---

Hej

Jeg er begyndt at tilbyde at lave digitale billeder for folk, og lave
dem på cd bagefter, jeg er ikke uddannet fotograf, men hvordan, hvis i
nogensinde har solgt jeres arbejdskraft, har i sat jeres priser i starten?

Ole

---

On 2006-07-05, Ole Madsen <o-madsen@tele2adsl.dk> wrote:
> Jeg er begyndt at tilbyde at lave digitale billeder for folk, og lave
> dem på cd bagefter, jeg er ikke uddannet fotograf, men hvordan, hvis i
> nogensinde har solgt jeres arbejdskraft, har i sat jeres priser i starten?

1000/time inkl. efterarbejde og hurtig levering til download.


--
Med venlig hilsen
Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>

---

Thomas Kjær skrev:
> On 2006-07-05, Ole Madsen <o-madsen@tele2adsl.dk> wrote:
>> Jeg er begyndt at tilbyde at lave digitale billeder for folk, og lave
>> dem på cd bagefter, jeg er ikke uddannet fotograf, men hvordan, hvis i
>> nogensinde har solgt jeres arbejdskraft, har i sat jeres priser i starten?
>
> 1000/time inkl. efterarbejde og hurtig levering til download.
>
>
for en "amatør" ? det lyder godt nok af meget..

---

On 2006-07-05, Christopher Stein <cstein@softhome.net> wrote:
> Thomas Kjær skrev:
>> On 2006-07-05, Ole Madsen <o-madsen@tele2adsl.dk> wrote:
>>> Jeg er begyndt at tilbyde at lave digitale billeder for folk, og lave
>>> dem på cd bagefter, jeg er ikke uddannet fotograf, men hvordan, hvis i
>>> nogensinde har solgt jeres arbejdskraft, har i sat jeres priser i starten?
>>
>> 1000/time inkl. efterarbejde og hurtig levering til download.
>>
> for en "amatør" ? det lyder godt nok af meget..

Ole spurgte hvad vores priser var i starten, og det er hvad jeg har
taget den eneste gang jeg tog mig betalt for mit fotoarbejde.

Det var en event der løb over en hel aften, og hvor billederne skulle
være tilgængelige til pressebrug et par timer efter afslutningen.


--
Med venlig hilsen
Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>

---

Det var en event der løb over en hel aften, og hvor billederne skulle
> være tilgængelige til pressebrug et par timer efter afslutningen.
>
burde du så ikke ha tilføjet det med det samme? nu taler vi måske pludselig
om 6-8 timers arbejde, efter 18/24

Per

---

"Den rigtige fotograf" <denrigtigefotograf@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:44ac2589$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> Det var en event der løb over en hel aften, og hvor billederne skulle
>> være tilgængelige til pressebrug et par timer efter afslutningen.
> burde du så ikke ha tilføjet det med det samme? nu taler vi måske
> pludselig
> om 6-8 timers arbejde, efter 18/24

Det er da ikke så ringe. Så bliver det sådan en 6-8.000,- for en aften
--
/Per
Udskift invalid i adressen med com

http://erik.richard.er.irriterende.dk/

---

On 2006-07-05, Den rigtige fotograf <denrigtigefotograf@ofir.dk> wrote:
> Det var en event der løb over en hel aften, og hvor billederne skulle
>> være tilgængelige til pressebrug et par timer efter afslutningen.
>>
> burde du så ikke ha tilføjet det med det samme? nu taler vi måske pludselig
> om 6-8 timers arbejde, efter 18/24

Måske. Burde Ole ligeledes have uddybet "lave digitale billeder for
folk"?

Hvad tager en rigtig fotograf for sit arbejde?


--
Med venlig hilsen
Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>

---

: Måske. Burde Ole ligeledes have uddybet "lave digitale billeder for
: folk"?
:
: Hvad tager en rigtig fotograf for sit arbejde?
:
:
: --
: Med venlig hilsen
: Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>

tror du ud fra spørgsmålet da at han var proff ???
KsK

---

KsK skrev:
> : Måske. Burde Ole ligeledes have uddybet "lave digitale billeder for
> : folk"?
> :
> : Hvad tager en rigtig fotograf for sit arbejde?
> :
> :
> : --
> : Med venlig hilsen
> : Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>
>
> tror du ud fra spørgsmålet da at han var proff ???
> KsK
>
>

jeg er ikke prof

Ole

---

"Ole Madsen" <o-madsen@tele2adsl.dk> skrev i en meddelelse
news:nqWqg.102$_65.30@news.get2net.dk...
: KsK skrev:
: > : Måske. Burde Ole ligeledes have uddybet "lave digitale billeder for
: > : folk"?
: > :
: > : Hvad tager en rigtig fotograf for sit arbejde?
: > :
: > :
: > : --
: > : Med venlig hilsen
: > : Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>
: >
: > tror du ud fra spørgsmålet da at han var proff ???
: > KsK
: >
: >
:
: jeg er ikke prof
:
: Ole
nej det kan jeg næst forstå skulle det undere mig hvis du var .. så stiller
man vel ikke sådan et sprøgesmål
med det hvar nu også til Thomas .. brmærkning

KsK

---

On 2006-07-05, KsK <ksk@a11l.dk> wrote:
>
>> Måske. Burde Ole ligeledes have uddybet "lave digitale billeder for
>> folk"?
>>
>> Hvad tager en rigtig fotograf for sit arbejde?
>
> tror du ud fra spørgsmålet da at han var proff ???

Nej, spørgsmålet var nu til "Den rigtige fotograf". :)


--
Med venlig hilsen
Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>

---

Christopher Stein wrote:

>> 1000/time inkl. efterarbejde og hurtig levering til download.
>>
>>
> for en "amatør" ? det lyder godt nok af meget..


Ja... prøv at regne på den timepris, vi starter med at gå ud fra, at det
er en dygtig proff. fotograf, og i den forbindelse er det ikke
urealistisk at regne med, at han arbejder 40 timer på en uge, lidt mere
vil ofte være normen.

Men lad os gå ud fra en arbejdsuge på 40 timer, det gir' en ugeløn på
40.000 kroner, en månedsløn på 160.000 kroner og en årsløn på knap 2
mill. kroner, og de fleste kan nok se, at den ikke holder.

Nok er det rimmelig vellønnet at være fotograf, men så vellønnet er det
altså ikke, de store forlag, reklamebureauer, medier og firmaer som er de
store kunder i fotografernes atelier, de er meget prisbevidste, og de har
dygtige indkøbere, som er vant til at indhente tilbud...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

"Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> wrote in message
news:44ACAEC7.8010603@niels-ebbesen.net...
> Nok er det rimmelig vellønnet at være fotograf, men så vellønnet er det
> altså ikke, de store forlag, reklamebureauer, medier og firmaer som er de
> store kunder i fotografernes atelier, de er meget prisbevidste, og de har
> dygtige indkøbere, som er vant til at indhente tilbud...

Bare af ren nysgerrighed. De firmaer der bruger store summer på billeder,
har de ikke deres egne fotografer ansat i huset? Det ville vel umiddelbart
være den nemmeste løsning? Både logistisk og kontinuitetsmæssigt?


--
Venligst,
Thomas Schreiber
mail = erstat fornavn-efternavn

---

Thomas Schreiber wrote:

> Bare af ren nysgerrighed. De firmaer der bruger store summer på billeder,
> har de ikke deres egne fotografer ansat i huset? Det ville vel umiddelbart
> være den nemmeste løsning? Både logistisk og kontinuitetsmæssigt?


Der findes muligvis nogle få større firmaer, der har inhouse fotografer,
men det er ikke normen, at de store virksomhedder har fastansatte
fotografer, ikke engang de store reklamebureauer har fastansatte
fotografer, de får meget mere kreativitet og bedre priser ved at handle
på et åbent maked.

Jeg kan iøvrigt oplyse, at jeg for en del år tilbage havde et fotostudio
specialiseret i reklame og produktfoto, og i en længre årrække lavede jeg
bl.a. al varefotograferingen til Dansk Supermarkeds tilbudsaviser, og det
er så stor en opgave, at man en gang om året forhandler priser og laver
en kontrakt...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Niels Riis Ebbesen wrote:

> Jeg kan iøvrigt oplyse, at jeg for en del år tilbage havde et fotostudio
> specialiseret i reklame og produktfoto, og i en længre årrække lavede
> jeg bl.a. al varefotograferingen til Dansk Supermarkeds tilbudsaviser,
> og det er så stor en opgave, at man en gang om året forhandler priser og
> laver en kontrakt...

Det lyder da spændende. Hvornår var det? Både Føtex og Bilka?

--
Peer K

---

Peer K wrote:

> Det lyder da spændende. Hvornår var det? Både Føtex og Bilka?


Det var tilbage i 80'erne og i starten af 90'erne, og det var hovedsaglig
fotos til Netto og Tøj & Sko - det er iøvrigt sådanne opgaver der gør, at
reklamefotografering bliver et arbejde...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Hej Thomas

> Bare af ren nysgerrighed. De firmaer der bruger store summer på
> billeder, har de ikke deres egne fotografer ansat i huset? Det ville
> vel umiddelbart være den nemmeste løsning? Både logistisk og
> kontinuitetsmæssigt?

Nej, vi henter dem ind udefra, det er nok de færeste firmaer der
har brug for en heltidsfotograf. Typisk har man en opgave, f.eks.
nyt brochuremateriale på ens produkter man skal have lavet, så
finder man en der kommer med et godt oplæg til den opgave,
ofte i samarbejde med et reklamebearu.

Forøvrigt vil jeg mene at en timeløn på en 300-400 kroner vil være
et realistisk bud for en der skal leve af det.

Mvh Max

---

In news:44ACAEC7.8010603@niels-ebbesen.net,
Niels Riis Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> Men lad os gå ud fra en arbejdsuge på 40 timer, det gir' en ugeløn på
> 40.000 kroner, en månedsløn på 160.000 kroner og en årsløn på knap 2
> mill. kroner, og de fleste kan nok se, at den ikke holder.

Den holder ikke, bl.a. fordi de fleste professionelle fotografer har en
masse dyrt udstyr, der skal forrentes. Har man så også lokaler og måske
endda medarbejdere/assistenter ansat, er en timeløn på 1.000 i den meget
lave ende.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message

> Den holder ikke, bl.a. fordi de fleste professionelle fotografer har en
> masse dyrt udstyr, der skal forrentes. Har man så også lokaler og måske
> endda medarbejdere/assistenter ansat, er en timeløn på 1.000 i den meget
> lave ende.

Kunden er vel i bund og grund ligeglad med hvor dyrt udstyr der skal
forrentes, og hvor mange mennesker der skal brødfødes. Det eneste der tæller
er "value for money", altså det færdige produkt.
Sådan løst skimmet hen over flere firmaer der laver reklamefoto, ligger
priserne fra 750,- til 1.500,- for en studietime, så 1.000,- må vist siges
at være ret gennemsnitligt.
Nu skal man jo også tage i betragtning at en reklamefotograf langt fra kan
være sikker på at arbejde kontinuerligt 40 timer om ugen, så den beregnede
årsløn holder ganske enkelt ikke.

Men 1.000,- kr./time for en amatør vil jeg sige er ganske godt scoret, hvis
det lykkes at overtale en kunde til at give den pris

/Alex

---

Alex Linaa wrote:

> Kunden er vel i bund og grund ligeglad med hvor dyrt udstyr der skal
> forrentes, og hvor mange mennesker der skal brødfødes. Det eneste der tæller
> er "value for money", altså det færdige produkt.
> Sådan løst skimmet hen over flere firmaer der laver reklamefoto, ligger
> priserne fra 750,- til 1.500,- for en studietime, så 1.000,- må vist siges
> at være ret gennemsnitligt.


Du skal ikke skue hunden på hårene, studiotimepriser ser ganske vist dyre
ud, men der er jo en del udenomsarbejde, som ikke kan faktureres.



> Nu skal man jo også tage i betragtning at en reklamefotograf langt fra kan
> være sikker på at arbejde kontinuerligt 40 timer om ugen, så den beregnede
> årsløn holder ganske enkelt ikke.


Der er sikkert mange unge nystartede fotografer, som ikke kan komme op på
fuld belægning, men for veletablerede fotografer er problemet ofte, at de
har alt for meget arbejde, så de konstant må arbejde ekstra, man siger jo
ikke nej til en kunde.


> Men 1.000,- kr./time for en amatør vil jeg sige er ganske godt scoret, hvis
> det lykkes at overtale en kunde til at give den pris


Ja - det er ihvertfald ikke et prisniveau som man kan ta' udgangspunkt i...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

"Alex Linaa" <www.linaa.com> skrev i en meddelelse
news:44acd08e$0$3525$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
>
>> Den holder ikke, bl.a. fordi de fleste professionelle fotografer har en
>> masse dyrt udstyr, der skal forrentes. Har man så også lokaler og måske
>> endda medarbejdere/assistenter ansat, er en timeløn på 1.000 i den meget
>> lave ende.
>
> Kunden er vel i bund og grund ligeglad med hvor dyrt udstyr der skal
> forrentes, og hvor mange mennesker der skal brødfødes. Det eneste der
> tæller er "value for money", altså det færdige produkt.
> Sådan løst skimmet hen over flere firmaer der laver reklamefoto, ligger
> priserne fra 750,- til 1.500,- for en studietime, så 1.000,- må vist siges
> at være ret gennemsnitligt.
> Nu skal man jo også tage i betragtning at en reklamefotograf langt fra kan
> være sikker på at arbejde kontinuerligt 40 timer om ugen, så den beregnede
> årsløn holder ganske enkelt ikke.
>
> Men 1.000,- kr./time for en amatør vil jeg sige er ganske godt scoret,
> hvis det lykkes at overtale en kunde til at give den pris
>
Hvis han tager penge for sit arbejde, kan man vel næppe siges at være
amatør.
Folk der tager penge for sit arbejde er vel at regne for professionelle.
?

---

"K" <KKKKKKKK@Kpax.com> wrote in message
news:44ae37a3$0$13990$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

> Hvis han tager penge for sit arbejde, kan man vel næppe siges at være
> amatør.
> Folk der tager penge for sit arbejde er vel at regne for professionelle.

For at imødegå mere ordkløveri, så bruger jeg betegnelsen "professionel" om
folk der har det som profession. Altså fotografer der har bevist deres værd,
og nu kan lave af det, til forskel fra amatører og semi-professionelle der
hverken lever godt eller skidt af det, og heller ikke skal.

Mere klart nu?

/Alex

---

"Alex Linaa" <www.linaa.com> skrev i en meddelelse
news:44ae4723$0$20236$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "K" <KKKKKKKK@Kpax.com> wrote in message
> news:44ae37a3$0$13990$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>> Hvis han tager penge for sit arbejde, kan man vel næppe siges at være
>> amatør.
>> Folk der tager penge for sit arbejde er vel at regne for professionelle.
>
> For at imødegå mere ordkløveri, så bruger jeg betegnelsen "professionel"
> om folk der har det som profession. Altså fotografer der har bevist deres
> værd, og nu kan lave af det, til forskel fra amatører og
> semi-professionelle der hverken lever godt eller skidt af det, og heller
> ikke skal.
>
> Mere klart nu?

Tja, hvis det er din definition på professionel, så står det ganske klart,
hvad du mener.
Men det er ikke det, det betyder.
Ikke for at gå yderligere i ordkløveri, men som du definerer professionel,
så skulle man nærmest tro, at det var et kvalitetsstempel.
Ligesom at sige, at en professionel er bedre til sit arbejde end en amatør.
At en professionel ikke kan skabe ligeså gode resultater som en
professionel.
Det er en fordrejning af ordets betydning.
Men dig om det.

Mvh.

---

"K" <KKKKKKKK@Kpax.com> wrote in message
news:44ae497a$0$14014$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

> Tja, hvis det er din definition på professionel, så står det ganske klart,
> hvad du mener.
> Men det er ikke det, det betyder.

Jo da. deraf ordet "profession"

> Ikke for at gå yderligere i ordkløveri, men som du definerer professionel,
> så skulle man nærmest tro, at det var et kvalitetsstempel.

Ikke eksplicit, men det er implicit et kvalitetsstempel at en fotograf kan
leve af sit håndværk. Hvis han ikke var dygtig nok, var han snart out of
business.

> Ligesom at sige, at en professionel er bedre til sit arbejde end en
> amatør.
> At en professionel ikke kan skabe ligeså gode resultater som en
> professionel.
> Det er en fordrejning af ordets betydning.

Det er vist dig der fordrejer det, eller overfortolker.

/Alex

---

"Alex Linaa" <www.linaa.com> skrev i en meddelelse
news:44ae4b11$0$20296$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "K" <KKKKKKKK@Kpax.com> wrote in message
> news:44ae497a$0$14014$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>> Tja, hvis det er din definition på professionel, så står det ganske
>> klart, hvad du mener.
>> Men det er ikke det, det betyder.
>
> Jo da. deraf ordet "profession"
>
>> Ikke for at gå yderligere i ordkløveri, men som du definerer
>> professionel, så skulle man nærmest tro, at det var et kvalitetsstempel.
>
> Ikke eksplicit, men det er implicit et kvalitetsstempel at en fotograf kan
> leve af sit håndværk. Hvis han ikke var dygtig nok, var han snart out of
> business.
>
>> Ligesom at sige, at en professionel er bedre til sit arbejde end en
>> amatør.
>> At en professionel ikke kan skabe ligeså gode resultater som en
>> professionel.
>> Det er en fordrejning af ordets betydning.
>
> Det er vist dig der fordrejer det, eller overfortolker.

Jeg mente selvfølgelig, om en amatør ikke kan lave ligeså gode resultater
som en pro?
Selvfølgelig kan han det. Han har bare valgt ikke at gøre det til sin
levevej.
Den professionelle lever bare af sit arbejde, men det er ikke en garanti for
kvaliteten, at han er professionel..
Der er masser af fotohandlere med fotografisk uddannelse rundt om i landet,
der er nogle kegler, hundehoveder, hængerøve og lusepustere..
- elendige skvatmikler... og "amatørere"...til deres arbejde...
Her anvender jeg ordet amatør som et lident flaterende superlativ til en
person, der ikke kan sit arbejde.
Min nabo er radioamatør... Han bliver næppe professionel.
Så nej, spørgeren er i mine øjne ikke helt amatør.
Hvis nogen vil betale, og han tage imod, så kan betegne sig selv som mere
end amatør.
Nå, men lad det nu ligge. Jeg synes bare, at man roder rundt i begreberne
"amatør" og "professionel".

EOD fra mig..

Mvh.

---

Hej K

> Nå, men lad det nu ligge. Jeg synes bare, at man roder rundt i
> begreberne "amatør" og "professionel".

Jeg syntes det er simpelt, hvis man bruger penge på sin hobby,
så er man amatør, tjener man penge på det, så er man pooffesionel.

Ps: sjovt nok er langt hovedparten af alle store opdagelser gjort af
amatører :)

Mvh Max

---

"Max" <Max_Jens@post9.tele.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:44ae584d$0$84036$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Hej K
>
>> Nå, men lad det nu ligge. Jeg synes bare, at man roder rundt i
>> begreberne "amatør" og "professionel".
>
> Jeg syntes det er simpelt, hvis man bruger penge på sin hobby,
> så er man amatør, tjener man penge på det, så er man pooffesionel.
>
> Ps: sjovt nok er langt hovedparten af alle store opdagelser gjort af
> amatører :)
>
Det er faktisk ikke engang løwn.. :0)

Jeg kan give et lille eksempel på, at amatører rent faktisk kan være bedre
end de fleste professionelle, men ikke nødvendigvis lever af det.
Golf!
http://www.dgu.org/turneringer/scanplantour
Når man ser på resultatlisten, så er der faktisk amatører der blander sig
helt i top 5.

Mvh.

---

Max wrote:

> Jeg syntes det er simpelt, hvis man bruger penge på sin hobby,
> så er man amatør, tjener man penge på det, så er man pooffesionel.


Indenfor det at fotografere har altid været flere gradueringer af
begrebet professionel. jeg anvender flg. opdeling.

Fotoforbrugere:
---------------
Folk der fotograferer familie- og feriebilleder, og som aldrig kunne
drømme om at sælge et billede.

Amatørfotografer:
-----------------
Er folk der hovedsagligt har foto som hobby, men de går ikke af vejen for
at sælge nogle billeder, hvis lejlighedden byder sig.

Semmiprofessionelle fotografer:
-------------------------------
Det er amatørfotografer der i større grad går efter og påtager sig
fotoopgver mod betaling.

Proff. fotografer:
------------------
Folk der har fotografi som deres primære arbejde og indtægskilde.

Og begrebet professionel har intet at gøre med hvor dygtig og kreativ en
fotograf er, de fotografer der står i supermarkeder og knipser snotnæser,
de har det som et fuldtidsjob og lever af det, så de er proff. fotografer...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Niels Riis Ebbesen skrev i 44AF5A52.50703@niels-ebbesen.net dette:

Godt nok en gammel tråd - men hjemvendt efter ferie, får man stille og
roligt læst sig igennem nogle gamle tråde, når der bliver for roligt på
jobbet

> Fotoforbrugere:
> ---------------
> Folk der fotograferer familie- og feriebilleder, og som aldrig kunne
> drømme om at sælge et billede.
>
> Amatørfotografer:
> -----------------
> Er folk der hovedsagligt har foto som hobby, men de går ikke af vejen
> for at sælge nogle billeder, hvis lejlighedden byder sig.

Og hermed levnes der ikke mulighed for at tage andet end familiefotos, hvis
man ikke vil sælge sione billeder. Jeg tager mange billeder, der ikke er
famillie- eller feriebilleder, og forærer en hel del væk og kunne aldrig
drømme om at modtage betaling. Hvad dælen er jeg så - jeg har altid troet at
jeg var amatør - men det holder altså ikke efter denne kategorisering.

vh
Jan

--
Fotoamatør af Guds (u)nåde. | A: Der er altså også et liv uden for nettet!
PS: Knipserier kan findes på | B: Såååeh - har du et link?
http://jan.boegh.net/foto.htm
Billeder fra en dansk ørken: http://jan.boegh.net/Album/Milen/index.html

---

"Max" <Max_Jens@post9.tele.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:44ae584d$0$84036$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
: Hej K
:
: > Nå, men lad det nu ligge. Jeg synes bare, at man roder rundt i
: > begreberne "amatør" og "professionel".
:
: Jeg syntes det er simpelt, hvis man bruger penge på sin hobby,
: så er man amatør, tjener man penge på det, så er man pooffesionel.
:
: Ps: sjovt nok er langt hovedparten af alle store opdagelser gjort af
: amatører :)
:
: Mvh Max
:

JA hvor svært kan det være

---

"K" <KKKKKKKK@Kpax.com> wrote in message
news:44ae574c$0$13979$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

> Jeg mente selvfølgelig, om en amatør ikke kan lave ligeså gode resultater
> som en pro?

Selvfølgelig kan han det. Men der er ingen direkte sammenhæng her, for Onkel
Ib med det gamel P&S-kamera der altid tager uskarpe billeder tilhører også
denne gruppe.

> Selvfølgelig kan han det. Han har bare valgt ikke at gøre det til sin
> levevej.

Netop, det er jo det jeg siger!

> Den professionelle lever bare af sit arbejde, men det er ikke en garanti
> for kvaliteten, at han er professionel..

Det er en garanti for en del kvalitet at han faktisk KAN leve af det, men
selvfølgelig ikke altid.
Samme garanti du får ved at bruge en uddannet tømrer i stedet for en
handyman, selv om mange handymen er ret dygtige.

> Der er masser af fotohandlere med fotografisk uddannelse rundt om i
> landet, der er nogle kegler, hundehoveder, hængerøve og lusepustere..
> - elendige skvatmikler... og "amatørere"...til deres arbejde...

Klart, sådan er det i alle faggrupper.

> Min nabo er radioamatør... Han bliver næppe professionel.

Radioprofessionel?

> Så nej, spørgeren er i mine øjne ikke helt amatør.

Kald ham hvad du vil, det er ikke en beskyttet titel. Han er bare ikke
professionel med mindre han har det som profession.

/Alex

---

"K" <KKKKKKKK@Kpax.com> skrev i en meddelelse
news:44ae574c$0$13979$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Der er masser af fotohandlere med fotografisk uddannelse rundt om i
landet,
> der er nogle kegler, hundehoveder, hængerøve og lusepustere..
> - elendige skvatmikler... og "amatørere"...til deres arbejde...

Sagde du skolofoto?

---

Jens Bruun wrote:

> Den holder ikke, bl.a. fordi de fleste professionelle fotografer har en
> masse dyrt udstyr, der skal forrentes. Har man så også lokaler og måske
> endda medarbejdere/assistenter ansat, er en timeløn på 1.000 i den meget
> lave ende.


Hvis en fotograf køber for 100.000 kroner nyt udstyr om året, så bliver
det til fotoudstyr for en halv million kroner på 5 år, og så begynder det
altså at knibe med at finde nye sjove dimeser som man kan kan bruge penge
på, så det er nok mere realistsk med en væssentligt lavere årlig
investeringsrate.

Og en assistent koster næsten ingen penge, når man annaoncerer efter den
slags, så melder de sig i hobetal, og mange unge der drømmer om at blive
fotografer vil jo næsten betale penge for et job som assistent i et
fotostudio.

Og ja lokalerne til et fotostudie kan godt koste lidt, men det er jo ikke
lokaler på strøget i København, alle de fotografer jeg kender har nogle
ret billige lokaler, og det er meget normalt, at flere fotografer deler
et fotoatelier.

Jeg har heller ikke afvist, at nogle af Danmarks bedst betalte
rekalamefotografer kan få 1.000 kroner og derover i timen, men det er
ihvertfald ikke et realistisk udgangspunkt for en amatør, der har planer
om at blive semi-professionel...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

> Christopher Stein wrote:
>
>>> 1000/time inkl. efterarbejde og hurtig levering til download.
>>>
>>>
>> for en "amatør" ? det lyder godt nok af meget..
>
>
> Ja... prøv at regne på den timepris, vi starter med at gå ud fra, at det
> er en dygtig proff. fotograf, og i den forbindelse er det ikke urealistisk
> at regne med, at han arbejder 40 timer på en uge, lidt mere vil ofte være
> normen.
>
> Men lad os gå ud fra en arbejdsuge på 40 timer, det gir' en ugeløn på
> 40.000 kroner, en månedsløn på 160.000 kroner og en årsløn på knap 2 mill.
> kroner, og de fleste kan nok se, at den ikke holder.

Det kan jo godt være, at han har en arbejdsuge på 40 timer, men kun får
betaling for de 20.
De sidste 20 går til efterbehandling osv.

---

Mads Jakobsen wrote:

> Det kan jo godt være, at han har en arbejdsuge på 40 timer, men kun får
> betaling for de 20.
> De sidste 20 går til efterbehandling osv.


Alle fotografer har nok noget spildtid, men det nok de færreste som har
50% spildtid, som ikke kan faktureres.

Men det kan godt ske, at der er nogle fotografer som kun fakturerer de
timer der er synlige for kunden, og hvis det er tilfældet, så er
timeprisen ikke reel, for hvad hjælper det, at der faktureres 1.000
kroner pr. time, hvis fotografen reelt arbejder 2-3 timer for at kunne
fakturere en enkelt time...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Thomas Kjær wrote:

> 1000/time inkl. efterarbejde og hurtig levering til download.
> --
> Med venlig hilsen
> Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>


Bedømt efter ovenstående og de talentløse knipserier du viser frem på
http://www.daarligstil.dk - så er der en hel del der taler for, at du er
en fantast som man nok ikke skal tillægge den store betydning...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

-----Oprindelig meddelelse-----
Fra: Niels Riis Ebbesen
Sendt: 05-07-2006 23:40

> Bedømt efter ovenstående og de talentløse knipserier du viser frem på
> http://www.daarligstil.dk - så er der en hel del der taler for, at du er
> en fantast som man nok ikke skal tillægge den store betydning...

Kunne der mon være nogle, der har det på samme måde med dine såkaldte
"websites"?

--
Med venlig hilsen
Jeppe Høiby
Web-udvikler
<http://awake.dk/>

---

"Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse
news:44AC31BD.7030206@niels-ebbesen.net...
:
: Thomas Kjær wrote:
:
: > 1000/time inkl. efterarbejde og hurtig levering til download.
: > --
: > Med venlig hilsen
: > Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>
:
:
: Bedømt efter ovenstående og de talentløse knipserier du viser frem på
: http://www.daarligstil.dk - så er der en hel del der taler for, at du er
: en fantast som man nok ikke skal tillægge den store betydning...
:
: --
: Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
: http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
: http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
: http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner


han ha da lige vist signe roskild billederne de er da fremragnen ,, hmm det
skreve du da selv ,,, men for meget fremkald væske

KsK

---

"Thomas Kjær" <tk@daarligstil.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnean90q.ieu.tk@irq.dk...
> On 2006-07-05, Ole Madsen <o-madsen@tele2adsl.dk> wrote:
>> Jeg er begyndt at tilbyde at lave digitale billeder for folk, og lave
>> dem på cd bagefter, jeg er ikke uddannet fotograf, men hvordan, hvis i
>> nogensinde har solgt jeres arbejdskraft, har i sat jeres priser i
>> starten?
>
> 1000/time inkl. efterarbejde og hurtig levering til download.
--
> Med venlig hilsen
> Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>

Jeg er da helt enig med Thomas, hvis du mener at en times foto med
efterfølgende håndtering af billederne er 1000 kr værd, skal du bede om 1000
kr.
Vil kunden ikke betale så meget kan han jo henvende sig til en af de
fedtører som vil gøre det billigere.(eller som bare mener at du ikke skal
tage lige så meget som de gør - for det er vel her at skoen i virkeligheden
trykker)

Har du mere end en time's arbejde på stedet sætter du naturligvis prisen for
de efterfølgende timer lidt lavere, da du ikke har så meget overhead
(transport til og fra opgaven, pris for leje af dit udstyr etc.) på
efterfølgende timer.
eksempelvis 5000,- for en næsten fuld arbejdsdag.
Naturligvis på regning - snyder du skattevæsnet er prisen vel omtrent det
halve.
Prisen til private (uden regning) kunne du da sætte til 500,- for den første
time (hos kunden) og 200 - 300 for de efterfølgende - herefter er din
efterbehandling uden beregning.

Der er absolut ingen grund ti. at gøre noget gratis, hvis er god og kan
tilbyde et produkt som er bedre end moster oda hvis du vil ende op som
professionel må du vende dig tilo at tage dig betalt. Beder du om for lavt
et honorar hos andre professionelle vil de tro at du leverer et
lavprisprodukt.

Natuligvis indeholder dit honorar også afskrivning på dit udstyr, så
naturligvis er det også kundens problem - Han er nok ligeglad med hvilken
teknik du bruger, bare han får et godt resultat, men er naturligvis også
klar over at han betaler en lille del af dit udstyr når du arbejder for
ham..

/Kenneth

---

"Kenneth" <kisbye-taichichuan@mail.dk[FJERN CHUAN]> wrote

> Jeg er da helt enig med Thomas, hvis du mener at en times foto med
> efterfølgende håndtering af billederne er 1000 kr værd, skal du bede om
> 1000 kr.

Nej!
Hvis kunden mener det er 1000 kr værd skal han bede om 1000 kr. Hvad han
selv mener det er værd er totalt irrelevant.

> Vil kunden ikke betale så meget kan han jo henvende sig til en af de
> fedtører som vil gøre det billigere.(eller som bare mener at du ikke skal
> tage lige så meget som de gør - for det er vel her at skoen i
> virkeligheden trykker)

Sikke dog en unuanceret og forældet holdning til udbud og efterspørgsel.
Der er for det meste, men langt fra altid en sammenhæng mellem pris og
kvalitet, og jo flere der er om buddet jo lavere presses prisen ned. Det er
da logik.
Kunder betaler altid hvad de er villige til at betale for den kvalitet de
ønsker, så priser regulerer sig selv.

> Natuligvis indeholder dit honorar også afskrivning på dit udstyr, så
> naturligvis er det også kundens problem -

Absolut ikke. Kunder køber produkter og tryghed, intet andet.
Hvis jeg skal bruge et pasbillede er jeg da ligeglad med om det er taget med
et Hasselblad eller et billigt Canon, og jeg vil under ingen omstændigheder
betale ekstra for det billede der er taget med Hasselblad. Mit eneste fokus
er det færdige produkt, som enhver anden køber af fotos.

/Alex

---

"Alex Linaa" <www.linaa.com> skrev i en meddelelse
news:44ae07b3$0$20263$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Kenneth" <kisbye-taichichuan@mail.dk[FJERN CHUAN]> wrote
>
>> Jeg er da helt enig med Thomas, hvis du mener at en times foto med
>> efterfølgende håndtering af billederne er 1000 kr værd, skal du bede om
>> 1000 kr.
>
> Nej!
> Hvis kunden mener det er 1000 kr værd skal han bede om 1000 kr. Hvad han
> selv mener det er værd er totalt irrelevant.

Går du selv ned hos bageren og beder om et franskbrød til 2 kr - nej det er
desværre ikke sådan det foregår


>
>> Vil kunden ikke betale så meget kan han jo henvende sig til en af de
>> fedtører som vil gøre det billigere.(eller som bare mener at du ikke skal
>> tage lige så meget som de gør - for det er vel her at skoen i
>> virkeligheden trykker)
>
> Sikke dog en unuanceret og forældet holdning til udbud og efterspørgsel.
> Der er for det meste, men langt fra altid en sammenhæng mellem pris og
> kvalitet, og jo flere der er om buddet jo lavere presses prisen ned. Det
> er da logik.
> Kunder betaler altid hvad de er villige til at betale for den kvalitet de
> ønsker, så priser regulerer sig selv.

Hvormeget har du solgt og hvad tager du da for det ??

>
>> Natuligvis indeholder dit honorar også afskrivning på dit udstyr, så
>> naturligvis er det også kundens problem -
>
> Absolut ikke. Kunder køber produkter og tryghed, intet andet.
> Hvis jeg skal bruge et pasbillede er jeg da ligeglad med om det er taget
> med et Hasselblad eller et billigt Canon, og jeg vil under ingen
> omstændigheder betale ekstra for det billede der er taget med Hasselblad.
> Mit eneste fokus er det færdige produkt, som enhver anden køber af fotos.

Ja nu kan jeg da godt se din pointe - du går ind til fotohandleren og beder
om et pasfoto
Når du så skal betale smider du en femmer på bordet og siger at det må være
de maksimale pris for sådan et lille stykke papir ..
Tror du fotohandleren har købt udstyr og betaler husleje ud af egen lomm, og
bare står og venter på at du kommer forbi

Desværre Alex, jeg er vist ikke helt enig med dig, men anfekter naturligvis
ikke din ret til at have en anden holdning end min.
> /Alex

/Kenneth

Jeg har iøvrigt snart et par opvisninger hvor jeg gerne vil have taget en
serie foto
hvad vil du have for at gøre det (2 timers foto arbejde i hhv. Herlev og
Fredensborg) herefter skal du bare rense og efterbearbejde billederne i 2 -
3 timer efter hver session

/Kenneth


>

---

"Kenneth" <kisbye-taichichuan@mail.dk[FJERN CHUAN]> wrote in message
news:44ae2507$0$14016$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

>> Nej!
>> Hvis kunden mener det er 1000 kr værd skal han bede om 1000 kr. Hvad han
>> selv mener det er værd er totalt irrelevant.
>
> Går du selv ned hos bageren og beder om et franskbrød til 2 kr - nej det
> er desværre ikke sådan det foregår

Hvis jeg mener at bagerens franskbrød til 22 kr. er for dyrt, så går jeg ned
i Netto og køber et tilsvarende for en tier. Sådan virker prisdannelsen

> Hvormeget har du solgt og hvad tager du da for det ??

Hvilken relevans har det?

> Ja nu kan jeg da godt se din pointe - du går ind til fotohandleren og
> beder om et pasfoto
> Når du så skal betale smider du en femmer på bordet og siger at det må
> være de maksimale pris for sådan et lille stykke papir ..

Pjat.
Sådan handler ingen, og det ved du jo godt. Men jeg kan, som alle andre se i
tilbudsavisen eller i vinduet at xx-fotohandler laver 4 pasbilleder for 25,-
og jeg kan så også se at yy-fotohandler vil have 125,- for det samme fordi
han mener at han laver bedre kvalitet.
Det er så op til mig at afgøre hvor jeg får mest value for money, og betale
det jeg synes at ydelsen er værd.

> Tror du fotohandleren har købt udstyr og betaler husleje ud af egen lomm,
> og bare står og venter på at du kommer forbi

Han laver en forretning, og det er så op til kunderne (mig) at afgøre om jeg
vil handle der, eller finde et andet sted med en anderledes eller billigere
service.
Desværre Kenneth, men sådan fungerer udbud og efterspørgsel i en
markedsøkonomi som den Danske.

> Desværre Alex, jeg er vist ikke helt enig med dig, men anfekter
> naturligvis ikke din ret til at have en anden holdning end min.

hehe, i lige måde.

> Jeg har iøvrigt snart et par opvisninger hvor jeg gerne vil have taget en
> serie foto
> hvad vil du have for at gøre det (2 timers foto arbejde i hhv. Herlev og
> Fredensborg) herefter skal du bare rense og efterbearbejde billederne i
> 2 - 3 timer efter hver session

Jeg vil slet ikke gøre det! Jeg laver kun musikbilleder, alt det andet
brænder jeg ikke for, og der er mange andre der er langt dygtigere end jeg.
Men for the record, så kan du jo aldrig afgøre hvor meget efterbehandling en
fotograf skal lave på en opgave, du skal kun forholde dig til slutproduktet


/Alex

---

"Alex Linaa" <www.linaa.com> skrev i en meddelelse
news:44ae49c5$0$20235$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Kenneth" <kisbye-taichichuan@mail.dk[FJERN CHUAN]> wrote in message
> news:44ae2507$0$14016$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>>> Nej!
>>> Hvis kunden mener det er 1000 kr værd skal han bede om 1000 kr. Hvad han
>>> selv mener det er værd er totalt irrelevant.
>>
>> Går du selv ned hos bageren og beder om et franskbrød til 2 kr - nej det
>> er desværre ikke sådan det foregår
>
> Hvis jeg mener at bagerens franskbrød til 22 kr. er for dyrt, så går jeg
> ned i Netto og køber et tilsvarende for en tier. Sådan virker
> prisdannelsen
>
>> Hvormeget har du solgt og hvad tager du da for det ??
>
> Hvilken relevans har det?
>
>> Ja nu kan jeg da godt se din pointe - du går ind til fotohandleren og
>> beder om et pasfoto
>> Når du så skal betale smider du en femmer på bordet og siger at det må
>> være de maksimale pris for sådan et lille stykke papir ..
>
> Pjat.
> Sådan handler ingen, og det ved du jo godt. Men jeg kan, som alle andre se
> i tilbudsavisen eller i vinduet at xx-fotohandler laver 4 pasbilleder for
> 25,- og jeg kan så også se at yy-fotohandler vil have 125,- for det samme
> fordi han mener at han laver bedre kvalitet.
> Det er så op til mig at afgøre hvor jeg får mest value for money, og
> betale det jeg synes at ydelsen er værd.
>
>> Tror du fotohandleren har købt udstyr og betaler husleje ud af egen lomm,
>> og bare står og venter på at du kommer forbi
>
> Han laver en forretning, og det er så op til kunderne (mig) at afgøre om
> jeg vil handle der, eller finde et andet sted med en anderledes eller
> billigere service.
> Desværre Kenneth, men sådan fungerer udbud og efterspørgsel i en
> markedsøkonomi som den Danske.
>
>> Desværre Alex, jeg er vist ikke helt enig med dig, men anfekter
>> naturligvis ikke din ret til at have en anden holdning end min.
>
> hehe, i lige måde.
>
>> Jeg har iøvrigt snart et par opvisninger hvor jeg gerne vil have taget en
>> serie foto
>> hvad vil du have for at gøre det (2 timers foto arbejde i hhv. Herlev og
>> Fredensborg) herefter skal du bare rense og efterbearbejde billederne i
>> 2 - 3 timer efter hver session
>
> Jeg vil slet ikke gøre det! Jeg laver kun musikbilleder, alt det andet
> brænder jeg ikke for, og der er mange andre der er langt dygtigere end
> jeg.
> Men for the record, så kan du jo aldrig afgøre hvor meget efterbehandling
> en fotograf skal lave på en opgave, du skal kun forholde dig til
> slutproduktet
>
> /Alex

Ahhh nu forstår jeg dit udbrud - du har simpelthent ikke læst hvad jeg har
skrevet ....
Jeg skrev noget i stil med at hvis Kunden ikke ville betale de 1000 kr som
Ole madsen vil have for opgaven, så kan han jo gå til en af de andre
fedtører som vil udføre opgaven billigere
Så du støjer jo bare ....

Ole - 1000 kr er en helt rimelig pris at forlange, hvis du selv synes dine
billeder er det værd

/Kenneth

---

On Fri, 7 Jul 2006 15:02:35 +0200, "Kenneth"
<kisbye-taichichuan@mail.dk[FJERN CHUAN]> wrote:


>Jeg skrev noget i stil med at hvis Kunden ikke ville betale de 1000 kr som
>Ole madsen vil have for opgaven, så kan han jo gå til en af de andre
>fedtører som vil udføre opgaven billigere
>Så du støjer jo bare ....

Nope, det er faktisk dig der støjer ved at bruge betegnelser som
"fedrører"

---

Hovsa, måske skulle jeg lige svare dig på et par af underafsnittene
> Hvis jeg mener at bagerens franskbrød til 22 kr. er for dyrt, så går jeg
> ned i Netto og køber et tilsvarende for en tier. Sådan virker
> prisdannelsen
Naturligvis - hvem har bestridt dette ? det er jo dig der siger at kunden
skal sætte prisen i stedet for udbyderen

>
>> Hvormeget har du solgt og hvad tager du da for det ??
>
> Hvilken relevans har det?
Jeg synes det lyder somom at du er ude i en filosofisk snak, hvis du ikke
har prøvet at sælge dit matriale kan jeg ikke rigtigt bruge dine argumenter
til noget
Hvis du derimod har års erfaring med den virkelige verden - lytter jeg gerne
til dine erfaringer

>
>> Ja nu kan jeg da godt se din pointe - du går ind til fotohandleren og
>> beder om et pasfoto
>> Når du så skal betale smider du en femmer på bordet og siger at det må
>> være de maksimale pris for sådan et lille stykke papir ..
>
> Pjat.
> Sådan handler ingen, og det ved du jo godt.
Ja det håber jeg da, men du siger jo at kunden selv skal sætte prisen

Men jeg kan, som alle andre se i
> tilbudsavisen eller i vinduet at xx-fotohandler laver 4 pasbilleder for
> 25,- og jeg kan så også se at yy-fotohandler vil have 125,- for det samme
> fordi han mener at han laver bedre kvalitet.
> Det er så op til mig at afgøre hvor jeg får mest value for money, og
> betale det jeg synes at ydelsen er værd.

Ja da, det er jo også det jeg skriver i mit oprindelige indlæg til Ole,
"hvis de ikke vil betale må de gå andet steds hen"
>
>> Tror du fotohandleren har købt udstyr og betaler husleje ud af egen lomm,
>> og bare står og venter på at du kommer forbi
>
> Han laver en forretning, og det er så op til kunderne (mig) at afgøre om
> jeg vil handle der, eller finde et andet sted med en anderledes eller
> billigere service.
Ja da - samme svar som ovenfor

> Desværre Kenneth, men sådan fungerer udbud og efterspørgsel i en
> markedsøkonomi som den Danske.
Jeg ved godt hvordan det fungerer - fra den rigtige verden - har levet som
selvstændig i mange år

>
>> Desværre Alex, jeg er vist ikke helt enig med dig, men anfekter
>> naturligvis ikke din ret til at have en anden holdning end min.
>
> hehe, i lige måde.
>
>> Jeg har iøvrigt snart et par opvisninger hvor jeg gerne vil have taget en
>> serie foto
>> hvad vil du have for at gøre det (2 timers foto arbejde i hhv. Herlev og
>> Fredensborg) herefter skal du bare rense og efterbearbejde billederne i
>> 2 - 3 timer efter hver session
>
> Jeg vil slet ikke gøre det! Jeg laver kun musikbilleder, alt det andet
> brænder jeg ikke for, og der er mange andre der er langt dygtigere end
> jeg.
Nej det tænkte jeg da nok - og det er også pisse svært at finde nogle andre
til at gøre det - til den pris som vi kan betale

> Men for the record, så kan du jo aldrig afgøre hvor meget efterbehandling
> en fotograf skal lave på en opgave, du skal kun forholde dig til
> slutproduktet
Nej det er nemlig min pointe - kun udbyder kan sætte prisen på opgaven -
Ikke køber. Han kan kun vurdere om han vil handle hos Ole eller en af de
andre

> /Alex

Så i bund og grund er du måske alligevel næsten enig, når du lige får vendt
skråen i munden

god weekend
Kenneth

---

On Fri, 7 Jul 2006 15:15:11 +0200, "Kenneth"
<kisbye-taichichuan@mail.dk[FJERN CHUAN]> wrote:

>Naturligvis - hvem har bestridt dette ? det er jo dig der siger at kunden
>skal sætte prisen i stedet for udbyderen

Du har åbenbart forstået ret lidt af prisdannelse og hvordan den sker.
Det er kunden der sætter den pris han vil betale, og det må udbyderen
af en service eller et produkt forholde sig til i sin
prisfastsættelse. Ellers er han ganske sikker på enten at få for lidt,
eller ingen kunder at få.
Jeg kunne smide en masse ord som udbud, efterspørgsel, priselasticitet
o.s.v. ind her, men find det selv på google hvis du er interesseret i
at lære hvordan verden fungerer i virkeligheden.

>Jeg synes det lyder somom at du er ude i en filosofisk snak, hvis du ikke
>har prøvet at sælge dit matriale kan jeg ikke rigtigt bruge dine argumenter
>til noget
>Hvis du derimod har års erfaring med den virkelige verden - lytter jeg gerne
>til dine erfaringer

Så man må i din verden kun diskutere musik hvis man er musiker, og kun
diskutere fodbold hvis man er professionel fodboldspiller?
Du er dybt useriøs.

---

"Alex Linaa" <www.linaa.com> skrev i en meddelelse
news:rgrsa2ppq21j6fm0bllulf8gr6kcppbn3t@4ax.com...
> On Fri, 7 Jul 2006 15:15:11 +0200, "Kenneth"
> <kisbye-taichichuan@mail.dk[FJERN CHUAN]> wrote:
>
>>Naturligvis - hvem har bestridt dette ? det er jo dig der siger at kunden
>>skal sætte prisen i stedet for udbyderen
>
> Du har åbenbart forstået ret lidt af prisdannelse og hvordan den sker.
> Det er kunden der sætter den pris han vil betale, og det må udbyderen
> af en service eller et produkt forholde sig til i sin
> prisfastsættelse. Ellers er han ganske sikker på enten at få for lidt,
> eller ingen kunder at få.
> Jeg kunne smide en masse ord som udbud, efterspørgsel, priselasticitet
> o.s.v. ind her, men find det selv på google hvis du er interesseret i
> at lære hvordan verden fungerer i virkeligheden.

Tværtimod er det dig der gang på gang tydeligt viser at du endnu ikke har
prøvet al din delvist forståede teori af i virkeligheden
Du blæser dig op som et fornærmet barn og gør dig selv til grin - det er da
lidt pinligt


>
>>Jeg synes det lyder somom at du er ude i en filosofisk snak, hvis du ikke
>>har prøvet at sælge dit matriale kan jeg ikke rigtigt bruge dine
>>argumenter
>>til noget
>>Hvis du derimod har års erfaring med den virkelige verden - lytter jeg
>>gerne
>>til dine erfaringer
>
> Så man må i din verden kun diskutere musik hvis man er musiker, og kun
> diskutere fodbold hvis man er professionel fodboldspiller?
> Du er dybt useriøs.
igen helt ude i skoven lille ven, men man skal lade være med at bralre op
med alt sit delvist forståede teori hvis man ikke har forstået det helt.
Synes du selv at du har gavnet Ole, eller for dens sag givet ham et passende
svar.

Hvis du vil lave filosofi, så find en anden gruppe, der er sikkert et
rigtigt godt sted derude..

/Kenneth

---

On Fri, 7 Jul 2006 16:59:30 +0200, "Kenneth"
<kisbye-taichichuan@mail.dk[FJERN CHUAN]> wrote:

>Tværtimod er det dig der gang på gang tydeligt viser ...bla bla..

I guder, du er jo intet andet end en lille ordkløver der higer efter
opmærksomhed.
Well, det har du så fået nu, så jeg håber det har reddet din dag. Der
skal åbenbart ikke så meget til

---

Alex Linaa wrote:

> Du har åbenbart forstået ret lidt af prisdannelse og hvordan den sker.
> Det er kunden der sætter den pris han vil betale, og det må udbyderen
> af en service eller et produkt forholde sig til i sin
> prisfastsættelse. Ellers er han ganske sikker på enten at få for lidt,
> eller ingen kunder at få.
> Jeg kunne smide en masse ord som udbud, efterspørgsel, priselasticitet
> o.s.v. ind her, men find det selv på google hvis du er interesseret i
> at lære hvordan verden fungerer i virkeligheden.


Ude i den virkelige verden er tingene ofte meget mere komplekse end de er
i nogle økonomiske teorier.

Jeg har en bekendt der driver et reklamebureau, og han er helt vild med
at indhente tilbud fra unge og knap så erfarne fotografer, det gør
nemlig, at han ofte får varen til langt under markedspris.

De unge og uerfarne fotografer er tilbøjlige til at lægge deres tilbud
meget billigt for at få opgaven, og de har endnu ikke lært, at det næsten
er umuligt at definerer og afgrænse mængden af en kreativ ydelse i et
tilbud, og derfor er det først når prisen er aftalt, at diskutionen
starter om hvad kunden forventer at få, og den gamle erfarne indkøber
står meget stærkt overfor en ung fotograf, der gerne vil gøre kunden
tilfreds.

Og det grove trick er når indkøberen definerer nogle umulige krav til
fotoopgaven, som den unge fotograf ikke har erfaring til at gennemskue,
og når fotografen så leverer billederne, så vil kunden straks påpege
fejlene og i utvetydige vendinger antyde at han ikke kan bruge
billederne, det vil medføre, at den unge og uerfarne fotograf bliver
usikker, og så kan indkøberen ofte presse ham til at dekortere prisen.

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner