/ Forside / Teknologi / Hardware / Mac / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Mac
#NavnPoint
UlrikB 4810
kipros 1675
Klaudi 1010
myg 920
pifo 907
Stouenberg 838
molokyle 830
Bille1948 815
rotw 760
10  EXTERMINA.. 750
Overspille fra grammofon og båndoptager
Fra : Ove Steen Smidt


Dato : 26-12-06 09:06

Jeg er helt uden erfaring med subject og beder om venlig og forståelig
kommentar til proceduren. Min computer er en Powerbook G4. Nyeste OS X.
Jeg råder over iTunes, QuickTime Pro, Garageband og Logic Express.

1) Forbinde grammofon med computer. Da grammofonen er svær at løsrive
fra sin plads, er det selvsagt en fordel, at PB kan flytte sig. Jeg er i
tvivl om, hvad der er lydindgang på PB. Skal jeg bare bruge grammofonens
phonostik med nødvendige forvandlingsstik? Eller er det bedre med en
line out fra forstærkeren (min radio)?

2) Hvis jeg forbinder grammofonen direkte med computeren, kan jeg så
lytte med via computerens højttaler?

3) Skal jeg foretage mig noget i forhold til indstilling af "Lyd ind" i
computeren?

4) Program. Jeg vil indtil videre foretrække det mest enkle. Jeg
forestiller mig, at det egentlig er helt som at scanne. Jeg bruger
ScanWizard til at oprette en fil ud fra, hvad der ligger på glaspladen.
Bagefter kan jeg foretage efterbehandling i Photoshop. Man vælger
filformat alt efter behov. Men hjælpefunktionen til de forskellige
lydprogrammer forholder sig ikke til, at man kunne ønske at overspille
fra grammofon.
Hvilke programmer - blandt dem jeg har - kan anbefales?

5) Jeg går ud fra, at der ikke er nogen forskel på at overspille fra
grammofon og båndoptager.

Venlig hilsen

Ove Steen Smidt

 
 
Karl Antz (26-12-2006)
Kommentar
Fra : Karl Antz


Dato : 26-12-06 10:43

Ove Steen Smidt <xossmidt@tdcadsl.dk> wrote:

> Jeg er helt uden erfaring med subject og beder om venlig og forståelig
> kommentar til proceduren. Min computer er en Powerbook G4. Nyeste OS X.
> Jeg råder over iTunes, QuickTime Pro, Garageband og Logic Express.
>
> 1) Forbinde grammofon med computer. Da grammofonen er svær at løsrive
> fra sin plads, er det selvsagt en fordel, at PB kan flytte sig. Jeg er i
> tvivl om, hvad der er lydindgang på PB. Skal jeg bare bruge grammofonens
> phonostik med nødvendige forvandlingsstik? Eller er det bedre med en
> line out fra forstærkeren (min radio)?

Grammofoner kræver for det meste en forforstærker - så hvis du sætter
phonostikket plus forvandlingsstik ind i powerbook'en så vil det ikke
fungere.

Du skal enten bruge forstærkerens line-out eller købe dig en grammofon
med usb-udgang, som har indbygget forforstærker - fx denne her:

<http://www.aage.dk/default.asp?page=/Shoppingsystem/vare.asp?varenr=365
39>

eller luksusudgaven:

<http://www.aage.dk/default.asp?page=/Shoppingsystem/vare.asp?varenr=378
74>

> 2) Hvis jeg forbinder grammofonen direkte med computeren, kan jeg så
> lytte med via computerens højttaler?

Hvis du har usb-grammofonen - ja; ellers er du nød til at gå vis
forstærkeren.

> 3) Skal jeg foretage mig noget i forhold til indstilling af "Lyd ind" i
> computeren?

Du skal vælge det korrekt input - enten indbygget lyd (eller hvad det nu
hedder på dansk) eller den nævnte usb-grammofon.

> 4) Program. Jeg vil indtil videre foretrække det mest enkle. Jeg
> forestiller mig, at det egentlig er helt som at scanne. Jeg bruger
> ScanWizard til at oprette en fil ud fra, hvad der ligger på glaspladen.
> Bagefter kan jeg foretage efterbehandling i Photoshop. Man vælger
> filformat alt efter behov. Men hjælpefunktionen til de forskellige
> lydprogrammer forholder sig ikke til, at man kunne ønske at overspille
> fra grammofon.
> Hvilke programmer - blandt dem jeg har - kan anbefales?

Audacity, som følger med usb-grammofonen, er fremragende til formålet.
Ellers kan du også bruge SpinDoctor, som bliver leveret sammen med
brænderprogrammet Toast
>
> 5) Jeg går ud fra, at der ikke er nogen forskel på at overspille fra
> grammofon og båndoptager.

Igen - en grammofon kræver en forforstærker; men bortset fra det er der
ingen forskel.

--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

Ove Steen Smidt (26-12-2006)
Kommentar
Fra : Ove Steen Smidt


Dato : 26-12-06 11:24

Karl Antz <karl@antz.dk> wrote:

> Ove Steen Smidt <xossmidt@tdcadsl.dk> wrote:
>
> > Jeg er helt uden erfaring med subject og beder om venlig og forståelig
> > kommentar til proceduren. Min computer er en Powerbook G4. Nyeste OS X.
> > Jeg råder over iTunes, QuickTime Pro, Garageband og Logic Express.
> >
> > 1) Forbinde grammofon med computer. Da grammofonen er svær at løsrive
> > fra sin plads, er det selvsagt en fordel, at PB kan flytte sig. Jeg er i
> > tvivl om, hvad der er lydindgang på PB. Skal jeg bare bruge grammofonens
> > phonostik med nødvendige forvandlingsstik? Eller er det bedre med en
> > line out fra forstærkeren (min radio)?

Lydindgangen til computeren er altså USB?
>
> Grammofoner kræver for det meste en forforstærker - så hvis du sætter
> phonostikket plus forvandlingsstik ind i powerbook'en så vil det ikke
> fungere.

Grammofonen er tilsluttet en radio (Kenwood KRF-7020), som har rec. out
phonostik, som egentlig er beregnet til at lave båndoptagelser fra
radioen og grammofonen. Findes der så adaptere, der forvandler phono til
usb?

>
> Du skal enten bruge forstærkerens line-out eller købe dig en grammofon
> med usb-udgang, som har indbygget forforstærker - fx denne her:
>
> <http://www.aage.dk/default.asp?page=/Shoppingsystem/vare.asp?varenr=365
> 39>
>
> eller luksusudgaven:
>
> <http://www.aage.dk/default.asp?page=/Shoppingsystem/vare.asp?varenr=378
> 74>
>
> > 2) Hvis jeg forbinder grammofonen direkte med computeren, kan jeg så
> > lytte med via computerens højttaler?
>
> Hvis du har usb-grammofonen - ja; ellers er du nød til at gå vis
> forstærkeren.
>
> > 3) Skal jeg foretage mig noget i forhold til indstilling af "Lyd ind" i
> > computeren?
>
> Du skal vælge det korrekt input - enten indbygget lyd (eller hvad det nu
> hedder på dansk) eller den nævnte usb-grammofon.
>
> > 4) Program. Jeg vil indtil videre foretrække det mest enkle. Jeg
> > forestiller mig, at det egentlig er helt som at scanne. Jeg bruger
> > ScanWizard til at oprette en fil ud fra, hvad der ligger på glaspladen.
> > Bagefter kan jeg foretage efterbehandling i Photoshop. Man vælger
> > filformat alt efter behov. Men hjælpefunktionen til de forskellige
> > lydprogrammer forholder sig ikke til, at man kunne ønske at overspille
> > fra grammofon.
> > Hvilke programmer - blandt dem jeg har - kan anbefales?
>
> Audacity, som følger med usb-grammofonen, er fremragende til formålet.
> Ellers kan du også bruge SpinDoctor, som bliver leveret sammen med
> brænderprogrammet Toast

Nåja. Nu kan jeg jo se, at SpinDoctor ligger i min Toast-mappe.

Tak for hjælpen i øvrigt.

Venlig hilsen

Ove Steen

Karl Antz (26-12-2006)
Kommentar
Fra : Karl Antz


Dato : 26-12-06 11:53

Ove Steen Smidt <xossmidt@tdcadsl.dk> wrote:

> Karl Antz <karl@antz.dk> wrote:

[snip]

> Lydindgangen til computeren er altså USB?

i dette tilfælde: ja; ligesom med et usb-headset hvor både lydindgang og
lydudgang kører via usb.

> Grammofonen er tilsluttet en radio (Kenwood KRF-7020), som har rec. out
> phonostik, som egentlig er beregnet til at lave båndoptagelser fra
> radioen og grammofonen. Findes der så adaptere, der forvandler phono til
> usb?

I så fald sætter du grammofonen ind i computerens iydindgang, formedelst
et (billigt) konverteringsstik der forener venstre og højre kanal i en
minijack - fåes hos Brinck elektronik eller i radioforretninger.

> Nåja. Nu kan jeg jo se, at SpinDoctor ligger i min Toast-mappe.
>
> Tak for hjælpen i øvrigt.

velbekomme

--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

Erik Richard Sørense~ (26-12-2006)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 26-12-06 17:22

Hej Ove Steen

Ove Steen Smidt wrote:
> Karl Antz <karl@antz.dk> wrote:
>> Ove Steen Smidt <xossmidt@tdcadsl.dk> wrote:
>>
>>> Jeg er helt uden erfaring med subject og beder om venlig og forståelig
>>> kommentar til proceduren. Min computer er en Powerbook G4. Nyeste OS X.
>>> Jeg råder over iTunes, QuickTime Pro, Garageband og Logic Express.
>>>
>>> 1) Forbinde grammofon med computer. Da grammofonen er svær at løsrive
>>> fra sin plads, er det selvsagt en fordel, at PB kan flytte sig. Jeg er i
>>> tvivl om, hvad der er lydindgang på PB. Skal jeg bare bruge grammofonens
>>> phonostik med nødvendige forvandlingsstik? Eller er det bedre med en
>>> line out fra forstærkeren (min radio)?
>
> Lydindgangen til computeren er altså USB?

Nej, indgangen er et minijackstik. Men man kan bruge en USB adapter, så
man kan sætte kablet til via USB - fx. en Griffin iMic, der har både
mikrofon og linieindgange. Eller du kan sætte det til via en Firewire
adapter ala en Behringer FControl FCA-202, men det enkleste er at køre
direkte via phonokabler.

>> Grammofoner kræver for det meste en forforstærker - så hvis du sætter
>> phonostikket plus forvandlingsstik ind i powerbook'en så vil det ikke
>> fungere.
>
> Grammofonen er tilsluttet en radio (Kenwood KRF-7020), som har rec. out
> phonostik, som egentlig er beregnet til at lave båndoptagelser fra
> radioen og grammofonen. Findes der så adaptere, der forvandler phono til
> usb?

Følg bare min vejledning i første svar til dig - et RCA+minijackstik
kabel til hhv. REC OUT på forst. og linieindgangen på computeren.

>> Du skal enten bruge forstærkerens line-out eller købe dig en grammofon
>> med usb-udgang, som har indbygget forforstærker - fx denne her:
>>
>> <http://www.aage.dk/default.asp?page=/Shoppingsystem/vare.asp?varenr=365
>> 39>
>>
>> eller luksusudgaven:
>>
>> <http://www.aage.dk/default.asp?page=/Shoppingsystem/vare.asp?varenr=378
>> 74>
>>
>>> 2) Hvis jeg forbinder grammofonen direkte med computeren, kan jeg så
>>> lytte med via computerens højttaler?
>> Hvis du har usb-grammofonen - ja; ellers er du nød til at gå vis
>> forstærkeren.
>>
>>> 3) Skal jeg foretage mig noget i forhold til indstilling af "Lyd ind" i
>>> computeren?
>> Du skal vælge det korrekt input - enten indbygget lyd (eller hvad det nu
>> hedder på dansk) eller den nævnte usb-grammofon.
>>
>>> 4) Program. Jeg vil indtil videre foretrække det mest enkle. Jeg
>>> forestiller mig, at det egentlig er helt som at scanne. Jeg bruger
>>> ScanWizard til at oprette en fil ud fra, hvad der ligger på glaspladen.
>>> Bagefter kan jeg foretage efterbehandling i Photoshop. Man vælger
>>> filformat alt efter behov. Men hjælpefunktionen til de forskellige
>>> lydprogrammer forholder sig ikke til, at man kunne ønske at overspille
>>> fra grammofon.
>>> Hvilke programmer - blandt dem jeg har - kan anbefales?
>> Audacity, som følger med usb-grammofonen, er fremragende til formålet.
>> Ellers kan du også bruge SpinDoctor, som bliver leveret sammen med
>> brænderprogrammet Toast
>
> Nåja. Nu kan jeg jo se, at SpinDoctor ligger i min Toast-mappe.

Du bør undgå Audacity Mac Edition, den er for ustabil og kan finde på at
slutte uventet. - Og det er jo ikke særlig sjovt, hvis man har optaget
en hel del, og man så skal til at begynde forfra.

Hvis du ikke vil bruge LogicExpress, så bør du ofre de €25, som Amadeus
II koster. Den er helt klart pengene værd, og den har en masse
korrektionsmuligheder i efterbehandling - på nogle punkter også flere
end LogicExpress.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<kmldenmark_NOSP@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Thomas Tvegaard (26-12-2006)
Kommentar
Fra : Thomas Tvegaard


Dato : 26-12-06 23:15

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Du bør undgå Audacity Mac Edition, den er for ustabil og kan finde på at
> slutte uventet. - Og det er jo ikke særlig sjovt, hvis man har optaget
> en hel del, og man så skal til at begynde forfra.

Det er jeg nu ikke enig i. Har brugt programmet til at overføre 2-timers
interviews fra minidisc - og har fx også i januar optaget de 4 timers
livefeed fra DR Radio som mindekoncerten for NHØP varede. Direkte indpå
en nyere PowerBook G4 uden at det gav det mindste problem.

Men jeg vil da ikke afvise at andre kan opleve problemer med programmet
- jeg ville bare anbefale at man giver det en chance...

--
Venlig hilsen
Thomas Tvegaard
iChat/AOL: ttvegaard

nospamtoMike [8000 C~ (27-12-2006)
Kommentar
Fra : nospamtoMike [8000 C~


Dato : 27-12-06 12:39



> Findes der så adaptere, der forvandler phono til
> usb?

Phono signalet/stikket er et analogt signal. Og adapteren skal derfor ikke
kun have de rigtige stik, men osse en Analog-til-Digital-konverter (
AD-konverter) - altså en lille æske elektronik.

Men som Erik skriver, så brug forstærkeren.

mvh. Mikael Kern


Henrik Münster (26-12-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 26-12-06 18:57

On 2006-12-26 10:42:55 +0100, karl@antz.dk (Karl Antz) said:

> Igen - en grammofon kræver en forforstærker; men bortset fra det er der
> ingen forskel.

Helt præcis kræver den en RIAA-forstærker. Der er to problemer med
grammofoner eller rettere pick-upper i forhold til f.eks.
cd-afspillere, kassettebåndoptagere og tunere. Dels har en pick-up et
meget svagt udgangssignal, som skal forstærkes ekstra meget. Dels er
signalet fra en pick-up ikke lineært. De høje toner er langt kraftigere
end de dybe toner. Ellers ville rillerne på en grammofonplade være alt
for slyngede, så pick-uppen ikke ville kunne spore dem. Desuden ville
de fylde for meget i bredden. Enkelte har måske set en ordentlig
indspilning af 1812 ouverturen, hvor rillerne ved kanonslagene slynger
sig flere millimeter fra side til side.
   Hvis man slutter en grammofon til en normal såkaldt linie-indgang, vil
signalet derfor dels blive alt for svagt og dels blive alt for lyst i
tonen. Man skal derfor have en speciel grammofon-indgang også kaldet en
RIAA-forstærker, som er indbygget i mange i hvert fald ældre
forstærkere.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg


Ove Steen Smidt (27-12-2006)
Kommentar
Fra : Ove Steen Smidt


Dato : 27-12-06 08:28

Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:

> On 2006-12-26 10:42:55 +0100, karl@antz.dk (Karl Antz) said:
>
> > Igen - en grammofon kræver en forforstærker; men bortset fra det er der
> > ingen forskel.
>
> Helt præcis kræver den en RIAA-forstærker. Der er to problemer med
> grammofoner eller rettere pick-upper i forhold til f.eks.
> cd-afspillere, kassettebåndoptagere og tunere. Dels har en pick-up et
> meget svagt udgangssignal, som skal forstærkes ekstra meget. Dels er
> signalet fra en pick-up ikke lineært. De høje toner er langt kraftigere
> end de dybe toner. Ellers ville rillerne på en grammofonplade være alt
> for slyngede, så pick-uppen ikke ville kunne spore dem. Desuden ville
> de fylde for meget i bredden. Enkelte har måske set en ordentlig
> indspilning af 1812 ouverturen, hvor rillerne ved kanonslagene slynger
> sig flere millimeter fra side til side.

Nu klinger kanonskud normalt ikke i nætheden af det høje toneleje (på
niveau med piccolofløjter), men i det dybe.

> Hvis man slutter en grammofon til en normal såkaldt linie-indgang, vil
> signalet derfor dels blive alt for svagt og dels blive alt for lyst i
> tonen. Man skal derfor have en speciel grammofon-indgang også kaldet en
> RIAA-forstærker, som er indbygget i mange i hvert fald ældre
> forstærkere.

Nu må jeg altså have at vide, hvad RIAA står for.

Venlig hilsen

Ove Steen

Karl Antz (27-12-2006)
Kommentar
Fra : Karl Antz


Dato : 27-12-06 09:30

Ove Steen Smidt <xossmidt@tdcadsl.dk> wrote:

> Nu må jeg altså have at vide, hvad RIAA står for.

Wikipedia er din ven

<http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization>
--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

Ove Steen Smidt (27-12-2006)
Kommentar
Fra : Ove Steen Smidt


Dato : 27-12-06 11:17

Karl Antz <karl@antz.dk> wrote:

> Ove Steen Smidt <xossmidt@tdcadsl.dk> wrote:
>
> > Nu må jeg altså have at vide, hvad RIAA står for.
>
> Wikipedia er din ven
>
> <http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization>

Ja, så sandelig. Nu er jeg uvidende på et langt højere niveau. Tak.

Venlig hilsen

Ove Steen

Karl Antz (27-12-2006)
Kommentar
Fra : Karl Antz


Dato : 27-12-06 11:26

Ove Steen Smidt <xossmidt@tdcadsl.dk> wrote:

> > <http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization>
>
> Ja, så sandelig. Nu er jeg uvidende på et langt højere niveau. Tak.



.... man kan også sige det på en noget mere forenklet måde: en RIAA er (i
dette tilfælde) en forforstærker; og sådan en behøver en pladespiller
for at kunne levere det rette signal til den forstærker der sidder enten
i stereoanlægget eller i computeren (lydkort).
--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

Ove Steen Smidt (27-12-2006)
Kommentar
Fra : Ove Steen Smidt


Dato : 27-12-06 12:14

Karl Antz <karl@antz.dk> wrote:

> Ove Steen Smidt <xossmidt@tdcadsl.dk> wrote:
>
> > > <http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization>
> >
> > Ja, så sandelig. Nu er jeg uvidende på et langt højere niveau. Tak.
>
>
>
> ... man kan også sige det på en noget mere forenklet måde: en RIAA er (i
> dette tilfælde) en forforstærker; og sådan en behøver en pladespiller
> for at kunne levere det rette signal til den forstærker der sidder enten
> i stereoanlægget eller i computeren (lydkort).

Så det kommer helt automatisk, når man tager grammofonsignalet ud fra
radioen.
Nu er det prøvet med Spin Doctor. (Ep med "On the sunny side of the
street, Louis Armstrong Symphony Hall 30/11 1947). Jeg prøvede i andet
forsøg at trække indgangsniveauet op til max i programmet uden, at det
gav nogen forvrængning. Men nålestøjen burde vel kunne elimineres. Der
venter studier forude i programmets hjælpefiler.

Venlig hilsen

Ove Steen

Henrik Münster (27-12-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Münster


Dato : 27-12-06 20:58

On 2006-12-27 08:28:29 +0100, xossmidt@tdcadsl.dk (Ove Steen Smidt) said:

> Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:
>
>> On 2006-12-26 10:42:55 +0100, karl@antz.dk (Karl Antz) said:
>>
>>> Igen - en grammofon kræver en forforstærker; men bortset fra det er der
>>> ingen forskel.
>>
>> Helt præcis kræver den en RIAA-forstærker. Der er to problemer med
>> grammofoner eller rettere pick-upper i forhold til f.eks.
>> cd-afspillere, kassettebåndoptagere og tunere. Dels har en pick-up et
>> meget svagt udgangssignal, som skal forstærkes ekstra meget. Dels er
>> signalet fra en pick-up ikke lineært. De høje toner er langt kraftigere
>> end de dybe toner. Ellers ville rillerne på en grammofonplade være alt
>> for slyngede, så pick-uppen ikke ville kunne spore dem. Desuden ville
>> de fylde for meget i bredden. Enkelte har måske set en ordentlig
>> indspilning af 1812 ouverturen, hvor rillerne ved kanonslagene slynger
>> sig flere millimeter fra side til side.
>
> Nu klinger kanonskud normalt ikke i nætheden af det høje toneleje (på
> niveau med piccolofløjter), men i det dybe.

Ja. Det er jo netop derfor, de dybe toner er svagere på en
grammofonplade. Dermed bliver de høje toner relativt kraftigere. Hvis
de dybe toner var indspillet ved lige så høj styrke som de høje toner,
ville rillerne sno sig helt vildt. Grammofonindgangen på en forstærker
indeholder et filter, der kompenserer for dette ved at forstærke de
dybe toner og dæmpe de høje toner, før lyden når ud til højttalerne.
Derved bliver signalet lineært. Hvor meget de forskellige frekvenser
skal forstærkes er beskrevet i den standard, der i daglig tale kaldes
RIAA. Derfor kaldes en sådan indgang i en forstærker for en
RIAA-indgang. Der findes også separate RIAA-forstærkere, der kan
bruges, hvis ens almindelige forstærker i stereoanlægget ikke
indeholder en RIAA-indgang.

>> Hvis man slutter en grammofon til en normal såkaldt linie-indgang, vil
>> signalet derfor dels blive alt for svagt og dels blive alt for lyst i
>> tonen. Man skal derfor have en speciel grammofon-indgang også kaldet en
>> RIAA-forstærker, som er indbygget i mange i hvert fald ældre forstærkere.
>
> Nu må jeg altså have at vide, hvad RIAA står for.

Det står for Recording Industry Association of America, som er
sammenslutningen af pladeproducenter i USA. Den beskrev en standard
for, hvordan man skulle ændre den tonale balance på grammofonplader, så
man dæmpede de dybe toner på pladen. Alle pladeproducenter skulle bruge
den standard, og så kunne producenterne af afspilleudstyr lave udstyr,
der kompenserede på den rigtige måde, så signalet endte med at være
lineært. Før det havde pladeseskaberne forskellige måder at gøre det
på, hvilket naturligvis ikke var hensigtsmæssigt. Standarden kom i
1954, og siden er den bare blevet kaldt RIAA. Det er vel lidt ligesom,
når andre standarder kaldes DIN eller ISO efter den organisation, der
har beskrevet den.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg


Ove Steen Smidt (28-12-2006)
Kommentar
Fra : Ove Steen Smidt


Dato : 28-12-06 10:54

Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:

> On 2006-12-27 08:28:29 +0100, xossmidt@tdcadsl.dk (Ove Steen Smidt) said:
>
> > Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:
> >
> >> On 2006-12-26 10:42:55 +0100, karl@antz.dk (Karl Antz) said:
> >>
> >>> Igen - en grammofon kræver en forforstærker; men bortset fra det er der
> >>> ingen forskel.
> >>
> >> Helt præcis kræver den en RIAA-forstærker. Der er to problemer med
> >> grammofoner eller rettere pick-upper i forhold til f.eks.
> >> cd-afspillere, kassettebåndoptagere og tunere. Dels har en pick-up et
> >> meget svagt udgangssignal, som skal forstærkes ekstra meget. Dels er
> >> signalet fra en pick-up ikke lineært. De høje toner er langt kraftigere
> >> end de dybe toner. Ellers ville rillerne på en grammofonplade være alt
> >> for slyngede, så pick-uppen ikke ville kunne spore dem. Desuden ville
> >> de fylde for meget i bredden. Enkelte har måske set en ordentlig
> >> indspilning af 1812 ouverturen, hvor rillerne ved kanonslagene slynger
> >> sig flere millimeter fra side til side.
> >
> > Nu klinger kanonskud normalt ikke i nætheden af det høje toneleje (på
> > niveau med piccolofløjter), men i det dybe.
>
> Ja. Det er jo netop derfor, de dybe toner er svagere på en
> grammofonplade. Dermed bliver de høje toner relativt kraftigere. Hvis
> de dybe toner var indspillet ved lige så høj styrke som de høje toner,
> ville rillerne sno sig helt vildt. Grammofonindgangen på en forstærker
> indeholder et filter, der kompenserer for dette ved at forstærke de
> dybe toner og dæmpe de høje toner, før lyden når ud til højttalerne.
> Derved bliver signalet lineært. Hvor meget de forskellige frekvenser
> skal forstærkes er beskrevet i den standard, der i daglig tale kaldes
> RIAA. Derfor kaldes en sådan indgang i en forstærker for en
> RIAA-indgang. Der findes også separate RIAA-forstærkere, der kan
> bruges, hvis ens almindelige forstærker i stereoanlægget ikke
> indeholder en RIAA-indgang.
>
> >> Hvis man slutter en grammofon til en normal såkaldt linie-indgang, vil
> >> signalet derfor dels blive alt for svagt og dels blive alt for lyst i
> >> tonen. Man skal derfor have en speciel grammofon-indgang også kaldet en
> >> RIAA-forstærker, som er indbygget i mange i hvert fald ældre forstærkere.
> >
> > Nu må jeg altså have at vide, hvad RIAA står for.
>
> Det står for Recording Industry Association of America, som er
> sammenslutningen af pladeproducenter i USA. Den beskrev en standard
> for, hvordan man skulle ændre den tonale balance på grammofonplader, så
> man dæmpede de dybe toner på pladen. Alle pladeproducenter skulle bruge
> den standard, og så kunne producenterne af afspilleudstyr lave udstyr,
> der kompenserede på den rigtige måde, så signalet endte med at være
> lineært. Før det havde pladeseskaberne forskellige måder at gøre det
> på, hvilket naturligvis ikke var hensigtsmæssigt. Standarden kom i
> 1954, og siden er den bare blevet kaldt RIAA. Det er vel lidt ligesom,
> når andre standarder kaldes DIN eller ISO efter den organisation, der
> har beskrevet den.

Hvor bliver man altså bare klog af at være med her.

Venlig hilsen

Ove Steen

Erik Richard Sørense~ (26-12-2006)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 26-12-06 17:09

Hej Ove Steen

Ove Steen Smidt wrote:
> Jeg er helt uden erfaring med subject og beder om venlig og forståelig
> kommentar til proceduren. Min computer er en Powerbook G4. Nyeste OS X.
> Jeg råder over iTunes, QuickTime Pro, Garageband og Logic Express.
>
> 1) Forbinde grammofon med computer. Da grammofonen er svær at løsrive
> fra sin plads, er det selvsagt en fordel, at PB kan flytte sig. Jeg er i
> tvivl om, hvad der er lydindgang på PB. Skal jeg bare bruge grammofonens
> phonostik med nødvendige forvandlingsstik? Eller er det bedre med en
> line out fra forstærkeren (min radio)?

Nej, en grammofon/pladespiller har normalt ikke indbygget RIAA, så du
skal blot tage en 'computer audio' kabel - 2x RCA phonostik i den ene
ende + 3,5mm stereo minijack i den anden. Sæt RCA stikkene til en 'PLAY
OUT'/'LINE OUT' på din forstærker og minijackstikket til computerens
lydindgang. Husk! På de fleste bedre forstærkere skal man vælge den
udgang, hvor lyden skal spilles igennem på en 'REC.SELECTOR'. Sæt denne
til den valgte udgang (fx. TAPE 2').

> 2) Hvis jeg forbinder grammofonen direkte med computeren, kan jeg så
> lytte med via computerens højttaler?

Ja, men det vil ikke lyde godt, da signalet ikke er korrigeret i RIAA
kurven. Hvis du vil koble pladespilleren direkte til computeren, skal du
have en ekstern RIAA forforstærker sat mellem pladespiller og computer.

Amadeuss II 3.8.x har dog en indbyggt software RIAA, så principielt kan
man sætte pladespiller direkte til, hvis man bruger programmet Amadeuss.
Jeg vil bare ikke tilråde det, da det er nødvendig selv at korrigere
temmelig meget i efterbehandling af den indspillede musik, selvom der er
en software RIAA. Lyden er godt nok liniær, som den skal være, men den
bliver meget 'hård' og 'kontant', så man skal til at lege lidt med den
indb. oktav-equalizer, der også er i Amadeuss II.

> 3) Skal jeg foretage mig noget i forhold til indstilling af "Lyd ind" i
> computeren?

Ja, du skal i kontrolpanen 'Lyd' vælge 'Lyd Ud' og markere den eksterne
lydindgang - svjh. hedder den på PB'erne 'Linieindgang'. i fanebladet
'Lyd ud', skal den stå på 'Indbygget højttaler', og du skal sætte hak i
feltet 'Afspil gennem højttaler', så komme lyden også i computerens
højttalere.

> 4) Program. Jeg vil indtil videre foretrække det mest enkle. Jeg
> forestiller mig, at det egentlig er helt som at scanne. Jeg bruger
> ScanWizard til at oprette en fil ud fra, hvad der ligger på glaspladen.
> Bagefter kan jeg foretage efterbehandling i Photoshop. Man vælger
> filformat alt efter behov. Men hjælpefunktionen til de forskellige
> lydprogrammer forholder sig ikke til, at man kunne ønske at overspille
> fra grammofon.

Tja, det er stort set samme fremgangsmåde.

Som udgangspunkt bør du vælge at gemme i AIFF i indstillingen 44,1khz /
2-kanals stereo / 16bits. Indstillingerne hertil sætter du i LogicExpress.

Du kan dog godt vælge at gemme i et mp3 format, men det gør redigering
mere upræcis, - hvis du fx. skal fjerne for lange pauser i start/slut af
et nummer, hæve niveau osv.osv.. Hvis du vælger et mp3 format, bør du
gemme i AAC/320kbis. Det er det format, der giver mindst tab på Mac.

> Hvilke programmer - blandt dem jeg har - kan anbefales?

Vælg helt klart LogicExpress! - Garageband egner sig ikke til
overspilning af bånd/plader til computer. - Jeg véd godt, der er nogen,
der bruger den, men jeg _har_ hørt resultaterne... - no comments!

LogicExpress er derimod særdeles velegnet til formålet, og den har en
rigtig fin og præcis styring af signalerne, så man opnår maksimal
udbytte. Du skal dog lige være opmærksom på ikke at sætte
indspilningsniveauet for højt, så du undgår digital forvrængning -
hellere lidt for lavt. Digital forvrængning lyder absolut ikke godt.!
- Og man kan jo altid bagefter korrigere ved at forstærke/hæve niveauet.
Du ændrer ikke på kvalitet ved at hæve signalnivauet _efter_ indspilning.

> 5) Jeg går ud fra, at der ikke er nogen forskel på at overspille fra
> grammofon og båndoptager.

Nej, ikke udover at du kan sætte en båndoptager direkte til computeren
via båndoptagerens LINE OUT stik. Brug det samme kabel, som hvis du
afspiller gennem forstærker til computer. Computerens indstillinger skal
også være de samme.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<kmldenmark_NOSP@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ove Steen Smidt (26-12-2006)
Kommentar
Fra : Ove Steen Smidt


Dato : 26-12-06 19:15

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Hej Ove Steen
>
> Ove Steen Smidt wrote:
> > Jeg er helt uden erfaring med subject og beder om venlig og forståelig
> > kommentar til proceduren. Min computer er en Powerbook G4. Nyeste OS X.
> > Jeg råder over iTunes, QuickTime Pro, Garageband og Logic Express.
> >
> > 1) Forbinde grammofon med computer. Da grammofonen er svær at løsrive
> > fra sin plads, er det selvsagt en fordel, at PB kan flytte sig. Jeg er i
> > tvivl om, hvad der er lydindgang på PB. Skal jeg bare bruge grammofonens
> > phonostik med nødvendige forvandlingsstik? Eller er det bedre med en
> > line out fra forstærkeren (min radio)?
>
> Nej, en grammofon/pladespiller har normalt ikke indbygget RIAA, så du
> skal blot tage en 'computer audio' kabel - 2x RCA phonostik i den ene
> ende + 3,5mm stereo minijack i den anden. Sæt RCA stikkene til en 'PLAY
> OUT'/'LINE OUT' på din forstærker og minijackstikket til computerens
> lydindgang. Husk! På de fleste bedre forstærkere skal man vælge den
> udgang, hvor lyden skal spilles igennem på en 'REC.SELECTOR'. Sæt denne
> til den valgte udgang (fx. TAPE 2').
>
> > 2) Hvis jeg forbinder grammofonen direkte med computeren, kan jeg så
> > lytte med via computerens højttaler?
>
> Ja, men det vil ikke lyde godt, da signalet ikke er korrigeret i RIAA
> kurven. Hvis du vil koble pladespilleren direkte til computeren, skal du
> have en ekstern RIAA forforstærker sat mellem pladespiller og computer.
>
> Amadeuss II 3.8.x har dog en indbyggt software RIAA, så principielt kan
> man sætte pladespiller direkte til, hvis man bruger programmet Amadeuss.
> Jeg vil bare ikke tilråde det, da det er nødvendig selv at korrigere
> temmelig meget i efterbehandling af den indspillede musik, selvom der er
> en software RIAA. Lyden er godt nok liniær, som den skal være, men den
> bliver meget 'hård' og 'kontant', så man skal til at lege lidt med den
> indb. oktav-equalizer, der også er i Amadeuss II.
>
> > 3) Skal jeg foretage mig noget i forhold til indstilling af "Lyd ind" i
> > computeren?
>
> Ja, du skal i kontrolpanen 'Lyd' vælge 'Lyd Ud' og markere den eksterne
> lydindgang - svjh. hedder den på PB'erne 'Linieindgang'. i fanebladet
> 'Lyd ud', skal den stå på 'Indbygget højttaler', og du skal sætte hak i
> feltet 'Afspil gennem højttaler', så komme lyden også i computerens
> højttalere.
>
> > 4) Program. Jeg vil indtil videre foretrække det mest enkle. Jeg
> > forestiller mig, at det egentlig er helt som at scanne. Jeg bruger
> > ScanWizard til at oprette en fil ud fra, hvad der ligger på glaspladen.
> > Bagefter kan jeg foretage efterbehandling i Photoshop. Man vælger
> > filformat alt efter behov. Men hjælpefunktionen til de forskellige
> > lydprogrammer forholder sig ikke til, at man kunne ønske at overspille
> > fra grammofon.
>
> Tja, det er stort set samme fremgangsmåde.
>
> Som udgangspunkt bør du vælge at gemme i AIFF i indstillingen 44,1khz /
> 2-kanals stereo / 16bits. Indstillingerne hertil sætter du i LogicExpress.
>
> Du kan dog godt vælge at gemme i et mp3 format, men det gør redigering
> mere upræcis, - hvis du fx. skal fjerne for lange pauser i start/slut af
> et nummer, hæve niveau osv.osv.. Hvis du vælger et mp3 format, bør du
> gemme i AAC/320kbis. Det er det format, der giver mindst tab på Mac.
>
> > Hvilke programmer - blandt dem jeg har - kan anbefales?
>
> Vælg helt klart LogicExpress! - Garageband egner sig ikke til
> overspilning af bånd/plader til computer. - Jeg véd godt, der er nogen,
> der bruger den, men jeg _har_ hørt resultaterne... - no comments!
>
> LogicExpress er derimod særdeles velegnet til formålet, og den har en
> rigtig fin og præcis styring af signalerne, så man opnår maksimal
> udbytte. Du skal dog lige være opmærksom på ikke at sætte
> indspilningsniveauet for højt, så du undgår digital forvrængning -
> hellere lidt for lavt. Digital forvrængning lyder absolut ikke godt.!
> - Og man kan jo altid bagefter korrigere ved at forstærke/hæve niveauet.
> Du ændrer ikke på kvalitet ved at hæve signalnivauet _efter_ indspilning.
>
> > 5) Jeg går ud fra, at der ikke er nogen forskel på at overspille fra
> > grammofon og båndoptager.
>
> Nej, ikke udover at du kan sætte en båndoptager direkte til computeren
> via båndoptagerens LINE OUT stik. Brug det samme kabel, som hvis du
> afspiller gennem forstærker til computer. Computerens indstillinger skal
> også være de samme.
>
> mvh. Erik Richard

Hej Erik Richard

Tak for god udbygning af orienteringen. Jeg tror, jeg er ved at have
styr på det. Jeg synes også, at Garageband ser noget begrænset ud i sine
muligheder. Jeg må hellere tage tyren ved hornene og lære Logic Express
at kende.
Lydudgangen på min Powerbook var lidt svær at identificere. Men nu har
jeg fundet specifikationerne på Apples hjemmeside.
Jeg vil gemme AIFF, da det er meningen at gøre udvalgt musik fra LP og
bånd tilgængelig på CD. Men derefter ryger de nok også ind i iTunes.

Venlig hilsen

Ove Steen

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408849
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste