at ömskære sig , æresdræbe , kvindeundertrykke og påføre sig
D-vitaminmangel, ville det ikke bekymre mig, men det er slet ikke
interessant i den store sammenhæng.

Trods DF-fremgangen de senere år, bliver Islam styket politisk her i
landet, og DET er problemet.
De formerer sig vildt og godhedsindustrien hjælper dem til gode job,
og vi bør få udvisninger igang og få flere til at stemme DF.

---

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1166961964.469082.213060@48g2000cwx.googlegroups.com...

> Laban èn mener bl. andet, at vi gør muslimerne kede af det -

EB-leder:

http://ekstrabladet.dk/nyheder/lederen/article255532.ece

"FRA ALLE OS TIL ALLE JER

IMAM ABU LABAN har ofte følt sin tro krænket i Danmark. For at illustrere,
hvor galt det var, spurgte han for et par år siden indigneret:

'Hvad ville I sige, hvis jeg gjorde grin med dronningen?'

Det spørgsmål bragte ikke nogen i affekt. De fleste af os har talløse gange
set Preben Kristensens parodi på majestæten uden at føle krænkelse i den
anledning. Højst en smule surhed over, at den blev sendt for syvende gang.

Men i går i Ekstra Bladet lykkedes det imamen at hidse os op - han talte
grimt om vores jul!

HER STOPPER PLOVEN! Som Peter Faber skrev i 1877:

'Drej kun Universet helt omkring,

vend kun op og ned på alle Ting,

Jorden med, - thi den er falsk og hul,

rør blot ikke ved min gamle Jul!

Jul, Jul, Jul, Jul osv.'

Meget har imamen budt os, men at pille ved vores jul ...

ABU LABAN synes, at danskerne i pervers grad drukner julebudskabet i
andesteg, flæsk og gaveræs. Præcis den holdning har Indre Mission faktisk
også.

Og den store forfatter og nobelprismodtager Henrik Pontoppidan skrev i
Illustreret Tidende i 1911:

'Det turde vel være et Spørgsmaal, om det er den gode Gud eller
Spisekammerdjævelen, der paa saadanne Dage gør den største Høst ved
Traditionens Magt. Jeg gad nu vidst om der noget Sted i Verden spises saa
meget og saa fedt til Jesusbarnets Ære som i Danmark.'

ABU LABAN mener samtidig, at Jesus ikke var Guds søn, men en profet. Det kan
ikke undre. Havde han ment andet, var han ikke muslim, og det er imamer
typisk.

En spritny meningsmåling viser i øvrigt, at mere end 80 procent af danskerne
ikke tror på den med jomfrufødselen, så Abu Laban er ikke alene med sin
skepsis. Til gengæld tror han på en del andet, der umiddelbart virker endnu
længere ude i hampen.

Men imamen har ret til at sige, hvad han mener. Også selv om hans synspunkt
krænker nogle af os.

Vi forventer, at han i fremtiden vil tilstå os den samme ret.

ABU LABAN tager bare fejl. Jo, vores jul handler også om mad og gaver, men
den handler samtidig for langt de fleste af os om meget mere, og glæden ved
at se julelys spejlet i forventningsfulde barneøjne er ikke materialistisk.

Julen er tiden til at mindes kære, vi har mistet. Tid til at glæde sig over
dem, vi har.

Julen er håb. Dagene vender. Vi går mod lysere tider.

Fra alle os til alle jer - også Abu Laban:

Glædelig jul!"

---

On Sun, 24 Dec 2006 14:33:10 +0100, "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*
2ma2prikdk> wrote:


>
>Men imamen har ret til at sige, hvad han mener. Også selv om hans synspunkt
>krænker nogle af os.
>
>Vi forventer, at han i fremtiden vil tilstå os den samme ret.

så kommer du til at vente forgæves, da hele banden af muhamedanske
hyklere ikke holder sig tilbage når det gælder bespottelse af kristne
og jøder har bare det seneste års begivenheder jo tydeligt vist at
muhamedanerne ikke mener at denne ret gælder for alle



>Julen er håb. Dagene vender. Vi går mod lysere tider.
>
>Fra alle os til alle jer - også Abu Laban:
>
>Glædelig jul!"

jeg ønsker alle frihedselskende folk
en god solhvervsfest


--
når folk siger deres religion ikke må kritiseres, og
dræber mennesker for at skræmme andre fra at gøre det i fremtiden, SÅ
er det lig med terrorisme.

---

ThomasB <usenet*fjern*@*fjern*2ma2prikdk> skrev:
>
>"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev
>i en meddelelse
>news:1166961964.469082.213060@48g2000c
>wx.googlegroups.com...
>
>> Laban èn mener bl. andet, at vi gør
>>muslimerne kede af det -
>
>EB-leder:
>
>http://ekstrabladet.dk/nyheder/lederen
>/article255532.ece
>
>"FRA ALLE OS TIL ALLE JER
>
>IMAM ABU LABAN har ofte følt sin tro
>krænket i Danmark. For at illustrere,
>hvor galt det var, spurgte han for et
>par år siden indigneret:
>
>'Hvad ville I sige, hvis jeg gjorde
>grin med dronningen?'
>
>Det spørgsmål bragte ikke nogen i
>affekt. De fleste af os har talløse gange
>set Preben Kristensens parodi på
>majestæten uden at føle krænkelse i den
>anledning. Højst en smule surhed over,
>at den blev sendt for syvende gang.
>
>Men i går i Ekstra Bladet lykkedes det
>imamen at hidse os op - han talte
>grimt om vores jul!
>
>HER STOPPER PLOVEN! Som Peter Faber
>skrev i 1877:
>
>'Drej kun Universet helt omkring,
>
>vend kun op og ned på alle Ting,
>
>Jorden med, - thi den er falsk og hul,
>
>rør blot ikke ved min gamle Jul!
>
>Jul, Jul, Jul, Jul osv.'
>
>Meget har imamen budt os, men at pille
>ved vores jul ...
>
>ABU LABAN synes, at danskerne i
>pervers grad drukner julebudskabet i
>andesteg, flæsk og gaveræs. Præcis den
>holdning har Indre Mission faktisk
>også.
>
>Og den store forfatter og
>nobelprismodtager Henrik Pontoppidan skrev i
>Illustreret Tidende i 1911:
>
>'Det turde vel være et Spørgsmaal, om
>det er den gode Gud eller
>Spisekammerdjævelen, der paa saadanne
>Dage gør den største Høst ved
>Traditionens Magt. Jeg gad nu vidst om
>der noget Sted i Verden spises saa
>meget og saa fedt til Jesusbarnets Ære
>som i Danmark.'
>
>ABU LABAN mener samtidig, at Jesus
>ikke var Guds søn, men en profet. Det kan
>ikke undre. Havde han ment andet, var
>han ikke muslim, og det er imamer
>typisk.
>
>En spritny meningsmåling viser i
>øvrigt, at mere end 80 procent af danskerne
>ikke tror på den med jomfrufødselen,
>så Abu Laban er ikke alene med sin
>skepsis. Til gengæld tror han på en
>del andet, der umiddelbart virker endnu
>længere ude i hampen.
>
>Men imamen har ret til at sige, hvad
>han mener. Også selv om hans synspunkt
>krænker nogle af os.
>
>Vi forventer, at han i fremtiden vil
>tilstå os den samme ret.
>
>ABU LABAN tager bare fejl. Jo, vores
>jul handler også om mad og gaver, men
>den handler samtidig for langt de
>fleste af os om meget mere, og glæden ved
>at se julelys spejlet i
>forventningsfulde barneøjne er ikke
>materialistisk.
>
>Julen er tiden til at mindes kære, vi
>har mistet. Tid til at glæde sig over
>dem, vi har.
>
>Julen er håb. Dagene vender. Vi går
>mod lysere tider.
>
>Fra alle os til alle jer - også Abu Laban:
>
>Glædelig jul!"

Ho! hO! HO! Så lidt skulle der altså til før I højrefjolser og
pseudokristne følte jeres "jul" gået for nær! LOL!

Abu Laban har fuldkommen ret - julen er et gedemarked af ædelse
og gaver - erkend det dog som den hedenske fest det engang var
og hvor de kristne lagde deres klamme hænder på den og med deres
forlorne "gud, røgelse og myrra-skær" forsøgte at bilde folk ind
det sludder med jomfrufødsel, Jesus som Guds søn etc. Tænk at
folk, der regner sig selv for velbegavede kan tro på den slags
pladder - og ydermere hidse sig op over en iman, der tydeligvis
ved hvad han taler om. At han så også er fanget i det sludder
med Muhamed som profet og Allahs åbenbaringer og hellig krig, er
en hel anden ting.

Al religion er overtro - og hører ikke hjemme hos begavede
mennesker -men hva' jeg har jo heller ikke nogen grund til at
tro at I er særlig begavede.

Julen er humbug, ædelse, druk, gaveræs og forlorenhed. Vi holder
skam også jul - det er en fin anledning til at æde os stopmætte
uden ringeste samvittighedsnag og købe vildt ind - men det vås
med Jesus og hans disciple er der såmænd ingen grund til at tage
med i købet.

Arne H. Wilstrup

---

Arne Villy Erik Hertzsprung Wilstrup <ahw@TNKI9ahw.dk> wrote:

> Abu Laban har fuldkommen ret - julen er et gedemarked af ædelse
> og gaver

...

> Julen er humbug, ædelse, druk, gaveræs og forlorenhed.

Er det ikke mest i pressens øjne? Så voldsomt synes jeg nemlig ikke at
det virker i min familie.

Lidt lige som man for nogle uger siden kunne se i en artikel i
Weekendavisen. Hver jul skal der være kommet flere og flere fattige og
ensomme, med behov for ekstra julehjælp. Gået på klingen 'indrømmede'
bl.a. Frelsens Hær at det ikke havde meget på sig, men at det var den
udmelding journalisterne /ville/ have - for ellers var det jo ikke
rigtigt jul.

Morale: Vær altid kritiske over for journalister. I agtelse hører de da
også hjemme i samme gruppe som lommetyve og gigoloer ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Arne Villy Erik Hertzsprung Wilstrup (slet TNKI9)" <ahw@TNKI9ahw.dk> skrev
i en meddelelse news:11669737400.674535777234485@dtext.news.tele.dk...
>>Glædelig jul!"
>
> Ho! hO! HO! Så lidt skulle der altså til før I højrefjolser og
> pseudokristne følte jeres "jul" gået for nær! LOL!

Jeg er hverken et højrefjols, eller pseudokristen - jeg rejser gerne til
syden i julen.

> Abu Laban har fuldkommen ret - julen er et gedemarked af ædelse
> og gaver

Sikkert, men nu bruger han ordet "pervers", hvilket jeg synes er alt andet
end tegn på at man gerne vil integreres i en anden kultur.

> Al religion er overtro - og hører ikke hjemme hos begavede
> mennesker -men hva' jeg har jo heller ikke nogen grund til at
> tro at I er særlig begavede.

ALLE -ismer er "overtro" og hører ikke hjemme hos begavede mennesker.

> Julen er humbug, ædelse, druk, gaveræs og forlorenhed. Vi holder
> skam også jul - det er en fin anledning til at æde os stopmætte
> uden ringeste samvittighedsnag og købe vildt ind - men det vås
> med Jesus og hans disciple er der såmænd ingen grund til at tage
> med i købet.

Det må folk helt selv om, og du og kammarat-laban behøver slet ikke blande
jer i folks traditioner. Pas jeres eget i stedet.

---

"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern* 2ma2prikdk> skrev i en meddelelse
news:45910ae9$0$49206$14726298@news.sunsite.dk...
> "Arne Villy Erik Hertzsprung Wilstrup (slet TNKI9)" <ahw@TNKI9ahw.dk>
> skrev i en meddelelse
> news:11669737400.674535777234485@dtext.news.tele.dk...
>>>Glædelig jul!"
>>
>> Ho! hO! HO! Så lidt skulle der altså til før I højrefjolser og
>> pseudokristne følte jeres "jul" gået for nær! LOL!
>
> Jeg er hverken et højrefjols, eller pseudokristen - jeg rejser gerne til
> syden i julen.
>
>> Abu Laban har fuldkommen ret - julen er et gedemarked af ædelse
>> og gaver
>
> Sikkert, men nu bruger han ordet "pervers", hvilket jeg synes er alt andet
> end tegn på at man gerne vil integreres i en anden kultur.

Du forveksler integration med assimilation - Abu Laban har aldrig udtrykt at
han vil assimileres i det danske samfund - integration er ikke det samme som
assimilation. Julen er pervers, fordi dens budskab drukner i varesalg og
ædelse - akkurat den situation, der udløste Jesus vrede i templet og Guds
vrede mod Sodoma og Gomorra, hvis vi nu skal tage et smut udi Bibelens
beretninger.

Det er ikke et spørgsmål om julefred, om julehøjtideligholdelse etc. - det
er et spørgsmål om at købe vildt ind og rage så mange gaver til sig som
muligt - og se så i morgen, hvor der bliver en sand rend af folk der skal
bytte deres julegaver - det er gavernes og ædelsernes fest - det har jeg
ikke personligt noget imod, men i forhold til kristendommens budskab, så er
den pervers.
>
>> Al religion er overtro - og hører ikke hjemme hos begavede
>> mennesker -men hva' jeg har jo heller ikke nogen grund til at
>> tro at I er særlig begavede.
>
> ALLE -ismer er "overtro" og hører ikke hjemme hos begavede mennesker.

nej, det er forkert- der er lige så lidt tro i ateisme som i socialisme
eller kommunisme, kapitalisme eller konservatisme. Ismer er ikke overtro,
men holdninger af verdslig karakter.
>
>> Julen er humbug, ædelse, druk, gaveræs og forlorenhed. Vi holder
>> skam også jul - det er en fin anledning til at æde os stopmætte
>> uden ringeste samvittighedsnag og købe vildt ind - men det vås
>> med Jesus og hans disciple er der såmænd ingen grund til at tage
>> med i købet.
>
> Det må folk helt selv om, og du og kammarat-laban behøver slet ikke blande
> jer i folks traditioner. Pas jeres eget i stedet.

Jeg blander mig hvis det passer mig - og det kan du ikke gøre en skid ved.
Jeg og Abu Laban må naturligvis mene offentligt hvad vi gør - og jeg har lov
til at mene at Julen er pervers og humbug, overtro og et udtryk for
grådighed, og det mener jeg så.

>

---

"wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:45919e67$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Jeg blander mig hvis det passer mig - og det kan du ikke gøre en skid ved.
> Jeg og Abu Laban må naturligvis mene offentligt hvad vi gør - og jeg har
lov
> til at mene at Julen er pervers og humbug, overtro og et udtryk for
> grådighed, og det mener jeg så.
>

Og tager, som så ofte før, ganske fejl.

Det du taler om, er det liberale -borgerlige "jeg skal tjene penge"
samfund.

Du ser på en reklamestyret bunke forbrugere, og vedtager, at det du ser, er
"julen".
Det er det vel også.
Men du foretager så den ganske forkerte kobling til begrebet "kristen jul".

Det burde du ikke kunne finde på, i ædruelig tilstand.

Julens budskab existerer i bedste velgående.
Hvilket b.la. kan ses af ikke få præsters udlægning af juleevangeliet.

Du burde kunne indse, at der er to slags jul.
Børnenes fest, desværre hijacket af grådige kapitalister og
samvittighedsløse reklamefolk, og julefesten.
To helt forskellige ting for den betænksomme.

Med en forsinket God Jul
Egon

---

"wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:45919e67$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Sikkert, men nu bruger han ordet "pervers", hvilket jeg synes er alt
>> andet end tegn på at man gerne vil integreres i en anden kultur.
>
> Du forveksler integration med assimilation - Abu Laban har aldrig udtrykt
> at han vil assimileres i det danske samfund - integration er ikke det
> samme som assimilation.

Nej jeg forveksler ikke integration med assimilation.

> Julen er pervers, fordi dens budskab drukner i varesalg og ædelse -
> akkurat den situation, der udløste Jesus vrede i templet og Guds vrede mod
> Sodoma og Gomorra, hvis vi nu skal tage et smut udi Bibelens beretninger.

Hvordan drukner?

> Det er ikke et spørgsmål om julefred, om julehøjtideligholdelse etc. - det
> er et spørgsmål om at købe vildt ind og rage så mange gaver til sig som
> muligt - og se så i morgen, hvor der bliver en sand rend af folk der skal
> bytte deres julegaver - det er gavernes og ædelsernes fest - det har jeg
> ikke personligt noget imod, men i forhold til kristendommens budskab, så
> er den pervers.

Jeg tror ikke det handler om at rage til sig - tværtimod. Jeg tror det
drejer sig om at man har dårlig samvittighed (over f.eks at bruge for lidt
tid sammen) og prøver at købe sig ud af det med (store dyre) gaver.

>>> Al religion er overtro - og hører ikke hjemme hos begavede
>>> mennesker -men hva' jeg har jo heller ikke nogen grund til at
>>> tro at I er særlig begavede.
>>
>> ALLE -ismer er "overtro" og hører ikke hjemme hos begavede mennesker.
>
> nej, det er forkert- der er lige så lidt tro i ateisme som i socialisme
> eller kommunisme, kapitalisme eller konservatisme. Ismer er ikke overtro,
> men holdninger af verdslig karakter.

Ismer er i høj grad "overtro". Det er en tro på at et system er nøglen til
"lykke" og harmoni - præcis ligesom religion.
Den eneste forskel på socialisme, kommunisme, kapitalisme, konservatisme mv.
og religion er fraværet af guder.
Forskellen er yderst banal (som en anden skribent engang har formuleret).

>>> Julen er humbug, ædelse, druk, gaveræs og forlorenhed. Vi holder
>>> skam også jul - det er en fin anledning til at æde os stopmætte
>>> uden ringeste samvittighedsnag og købe vildt ind - men det vås
>>> med Jesus og hans disciple er der såmænd ingen grund til at tage
>>> med i købet.
>>
>> Det må folk helt selv om, og du og kammarat-laban behøver slet ikke
>> blande jer i folks traditioner. Pas jeres eget i stedet.
>
> Jeg blander mig hvis det passer mig - og det kan du ikke gøre en skid ved.
> Jeg og Abu Laban må naturligvis mene offentligt hvad vi gør - og jeg har
> lov til at mene at Julen er pervers og humbug, overtro og et udtryk for
> grådighed, og det mener jeg så.

Ja i kan sige hvad i vil, men alle er klar over at det er for at dække over
jeres blinde tro, på jeres egne traditioner (ismer).

Hvad skulle det ellers være der gør, at nogle har brug for at kritisere
andres traditioner?

---

"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern* 2ma2prikdk> skrev i en meddelelse
news:45929db1$0$49196$14726298@news.sunsite.dk...
> Nej jeg forveksler ikke integration med assimilation.

Det tyder dit indlæg på at du gør.
>
>> Julen er pervers, fordi dens budskab drukner i varesalg og ædelse -
>> akkurat den situation, der udløste Jesus vrede i templet og Guds vrede
>> mod Sodoma og Gomorra, hvis vi nu skal tage et smut udi Bibelens
>> beretninger.
>
> Hvordan drukner?

i stedet for at man taler om at være sammen og at hjælpe ´hinanden i
broderskabets ånd - uanset etnicitet, handler man efter annoncebrølene i TV
og aviserne, hvor der står "køb nu - spar x antal kr." køb, køb, køb, i en
idiotisk rytme - akkurat som når amerikanerne tygger på tyggegummi: op- ned-
op-ned, tygge, tygge, tygge i en idiotisk tyggen. Giv folket tyggegummi og
gaver, så glemmer de alt det slemme omkring sig, og lader sig vælte ned i
DFs idyliserede billeder om Morten Korch, diverse stilarter af møbler og
nationalromantik, bedøvede i en opiumsrus: i sandhed: religion er folkets
opium.
>
[...]>
> Jeg tror ikke det handler om at rage til sig - tværtimod. Jeg tror det
> drejer sig om at man har dårlig samvittighed (over f.eks at bruge for lidt
> tid sammen) og prøver at købe sig ud af det med (store dyre) gaver.

også det, ja!
>
>>>> Al religion er overtro - og hører ikke hjemme hos begavede
>>>> mennesker -men hva' jeg har jo heller ikke nogen grund til at
>>>> tro at I er særlig begavede.
>>>
>>> ALLE -ismer er "overtro" og hører ikke hjemme hos begavede mennesker.

Ismer er ikke religion. Religion, altså troen på en eller flere guder, der
styrer vort liv, er overtro - en isme er blot en betegnelse for en samling
af ideer om samfundet og om hvordan man forestiller sig at samfundet bør
være, ikke en forestílling om noget hinsides, som vi kan erfare efter døden.
>>
>> nej, det er forkert- der er lige så lidt tro i ateisme som i socialisme
>> eller kommunisme, kapitalisme eller konservatisme. Ismer er ikke overtro,
>> men holdninger af verdslig karakter.
>
> Ismer er i høj grad "overtro". Det er en tro på at et system er nøglen til
> "lykke" og harmoni - præcis ligesom religion.

Det er en sammenblanding af begrebet "tro" som et religiøst forehavende og
så begrebet "tro" i en hel anden kontekst. AT blande begreberne sammen er
blot et eksempel på det danske sprogs mangler.

At have en overbevisning om et verdsligt samfunds muligheder under en
bestemt styreform, har intet med en religiøs tro at gøre.
Ateisme er ikke en tro.

> Den eneste forskel på socialisme, kommunisme, kapitalisme, konservatisme
> mv. og religion er fraværet af guder.
> Forskellen er yderst banal (som en anden skribent engang har formuleret).

at blande begrebet "tro" som en opfattelse, hvor Guden har magten ind i
begrebet tro, hvor det er en opfattelse af hvordan bestemte handlinger fører
til en bestemt konklusion, er begrebsforplumring.
På engelsk har vi fx begreberne "belief" og "think" - der giver et bedre
billede af forskellene, som ikke kan lade´sig gøre på dansk, fordi vi
anvender ordet "tro" i meget forskellig betydning.
Der er forskel på at sige: jeg tror at det bliver regnvejr i morgen og så
sige: jeg tror på Gud -


>>> Det må folk helt selv om, og du og kammarat-laban behøver slet ikke
>>> blande jer i folks traditioner. Pas jeres eget i stedet.
>>
>> Jeg blander mig hvis det passer mig - og det kan du ikke gøre en skid
>> ved. Jeg og Abu Laban må naturligvis mene offentligt hvad vi gør - og jeg
>> har lov til at mene at Julen er pervers og humbug, overtro og et udtryk
>> for grådighed, og det mener jeg så.
>
> Ja i kan sige hvad i vil, men alle er klar over at det er for at dække
> over jeres blinde tro, på jeres egne traditioner (ismer).


At tage bestik af virkeligheden og udsige noget om hvad denne virkelighed
kan føre til har intet med tro at gøre - intet med en religiøs tro at gøre -
og overtro har alene noget med Gudstro at gøre.
>
> Hvad skulle det ellers være der gør, at nogle har brug for at kritisere
> andres traditioner?

Hvorfor ytrer du dig overhovedet? Hvad er det der gør at du har brug for at
kritisere andres synspunkter ?

---

"wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4592e820$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > Nej jeg forveksler ikke integration med assimilation.
>
> Det tyder dit indlæg på at du gør.

Nej, jeg forventer ikke at laban tilpasser sig vores jul. Jeg forventer at
han respekterer og accepterer det lands kultur, som han nu har valgt at bo
i. Det er temmeligt uhøfligt at kalde et værtlands traditioner for perverse.
Hvis det da så bare var en eller anden tilfældig imam der sagde det nede i
mellemøsten, så kunne jeg forstå det. Når man er i et land med så store
integrationsproblemer (eller snak om samme), så vil jeg mene at en imams
vigtigste opgave er at forsøge at mane til forsoning i stedet for
splittelse.
Men når det er sagt, så er muslimer ikke vant til vores humor, og vi er ikke
vant til deres "metaforiske" måde at udtrykke sig på, så det er klart det
giver nogle konflikter. Folk er i forvejen irriterede på laban og hans rejse
rundt med tegningerne, så det er klart de reagerer som de gør.

>>> Julen er pervers, fordi dens budskab drukner i varesalg og ædelse -
>>> akkurat den situation, der udløste Jesus vrede i templet og Guds vrede
>>> mod Sodoma og Gomorra, hvis vi nu skal tage et smut udi Bibelens
>>> beretninger.
>>
>> Hvordan drukner?
>
> i stedet for at man taler om at være sammen og at hjælpe ´hinanden i
> broderskabets ånd - uanset etnicitet, handler man efter annoncebrølene i
> TV og aviserne, hvor der står "køb nu - spar x antal kr." køb, køb, køb, i
> en idiotisk rytme - akkurat som når amerikanerne tygger på tyggegummi: op-
> ned- op-ned, tygge, tygge, tygge i en idiotisk tyggen. Giv folket
> tyggegummi og gaver, så glemmer de alt det slemme omkring sig, og lader
> sig vælte ned i DFs idyliserede billeder om Morten Korch, diverse
> stilarter af møbler og nationalromantik, bedøvede i en opiumsrus: i
> sandhed: religion er folkets opium.

Jeg er i princippet enig. Jeg er ikke en af dem der lever i overforbrug og
med køb køb køb-mentalitet, jeg vil hellere bruge tid på familien i stedet
for at knokle til overforbrug. Men jeg kan godt se en fordel i et højt
samfundsforbrug, da det skaber vækst. Det er godt nok mange der lever af
overforbrugsmentaliteten - se på sådan noget som hele
privat-computerbranchen. Der er 100.000-vis der lever af at folk gerne vil
have det nyeste og hurtigste grej. Kig også på sådan noget som mode - DK
tjener styrtende på mærketøj rundt om i verden.

>>>>> Al religion er overtro - og hører ikke hjemme hos begavede
>>>>> mennesker -men hva' jeg har jo heller ikke nogen grund til at
>>>>> tro at I er særlig begavede.
>>>>
>>>> ALLE -ismer er "overtro" og hører ikke hjemme hos begavede mennesker.
>
> Ismer er ikke religion. Religion, altså troen på en eller flere guder, der
> styrer vort liv, er overtro - en isme er blot en betegnelse for en samling
> af ideer om samfundet og om hvordan man forestiller sig at samfundet bør
> være, ikke en forestílling om noget hinsides, som vi kan erfare efter
> døden.

Det hinsides og guden spiller en meget lille rolle i religion. Det er moral
og etik der er interessant og det der bærer religionen.

Uden guds ord, hvad er en religion så?
Uden Marx' ord, hvad er socialisme så?

Om man forguder/tilbeder et menneske, f.eks Marx, Hitler osv, eller en gud
er en bagatelforskel, som i praksis ingen betydning har.

>>> nej, det er forkert- der er lige så lidt tro i ateisme som i socialisme
>>> eller kommunisme, kapitalisme eller konservatisme. Ismer er ikke
>>> overtro, men holdninger af verdslig karakter.
>>
>> Ismer er i høj grad "overtro". Det er en tro på at et system er nøglen
>> til "lykke" og harmoni - præcis ligesom religion.
>
> Det er en sammenblanding af begrebet "tro" som et religiøst forehavende og
> så begrebet "tro" i en hel anden kontekst. AT blande begreberne sammen er
> blot et eksempel på det danske sprogs mangler.
>
> At have en overbevisning om et verdsligt samfunds muligheder under en
> bestemt styreform, har intet med en religiøs tro at gøre.
> Ateisme er ikke en tro.

Religion handler i høj grad også om samfunds og menneskers muligheder.

Ateisme er ikke en tro nej, men når den dyrkes, så er vi ved at være
derhenne af.

>> Den eneste forskel på socialisme, kommunisme, kapitalisme, konservatisme
>> mv. og religion er fraværet af guder.
>> Forskellen er yderst banal (som en anden skribent engang har formuleret).
>
> at blande begrebet "tro" som en opfattelse, hvor Guden har magten ind i
> begrebet tro, hvor det er en opfattelse af hvordan bestemte handlinger
> fører til en bestemt konklusion, er begrebsforplumring.
> På engelsk har vi fx begreberne "belief" og "think" - der giver et bedre
> billede af forskellene, som ikke kan lade´sig gøre på dansk, fordi vi
> anvender ordet "tro" i meget forskellig betydning.
> Der er forskel på at sige: jeg tror at det bliver regnvejr i morgen og så
> sige: jeg tror på Gud -

Det er overbevisningen om rigtigheden af hhv guds eller Marx' ord, der er
interessant - ikke deres "person".

> >>> Det må folk helt selv om, og du og kammarat-laban behøver slet ikke
>>>> blande jer i folks traditioner. Pas jeres eget i stedet.
>>>
>>> Jeg blander mig hvis det passer mig - og det kan du ikke gøre en skid
>>> ved. Jeg og Abu Laban må naturligvis mene offentligt hvad vi gør - og
>>> jeg har lov til at mene at Julen er pervers og humbug, overtro og et
>>> udtryk for grådighed, og det mener jeg så.
>>
>> Ja i kan sige hvad i vil, men alle er klar over at det er for at dække
>> over jeres blinde tro, på jeres egne traditioner (ismer).
>
>
> At tage bestik af virkeligheden og udsige noget om hvad denne virkelighed
> kan føre til har intet med tro at gøre - intet med en religiøs tro at
> gøre - og overtro har alene noget med Gudstro at gøre.

Det kan kun blive tro, når man ikke kender fremtiden.

>> Hvad skulle det ellers være der gør, at nogle har brug for at kritisere
>> andres traditioner?
>
> Hvorfor ytrer du dig overhovedet? Hvad er det der gør at du har brug for
> at kritisere andres synspunkter ?

Jeg vil godt svare på dit modspørgsmål, men svar lige på hvad der får dig
til at kritisere andres traditioner.

Jeg ytrer mig af flere grunde. Jeg synes det er interessant at få afprøvet
mine holdninger. Jeg har antaget mange nye holdninger ved at være f.eks her
på usenet. Jeg har f.eks fundet ud af at man kan se tingene på 1000
forskellige måder og at der som regel ikke er noget overordnet rigtigt og
forkert - bl.a fordi mennesker er så forskellige (og alligevel er de
psykologisk så ens). Jeg ytrer mig også fordi jeg en gang i mellem synes jeg
har en pointe, som andre kunne have gavn af - til tider muligvis fordi jeg
har brug for at overbevise mig selv.

---

"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern* 2ma2prikdk> wrote in message
news:458e8198$0$49205$14726298@news.sunsite.dk...

> ABU LABAN synes, at danskerne i pervers grad drukner julebudskabet i
> andesteg, flæsk og gaveræs. Præcis den holdning har Indre Mission
> faktisk også.

Indre Mission var værd at angribe for nogle årtier siden for de var
intolerante imod uskadelig dansk trivsel.

Idag er det islamisk fundamentalisme der bør angribes og kun den

---

@ skrev:
Fitness er vist ikke lige in i de kredse. Man kan
> >dårligt vræltre afsted for størstedelens vedkommende.
>
>
> rakitis
> http://www.netdoktor.dk/brevkasser/arkiv/200181.htm
>
> er hvad disse kvinder får ud af at klæde sig ud som Sorte Slyngel
>
Det er jo tydeligt at disse mennesker ikke kan trives her hos de højt
tilpassede nordboere.
De skal se at finde kiblaen til Mekka og vende hjem i en fart, så de
kan få deres D-vitamin naturligt justeret af solen i de varme lande,
og lade være med at tosse rundt her som syge og fremmede.

Mvh
Martin

---

Patruljen wrote:
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article255533.ece

I artiklen står det:
"Ja, hele det kristne Europa fejrer fødslen af Jesus på en helt forkert
måde, mener imam Abu Laban"

Abu Laban har misforstået noget, de fleste fejrer ikke Jesu fødsel i julen.

---

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1166961964.469082.213060@48g2000cwx.googlegroups.com...

http://fastvideosite.com/html/lingeria-hotties-bikini-black-sexy-857.php

Kære danskere. God Jul. Hyg jer med jeres gaver og hinanden

BW: Ekstrabladet lader berømtheder svarer idag til Abu Laban at "det
rager ikke ham" - men at han har ret i at vor jul er et materialistisk
overfrobrug af mad og gaver og luksus.

Faren er ikke imamers ORD , men antallet af familiesammenføringer - at
vi bøjer nakken for de fremmede. Selvfølgelig har vi ret til vor
luksus - hvorfor gider vi overhovedet svare ham?

Da Abu Laban ankom i 1991 udtalte han til EB at
" Danmark er modent til Islam."

Vi skal oppe os og få flere til at stemme DF, for at hindre fjendens
magtovertagelse.

Vi skal ikke gå op i kødskandaler , Jelved-fnidder og andre
ligegyldigheder, men få udvisninger igang.

---

Arne Villy Erik Hertzsprung Wilstrup skrev:
> ThomasB <usenet*fjern*@*fjern*2ma2prikdk> skrev:
> >
> >"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev
> >i en meddelelse
> >news:1166961964.469082.213060@48g2000c
> >wx.googlegroups.com...
> >
> >> Laban èn mener bl. andet, at vi gør
> >>muslimerne kede af det -
> >
> >EB-leder:
> >
> >http://ekstrabladet.dk/nyheder/lederen
> >/article255532.ece
> >
> >"FRA ALLE OS TIL ALLE JER
> >
> >IMAM ABU LABAN har ofte følt sin tro
> >krænket i Danmark. For at illustrere,
> >hvor galt det var, spurgte han for et
> >par år siden indigneret:
> >
> >'Hvad ville I sige, hvis jeg gjorde
> >grin med dronningen?'
> >
> >Det spørgsmål bragte ikke nogen i
> >affekt. De fleste af os har talløse gange
> >set Preben Kristensens parodi på
> >majestæten uden at føle krænkelse i den
> >anledning. Højst en smule surhed over,
> >at den blev sendt for syvende gang.
> >
> >Men i går i Ekstra Bladet lykkedes det
> >imamen at hidse os op - han talte
> >grimt om vores jul!
> >
> >HER STOPPER PLOVEN! Som Peter Faber
> >skrev i 1877:
> >
> >'Drej kun Universet helt omkring,
> >
> >vend kun op og ned på alle Ting,
> >
> >Jorden med, - thi den er falsk og hul,
> >
> >rør blot ikke ved min gamle Jul!
> >
> >Jul, Jul, Jul, Jul osv.'
> >
> >Meget har imamen budt os, men at pille
> >ved vores jul ...
> >
> >ABU LABAN synes, at danskerne i
> >pervers grad drukner julebudskabet i
> >andesteg, flæsk og gaveræs. Præcis den
> >holdning har Indre Mission faktisk
> >også.
> >
> >Og den store forfatter og
> >nobelprismodtager Henrik Pontoppidan skrev i
> >Illustreret Tidende i 1911:
> >
> >'Det turde vel være et Spørgsmaal, om
> >det er den gode Gud eller
> >Spisekammerdjævelen, der paa saadanne
> >Dage gør den største Høst ved
> >Traditionens Magt. Jeg gad nu vidst om
> >der noget Sted i Verden spises saa
> >meget og saa fedt til Jesusbarnets Ære
> >som i Danmark.'
> >
> >ABU LABAN mener samtidig, at Jesus
> >ikke var Guds søn, men en profet. Det kan
> >ikke undre. Havde han ment andet, var
> >han ikke muslim, og det er imamer
> >typisk.
> >
> >En spritny meningsmåling viser i
> >øvrigt, at mere end 80 procent af danskerne
> >ikke tror på den med jomfrufødselen,
> >så Abu Laban er ikke alene med sin
> >skepsis. Til gengæld tror han på en
> >del andet, der umiddelbart virker endnu
> >længere ude i hampen.
> >
> >Men imamen har ret til at sige, hvad
> >han mener. Også selv om hans synspunkt
> >krænker nogle af os.
> >
> >Vi forventer, at han i fremtiden vil
> >tilstå os den samme ret.
> >
> >ABU LABAN tager bare fejl. Jo, vores
> >jul handler også om mad og gaver, men
> >den handler samtidig for langt de
> >fleste af os om meget mere, og glæden ved
> >at se julelys spejlet i
> >forventningsfulde barneøjne er ikke
> >materialistisk.
> >
> >Julen er tiden til at mindes kære, vi
> >har mistet. Tid til at glæde sig over
> >dem, vi har.
> >
> >Julen er håb. Dagene vender. Vi går
> >mod lysere tider.
> >
> >Fra alle os til alle jer - også Abu Laban:
> >
> >Glædelig jul!"
>
> Ho! hO! HO! Så lidt skulle der altså til før I højrefjolser og
> pseudokristne følte jeres "jul" gået for nær! LOL!
>
> Abu Laban har fuldkommen ret - julen er et gedemarked af ædelse
> og gaver - erkend det dog som den hedenske fest det engang var
> og hvor de kristne lagde deres klamme hænder på den og med deres
> forlorne "gud, røgelse og myrra-skær" forsøgte at bilde folk ind
> det sludder med jomfrufødsel, Jesus som Guds søn etc. Tænk at
> folk, der regner sig selv for velbegavede kan tro på den slags
> pladder - og ydermere hidse sig op over en iman, der tydeligvis
> ved hvad han taler om. At han så også er fanget i det sludder
> med Muhamed som profet og Allahs åbenbaringer og hellig krig, er
> en hel anden ting.
>
> Al religion er overtro - og hører ikke hjemme hos begavede
> mennesker -men hva' jeg har jo heller ikke nogen grund til at
> tro at I er særlig begavede.
>
> Julen er humbug, ædelse, druk, gaveræs og forlorenhed. Vi holder
> skam også jul - det er en fin anledning til at æde os stopmætte
> uden ringeste samvittighedsnag og købe vildt ind - men det vås
> med Jesus og hans disciple er der såmænd ingen grund til at tage
> med i købet.
>
> Arne H. Wilstrup

Wilstrup er som altid så optaget af de sære begivenheder, der
foregår i hans egen hjerne, at det er håbløst umuligt, reelt at
forholde sig til den tekst, der kommenteres.
Den hverken læses eller opfattes.

Tilgengæld får vi så et langt foredrag om hvilke ting, der bevæger
sig i Wilstrups hoved.

Når Wilstrup skriver, han ikke har grund til at tro, andre er særligt
begavede - kan vi da heldigvis konstatere, at den type religion som
Wilstrup dyrker, er vi herligt befriet for.

Wilstrup tror - og fortæller samtidig at han er imod religion. Et
paradoks som er til at få øje på. Så iøjenfaldende, at vi ikke
tror. Men ved, at Wilstrup er ualmindelig ubegavet.

Og sådan kunne man fortælle så meget om Wilstrup ud fra hans
skriblerier. Men det tror han nok ikke på

Best regards Bruun.

---

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> wrote:

> http://fastvideosite.com/html/bikini-hot-video-boobs-huge-887.php
>
> http://fastvideosite.com/html/lingeria-hotties-bikini-black-sexy-857.php
>
> Kære danskere. God Jul. Hyg jer med jeres gaver og hinanden

Tak.

Høsten i år har været god, jeg fik bl.a. bogen "A theory of Justice" af
en amerikansk ven, som jeg glædermig meget til at læse.

--
regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"If guns kill, do pencils cause spelling errors?"

---

Per Rønne skrev:

> Hver jul skal der være kommet flere og flere fattige og
> ensomme, med behov for ekstra julehjælp. Gået på klingen 'indrømmede'
> bl.a. Frelsens Hær at det ikke havde meget på sig, men at det var den
> udmelding journalisterne /ville/ have - for ellers var det jo ikke
> rigtigt jul.

Det er også min klare uvidenskabelige fornemmelse at det kun er
halv-lommetyve, der får glæde af de julepakker, og måske nogle
junk-ludere der bytter pakkerne for lidt heroin, mens de sagtmodige
fattige aldrig får en skid.

Mvh
Martin