|
| Internet gennem stikkontakten Fra : Thomas Strøm Larsen |
Dato : 27-06-01 20:32 |
|
Er der nogen der ved om det er blevet til noget med internet gennem
stikontakten som de lavede test med i sverige mener jeg det var. Er blevet
til noget ?
Mvh
Thomas
| |
Philip Søeberg (27-06-2001)
| Kommentar Fra : Philip Søeberg |
Dato : 27-06-01 20:36 |
|
Yup... De er igang med test i Lyngby... TDC har udført test der i ca. 9
måneder nu... virker fint.
Dog kan løsningen kun bruges til lejlighedskomplekser eller lign.
- Philip
| |
Andreas Plesner Jaco~ (27-06-2001)
| Kommentar Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 27-06-01 20:40 |
|
In article <9hdch7$hpf$1@sunsite.dk>, Philip Søeberg wrote:
> Yup... De er igang med test i Lyngby... TDC har udført test der i ca. 9
> måneder nu... virker fint.
Nej, NESA har. Og brugerne har tilfældigvis Tiscali (World Online) IPer.
> Dog kan løsningen kun bruges til lejlighedskomplekser eller lign.
Erh, nej, det er blot mest profitabelt som så meget andet.
--
Andreas Plesner Jacobsen | There's only one everything.
| |
Philip Søeberg (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Philip Søeberg |
Dato : 28-06-01 12:47 |
|
>
> Nej, NESA har. Og brugerne har tilfældigvis Tiscali (World Online) IPer.
>
yup... du har ret.
> > Dog kan løsningen kun bruges til lejlighedskomplekser eller lign.
>
> Erh, nej, det er blot mest profitabelt som så meget andet.
>
Sludder... støjen i nettet er for stort andre steder... lejlighedskomplekser
kan lade sig gøre da modulatoren kan sidde i kælderen af bygningen. Hr.
olsen i hans kæmpevilla trækker sin strøm fra ledningerne i luften... Der
for du sgu ikke data over.
Ergo er lejlighedskomplekser og lign. det eneste mulige. (lige pt. ihv) (så
hut jeg ved)
- Philip
| |
Andreas Plesner Jaco~ (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 28-06-01 13:15 |
|
In article <9hf5dk$mbf$1@sunsite.dk>, Philip Søeberg wrote:
>>
>> Nej, NESA har. Og brugerne har tilfældigvis Tiscali (World Online) IPer.
>
> yup... du har ret.
>
>> > Dog kan løsningen kun bruges til lejlighedskomplekser eller lign.
>>
>> Erh, nej, det er blot mest profitabelt som så meget andet.
>
> Sludder... støjen i nettet er for stort andre steder... lejlighedskomplekser
> kan lade sig gøre da modulatoren kan sidde i kælderen af bygningen. Hr.
> olsen i hans kæmpevilla trækker sin strøm fra ledningerne i luften... Der
> for du sgu ikke data over.
Hvis du nu kigger på et ledningskort vil du se at NESA er i gang med at
få så mange ledninger som muligt i jorden. Det betyder at de har 10/04er
stående rundt omkring, hvor de kan installere PLC-udstyr, der også
dækker villaområder.
> Ergo er lejlighedskomplekser og lign. det eneste mulige. (lige pt. ihv) (så
> hut jeg ved)
Så ved du forkert.
--
Andreas Plesner Jacobsen | Your lucky color has faded.
| |
Philip Søeberg (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Philip Søeberg |
Dato : 28-06-01 23:09 |
|
>
> Hvis du nu kigger på et ledningskort vil du se at NESA er i gang med at
> få så mange ledninger som muligt i jorden. Det betyder at de har 10/04er
> stående rundt omkring, hvor de kan installere PLC-udstyr, der også
> dækker villaområder.
>
Det ændre sguda ikke på støjen... ikke med mindre de skærmer deres kabler,
hvilket jeg stærkt tivler på...
Hvad mon din data dims siger til et lyn i ledningen?
- Philip
| |
Henrik Aarfeldt (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Henrik Aarfeldt |
Dato : 28-06-01 23:47 |
|
"Philip Søeberg" <philip99@worldonline.dk> wrote in message
news:9hg9rv$8hv$1@sunsite.dk...
>
> Hvad mon din data dims siger til et lyn i ledningen?
Det er sørme mange år siden, at transient-beskyttelse kom i
handelen...lige til at sætte i gruppetavlen.
Så det er ikke et problem.
Mvh haa
| |
Andreas Plesner Jaco~ (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 29-06-01 00:49 |
|
In article <9hg9rv$8hv$1@sunsite.dk>, Philip Søeberg wrote:
>>
>> Hvis du nu kigger på et ledningskort vil du se at NESA er i gang med at
>> få så mange ledninger som muligt i jorden. Det betyder at de har 10/04er
>> stående rundt omkring, hvor de kan installere PLC-udstyr, der også
>> dækker villaområder.
>
> Det ændre sguda ikke på støjen... ikke med mindre de skærmer deres kabler,
> hvilket jeg stærkt tivler på...
Nej, men det ændrer på, hvor der er placeret 10/04, og man kan sætte en
outside master efter en 10/04 - burde du ikke koncentrere din energi
(høhøh) på noget du rent faktisk ved noget om?
> Hvad mon din data dims siger til et lyn i ledningen?
Hvilken ledning? Før eller efter 10/04en?
--
Andreas Plesner Jacobsen | System restarting, wait...
| |
Philip Søeberg (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Philip Søeberg |
Dato : 29-06-01 11:03 |
|
> - burde du ikke koncentrere din energi
> (høhøh) på noget du rent faktisk ved noget om?
>
ååhh... jo... naturligvist... (fjols)
- Philip
| |
Peter B. Juul (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Peter B. Juul |
Dato : 29-06-01 11:07 |
|
"Philip Søeberg" <philip99@worldonline.dk> writes:
> ååhh... jo... naturligvist... (fjols)
Hvilken selverkendelse...
--
Peter B. Juul, o.-.o "I don't see much sense in that," said Rabbit.
The RockBear. ((^)) "No," said Pooh humbly, "there isn't. But there
I speak only 0}._.{0 was going to be when I began it. It's just that
for myself. O/ \O something happened to it along the way."
| |
Klaus Ellegaard (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Klaus Ellegaard |
Dato : 29-06-01 07:00 |
|
"Philip Søeberg" <philip99@worldonline.dk> writes:
>Hvad mon din data dims siger til et lyn i ledningen?
Hvad mon en fjernsynsdims siger til et lyn i antennedimsen?
Mvh.
Klaus.
| |
Peter B. Juul (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Peter B. Juul |
Dato : 29-06-01 09:48 |
|
Klaus Ellegaard <klaus@ellegaard.dk> writes:
> >Hvad mon din data dims siger til et lyn i ledningen?
>
> Hvad mon en fjernsynsdims siger til et lyn i antennedimsen?
Hvad mon en trædims siger til et lyn i i skovdimsen, hvis ingen hører
det?
--
Peter B. Juul, o.-.o "This was bad grammar of course, but that is how beavers
The RockBear. ((^)) talk when they are excited; I mean, in Narnia - in our
I speak only 0}._.{0 world they usually don't talk at all."
for myself. O/ \O -Lewis
| |
Peter Brodersen (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Peter Brodersen |
Dato : 29-06-01 10:16 |
|
On 29 Jun 2001 10:48:08 +0200, pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul)
wrote:
>Hvad mon en trædims siger til et lyn i i skovdimsen, hvis ingen hører
>det?
1. "Fordømt!"
2. Det afhænger om der køres VoIP over den strøm-data-forbindelse
3.
4. Find selv på flere...
--
- Pede
Professionel nørd
Tilhørsforhold/disclaimer: http://www.ter.dk/disclaimer/
| |
Christian íDali Ludv~ (02-07-2001)
| Kommentar Fra : Christian íDali Ludv~ |
Dato : 02-07-01 23:53 |
|
"Philip Søeberg" <philip99@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:9hg9rv$8hv$1@sunsite.dk...
> >
> > Hvis du nu kigger på et ledningskort vil du se at NESA er i gang med at
> > få så mange ledninger som muligt i jorden. Det betyder at de har 10/04er
> > stående rundt omkring, hvor de kan installere PLC-udstyr, der også
> > dækker villaområder.
> >
>
> Det ændre sguda ikke på støjen... ikke med mindre de skærmer deres kabler,
> hvilket jeg stærkt tivler på...
>
> Hvad mon din data dims siger til et lyn i ledningen?
>
> - Philip
>
Iøvrigt er der lige så stor sansynlighed for lyn i jordkabler, så det
hjælper ikke
Christian
| |
Klaus Ellegaard (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Klaus Ellegaard |
Dato : 28-06-01 15:20 |
|
"Philip Søeberg" <philip99@worldonline.dk> writes:
>Sludder... støjen i nettet er for stort andre steder... lejlighedskomplekser
>kan lade sig gøre da modulatoren kan sidde i kælderen af bygningen. Hr.
>olsen i hans kæmpevilla trækker sin strøm fra ledningerne i luften... Der
>for du sgu ikke data over.
Hvad er det for en støj, du mener, der skulle blive introduceret i
luftbårne ledninger? Vindstøj?
Mvh.
Klaus.
| |
Andreas Falck (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Andreas Falck |
Dato : 28-06-01 16:04 |
|
"Klaus Ellegaard" <klaus@ellegaard.dk> skrev i en meddelelse
news:9hfefb$15ff$1@katie.ellegaard.dk...
> "Philip Søeberg" <philip99@worldonline.dk> writes:
> >Sludder... støjen i nettet er for stort andre steder...
> > lejlighedskomplekser kan lade sig gøre da modulatoren
> > kan sidde i kælderen af bygningen.
> > Hr. olsen i hans kæmpevilla trækker sin strøm fra ledningerne
> > i luften... Der for du sgu ikke data over.
>
> Hvad er det for en støj, du mener, der skulle blive introduceret i
> luftbårne ledninger? Vindstøj?
Jeg formoder at den værst tænkelige støjkilde, naturligvis og
nødvendigvis må komme fra luftbårne motordrevne transportmidler der
overflyver disse ledninger, foruden naturligvis selvkørende larmende,
støjende og osende landbrugsmaskiner der benyttes i nærheden af, eller
umiddelbart under, sådanne ledningssystemer! Og således generet støj
bliver naturligvis transformeret op via de mange transformerstationer
der er tilsluttet elnettet.
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
Hvordan blive retfærdig: - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-023.htm
Hvem er det sande Israel? - Hvad er sand tungetale? -
Hvem er Antikrist? - og mange andre artikler!
| |
Martin Højriis Krist~ (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 28-06-01 18:47 |
|
"Andreas Falck" <Andreas.Falck@sda-net.dk> skrev i en meddelelse
news:9hfh6q$sj0$1@egon.worldonline.dk...
> Jeg formoder at den værst tænkelige støjkilde, naturligvis og
> nødvendigvis må komme fra luftbårne motordrevne transportmidler der
> overflyver disse ledninger
Næppe
> Og således generet støj
> bliver naturligvis transformeret op via de mange transformerstationer
> der er tilsluttet elnettet.
transformeret op?
Transformere forstærker ikke strøm
--
Med Venlig Hilsen
Martin Højriis Kristensen
Svar bedes baseret på RFC1855
Jeg repræsenterer med denne udtalelse mig selv og ikke TDC Internet
| |
Allan Olesen (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Allan Olesen |
Dato : 28-06-01 20:20 |
|
"Martin Højriis Kristensen" <hoejriis@SLETDETTEiname.com> wrote:
>Transformere forstærker ikke strøm
Hvor læser du ordet "strøm"?
Er det forresten kun mig, der tror, at Andreas' indlæg var ment som en
spøg, som man kun gør sig selv til grin ved at kommentere teknikken i?
--
Allan Olesen, Lunderskov
"SNART is a registered trademark of TransNet."
| |
Martin Højriis Krist~ (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 28-06-01 20:24 |
|
"Allan Olesen" <aolesen@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:9hg010$aas$1@news.inet.tele.dk...
> Er det forresten kun mig, der tror, at Andreas' indlæg var ment som en
> spøg, som man kun gør sig selv til grin ved at kommentere teknikken i?
ups...
--
Med Venlig Hilsen
Martin Højriis Kristensen
Svar bedes baseret på RFC1855
Jeg repræsenterer med denne udtalelse mig selv og ikke TDC Internet
| |
Andreas Falck (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Andreas Falck |
Dato : 29-06-01 08:36 |
|
"Martin Højriis Kristensen" <hoejriis@SLETDETTEiname.com> skrev i en
meddelelse news:9hg05b$c90$1@news.inet.tele.dk...
> "Allan Olesen" <aolesen@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:9hg010$aas$1@news.inet.tele.dk...
> > Er det forresten kun mig, der tror, at Andreas' indlæg var
> > ment som en spøg, [ ... ]
>
> ups...
Og som var foranlediget af Klaus Ellegårds sålydende spørgsmål:
"Hvad er det for en støj, du mener, der skulle blive introduceret i
luftbårne ledninger? Vindstøj?"
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
Hvordan blive retfærdig: - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-023.htm
Hvem er det sande Israel? - Hvad er sand tungetale? -
Hvem er Antikrist? - og mange andre artikler!
| |
Philip Søeberg (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Philip Søeberg |
Dato : 28-06-01 23:07 |
|
>
> Jeg formoder at den værst tænkelige støjkilde, naturligvis og
> nødvendigvis må komme fra luftbårne motordrevne transportmidler der
> overflyver disse ledninger, foruden naturligvis selvkørende larmende,
> støjende og osende landbrugsmaskiner der benyttes i nærheden af, eller
> umiddelbart under, sådanne ledningssystemer! Og således generet støj
> bliver naturligvis transformeret op via de mange transformerstationer
> der er tilsluttet elnettet.
>
yup... samt FM, AM, WLAN, Sattelit tingy, andre el ting, osv.... i kort: alt
der har med el af gøre... det larmer... forfærdeligt! .. Men den værste er
uden tvivl den omformer station nesa har placeret rundt i landet...
Bare at gå ved siden af sådan en karl, kan man høre summen... det kan sgu
inte være godt for data... selvom 1 million milliard giga over højspænding
ville være lækkert...
Dog skulle nesa så passe på typer der kastede et anker op i ledningen for at
suge på forbindelsen :)
- Philip
| |
Klaus Ellegaard (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Klaus Ellegaard |
Dato : 29-06-01 06:59 |
|
"Philip Søeberg" <philip99@worldonline.dk> writes:
>yup... samt FM, AM, WLAN, Sattelit tingy, andre el ting, osv.... i kort: alt
>der har med el af gøre... det larmer... forfærdeligt! .. Men den værste er
>uden tvivl den omformer station nesa har placeret rundt i landet...
Hvis det skulle være tilfældet, hvordan kan det så være, at ADSL
fungerer?
ADSL kører over tråde, der elektrisk set kan være i en væsentligt
dårligere stand end el-kabler.
>Bare at gå ved siden af sådan en karl, kan man høre summen... det kan sgu
>inte være godt for data... selvom 1 million milliard giga over højspænding
>ville være lækkert...
Den summen er på 50 Hz. Det vil ikke genere modulerede signaler,
der ligger væsentligt højere end det. Præcis som på ADSL, hvor
du har en masse "støj" (også kaldet tale-trafik eller ISDN) under
selve ADSL-signalet.
>Dog skulle nesa så passe på typer der kastede et anker op i ledningen for at
>suge på forbindelsen :)
Skal de ikke det i forvejen?
Mvh.
Klaus.
| |
Thomas Strøm Larsen (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Thomas Strøm Larsen |
Dato : 29-06-01 08:33 |
|
En transformator sætter strømmen op og spændingen ned eller det omvendte.
Det der mest støj på el nettet er når en moter bliver startet eller
lignende det kan lave nogle dyk i spændingen da forbruget ikke kan må at
blive kompenseret for fra elværkernes side. Men har er der snak om store
motore og forbruger.
mvh
Thomas
"Klaus Ellegaard" <klaus@ellegaard.dk> skrev i en meddelelse
news:9hh5f5$1rru$1@katie.ellegaard.dk...
> "Philip Søeberg" <philip99@worldonline.dk> writes:
>
> >yup... samt FM, AM, WLAN, Sattelit tingy, andre el ting, osv.... i kort:
alt
> >der har med el af gøre... det larmer... forfærdeligt! .. Men den værste
er
> >uden tvivl den omformer station nesa har placeret rundt i landet...
>
> Hvis det skulle være tilfældet, hvordan kan det så være, at ADSL
> fungerer?
>
> ADSL kører over tråde, der elektrisk set kan være i en væsentligt
> dårligere stand end el-kabler.
>
> >Bare at gå ved siden af sådan en karl, kan man høre summen... det kan sgu
> >inte være godt for data... selvom 1 million milliard giga over
højspænding
> >ville være lækkert...
>
> Den summen er på 50 Hz. Det vil ikke genere modulerede signaler,
> der ligger væsentligt højere end det. Præcis som på ADSL, hvor
> du har en masse "støj" (også kaldet tale-trafik eller ISDN) under
> selve ADSL-signalet.
>
> >Dog skulle nesa så passe på typer der kastede et anker op i ledningen for
at
> >suge på forbindelsen :)
>
> Skal de ikke det i forvejen?
>
> Mvh.
> Klaus.
| |
Ivar Madsen (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Ivar Madsen |
Dato : 29-06-01 17:32 |
|
On Fri, 29 Jun 2001 09:32:31 +0200, "Thomas Strøm Larsen"
<tholar@mail1.stofanet.dk> wrote:
>En transformator sætter strømmen op og spændingen ned eller det omvendte.
>Det der mest støj på el nettet er når en moter bliver startet eller
>lignende det kan lave nogle dyk i spændingen da forbruget ikke kan må at
>blive kompenseret for fra elværkernes side. Men har er der snak om store
>motore og forbruger.
For at der skal ske et kortvarigt spænningsfald, det har betydning, så
skal det være storeforbruger, som en virksomhed der starter store
maskiner op, og hvis flere gør det på samme tid. Men en simpel
babermaskine giver nu også støj på el-nettet, der kan genere data på el
nettet.
| |
Thomas Strøm Larsen (29-06-2001)
| Kommentar Fra : Thomas Strøm Larsen |
Dato : 29-06-01 18:07 |
|
Jeps det passer.
Mvh
Thomas
"Ivar Madsen" <news-12-04-01@nemo.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:b9bpjtk464rjd6kc68ckbb3cfq6vi8uke3@4ax.com...
> On Fri, 29 Jun 2001 09:32:31 +0200, "Thomas Strøm Larsen"
> <tholar@mail1.stofanet.dk> wrote:
>
>
> >En transformator sætter strømmen op og spændingen ned eller det omvendte.
> >Det der mest støj på el nettet er når en moter bliver startet eller
> >lignende det kan lave nogle dyk i spændingen da forbruget ikke kan må at
> >blive kompenseret for fra elværkernes side. Men har er der snak om store
> >motore og forbruger.
>
> For at der skal ske et kortvarigt spænningsfald, det har betydning, så
> skal det være storeforbruger, som en virksomhed der starter store
> maskiner op, og hvis flere gør det på samme tid. Men en simpel
> babermaskine giver nu også støj på el-nettet, der kan genere data på el
> nettet.
>
| |
Ivar Madsen (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Ivar Madsen |
Dato : 28-06-01 20:45 |
|
On Thu, 28 Jun 2001 13:46:39 +0200, "Philip Søeberg"
<philip99@worldonline.dk> wrote:
>> > Dog kan løsningen kun bruges til lejlighedskomplekser eller lign.
>> Erh, nej, det er blot mest profitabelt som så meget andet.
>Sludder... støjen i nettet er for stort andre steder... lejlighedskomplekser
>kan lade sig gøre da modulatoren kan sidde i kælderen af bygningen. Hr.
>olsen i hans kæmpevilla trækker sin strøm fra ledningerne i luften... Der
>for du sgu ikke data over.
>Ergo er lejlighedskomplekser og lign. det eneste mulige. (lige pt. ihv) (så
>hut jeg ved)
Kan du komme med en kilde, eller er det bare din formodning?
| |
Steven Bergstedt (27-06-2001)
| Kommentar Fra : Steven Bergstedt |
Dato : 27-06-01 22:51 |
|
Philip Søeberg wrote in <9hdch7$hpf$1@sunsite.dk>:
> Yup... De er igang med test i Lyngby... TDC har udført test der i ca. 9
> måneder nu... virker fint.
Jeg var sikker på de havde droppet det pga. for stort datatab?
--
/* Best regards
Steven Bergstedt
"\a\a" */
| |
Søren Blom (27-06-2001)
| Kommentar Fra : Søren Blom |
Dato : 27-06-01 22:53 |
|
Er det ikke et område som PowerCom har forsket i......bare et skud i tågen?
--
Søren Blom
soren@blom.dk
| |
Andreas Plesner Jaco~ (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 28-06-01 07:53 |
|
In article <9hdkhv$ian$1@news.inet.tele.dk>, Søren Blom wrote:
> Er det ikke et område som PowerCom har forsket i......bare et skud i tågen?
Nej, NESA og Tiscali (World Online)
--
Andreas Plesner Jacobsen | Q: What is the difference between a duck?
| A: One leg is both the same.
| |
Jakob Wolffhechel (27-06-2001)
| Kommentar Fra : Jakob Wolffhechel |
Dato : 27-06-01 23:15 |
|
"Steven Bergstedt" <mail@linuxguru.dk> wrote in message
news:9hdkco$hg9$1@news.inet.tele.dk...
> Philip Søeberg wrote in <9hdch7$hpf$1@sunsite.dk>:
>
> > Yup... De er igang med test i Lyngby... TDC har udført test der i ca. 9
> > måneder nu... virker fint.
> Jeg var sikker på de havde droppet det pga. for stort datatab?
det mener jeg også var det helt store problem.. alt for stort tab i
ledningerne.
> --
> /* Best regards
> Steven Bergstedt
> "\a\a" */
/jakob
| |
Andreas Plesner Jaco~ (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 28-06-01 07:52 |
|
In article <9hdkco$hg9$1@news.inet.tele.dk>, Steven Bergstedt wrote:
>
>> Yup... De er igang med test i Lyngby... TDC har udført test der i ca. 9
>> måneder nu... virker fint.
> Jeg var sikker på de havde droppet det pga. for stort datatab?
Der er stadig forbindelse derud.
--
Andreas Plesner Jacobsen | F.S. Fitzgerald to Hemingway:
| "Ernest, the rich are different from us."
| Hemingway:
| "Yes. They have more money."
| |
Philip Søeberg (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Philip Søeberg |
Dato : 28-06-01 12:48 |
|
>
> Jeg var sikker på de havde droppet det pga. for stort datatab?
>
tjaa... jeg ved ikke med pakketabet, men de laver ihv. stadig deres test. En
gut jeg kender derude har løsningen... fungere fint ifølge ham...
- Philip
| |
Cubus (28-06-2001)
| Kommentar Fra : Cubus |
Dato : 28-06-01 15:52 |
| | |
|
|