---

Mange ledige pjækker fra henviste job

Af Morten Johnsen
mjo@erhvervsbladet.dk

Konsekvens. Mange ledige udebliver fra et job, de har fået henvist af AF
eller kommunen. Det sker ustraffet, fordi arbejdsgiverne glemmer at
melde fraværet til myndighederne. Mens erhvervslivet desperat mangler
arbejdskraft, er der masser af eksempler på ledige, der uden nærmere
forklaring bliver væk fra de job, de får henvist. Og det sker ofte helt
uden konsekvenser, fordi arbejdsgiveren glemmer at indberette fraværet.
Arbejdsgiveren har pligt til at fortælle myndighederne, hvis en ledig
bliver væk, og når virksomhederne glemmer det, er det ifølge
sekretariatschef for AF i hovedstadsområdet, Kirsten Thomsen, svært at
straffe de ledige.
- Hvis vi henviser folk til et job, hvor de så bliver væk efter ...

.... to dage har arbejdsgiverne pligt til at melde det til os eller
a-kassen. Men det glemmer de ret ofte, hvilket eksempelvis gør det svært
at skære den ledige i kontanthjælp, som vi og a-kasserne ellers har
pligt til at gøre, siger hun.
AF har ikke lavet direkte undersøgelser af, hvor mange arbejdsgivere,
der reelt lever op til deres forpligtigelser, men foreløbige stikprøver
viser, at det typisk er under en tredjedel. Det er især mindre
virksomheder, der i forvejen har fyldte ordrebøger og mangel på folk,
der ikke får meldt tilbage til myndighederne. Firmaerne glemmer det
simpelthen i farten, og så er en del af dem heller ikke gearet til det
papirarbejde, som kræves, når de skal indberette fraværet til det
offentlige.
- Mange af de virksomheder som i dag får ledige fra os eller kommunen er
meget små og har aldrig før haft brug for at kontakte os. De er blevet
tvunget til det af nød frem for lyst, påpeger Kirsten Thomsen. Hos Dansk
Arbejdsgiverforening mener chefkonsulent Jørgen Bang Petersen, at der er
brug for et langt bedre samspil mellem det AF og virksomheder, så
a-kasserne kan følge bedre med i de sager, hvor ledige der simpelthen
bare bliver væk fra et job.
- Det skal altså have konsekvenser, når folk ikke møder op, fastslår
han.


Lagt på www.erhvervsbladet.dk
Fredag 3. november 2006 kl. 01.002oAr18:112a18:11618:11i116_ar18:11

--------------------------------------------------------
Kommentar:
Hvorfor i alverdens riger og lande giver AF ikke virksomheder der har
fået en person anvist et ring for at finde ud af om den ledige rent
faktisk er dukket op eller ej?

Vi er kommet så langt ned i ledighed at der blandt de resterende må være
et stort koncentrat af bevidst arbejdsky elementer, dem som konsevent
leger flyverskjul når der er beskæftigelse i farvandet og
arbejdsmarkedet kalder, ledigheden er nu nede på en trediedel af hvad
den var, da den var på sit højeste under Nyrup!

--
Jeg ved, hvor meget De, præsident Kim Il Sung, med al Deres
hengivenhed har arbejdet for dette vidunderlige lands
uafhængighed og for Deres folks lykke...
Anker Jørgensen til Nordkoreas Præsident, 1984

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Hvorfor i alverdens riger og lande giver AF ikke virksomheder der har
> fået en person anvist et ring for at finde ud af om den ledige rent
> faktisk er dukket op eller ej?

Måske fordi de ansatte i AF ikke har tid til det?

Måske fordi AF alligevel af juridiske grunde er nødt til at have en
udfyldt anmeldelse, med underskrift?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>
> > Hvorfor i alverdens riger og lande giver AF ikke virksomheder der har
> > fået en person anvist et ring for at finde ud af om den ledige rent
> > faktisk er dukket op eller ej?
>
> Måske fordi de ansatte i AF ikke har tid til det?

Hvad tager længest tid: Et telefonopkald eller forsat at have en mand i
"systemet"?
>
> Måske fordi AF alligevel af juridiske grunde er nødt til at have en
> udfyldt anmeldelse, med underskrift?

I de tilfælde hvor virksomheden melder tilbage, der behøver AF
naturligvis ikke at ringe. Anderledes forholder det sig med dem som ikke
melder tilbage. Og hvis en underskrift er fornøden, så kan AF manden
bede virksomheden om at udfylde blanketten og sende tilbage hvis anvist
medarbejder ikke er dukket op.
--
Jeg ved, hvor meget De, præsident Kim Il Sung, med al Deres
hengivenhed har arbejdet for dette vidunderlige lands
uafhængighed og for Deres folks lykke...
Anker Jørgensen til Nordkoreas Præsident, 1984

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> >
> > > Hvorfor i alverdens riger og lande giver AF ikke virksomheder der har
> > > fået en person anvist et ring for at finde ud af om den ledige rent
> > > faktisk er dukket op eller ej?
> >
> > Måske fordi de ansatte i AF ikke har tid til det?
>
> Hvad tager længest tid: Et telefonopkald eller forsat at have en mand i
> "systemet"?

Det kommer da helt an på hvad AF i øvrigt foretager sig.

> > Måske fordi AF alligevel af juridiske grunde er nødt til at have en
> > udfyldt anmeldelse, med underskrift?
>
> I de tilfælde hvor virksomheden melder tilbage, der behøver AF
> naturligvis ikke at ringe. Anderledes forholder det sig med dem som ikke
> melder tilbage. Og hvis en underskrift er fornøden, så kan AF manden
> bede virksomheden om at udfylde blanketten og sende tilbage hvis anvist
> medarbejder ikke er dukket op.


--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Jesper" skrev i en meddelelse
>
> Mange ledige pjækker fra henviste job

> - Hvis vi henviser folk til et job, hvor de så bliver væk efter ...
>
> ... to dage har arbejdsgiverne pligt til at melde det til os eller
> a-kassen. Men det glemmer de ret ofte, hvilket eksempelvis gør det
svært
> at skære den ledige i kontanthjælp, ...


Jamen den skærer de vel netop væk, når de har sendt vedkommende i
arbejde!
Det må da være indlysende, så får de ikke kontanthjælp mere - vel?

Der er da noget her, der lyder helt skrubskørt.


TW

---

<The Wren> wrote:

> "Jesper" skrev i en meddelelse
> >
> > Mange ledige pjækker fra henviste job
>
> > - Hvis vi henviser folk til et job, hvor de så bliver væk efter ...
> >
> > ... to dage har arbejdsgiverne pligt til at melde det til os eller
> > a-kassen. Men det glemmer de ret ofte, hvilket eksempelvis gør det
> > svært at skære den ledige i kontanthjælp, ...

> Jamen den skærer de vel netop væk, når de har sendt vedkommende i
> arbejde!
> Det må da være indlysende, så får de ikke kontanthjælp mere - vel?
>
> Der er da noget her, der lyder helt skrubskørt.

Det at en person er /anvist/ gør altså ikke at han har fået jobbet. Den
anviste har ganske vist pligt til at tage arbejdet, men arbejdsgiveren
har ikke pligt til at ansætte - og får hyppigt langt flere anvist end
der er brug for.

I øvrigt tror jeg kun at ufaglærte bliver 'anvist' arbejde.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Fri, 3 Nov 2006 11:26:22 +0100, <The Wren> wrote:

>
>"Jesper" skrev i en meddelelse
>>
>> Mange ledige pjækker fra henviste job
>
>> - Hvis vi henviser folk til et job, hvor de så bliver væk efter ...
>>
>> ... to dage har arbejdsgiverne pligt til at melde det til os eller
>> a-kassen. Men det glemmer de ret ofte, hvilket eksempelvis gør det
>svært
>> at skære den ledige i kontanthjælp, ...
>
>
>Jamen den skærer de vel netop væk, når de har sendt vedkommende i
>arbejde!
>Det må da være indlysende, så får de ikke kontanthjælp mere - vel?
>
>Der er da noget her, der lyder helt skrubskørt.

netop

hvis AF anviser en ledig til et job og den ledige tager dette job,
burde det da være en smal sag i disse for vort land så elektroniske
tider for AF at give A-kassen besked om at en af deres "kunder" ikke
længere skal have arbejdsløshedsunderstøtelse


--
A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
without freedom it will never be anything but bad
/Albert Camus/

---

"@" <1[at]invalid.net> wrote:

> On Fri, 3 Nov 2006 11:26:22 +0100, <The Wren> wrote:
>
> >
> >"Jesper" skrev i en meddelelse
> >>
> >> Mange ledige pjækker fra henviste job
> >
> >> - Hvis vi henviser folk til et job, hvor de så bliver væk efter ...
> >>
> >> ... to dage har arbejdsgiverne pligt til at melde det til os eller
> >> a-kassen. Men det glemmer de ret ofte, hvilket eksempelvis gør det
> >> svært
> >> at skære den ledige i kontanthjælp, ...
> >
> >
> >Jamen den skærer de vel netop væk, når de har sendt vedkommende i
> >arbejde!
> >Det må da være indlysende, så får de ikke kontanthjælp mere - vel?
> >
> >Der er da noget her, der lyder helt skrubskørt.
>
> netop
>
> hvis AF anviser en ledig til et job og den ledige tager dette job,
> burde det da være en smal sag i disse for vort land så elektroniske
> tider for AF at give A-kassen besked om at en af deres "kunder" ikke
> længere skal have arbejdsløshedsunderstøtelse

Det foregår omvendt. Når A-kassen modtager meddelelse fra /medlemmet/,
eksempelvis ved afkrydsning på sidste dagpengekort, om at medlemmet ikke
længere skal være tilmeldt AF {fordi det har fået arbejde}, så giver
A-kassen AF besked.

AF får ikke engang besked fra arbejdsgiver om hvorvidt den ledige
'tager' dette job, og rent faktisk bliver normalt mindst 50% af de
anviste /ikke/ tilbudt jobbet, når de endelig møder op til jobsamtale.
For ufaglært arbejde i postvæsenet og som morgenavisbud hyppigt fordi
den ledige ikke bedømmes som værende fysisk i stand til at varetage
jobbet.

Det der går galt er når arbejdsgiver ikke melder tilbage til AF med folk
der ikke er mødt op, eller på anden måde ikke kan siges at være villige
til at stå til rådighed.

Jeg mindes en nylig sag, hvor der blev henvist 104 til postvæsenet, som
postbude. Af de knap 30 der mødte op blev knap halvdelen ansat; resten
skønnedes ikke i stand til at varetage jobbet.

Postvæsenet meldte tilbage med dem der ikke var mødt op, og derefter
sender AF melding til de pågældendes A-kasser. 8 af dem der ikke mødt op
fik derefter karantæne, og efterfølgende kontrol i A-kasserne fra
ministeriets side godtgjorde, at A-kasserne havde administreret
/korrekt/.

Spørgsmålet er så i hvilket omfang folk kan blive væk fra anvist
arbejde. Og det kan de naturligvis hvis de allerede har et job {men blot
endnu ikke er blevet afregistreret hos AF}. Eller hvis de er syge - og
jeg taler naturligvis om /reelt/ syge. Faktisk er ligger det helt
tilbage til Nyrup-regeringerne da man reelt afskaffede 'meldepligten'
ved sygdom, for at spare på administrationsomkostningerne.

Der er i dag vel knap 100.000 ledige i dagpengesystemet {det sidste tal
jeg 'husker' sagde 104.000, men det var inklusive kontanthjælpsmodtagere
tilmeldt AF}, og en del af dem må formodes kun at være ledige i kort tid
- så kort tid at de har fundet et nyt job, inden AF har kunnet nå at
anvise dem et job.

Og generelt vil AF altså kun anvise ufaglært job til ufaglærte, hvilket
vel som hovedregel vil sige til medlemmer af 3F. Eksempelvis akademikere
anvises /aldrig/ job; det skulle da lige være hvis de er faldet ud af
dagpengesystemet, og i kontanthjælpssystemet opfattes som ufaglærte. Som
'vores egen' NoTrabajo, der nu i snart et år har haft job som kontorist,
og som længes tilbage til sin dejlige tid som bistandsklient ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"@" <1[at]invalid.net> wrote in news:3v8mk2ttgo6hajthkdd4peji69eks3p1d2@
4ax.com:

> hvis AF anviser en ledig til et job og den ledige tager dette job,
> burde det da være en smal sag i disse for vort land så elektroniske
> tider for AF at give A-kassen besked om at en af deres "kunder" ikke
> længere skal have arbejdsløshedsunderstøtelse

Det sker jo helt automatisk, hvis du på dagpengekortet opgiver
arbejdstimer, og samtidig undlader at sætte hak i "ønsker stadig at være
tilmeldt AF, fordi...".

--
GB

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1ho8282.1rgwvg41w3hksN%spambuster@users.toughguy.net...
>
> Mange ledige pjækker fra henviste job
>
> Af Morten Johnsen
> mjo@erhvervsbladet.dk
>
> Konsekvens. Mange ledige udebliver fra et job, de har fået henvist af AF
> eller kommunen. Det sker ustraffet, fordi arbejdsgiverne glemmer at
> melde fraværet til myndighederne. Mens erhvervslivet desperat mangler
> arbejdskraft, er der masser af eksempler på ledige, der uden nærmere
> forklaring bliver væk fra de job, de får henvist. Og det sker ofte helt
> uden konsekvenser, fordi arbejdsgiveren glemmer at indberette fraværet.
> Arbejdsgiveren har pligt til at fortælle myndighederne, hvis en ledig
> bliver væk, og når virksomhederne glemmer det, er det ifølge
> sekretariatschef for AF i hovedstadsområdet, Kirsten Thomsen, svært at
> straffe de ledige.
> - Hvis vi henviser folk til et job, hvor de så bliver væk efter ...
>
> ... to dage har arbejdsgiverne pligt til at melde det til os eller
> a-kassen. Men det glemmer de ret ofte, hvilket eksempelvis gør det svært
> at skære den ledige i kontanthjælp, som vi og a-kasserne ellers har
> pligt til at gøre, siger hun.
> AF har ikke lavet direkte undersøgelser af, hvor mange arbejdsgivere,
> der reelt lever op til deres forpligtigelser, men foreløbige stikprøver
> viser, at det typisk er under en tredjedel. Det er især mindre
> virksomheder, der i forvejen har fyldte ordrebøger og mangel på folk,
> der ikke får meldt tilbage til myndighederne. Firmaerne glemmer det
> simpelthen i farten, og så er en del af dem heller ikke gearet til det
> papirarbejde, som kræves, når de skal indberette fraværet til det
> offentlige.
> - Mange af de virksomheder som i dag får ledige fra os eller kommunen er
> meget små og har aldrig før haft brug for at kontakte os. De er blevet
> tvunget til det af nød frem for lyst, påpeger Kirsten Thomsen. Hos Dansk
> Arbejdsgiverforening mener chefkonsulent Jørgen Bang Petersen, at der er
> brug for et langt bedre samspil mellem det AF og virksomheder, så
> a-kasserne kan følge bedre med i de sager, hvor ledige der simpelthen
> bare bliver væk fra et job.
> - Det skal altså have konsekvenser, når folk ikke møder op, fastslår
> han.
>
>
> Lagt på www.erhvervsbladet.dk
> Fredag 3. november 2006 kl. 01.002oAr18:112a18:11618:11i116_ar18:11
>
> --------------------------------------------------------
> Kommentar:
> Hvorfor i alverdens riger og lande giver AF ikke virksomheder der har
> fået en person anvist et ring for at finde ud af om den ledige rent
> faktisk er dukket op eller ej?
>
> Vi er kommet så langt ned i ledighed at der blandt de resterende må være
> et stort koncentrat af bevidst arbejdsky elementer, dem som konsevent
> leger flyverskjul når der er beskæftigelse i farvandet og
> arbejdsmarkedet kalder, ledigheden er nu nede på en trediedel af hvad
> den var, da den var på sit højeste under Nyrup!
>
> --

Hvad er det for et søllet bestillingsarbejde AP er ude i eftersom de
støvsugere telefonbogen efter små firmaer de aldrig har haft kontakt med. I
et forsøg på at få deres muhamedanske fejedyr i beskæftigelse.

Mvh Kurt

( Så kan det ikke undre at han har fået kniven. Wilstrup)

---

TheWren skrev:
> "Jesper" skrev i en meddelelse
> >
> > Mange ledige pjækker fra henviste job
>
> > - Hvis vi henviser folk til et job, hvor de så bliver væk efter ...
> >
> > ... to dage har arbejdsgiverne pligt til at melde det til os eller
> > a-kassen. Men det glemmer de ret ofte, hvilket eksempelvis gør det
> svært
> > at skære den ledige i kontanthjælp, ...
>
>
> Jamen den skærer de vel netop væk, når de har sendt vedkommende i
> arbejde!
> Det må da være indlysende, så får de ikke kontanthjælp mere - vel?
>
> Der er da noget her, der lyder helt skrubskørt.

Jeg tror at det som det handler om er kontanthjælpsmodtagere som er
sat i tvangsarbejde for kontanthjælpsydelsen. Det er der nemlig en hel
del kontanthjælpsmodtagere som ikke er så vilde med idet de mener at
når man går på arbejde, så får man en lønindtægt og ikke
almisser i form af kontanthjælp hvor de stadig er kontrolleret i hoved
og røv økonomisk i form 180.000 regler om alt det som de ikke må som
kontanthjælpsmodtagere.

Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

Kim Larsen <kl2607@gmail.com> wrote:

> TheWren skrev:
> > "Jesper" skrev i en meddelelse
> > >
> > > Mange ledige pjækker fra henviste job
> >
> > > - Hvis vi henviser folk til et job, hvor de så bliver væk efter ...
> > >
> > > ... to dage har arbejdsgiverne pligt til at melde det til os eller
> > > a-kassen. Men det glemmer de ret ofte, hvilket eksempelvis gør det
> > > svært at skære den ledige i kontanthjælp, ...
> >
> >
> > Jamen den skærer de vel netop væk, når de har sendt vedkommende i
> > arbejde!
> > Det må da være indlysende, så får de ikke kontanthjælp mere - vel?
> >
> > Der er da noget her, der lyder helt skrubskørt.
>
> Jeg tror at det som det handler om er kontanthjælpsmodtagere som er
> sat i tvangsarbejde for kontanthjælpsydelsen.

Nej, der er tydeligt tale om dagpengemodtagere, der bliver anvist job af
AF. Til fuld normal løn. Skulle der være enkelte kontanthjælpsmodtagere
iblandt ville de også få normal løn, eller noget i retning af det
dobbelte af hvad de får på kontanthjælp, hvis de vel at mærke er enlige
og ikke får ekstra støtte som boligsikring.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Kim Larsen <kl2607@gmail.com> wrote:

> TheWren skrev:
> > "Jesper" skrev i en meddelelse
> > >
> > > Mange ledige pjækker fra henviste job
> >
> > > - Hvis vi henviser folk til et job, hvor de så bliver væk efter ...
> > >
> > > ... to dage har arbejdsgiverne pligt til at melde det til os eller
> > > a-kassen. Men det glemmer de ret ofte, hvilket eksempelvis gør det
> > svært
> > > at skære den ledige i kontanthjælp, ...
> >
> >
> > Jamen den skærer de vel netop væk, når de har sendt vedkommende i
> > arbejde!
> > Det må da være indlysende, så får de ikke kontanthjælp mere - vel?
> >
> > Der er da noget her, der lyder helt skrubskørt.
>
> Jeg tror at det som det handler om er kontanthjælpsmodtagere som er
> sat i tvangsarbejde for kontanthjælpsydelsen. Det er der nemlig en hel
> del kontanthjælpsmodtagere som ikke er så vilde med idet de mener at
> når man går på arbejde, så får man en lønindtægt og ikke
> almisser i form af kontanthjælp hvor de stadig er kontrolleret i hoved
> og røv økonomisk i form 180.000 regler om alt det som de ikke må som
> kontanthjælpsmodtagere.
>
> Kim Larsen
>
> Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
> Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
>
> Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

Der er ingen der tvinger dem til at modtage kontanthjælp!
--
Jeg ved, hvor meget De, præsident Kim Il Sung, med al Deres
hengivenhed har arbejdet for dette vidunderlige lands
uafhængighed og for Deres folks lykke...
Anker Jørgensen til Nordkoreas Præsident, 1984