|
|
 | Foghs svar til islamiske ambassadørers
Fra : Per Rønne |
Dato : 21-10-05 15:08 |
|
Så kan man læse statsministerens svar til de islamiske lande, der har
protesteret mod Jyllandspostens karikaturtegninger af Muhamed.
http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=645094/
Som lyder:
Mange tak for Deres brev af 12. oktober 2005.
Det danske samfund hviler på respekt for ytringsfrihed, religiøs
tolerance og ens normer for alle religioner.
Ytringsfriheden er selve fundamentet for det danske samfund.
Ytringsfriheden har stort spillerum, og den danske regering råder ikke
over midler til at øve indflydelse på pressen.
Dansk lovgivning forbyder imidlertid handlinger eller udtryk, der er af
blasfemisk eller diskriminerende art. Den krænkede part kan bringe
sådanne handlinger eller udtryk for en domstol, og det er så op til
domstolene at behandle den enkelt esag.
Jeg deler Deres synspunkt om, at en dialog mellem kulturer og religioner
skal være baseret på gensidig respekt og forståelse. Der er i sandhed
plads til større gensidig forståelse mellem de forskellige kulturer og
religioner.
I den henseende har jeg personligt taget initiativ til at indgå i en
dialog med repræsentanter for de muslimske samfund i Danmark.
Jeg ser gerne dialogen mellem Danmark og den muslimske verden yderligere
styrket. Et af de vigtigste mål for initiativet »Partnerskab for
Fredskridt og Reform«, taget af den danske regering i 2003, er faktisk
at stimulere dialogen mellem Danmark, EU og landene i Nordafrika og
Mellemøsten.
Initiativet har det klare formål at få et bredt spektrum af danske
institutioner og organisationer til at indgå i et partnerskab med deres
søsterorganisationer i den arabiske verden og Iran.
Partnerskabet kan på denne måde nære institutionelle og personlige
venskaber mellem vore samfund og øge den gensidige forståelse for de
værdier, vi bygger vore samfund på.
==
Ja, han kunne vel heller ikke svare andet ...
--
Per Erik Rønne
| |
 Kurt Harald Nedergaa~ (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Kurt Harald Nedergaa~ |
Dato : 21-10-05 15:52 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
> Så kan man læse statsministerens svar til de islamiske lande, der har
> protesteret mod Jyllandspostens karikaturtegninger af Muhamed.
>
> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=645094/
>
> Som lyder:
>
> Mange tak for Deres brev af 12. oktober 2005.
>
> Det danske samfund hviler på respekt for ytringsfrihed, religiøs
> tolerance og ens normer for alle religioner.
>
> Ytringsfriheden er selve fundamentet for det danske samfund.
> Ytringsfriheden har stort spillerum, og den danske regering råder ikke
> over midler til at øve indflydelse på pressen.
>
> Dansk lovgivning forbyder imidlertid handlinger eller udtryk, der er af
> blasfemisk eller diskriminerende art. Den krænkede part kan bringe
> sådanne handlinger eller udtryk for en domstol, og det er så op til
> domstolene at behandle den enkelt esag.
>
> Jeg deler Deres synspunkt om, at en dialog mellem kulturer og religioner
> skal være baseret på gensidig respekt og forståelse. Der er i sandhed
> plads til større gensidig forståelse mellem de forskellige kulturer og
> religioner.
>
> I den henseende har jeg personligt taget initiativ til at indgå i en
> dialog med repræsentanter for de muslimske samfund i Danmark.
>
> Jeg ser gerne dialogen mellem Danmark og den muslimske verden yderligere
> styrket. Et af de vigtigste mål for initiativet »Partnerskab for
> Fredskridt og Reform«, taget af den danske regering i 2003, er faktisk
> at stimulere dialogen mellem Danmark, EU og landene i Nordafrika og
> Mellemøsten.
>
> Initiativet har det klare formål at få et bredt spektrum af danske
> institutioner og organisationer til at indgå i et partnerskab med deres
> søsterorganisationer i den arabiske verden og Iran.
>
> Partnerskabet kan på denne måde nære institutionelle og personlige
> venskaber mellem vore samfund og øge den gensidige forståelse for de
> værdier, vi bygger vore samfund på.
> ==
>
> Ja, han kunne vel heller ikke svare andet ...
Fogh er en slapsvans, han direkte opfordere muhamedanerne til at anlægge sag
mod Jyllands Posten. der er fire linier I hans svar og de lyder. "Det
danske samfund hviler på respekt for ytringsfrihed, religiøs tolrance og ens
normer for alle religioner. Ytringsfriheden har stort spillerum, og den
danske regering råder ikke over midler til at øve indflydelse på pressen."
Det skule han have holdt sig til, resten er en Eva Smith smørelse.......
Kurt
| |
Bo Warming (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-10-05 16:01 |
|
"Kurt Harald Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote in
message news:4359007f$0$1815$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
>> Så kan man læse statsministerens svar til de islamiske lande, der
>> har
>> protesteret mod Jyllandspostens karikaturtegninger af Muhamed.
>>
>> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=645094/
>>
>> Som lyder:
>>
>> Mange tak for Deres brev af 12. oktober 2005.
>>
>> Det danske samfund hviler på respekt for ytringsfrihed, religiøs
>> tolerance og ens normer for alle religioner.
>>
>> Ytringsfriheden er selve fundamentet for det danske samfund.
>> Ytringsfriheden har stort spillerum, og den danske regering råder
>> ikke
>> over midler til at øve indflydelse på pressen.
>>
>> Dansk lovgivning forbyder imidlertid handlinger eller udtryk, der
>> er af
>> blasfemisk eller diskriminerende art. Den krænkede part kan bringe
>> sådanne handlinger eller udtryk for en domstol, og det er så op til
>> domstolene at behandle den enkelt esag.
>>
>> Jeg deler Deres synspunkt om, at en dialog mellem kulturer og
>> religioner
>> skal være baseret på gensidig respekt og forståelse. Der er i
>> sandhed
>> plads til større gensidig forståelse mellem de forskellige kulturer
>> og
>> religioner.
>>
>> I den henseende har jeg personligt taget initiativ til at indgå i
>> en
>> dialog med repræsentanter for de muslimske samfund i Danmark.
>>
>> Jeg ser gerne dialogen mellem Danmark og den muslimske verden
>> yderligere
>> styrket. Et af de vigtigste mål for initiativet »Partnerskab for
>> Fredskridt og Reform«, taget af den danske regering i 2003, er
>> faktisk
>> at stimulere dialogen mellem Danmark, EU og landene i Nordafrika og
>> Mellemøsten.
>>
>> Initiativet har det klare formål at få et bredt spektrum af danske
>> institutioner og organisationer til at indgå i et partnerskab med
>> deres
>> søsterorganisationer i den arabiske verden og Iran.
>>
>> Partnerskabet kan på denne måde nære institutionelle og personlige
>> venskaber mellem vore samfund og øge den gensidige forståelse for
>> de
>> værdier, vi bygger vore samfund på.
>> ==
>>
>> Ja, han kunne vel heller ikke svare andet ...
>
> Fogh er en slapsvans, han direkte opfordere muhamedanerne til at
> anlægge sag mod Jyllands Posten. der er fire linier I hans svar og
> de lyder. "Det danske samfund hviler på respekt for ytringsfrihed,
> religiøs tolrance og ens normer for alle religioner. Ytringsfriheden
> har stort spillerum, og den danske regering råder ikke over midler
> til at øve indflydelse på pressen." Det skule han have holdt sig
> til, resten er en Eva Smith smørelse.......
Styr din paranoia, Kurt:)
- måske Fogh vil lægge fælde ud for imamer og ambasadører, og de
anlægger sag og vi får fastslået at trods 266b er der væsentlig
ytringsfrihed tilbage i DK,
Dommere går sjældent imod en statsminister
| |
 Kurt Harald Nedergaa~ (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Kurt Harald Nedergaa~ |
Dato : 21-10-05 16:12 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:Oo76f.7235$DU2.122@fe83.usenetserver.com...
> "Kurt Harald Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote in message
> news:4359007f$0$1815$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
>>> Så kan man læse statsministerens svar til de islamiske lande, der har
>>> protesteret mod Jyllandspostens karikaturtegninger af Muhamed.
>>>
>>> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=645094/
>>>
>>> Som lyder:
>>>
>>> Mange tak for Deres brev af 12. oktober 2005.
>>>
>>> Det danske samfund hviler på respekt for ytringsfrihed, religiøs
>>> tolerance og ens normer for alle religioner.
>>>
>>> Ytringsfriheden er selve fundamentet for det danske samfund.
>>> Ytringsfriheden har stort spillerum, og den danske regering råder ikke
>>> over midler til at øve indflydelse på pressen.
>>>
>>> Dansk lovgivning forbyder imidlertid handlinger eller udtryk, der er af
>>> blasfemisk eller diskriminerende art. Den krænkede part kan bringe
>>> sådanne handlinger eller udtryk for en domstol, og det er så op til
>>> domstolene at behandle den enkelt esag.
>>>
>>> Jeg deler Deres synspunkt om, at en dialog mellem kulturer og religioner
>>> skal være baseret på gensidig respekt og forståelse. Der er i sandhed
>>> plads til større gensidig forståelse mellem de forskellige kulturer og
>>> religioner.
>>>
>>> I den henseende har jeg personligt taget initiativ til at indgå i en
>>> dialog med repræsentanter for de muslimske samfund i Danmark.
>>>
>>> Jeg ser gerne dialogen mellem Danmark og den muslimske verden yderligere
>>> styrket. Et af de vigtigste mål for initiativet »Partnerskab for
>>> Fredskridt og Reform«, taget af den danske regering i 2003, er faktisk
>>> at stimulere dialogen mellem Danmark, EU og landene i Nordafrika og
>>> Mellemøsten.
>>>
>>> Initiativet har det klare formål at få et bredt spektrum af danske
>>> institutioner og organisationer til at indgå i et partnerskab med deres
>>> søsterorganisationer i den arabiske verden og Iran.
>>>
>>> Partnerskabet kan på denne måde nære institutionelle og personlige
>>> venskaber mellem vore samfund og øge den gensidige forståelse for de
>>> værdier, vi bygger vore samfund på.
>>> ==
>>>
>>> Ja, han kunne vel heller ikke svare andet ...
>>
>> Fogh er en slapsvans, han direkte opfordere muhamedanerne til at anlægge
>> sag mod Jyllands Posten. der er fire linier I hans svar og de lyder.
>> "Det danske samfund hviler på respekt for ytringsfrihed, religiøs
>> tolrance og ens normer for alle religioner. Ytringsfriheden har stort
>> spillerum, og den danske regering råder ikke over midler til at øve
>> indflydelse på pressen." Det skule han have holdt sig til, resten er en
>> Eva Smith smørelse.......
>
> Styr din paranoia, Kurt:)
> - måske Fogh vil lægge fælde ud for imamer og ambasadører, og de anlægger
> sag og vi får fastslået at trods 266b er der væsentlig ytringsfrihed
> tilbage i DK,
> Dommere går sjældent imod en statsminister
Fogh er gået i fælden, det gjorde han den gang han holdte palaver med
muhamedanerne på Marienborg.
Kurt
| |
GB (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : GB |
Dato : 21-10-05 22:01 |
|
"Kurt Harald Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> skrev i
meddelelsen news:43590533$0$1765$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:
> Fogh er gået i fælden, det gjorde han den gang han holdte palaver med
> muhamedanerne på Marienborg.
Ja, det har jeg også skrevet til ham, med andre ord. Reaktionen var, at jeg
fik et brev fra hans ministersekretær, at han takkede for min henvendelse.
:-|
--
Med venlig hilsen
GB
| |
Per Rønne (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 22-10-05 03:51 |
|
GB <nonono@nospam.invalid> wrote:
> "Kurt Harald Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> skrev i
> meddelelsen news:43590533$0$1765$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:
>
> > Fogh er gået i fælden, det gjorde han den gang han holdte palaver med
> > muhamedanerne på Marienborg.
>
> Ja, det har jeg også skrevet til ham, med andre ord. Reaktionen var, at jeg
> fik et brev fra hans ministersekretær, at han takkede for min henvendelse.
> :-|
Et fuld-automatisk svar? En svar-robot?
Men ok, så mange e-mails får han måske ikke, at det ville kunne betale
sig?
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 21-10-05 16:10 |
|
Kurt Harald Nedergaard <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote:
> Fogh er en slapsvans, han direkte opfordere muhamedanerne til at anlægge sag
> mod Jyllands Posten.
Ja - det er jo netop den rigtige måde at reagere på, når de nu er blevet
fornærmede. I øvrigt vil de jo tabe en sådan sag ...
--
Per Erik Rønne
| |
TBC (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : TBC |
Dato : 22-10-05 01:23 |
|
"Kurt Harald Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:4359007f$0$1815$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Fogh er en slapsvans, han direkte opfordere muhamedanerne til at anlægge
> sag mod Jyllands Posten.
Fogh/Den Danske regering er med dette svar eksemplariske i diplomatiets
kunst, giver en lektion i sand dansk demokratisk natur og kultur (som nogle
tilsynaladende er parate til smide ud med skyllevandet i deres had og
modstand mod muslimer), og viser en stærk tiltro til sine egne demokratiske
værdier og egen demokratiske identitet.
Hvis du syntes det gør ham slap, kunne det være at du også havde brug for
hans 'lektion' i Danske demokratiske værdier og samfundsforhold 
Flot og eksemplarisk syntes jeg personligt det er
...Noget at være stolt over ved vores demokrartiske kultur, noget af den
demokratiske ånd og natur jeg desværre frygter vi er ved at miste grebet
langsomt om, med de samfundstendenser og holdninger der vokser frem i
samfundet, drevet frem af had mod andre. 
TBC
| |
Jim (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Jim |
Dato : 22-10-05 11:21 |
|
"Kurt Harald Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:4359007f$0$1815$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
>> Så kan man læse statsministerens svar til de islamiske lande, der har
>> protesteret mod Jyllandspostens karikaturtegninger af Muhamed.
>>
>> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=645094/
>
> Fogh er en slapsvans, han direkte opfordere muhamedanerne til at anlægge
> sag mod Jyllands Posten. der er fire linier I hans svar og de lyder. "Det
> danske samfund hviler på respekt for ytringsfrihed, religiøs tolrance og
> ens normer for alle religioner. Ytringsfriheden har stort spillerum, og
> den danske regering råder ikke over midler til at øve indflydelse på
> pressen." Det skule han have holdt sig til, resten er en Eva Smith
> smørelse.......
Vi kan være glade for, at det ikke er gårdvagten og hendes håndtaske, som
har indtaget Marienborg.
Så ville hun selv personligt have anlagt sag mod de medier, som måtte have
formastet sig til at krænke de sarte muslimers ære og følelser ved at have
tegnet en streg, som lignede en muhammed.
Danmark ville af Jelved have været tvunget til i retning mod Mekka med røv i
vejret at bede tusinde gange om forladelse, medens hun spurter rundt og
basker til alle de langsomme med sin håndtaske, sådan lidt 'al lah'
talebanerne med deres kæppe mod kvinderne i afghanistan, når de ikke har
dækket hele deres hellige krop med burqa.
J.
| |
morten sorensen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 22-10-05 11:56 |
|
Jim wrote:
....
> Vi kan være glade for, at det ikke er gårdvagten og hendes håndtaske, som
> har indtaget Marienborg.
> Så ville hun selv personligt have anlagt sag mod de medier, som måtte have
> formastet sig til at krænke de sarte muslimers ære og følelser ved at have
> tegnet en streg, som lignede en muhammed.
Det ved jeg nu ikke om hun ville  - men hendes (og partiets) stilhed
er desværre meget sigende. Så snart det handler om indvandring,
integration eller noget med fremmede slår hjernen fra.
--
morten sorensen
| |
Jim (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Jim |
Dato : 22-10-05 12:10 |
|
"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:TWo6f.71375$Fe7.244936@news000.worldonline.dk...
> Jim wrote:
>
> ...
>
>> Vi kan være glade for, at det ikke er gårdvagten og hendes håndtaske, som
>> har indtaget Marienborg.
>> Så ville hun selv personligt have anlagt sag mod de medier, som måtte
>> have formastet sig til at krænke de sarte muslimers ære og følelser ved
>> at have tegnet en streg, som lignede en muhammed.
>
> Det ved jeg nu ikke om hun ville - men hendes (og partiets) stilhed er
> desværre meget sigende. Så snart det handler om indvandring, integration
> eller noget med fremmede slår hjernen fra.
>
Hvad slår fra? ;0)
| |
Per Hagemann (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Hagemann |
Dato : 21-10-05 16:18 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
> Så kan man læse statsministerens svar til de islamiske lande, der har
> protesteret mod Jyllandspostens karikaturtegninger af Muhamed.
>
> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=645094/
>
den danske regering råder ikke
> over midler til at øve indflydelse på pressen.
>
> Dansk lovgivning forbyder imidlertid handlinger eller udtryk, der er af
> blasfemisk eller diskriminerende art. Den krænkede part kan bringe
> sådanne handlinger eller udtryk for en domstol, og det er så op til
> domstolene at behandle den enkelt esag.
>
Jeg synes ikke det er en god ide at Fogh giver muhamedanerne gode ideer til
hvordan de kan gennemtvinge respekt for Muhamed.
Kunne han ikke bare have sendt ambassadørerne et næsvist svar? F.eks.:
"Bland jer udenom vores interne forhold, ellers forlanger vi også ændringer
i jeres lande, så de bliver til kopier af Danmark."
--
Sura 47:36 "Vær derfor ikke svage, så I opfordrer til fred, når I er
overlegne. Allah er med jer og vil ikke berøve jer frugten af jeres
handlinger."
(Ahmadija-oversættelse)
| |
jodem (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 21-10-05 16:41 |
|
"Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:435906b3$0$99996$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
>
> "Bland jer udenom vores interne forhold, ellers forlanger vi også
> ændringer i jeres lande, så de bliver til kopier af Danmark."
>
>
Der er noget, du misforstår. Der er ingen, der forlanger at der skal laves
om på noget,
Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer. Det nye
er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som målgruppe.
Din formulering er noget ideologisk, xenofobisk vås.
| |
Henrik Svendsen (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 21-10-05 17:59 |
|
jodem wrote:
> "Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:435906b3$0$99996$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
>>
>> "Bland jer udenom vores interne forhold, ellers forlanger vi også
>> ændringer i jeres lande, så de bliver til kopier af Danmark."
>>
>>
> Der er noget, du misforstår. Der er ingen, der forlanger at der skal
> laves om på noget,
> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer.
Det nye
> er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som
målgruppe.
Blasfemi har alle dage været, når oplyste mennesker træder på de
religiøse idioters ånds-svage ligtorne. Galileo havde også et mindretal
som målgruppe - for sin tid. Og han var endda praktiserende katolik.
Blasfemi er: "i øjnene på den åndsformørkede religiøse". (citat - mig
selv.)
| |
jodem (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 21-10-05 18:36 |
|
"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:43591e71$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> jodem wrote:
>> "Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
>> news:435906b3$0$99996$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>
>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
>>>
>>> "Bland jer udenom vores interne forhold, ellers forlanger vi også
>>> ændringer i jeres lande, så de bliver til kopier af Danmark."
>>>
>>>
>> Der er noget, du misforstår. Der er ingen, der forlanger at der skal
>> laves om på noget,
>> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer.
> Det nye
>> er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som
> målgruppe.
>
>
>
> Blasfemi har alle dage været, når oplyste mennesker træder på de
> religiøse idioters ånds-svage ligtorne. Galileo havde også et mindretal
> som målgruppe - for sin tid. Og han var endda praktiserende katolik.
>
> Blasfemi er: "i øjnene på den åndsformørkede religiøse". (citat - mig
> selv.)
Jah, men i et land med såvel hjertevarm og levende nationalisme som
religiøsitet, kunne jeg godt finde andre grupper at koncentrere mig om i et
korstog mog åndsformørkelsen. Du ved, den med glashuset.
| |
Henrik Svendsen (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 21-10-05 22:31 |
|
jodem wrote:
> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:43591e71$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> jodem wrote:
>>> "Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:435906b3$0$99996$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>>
>>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>>>> news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
>>>>
>>>> "Bland jer udenom vores interne forhold, ellers forlanger vi også
>>>> ændringer i jeres lande, så de bliver til kopier af Danmark."
>>>>
>>>>
>>> Der er noget, du misforstår. Der er ingen, der forlanger at der skal
>>> laves om på noget,
>>> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer.
>> Det nye
>>> er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som
>> målgruppe.
>>
>>
>>
>> Blasfemi har alle dage været, når oplyste mennesker træder på de
>> religiøse idioters ånds-svage ligtorne. Galileo havde også et
>> mindretal som målgruppe - for sin tid. Og han var endda
>> praktiserende katolik.
>>
>> Blasfemi er: "i øjnene på den åndsformørkede religiøse". (citat - mig
>> selv.)
>
> Jah, men i et land med såvel hjertevarm og levende nationalisme som
> religiøsitet,
Det er ikke religion, at elske sit land. Du kunne lige så godt sige, at
det er religion at elske sine børn.
Det er naturligt at forsvare holde af og forsvare sit territorie. At
tænke anderledes er verdensfjern forvirrethed.
> kunne jeg godt finde andre grupper at koncentrere mig
> om i et korstog mog åndsformørkelsen. Du ved, den med glashuset.
Ingen gruppe er mere åndsformørket end troende muhamedanere. Ingen. Læs
selv koranen og hadith og bliv overbevist. At kæmpe mod det muhamedanske
livssyn er en borgerpligt for alle gode mennesker. Også for dig.
| |
jodem (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 21-10-05 22:46 |
|
"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:43595e1b$0$84037$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> jodem wrote:
>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>> news:43591e71$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> jodem wrote:
>>>> "Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:435906b3$0$99996$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>>>>> news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
>>>>>
>>>>> "Bland jer udenom vores interne forhold, ellers forlanger vi også
>>>>> ændringer i jeres lande, så de bliver til kopier af Danmark."
>>>>>
>>>>>
>>>> Der er noget, du misforstår. Der er ingen, der forlanger at der skal
>>>> laves om på noget,
>>>> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer.
>>> Det nye
>>>> er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som
>>> målgruppe.
>>>
>>>
>>>
>>> Blasfemi har alle dage været, når oplyste mennesker træder på de
>>> religiøse idioters ånds-svage ligtorne. Galileo havde også et
>>> mindretal som målgruppe - for sin tid. Og han var endda
>>> praktiserende katolik.
>>>
>>> Blasfemi er: "i øjnene på den åndsformørkede religiøse". (citat - mig
>>> selv.)
>>
>> Jah, men i et land med såvel hjertevarm og levende nationalisme som
>> religiøsitet,
>
> Det er ikke religion, at elske sit land. Du kunne lige så godt sige, at
> det er religion at elske sine børn.
>
> Det er naturligt at forsvare holde af og forsvare sit territorie. At
> tænke anderledes er verdensfjern forvirrethed.
>
>> kunne jeg godt finde andre grupper at koncentrere mig
>> om i et korstog mog åndsformørkelsen. Du ved, den med glashuset.
>
> Ingen gruppe er mere åndsformørket end troende muhamedanere. Ingen. Læs
> selv koranen og hadith og bliv overbevist. At kæmpe mod det muhamedanske
> livssyn er en borgerpligt for alle gode mennesker. Også for dig.
Ja, man kan jo altid diskutere hvilken bevægelse, der har mest krig og flest
lig på samvittigheden, nationalismen, religionen eller revolutionen
>
| |
Henrik Svendsen (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 21-10-05 22:52 |
|
jodem wrote:
> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:43595e1b$0$84037$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Ingen gruppe er mere åndsformørket end troende muhamedanere. Ingen.
>> Læs selv koranen og hadith og bliv overbevist. At kæmpe mod det
>> muhamedanske livssyn er en borgerpligt for alle gode mennesker. Også
>> for dig.
>
> Ja, man kan jo altid diskutere hvilken bevægelse, der har mest krig
> og flest lig på samvittigheden, nationalismen, religionen eller
> revolutionen
Det er ikke det, det handler om. Du får simpelthen ikke et værre livssyn
end muhamedanismen. Der findes måske mere end et til, som er lige så
elendigt; men ingen, som er værre. Og det ved du jo godt.
Jeg kan forstå, du forsvarer f.eks. araberes rettigheder som mennesker;
men når du også vil forsvare araberes muhamedanisme, så forstår jeg dig
ikke. Du må sq skelne mellem de to ting. Araberne har rettigheder som
mennesker; men muhamedanismen skal sq ikke have nogen rettigheder eller
særlig beskyttelse. Det _må_ da også være din inderste holdning, når alt
kommer til alt.
| |
jodem (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 21-10-05 23:19 |
|
"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:435962f5$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> jodem wrote:
>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>> news:43595e1b$0$84037$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
> Jeg kan forstå, du forsvarer f.eks. araberes rettigheder som mennesker;
> men når du også vil forsvare araberes muhamedanisme, så forstår jeg dig
> ikke. Du må sq skelne mellem de to ting. Araberne har rettigheder som
> mennesker; men muhamedanismen skal sq ikke have nogen rettigheder eller
> særlig beskyttelse. Det _må_ da også være din inderste holdning, når alt
> kommer til alt.
Du mener, der er frit slag, så snart islam er på dagsordenen. På trods af
grundlovssikret religionsfrihed osv?
Du mener at lidt blasfemi, lidt forfølgelse, lidt racisme og forskellige
balancekunster på kanten af lovgivning og menneskerettigheder, eller måske
ligefrem en rask lille invasion i et 3.-land er et effektivt middel mod
islam?
Du har ikke særlig stærk tiltro til dine egne værdier og din egen identitet,
må man sige. Hvis de er moralsk overlegne, har du ikke noget at miste, og
hvis de er moralsk underlegne har du ikke noget at frygte!
| |
jodem (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 21-10-05 23:27 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> skrev i en meddelelse
news:4359698c$0$180$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:435962f5$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> jodem wrote:
>>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>>> news:43595e1b$0$84037$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>
>> Jeg kan forstå, du forsvarer f.eks. araberes rettigheder som mennesker;
>> men når du også vil forsvare araberes muhamedanisme, så forstår jeg dig
>> ikke. Du må sq skelne mellem de to ting. Araberne har rettigheder som
>> mennesker; men muhamedanismen skal sq ikke have nogen rettigheder eller
>> særlig beskyttelse. Det _må_ da også være din inderste holdning, når alt
>> kommer til alt.
>
> Du mener, der er frit slag, så snart islam er på dagsordenen. På trods af
> grundlovssikret religionsfrihed osv?
> Du mener at lidt blasfemi, lidt forfølgelse, lidt racisme og forskellige
> balancekunster på kanten af lovgivning og menneskerettigheder, eller
> måske ligefrem en rask lille invasion i et 3.-land er et effektivt middel
> mod islam?
> Du har ikke særlig stærk tiltro til dine egne værdier og din egen
> identitet, må man sige. Hvis de er moralsk overlegne, har du ikke noget at
> miste, og hvis de er moralsk underlegne har du ikke noget at frygte!
>
>
Præcisering Hvis de (andre) er ...
| |
Henrik Svendsen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 22-10-05 00:37 |
|
jodem wrote:
> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:435962f5$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> jodem wrote:
>>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>>> news:43595e1b$0$84037$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>
>> Jeg kan forstå, du forsvarer f.eks. araberes rettigheder som
>> mennesker; men når du også vil forsvare araberes muhamedanisme, så
>> forstår jeg dig ikke. Du må sq skelne mellem de to ting. Araberne
>> har rettigheder som mennesker; men muhamedanismen skal sq ikke have
>> nogen rettigheder eller særlig beskyttelse. Det _må_ da også være
>> din inderste holdning, når alt kommer til alt.
>
> Du mener, der er frit slag, så snart islam er på dagsordenen. På
> trods af grundlovssikret religionsfrihed osv?
Ja, der er frit slag for ytringer om muhamedanismen. Sådan _må_ det være
i et sekulært og oplyst samfund.
> Du mener at lidt blasfemi, lidt forfølgelse, lidt racisme
Du blander alt muligt uvedkommende sammen her. Sig mig, tror du
virkeligt på blasfemi - at man kan bespotte guder - at der er nogen
guder at bespotte? Synes du virkeligt, at tegninger af det forfærdelige,
elendige, uhyggelige, ækle menneske Muhamed er blasfemi? Synes du
virkeligt, at en afdød tyran, voldtægtsforbryder, massemorder, pædofil,
kvindehader og menneskehader fortjener beskyttelse via en lovparagraf?
Synes du vi skal beskytte et sådan forlængst afdødt misfoster på
nogensomhelst måde? Skal vi virkeligt værne om hans sindssyge tanker og
beskytte dem mod hån?
>og
> forskellige balancekunster på kanten af lovgivning og
> menneskerettigheder, eller måske ligefrem en rask lille invasion i et
> 3.-land er et effektivt middel mod islam?
Det her er for galt Jodem. Hvorfor dog trække alt det for sagen
uvedkommende med. Kan sagen ikke bære sig selv?
> Du har ikke særlig stærk tiltro til dine egne værdier og din egen
> identitet, må man sige.
Masser - det er da derfor jeg kæmper for dem. Og mod det og dem der vil
smadre værdierne.
> Hvis de er moralsk overlegne, har du ikke
> noget at miste,
Sikke noget elendigt og forfærdende sludder!! Det er utallige gange
gennem historien sket, at moralsk overlegne værdier har tabt kampen og
er blevet trampet under fode af det værste af det værste, mennesker har
kunnet finde på. Der er slet ikke tal på det.
Nej Jodem, "kæmp for alt hvad du har kært". Hvis du bare læner dig
tilbage og tror værdier kan overleve et stormløb uden at nogen forsvarer
dem, så er du - slet ikke dig.
For hvad laver du egentligt her, hvis du mener, man bare kan læne sig
tilbage?
| |
jodem (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 22-10-05 01:22 |
|
"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:43597bb3$0$84031$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> jodem wrote:
>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>> news:435962f5$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> jodem wrote:
>>>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:43595e1b$0$84037$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>>
>>> Jeg kan forstå, du forsvarer f.eks. araberes rettigheder som
>>> mennesker; men når du også vil forsvare araberes muhamedanisme, så
>>> forstår jeg dig ikke. Du må sq skelne mellem de to ting. Araberne
>>> har rettigheder som mennesker; men muhamedanismen skal sq ikke have
>>> nogen rettigheder eller særlig beskyttelse. Det _må_ da også være
>>> din inderste holdning, når alt kommer til alt.
>>
>> Du mener, der er frit slag, så snart islam er på dagsordenen. På
>> trods af grundlovssikret religionsfrihed osv?
>
> Ja, der er frit slag for ytringer om muhamedanismen. Sådan _må_ det være
> i et sekulært og oplyst samfund.
>
>> Du mener at lidt blasfemi, lidt forfølgelse, lidt racisme
>
> Du blander alt muligt uvedkommende sammen her. Sig mig, tror du
> virkeligt på blasfemi - at man kan bespotte guder - at der er nogen
> guder at bespotte? Synes du virkeligt, at tegninger af det forfærdelige,
> elendige, uhyggelige, ækle menneske Muhamed er blasfemi? Synes du
> virkeligt, at en afdød tyran, voldtægtsforbryder, massemorder, pædofil,
> kvindehader og menneskehader fortjener beskyttelse via en lovparagraf?
> Synes du vi skal beskytte et sådan forlængst afdødt misfoster på
> nogensomhelst måde? Skal vi virkeligt værne om hans sindssyge tanker og
> beskytte dem mod hån?
>
>>og
>> forskellige balancekunster på kanten af lovgivning og
>> menneskerettigheder, eller måske ligefrem en rask lille invasion i et
>> 3.-land er et effektivt middel mod islam?
>
> Det her er for galt Jodem. Hvorfor dog trække alt det for sagen
> uvedkommende med. Kan sagen ikke bære sig selv?
>
>> Du har ikke særlig stærk tiltro til dine egne værdier og din egen
>> identitet, må man sige.
>
> Masser - det er da derfor jeg kæmper for dem. Og mod det og dem der vil
> smadre værdierne.
>
>> Hvis de er moralsk overlegne, har du ikke
>> noget at miste,
>
> Sikke noget elendigt og forfærdende sludder!! Det er utallige gange
> gennem historien sket, at moralsk overlegne værdier har tabt kampen og
> er blevet trampet under fode af det værste af det værste, mennesker har
> kunnet finde på. Der er slet ikke tal på det.
>
> Nej Jodem, "kæmp for alt hvad du har kært". Hvis du bare læner dig
> tilbage og tror værdier kan overleve et stormløb uden at nogen forsvarer
> dem, så er du - slet ikke dig.
>
> For hvad laver du egentligt her, hvis du mener, man bare kan læne sig
> tilbage?
Det er et godt svar, som jeg vil tænke over, inden jeg svarer dig.
Læs også lige det, jeg har skrevet igennem en gang mere, bl.a. men ikke kun
for at få min korrektion med.
Jeg vil lægge mig til at spekulere over, hvorfor den muslimske verden ikke
har gennemskuet ham den væmmelige mohammed. Og også på, hvornår man ikke
skal respektere andres tro og følelser.
| |
Per Rønne (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 21-10-05 20:39 |
|
jodem <jodem@nypost.dk> wrote:
> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer. Det nye
> er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som målgruppe.
Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et mindretal af
særligt troende danskere.
--
Per Erik Rønne
| |
jodem (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 21-10-05 20:51 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h4sx3d.ozfgjq10khemxN%per@RQNNE.invalid...
> jodem <jodem@nypost.dk> wrote:
>
>>>
> Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et mindretal af
> særligt troende danskere.
> --
> Per Erik Rønne
Helt forkert. Særligt TVIVLENDE danskere. - Men det er rigtigt at den
kreative klasse udgør et klarts mindretal.
| |
Croc® (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 21-10-05 21:11 |
|
On Fri, 21 Oct 2005 21:39:00 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:
>> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer. Det nye
>> er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som målgruppe.
>
>Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et mindretal af
>særligt troende danskere.
Du tager fejl Per, du burde have skrevet vidende og ikke troende, det
er jo forskellen mellem religiøse og kulturradikale.
Regards Croc®
| |
Henrik Svendsen (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 21-10-05 22:42 |
|
Croc® wrote:
> On Fri, 21 Oct 2005 21:39:00 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
>>> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer.
>>> Det nye er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal
>>> som målgruppe.
>>
>> Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et mindretal
>> af særligt troende danskere.
>
> Du tager fejl Per, du burde have skrevet vidende og ikke troende, det
> er jo forskellen mellem religiøse og kulturradikale.
Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig definition
på "kulturradikalisme"? Er det stadig den forvirrede brandesianisme fra
slutningen af 1800-tallet, eller har det fået en ny betydning, der kan
bruges til noget?
| |
jodem (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 21-10-05 22:50 |
|
"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:4359608f$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig definition
> på "kulturradikalisme"?
Nej, det kan du ikke. Det kræver en selvstændig, intellektuel, energisk,
kritisk og skeptisk egenindsats.
| |
Henrik Svendsen (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 21-10-05 23:16 |
|
jodem wrote:
> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:4359608f$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>> definition på "kulturradikalisme"?
>
>
> Nej, det kan du ikke. Det kræver en selvstændig, intellektuel,
> energisk, kritisk og skeptisk egenindsats.
Det lyder som Kejserens nye klæder. Kan du se dem?
| |
jodem (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 21-10-05 23:24 |
|
"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:435968b9$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> jodem wrote:
>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>> news:4359608f$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>>> definition på "kulturradikalisme"?
>>
>>
>> Nej, det kan du ikke. Det kræver en selvstændig, intellektuel,
>> energisk, kritisk og skeptisk egenindsats.
>
> Det lyder som Kejserens nye klæder. Kan du se dem?
Du skulle prøve dem, så er du altid i tvivl.
>
| |
Henrik Svendsen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 22-10-05 00:39 |
|
jodem wrote:
> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:435968b9$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> jodem wrote:
>>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>>> news:4359608f$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>>>> definition på "kulturradikalisme"?
>>>
>>>
>>> Nej, det kan du ikke. Det kræver en selvstændig, intellektuel,
>>> energisk, kritisk og skeptisk egenindsats.
>>
>> Det lyder som Kejserens nye klæder. Kan du se dem?
>
> Du skulle prøve dem, så er du altid i tvivl.
Er du sikker på det?
| |
jodem (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 22-10-05 01:10 |
|
"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:43597c08$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> jodem wrote:
>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>> news:435968b9$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> jodem wrote:
>>>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:4359608f$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>>>>> definition på "kulturradikalisme"?
>>>>
>>>>
>>>> Nej, det kan du ikke. Det kræver en selvstændig, intellektuel,
>>>> energisk, kritisk og skeptisk egenindsats.
>>>
>>> Det lyder som Kejserens nye klæder. Kan du se dem?
>>
>> Du skulle prøve dem, så er du altid i tvivl.
>
> Er du sikker på det?
Det ku du lide at vide.
| |
Henrik Svendsen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 22-10-05 01:54 |
|
jodem wrote:
> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:43597c08$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> jodem wrote:
>>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>>> news:435968b9$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>> jodem wrote:
>>>>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:4359608f$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>>>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>>>>>> definition på "kulturradikalisme"?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Nej, det kan du ikke. Det kræver en selvstændig, intellektuel,
>>>>> energisk, kritisk og skeptisk egenindsats.
>>>>
>>>> Det lyder som Kejserens nye klæder. Kan du se dem?
>>>
>>> Du skulle prøve dem, så er du altid i tvivl.
>>
>> Er du sikker på det?
>
> Det ku du lide at vide.
Virkelig?
| |
GB (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : GB |
Dato : 21-10-05 23:25 |
|
"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i meddelelsen news:435968b9$0
$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:
>> Nej, det kan du ikke. Det kræver en selvstændig, intellektuel,
>> energisk, kritisk og skeptisk egenindsats.
> Det lyder som Kejserens nye klæder. Kan du se dem?
Aaaargh! Intet! Jeg blændes af solens refleksioner i guld-brokaden!
--
Med venlig hilsen
GB
| |
Croc® (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 21-10-05 23:44 |
|
On Fri, 21 Oct 2005 23:41:31 +0200, "Henrik Svendsen"
<HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>>> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer.
>>>> Det nye er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal
>>>> som målgruppe.
>>>
>>> Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et mindretal
>>> af særligt troende danskere.
>>
>> Du tager fejl Per, du burde have skrevet vidende og ikke troende, det
>> er jo forskellen mellem religiøse og kulturradikale.
>
>Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig definition
>på "kulturradikalisme"? Er det stadig den forvirrede brandesianisme fra
>slutningen af 1800-tallet, eller har det fået en ny betydning, der kan
>bruges til noget?
Tja i dag er alle der ikke er xenofober jo at regne for
kulturradikale, men sådan er der så meget.
Regards Croc®
| |
Henrik Svendsen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 22-10-05 00:41 |
|
Croc® wrote:
> On Fri, 21 Oct 2005 23:41:31 +0200, "Henrik Svendsen"
> <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>>>>> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for
>>>>> provoer. Det nye er at JP melder sig som provo og at avisen har
>>>>> mindretal som målgruppe.
>>>>
>>>> Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et
>>>> mindretal af særligt troende danskere.
>>>
>>> Du tager fejl Per, du burde have skrevet vidende og ikke troende,
>>> det er jo forskellen mellem religiøse og kulturradikale.
>>
>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>> definition på "kulturradikalisme"? Er det stadig den forvirrede
>> brandesianisme fra slutningen af 1800-tallet, eller har det fået en
>> ny betydning, der kan bruges til noget?
>
> Tja i dag er alle der ikke er xenofober jo at regne for
> kulturradikale, men sådan er der så meget.
Så kulturradikalisme er altså en fobi overfor fædrelandskærlighed? Hvad
laver sådan nogen, når de skal more sig - brænder Dannebrog af?
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 15:59 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 01:40:50 +0200, "Henrik Svendsen"
<HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>> definition på "kulturradikalisme"? Er det stadig den forvirrede
>>> brandesianisme fra slutningen af 1800-tallet, eller har det fået en
>>> ny betydning, der kan bruges til noget?
>>
>> Tja i dag er alle der ikke er xenofober jo at regne for
>> kulturradikale, men sådan er der så meget.
>
>Så kulturradikalisme er altså en fobi overfor fædrelandskærlighed? Hvad
>laver sådan nogen, når de skal more sig - brænder Dannebrog af?
Ja du finder nok ikke mange nationalistiske kulturradikale, så det har
du nok rigtigt fat i.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 22-10-05 16:33 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Sat, 22 Oct 2005 01:40:50 +0200, "Henrik Svendsen"
> <HrSvendsen@msn.com> wrote:
> >Så kulturradikalisme er altså en fobi overfor fædrelandskærlighed? Hvad
> >laver sådan nogen, når de skal more sig - brænder Dannebrog af?
> Ja du finder nok ikke mange nationalistiske kulturradikale, så det har
> du nok rigtigt fat i.
Jeg har aldrig forstået hvorfor så mange ikke /vil/ skelne mellem
»nationalisme« og så det at have en »national holdning«. Men det er da
nok rigtigt at der næppe eksisterer mange »nationalt sindede«
kulturradikale, og at det er derfor de intet har imod om danskerne blev
til en etnisk minoritet i et i øvrigt islamisk Danmark.
--
Per Erik Rønne
| |
Henrik Svendsen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 22-10-05 16:42 |
|
Croc® wrote:
> On Sat, 22 Oct 2005 01:40:50 +0200, "Henrik Svendsen"
> <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>>> definition på "kulturradikalisme"? Er det stadig den forvirrede
>>>> brandesianisme fra slutningen af 1800-tallet, eller har det fået en
>>>> ny betydning, der kan bruges til noget?
>>>
>>> Tja i dag er alle der ikke er xenofober jo at regne for
>>> kulturradikale, men sådan er der så meget.
>>
>> Så kulturradikalisme er altså en fobi overfor fædrelandskærlighed?
>> Hvad laver sådan nogen, når de skal more sig - brænder Dannebrog af?
>
> Ja du finder nok ikke mange nationalistiske kulturradikale, så det har
> du nok rigtigt fat i.
Godt, så kan vi måske blive fri for deres snak om danske værdier. De
aner ikke, hvad det er.
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 21:40 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 17:42:27 +0200, "Henrik Svendsen"
<HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>>>> definition på "kulturradikalisme"? Er det stadig den forvirrede
>>>>> brandesianisme fra slutningen af 1800-tallet, eller har det fået en
>>>>> ny betydning, der kan bruges til noget?
>>>>
>>>> Tja i dag er alle der ikke er xenofober jo at regne for
>>>> kulturradikale, men sådan er der så meget.
>>>
>>> Så kulturradikalisme er altså en fobi overfor fædrelandskærlighed?
>>> Hvad laver sådan nogen, når de skal more sig - brænder Dannebrog af?
>>
>> Ja du finder nok ikke mange nationalistiske kulturradikale, så det har
>> du nok rigtigt fat i.
>
>Godt, så kan vi måske blive fri for deres snak om danske værdier. De
>aner ikke, hvad det er.
Der eksisterer ikke sådan noget som danske værdier, du har dine og jeg
har mine, og de er utvivlsomt forskellige.
Regards Croc®
| |
Henrik Svendsen (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 25-10-05 00:41 |
|
Croc® wrote:
> On Sat, 22 Oct 2005 17:42:27 +0200, "Henrik Svendsen"
> <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>>>>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>>>>> definition på "kulturradikalisme"? Er det stadig den forvirrede
>>>>>> brandesianisme fra slutningen af 1800-tallet, eller har det fået
>>>>>> en ny betydning, der kan bruges til noget?
>>>>>
>>>>> Tja i dag er alle der ikke er xenofober jo at regne for
>>>>> kulturradikale, men sådan er der så meget.
>>>>
>>>> Så kulturradikalisme er altså en fobi overfor fædrelandskærlighed?
>>>> Hvad laver sådan nogen, når de skal more sig - brænder Dannebrog
>>>> af?
>>>
>>> Ja du finder nok ikke mange nationalistiske kulturradikale, så det
>>> har du nok rigtigt fat i.
>>
>> Godt, så kan vi måske blive fri for deres snak om danske værdier. De
>> aner ikke, hvad det er.
>
> Der eksisterer ikke sådan noget som danske værdier,
Som sagt. De aner ikke, hvad det er.
> du har dine og jeg
> har mine, og de er utvivlsomt forskellige.
Du har dine danske værdier? Eller du har dine værdier (som sådan)?
| |
Croc® (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 25-10-05 02:35 |
|
On Tue, 25 Oct 2005 01:41:27 +0200, "Henrik Svendsen"
<HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>>>>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>>>>>> definition på "kulturradikalisme"? Er det stadig den forvirrede
>>>>>>> brandesianisme fra slutningen af 1800-tallet, eller har det fået
>>>>>>> en ny betydning, der kan bruges til noget?
>>>>>>
>>>>>> Tja i dag er alle der ikke er xenofober jo at regne for
>>>>>> kulturradikale, men sådan er der så meget.
>>>>>
>>>>> Så kulturradikalisme er altså en fobi overfor fædrelandskærlighed?
>>>>> Hvad laver sådan nogen, når de skal more sig - brænder Dannebrog
>>>>> af?
>>>>
>>>> Ja du finder nok ikke mange nationalistiske kulturradikale, så det
>>>> har du nok rigtigt fat i.
>>>
>>> Godt, så kan vi måske blive fri for deres snak om danske værdier. De
>>> aner ikke, hvad det er.
>>
>> Der eksisterer ikke sådan noget som danske værdier,
>
>Som sagt. De aner ikke, hvad det er.
Ingen aner hvad det er.
>
>> du har dine og jeg
>> har mine, og de er utvivlsomt forskellige.
>
>Du har dine danske værdier? Eller du har dine værdier (som sådan)?
Nej ikke danske værdier som er et fantasi begreb. Vi har alle et
værdisæt af en eller anden art, men at sammenfatte et helt folks
forskellige og til tider modsatrettede værdisæt til et konformt
nationalt dansk værdisæt, skal man vist hedde Per Rønne for at finde
logik i.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 25-10-05 05:13 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Tue, 25 Oct 2005 01:41:27 +0200, "Henrik Svendsen"
> <HrSvendsen@msn.com> wrote:
> >> Der eksisterer ikke sådan noget som danske værdier,
> >Som sagt. De aner ikke, hvad det er.
> Ingen aner hvad det er.
Fuldstændigt korrekt. At ville finde et fælles værdisæt mellem en kong
Hugleik og en Anders Fogh Rasmussen ville være svært. Man danskere, det
er eller var de nu begge - omend med 1500 års afstand.
http://da.wikipedia.org/wiki/Hugleik
> >> du har dine og jeg har mine, og de er utvivlsomt forskellige.
> >Du har dine danske værdier? Eller du har dine værdier (som sådan)?
> Nej ikke danske værdier som er et fantasi begreb. Vi har alle et
> værdisæt af en eller anden art, men at sammenfatte et helt folks
> forskellige og til tider modsatrettede værdisæt til et konformt
> nationalt dansk værdisæt, skal man vist hedde Per Rønne for at finde
> logik i.
Og du fantaserer.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 25-10-05 11:39 |
|
On Tue, 25 Oct 2005 06:12:35 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:
>> >> Der eksisterer ikke sådan noget som danske værdier,
>
>> >Som sagt. De aner ikke, hvad det er.
>
>> Ingen aner hvad det er.
>
>Fuldstændigt korrekt. At ville finde et fælles værdisæt mellem en kong
>Hugleik og en Anders Fogh Rasmussen ville være svært. Man danskere, det
>er eller var de nu begge - omend med 1500 års afstand.
>
> http://da.wikipedia.org/wiki/Hugleik
>
>> >> du har dine og jeg har mine, og de er utvivlsomt forskellige.
>
>> >Du har dine danske værdier? Eller du har dine værdier (som sådan)?
>
>> Nej ikke danske værdier som er et fantasi begreb. Vi har alle et
>> værdisæt af en eller anden art, men at sammenfatte et helt folks
>> forskellige og til tider modsatrettede værdisæt til et konformt
>> nationalt dansk værdisæt, skal man vist hedde Per Rønne for at finde
>> logik i.
>
>Og du fantaserer.
Det gør jeg jo hvergang jeg kommer med en definition du ikke kan
argumentere imod, så jeg tillader mig at konkludere jeg har ret.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 25-10-05 11:54 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Tue, 25 Oct 2005 06:12:35 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >> >> Der eksisterer ikke sådan noget som danske værdier,
> >
> >> >Som sagt. De aner ikke, hvad det er.
> >
> >> Ingen aner hvad det er.
> >
> >Fuldstændigt korrekt. At ville finde et fælles værdisæt mellem en kong
> >Hugleik og en Anders Fogh Rasmussen ville være svært. Man danskere, det
> >er eller var de nu begge - omend med 1500 års afstand.
> >
> > http://da.wikipedia.org/wiki/Hugleik
> >
> >> >> du har dine og jeg har mine, og de er utvivlsomt forskellige.
> >
> >> >Du har dine danske værdier? Eller du har dine værdier (som sådan)?
> >
> >> Nej ikke danske værdier som er et fantasi begreb. Vi har alle et
> >> værdisæt af en eller anden art, men at sammenfatte et helt folks
> >> forskellige og til tider modsatrettede værdisæt til et konformt
> >> nationalt dansk værdisæt, skal man vist hedde Per Rønne for at finde
> >> logik i.
> >
> >Og du fantaserer.
>
> Det gør jeg jo hvergang jeg kommer med en definition du ikke kan
> argumentere imod, så jeg tillader mig at konkludere jeg har ret.
Næh, for du opfinder jo helt frit hvad du mener at jeg mener - også selv
om det intet har med virkeligheden at gøre.
Jeg siger jo netop at der ikke findes sådant noget som særligt »danske
værdier«.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 25-10-05 12:36 |
|
On Tue, 25 Oct 2005 12:54:13 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:
>> >> Nej ikke danske værdier som er et fantasi begreb. Vi har alle et
>> >> værdisæt af en eller anden art, men at sammenfatte et helt folks
>> >> forskellige og til tider modsatrettede værdisæt til et konformt
>> >> nationalt dansk værdisæt, skal man vist hedde Per Rønne for at finde
>> >> logik i.
>> >
>> >Og du fantaserer.
>>
>> Det gør jeg jo hvergang jeg kommer med en definition du ikke kan
>> argumentere imod, så jeg tillader mig at konkludere jeg har ret.
>
>Næh, for du opfinder jo helt frit hvad du mener at jeg mener - også selv
>om det intet har med virkeligheden at gøre.
Læs dog tilbage i tråden Per, så kan du genopfriske din hukommelse.
>
>Jeg siger jo netop at der ikke findes sådant noget som særligt »danske
>værdier«.
Du kan ikke snakke dig væk fra dette. Du skrev der var en dansk
"holdning" holdning = værdier = værdisæt, og noget sådant eksisterer
simpelthen ikke.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 25-10-05 18:22 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> Du kan ikke snakke dig væk fra dette. Du skrev der var en dansk
> "holdning" holdning = værdier = værdisæt, og noget sådant eksisterer
> simpelthen ikke.
Og efter at jeg har gået tråden igennem, og genlæst /samtlige/ mine
indlæg, kan jeg konstatere at jeg ikke har givet udtryk for en sådan
absurditet. Tværtimod.
Men du er måske i stand til at henvise til et Message-ID?
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 25-10-05 23:28 |
|
On Tue, 25 Oct 2005 19:22:26 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:
>Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
>> Du kan ikke snakke dig væk fra dette. Du skrev der var en dansk
>> "holdning" holdning = værdier = værdisæt, og noget sådant eksisterer
>> simpelthen ikke.
>
>Og efter at jeg har gået tråden igennem, og genlæst /samtlige/ mine
>indlæg, kan jeg konstatere at jeg ikke har givet udtryk for en sådan
>absurditet. Tværtimod.
>
>Men du er måske i stand til at henvise til et Message-ID?
Jeg kan gøre det endnu bedre.
citat:
Jeg har aldrig forstået hvorfor så mange ikke /vil/ skelne mellem
»nationalisme« og så det at have en »national holdning«. Men det er da
nok rigtigt at der næppe eksisterer mange »nationalt sindede
citat slut.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (26-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 26-10-05 01:56 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Tue, 25 Oct 2005 19:22:26 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> >
> >> Du kan ikke snakke dig væk fra dette. Du skrev der var en dansk
> >> "holdning" holdning = værdier = værdisæt, og noget sådant eksisterer
> >> simpelthen ikke.
> >
> >Og efter at jeg har gået tråden igennem, og genlæst /samtlige/ mine
> >indlæg, kan jeg konstatere at jeg ikke har givet udtryk for en sådan
> >absurditet. Tværtimod.
> >
> >Men du er måske i stand til at henvise til et Message-ID?
>
> Jeg kan gøre det endnu bedre.
>
> citat:
> Jeg har aldrig forstået hvorfor så mange ikke /vil/ skelne mellem
> »nationalisme« og så det at have en »national holdning«. Men det er da
> nok rigtigt at der næppe eksisterer mange »nationalt sindede
> citat slut.
Ja, og hvor taler jeg om dansk »holdning«? Jeg taler om en national
holdning i modsætning til »nationalisme«, der i normal brug betyder en
aggressiv, imperialistisk udenrigspolitik à la den Preußen og Japan
tidligere stod for.
Men at demokrati og åndsfrihed skulle være en integreret del af
danskheden ville være en absurditet som en Svend Tveskæg ville blive
forbløffet over at møde. Danskheden er et fællesskab af historie, sprog
og kultur. Det at have en national holdning er at mene at dette
fællesskab er værd at bevare - i modsætning til dem der mente at de
dansksindede sønderjyder 1864-1920 blot burde glemme deres danskhed, og
i modsætning til dem der i dag er fuldstændigt ligeglade med om
danskerne kom til at udgøre et etnisk mindretal i eget land.
Nutidens kulturradikale er i modsætning til en Georg Brandes netop ikke
nationalt sindede. Georg Brandes gjorde sig upopulær i Berlin fordi han
fastholdt sønderjydernes ret til at forblive danske. Et ret uhørt
synspunkt for en Klaus Rifbjerg eller en Thøger Seidenfaden.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 22-10-05 03:51 |
|
Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig definition
> på "kulturradikalisme"?
De politiske og kunstneriske holdninger, som præger en Klaus Rifbjerg,
dagbladet Politiken, Gyldendal og en stor del af medarbejderstaben på
Danmarks Radio.
Retningen er præget af foragt over for overleverede værdier, en foragt
der kunstnerisk giver sig udslag i provokationer. På mange måder har
retningen historisk været til gavn for det danske samfund, men i dag
synes den at give bagslag. De kulturradikale har typisk aldrig opdaget
at det de fandt gyseligt i Indre Mission findes 100 gange værre i det
islamiske indvandrermiljø, som de dog ideologisk synes at de er nødt til
at holde af.
De vil derfor ikke indse at de er ved at undergrave det åbne
provo-samfund som de har opbygget.
En anden ting ved kulturradikalismen er så funktionalisme, modernisme og
minimalisme, der får vore byer og mennesker til at se så drønkedelige
ud. Al pragt er jo bandlyst, og »sovsekander« hos generaldirektører
latterliggjort så de kun kan gå i den kedeligste og mest puritanske
klædedragt.
--
Per Erik Rønne
| |
Henrik Svendsen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 22-10-05 10:20 |
|
Per Rønne wrote:
> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>> definition på "kulturradikalisme"?
>
> De politiske og kunstneriske holdninger, som præger en Klaus Rifbjerg,
> dagbladet Politiken, Gyldendal og en stor del af medarbejderstaben på
> Danmarks Radio.
>
> Retningen er præget af foragt over for overleverede værdier, en foragt
> der kunstnerisk giver sig udslag i provokationer. På mange måder har
> retningen historisk været til gavn for det danske samfund, men i dag
> synes den at give bagslag. De kulturradikale har typisk aldrig opdaget
> at det de fandt gyseligt i Indre Mission findes 100 gange værre i det
> islamiske indvandrermiljø, som de dog ideologisk synes at de er nødt
> til at holde af.
>
> De vil derfor ikke indse at de er ved at undergrave det åbne
> provo-samfund som de har opbygget.
>
> En anden ting ved kulturradikalismen er så funktionalisme, modernisme
> og minimalisme, der får vore byer og mennesker til at se så
> drønkedelige ud. Al pragt er jo bandlyst, og »sovsekander« hos
> generaldirektører latterliggjort så de kun kan gå i den kedeligste og
> mest puritanske klædedragt.
Tak. Endelig en der ville give en brugbar definition på
kulturradikalisme.
| |
Bo Warming (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-10-05 11:52 |
|
"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> wrote in message
news:435a0433$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Per Rønne wrote:
>> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>
>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>> definition på "kulturradikalisme"?
>>
>> De politiske og kunstneriske holdninger, som præger en Klaus
>> Rifbjerg,
>> dagbladet Politiken, Gyldendal og en stor del af medarbejderstaben
>> på
>> Danmarks Radio.
>>
>> Retningen er præget af foragt over for overleverede værdier, en
>> foragt
>> der kunstnerisk giver sig udslag i provokationer. På mange måder
>> har
>> retningen historisk været til gavn for det danske samfund, men i
>> dag
>> synes den at give bagslag. De kulturradikale har typisk aldrig
>> opdaget
>> at det de fandt gyseligt i Indre Mission findes 100 gange værre i
>> det
>> islamiske indvandrermiljø, som de dog ideologisk synes at de er
>> nødt
>> til at holde af.
>>
>> De vil derfor ikke indse at de er ved at undergrave det åbne
>> provo-samfund som de har opbygget.
>>
>> En anden ting ved kulturradikalismen er så funktionalisme,
>> modernisme
>> og minimalisme, der får vore byer og mennesker til at se så
>> drønkedelige ud. Al pragt er jo bandlyst, og »sovsekander« hos
>> generaldirektører latterliggjort så de kun kan gå i den kedeligste
>> og
>> mest puritanske klædedragt.
>
> Tak. Endelig en der ville give en brugbar definition på
> kulturradikalisme.
Lad vær at kalde en humoristisk karikatur for en "brugbar definition"
Radikale var husmands-parti, affødt af storbondepartiet Venstre, knap
så socialistisk som Socialdemokratiet.
Brandes og andre kloge hoveder bl.a. PH skabte godt ry og hovedstadens
middel og overklasse flokkedes om dette parti under krigen og kaldte
det kulturradikalisme.
Som havde megen sund ateisme - men blev mere og mere socialistisk og
dermed skadeligt. Idag især vedr at ønske alt foræret til Islam.
Det er ulækkert når Rifbjerg denne sommer søger at kalde Astrid
Lindgrens Pippi Langstrømpe for kulturradikalt varemærke, men sund
tilbage til naturen var disse intellektuelle faktisk pionerer med
bl.a. sexfrigørelse.
Astrid Lindgren er klart antisocialist.
Hun har helt rette balance, nemlig den samme som Glistrups.
De, der altid lader børn gøre, hvad de vil, har fuldstændig
misforstået frihedsbegrebet. Det er simpelthen fejt at sige til sine
børn: I kan gøre, hvad I vil. Astrid Lindgren
| |
Erling Hansen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Erling Hansen |
Dato : 22-10-05 12:33 |
|
Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
> Per Rønne wrote:
> > Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
> >
> >> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
> >> definition på "kulturradikalisme"?
> >
> > De politiske og kunstneriske holdninger, som præger en Klaus Rifbjerg,
> > dagbladet Politiken, Gyldendal og en stor del af medarbejderstaben på
> > Danmarks Radio.
> >
> > Retningen er præget af foragt over for overleverede værdier, en foragt
> > der kunstnerisk giver sig udslag i provokationer. På mange måder har
> > retningen historisk været til gavn for det danske samfund, men i dag
> > synes den at give bagslag. De kulturradikale har typisk aldrig opdaget
> > at det de fandt gyseligt i Indre Mission findes 100 gange værre i det
> > islamiske indvandrermiljø, som de dog ideologisk synes at de er nødt
> > til at holde af.
> >
> > De vil derfor ikke indse at de er ved at undergrave det åbne
> > provo-samfund som de har opbygget.
> >
> > En anden ting ved kulturradikalismen er så funktionalisme, modernisme
> > og minimalisme, der får vore byer og mennesker til at se så
> > drønkedelige ud. Al pragt er jo bandlyst, og »sovsekander« hos
> > generaldirektører latterliggjort så de kun kan gå i den kedeligste og
> > mest puritanske klædedragt.
>
> Tak. Endelig en der ville give en brugbar definition på
> kulturradikalisme.
Nå, nu vil jeg så stille et spørgsmål, der har undret mig og irriteret
mig i årtier: Hvordan f..... kan de kulturradikale og den ydre
venstrefløj være så forgabte i den muslimske verden. Den står sgu da for
alt det de foragter ! De kulturradikale og venstrefløjen holder med og
finder gode undskyldninger for diktatur, kvindeforagt, intolerance,
krigeriske holdninger og aktioner, bare det er muslimer, der går i
spidsen. Selv en påstået intelligent mand om Mogens Lykketoft ville for
åben skærm forære sin gevinst til en terrororganisation, som han har
hold med i mange mange år.
Er det sløret der ruller ned, så snart venstrefløjen hører noget om den
muslimske verden? For den har da i hvert fald ikke en skid tilfælles med
de idealer socialismen/kommunismen står for.
Mvh
Erling
| |
Allan Riise (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 22-10-05 13:17 |
|
Erling Hansen wrote:
> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>> Per Rønne wrote:
>>> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>>
>>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>>> definition på "kulturradikalisme"?
>>>
>>> De politiske og kunstneriske holdninger, som præger en Klaus
>>> Rifbjerg, dagbladet Politiken, Gyldendal og en stor del af
>>> medarbejderstaben på Danmarks Radio.
>>>
>>> Retningen er præget af foragt over for overleverede værdier, en
>>> foragt der kunstnerisk giver sig udslag i provokationer. På mange
>>> måder har retningen historisk været til gavn for det danske
>>> samfund, men i dag synes den at give bagslag. De kulturradikale har
>>> typisk aldrig opdaget at det de fandt gyseligt i Indre Mission
>>> findes 100 gange værre i det islamiske indvandrermiljø, som de dog
>>> ideologisk synes at de er nødt til at holde af.
>>>
>>> De vil derfor ikke indse at de er ved at undergrave det åbne
>>> provo-samfund som de har opbygget.
>>>
>>> En anden ting ved kulturradikalismen er så funktionalisme,
>>> modernisme og minimalisme, der får vore byer og mennesker til at se
>>> så drønkedelige ud. Al pragt er jo bandlyst, og »sovsekander« hos
>>> generaldirektører latterliggjort så de kun kan gå i den kedeligste
>>> og mest puritanske klædedragt.
>>
>> Tak. Endelig en der ville give en brugbar definition på
>> kulturradikalisme.
>
> Nå, nu vil jeg så stille et spørgsmål, der har undret mig og irriteret
> mig i årtier: Hvordan f..... kan de kulturradikale og den ydre
> venstrefløj være så forgabte i den muslimske verden. Den står sgu da
> for alt det de foragter ! De kulturradikale og venstrefløjen holder
> med og finder gode undskyldninger for diktatur, kvindeforagt,
> intolerance, krigeriske holdninger og aktioner, bare det er muslimer,
> der går i spidsen. Selv en påstået intelligent mand om Mogens
> Lykketoft ville for åben skærm forære sin gevinst til en
> terrororganisation, som han har hold med i mange mange år.
> Er det sløret der ruller ned, så snart venstrefløjen hører noget om
> den muslimske verden? For den har da i hvert fald ikke en skid
> tilfælles med de idealer socialismen/kommunismen står for.
Der er mig bekendt ingen, af de du nævner, der er "forgabt" i nogen som
helst verden, men de er mennesker som ønsker at andre mennesker bliver
behandlet som individder, og ikke en masse.
Hvis der er nogen der er forgabt i en verden, så er det de personer der
mener at Danmark er for lille til at dele med nogen som helst, medmindre de
kommer med masser af viden og/eller penge.
--
Allan Riise
| |
morten sorensen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 22-10-05 14:13 |
|
Allan Riise wrote:
....
> Hvis der er nogen der er forgabt i en verden, så er det de personer der
> mener at Danmark er for lille til at dele med nogen som helst, medmindre de
> kommer med masser af viden og/eller penge.
Det er mit indtryk at de fleste i denne gruppe intet har imod tamiler,
kinesere, vietnamesere, sydamerikanere og andre der ikke kommer med så
meget som en krone eller høj viden.
Modstanden/skepsisen/foragten er ganske specifik - og det må du og andre
der ofte lufter dette kritikpunkt vide. Det er manipulation at kalde det
fremmedfjendsk, da det isoleret set er islamister der utrykkes midtillid
til.
Hvor mange muslimer der så er islamister kan diskuteres. Jeg ved det
ikke, men jeg finder at mit gæt/estimat snarere rykker opad end nedad.
Mht at dele med andre, ser jeg ikke det specielt humane i at 'dele med'
efterkommere af tilfældige indvandrere fra 60erne og 70erne. Hvorfor
skal DK være forpligtet til at nogen via familiesamføringer kan oprette
subkulturer i DK - som det er sket i bl.a. Ishøj?
DK har været et af de mest homogene lande i verden - og det er en del af
problemet at det derfor er svært at få fodfæste i DK når man kommer
udefra. Jeg troede indtil for nogle år siden at de høje
familiesamførsels-% skyldtes netop det at man havde svært ved at komme
ind i samfundet - men nu ser man at selv velintegrerede indvandrere
gifter sig med en 'hjemmefra'. Endvidere ser man i disse dage hos nogle
velintegrerede at demokrati åbenbart er underordnet islam.
Det er sådanne forhold der kritiseres - ikke fremmede i sig selv. Det
ville klæde en del 'anti-racister' at erkende at deres 'fjender'
specifikt går efter nogle muslimer snarere end anderledes farvede.
--
morten sorensen
| |
Allan Riise (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 22-10-05 14:26 |
|
morten sorensen wrote:
> Allan Riise wrote:
>
> ...
>
>> Hvis der er nogen der er forgabt i en verden, så er det de personer
>> der mener at Danmark er for lille til at dele med nogen som helst,
>> medmindre de kommer med masser af viden og/eller penge.
>
> Det er mit indtryk at de fleste i denne gruppe intet har imod tamiler,
> kinesere, vietnamesere, sydamerikanere og andre der ikke kommer med så
> meget som en krone eller høj viden.
>
> Modstanden/skepsisen/foragten er ganske specifik - og det må du og
> andre der ofte lufter dette kritikpunkt vide. Det er manipulation at
> kalde det fremmedfjendsk, da det isoleret set er islamister der
> utrykkes midtillid til.
>
> Hvor mange muslimer der så er islamister kan diskuteres. Jeg ved det
> ikke, men jeg finder at mit gæt/estimat snarere rykker opad end nedad.
>
> Mht at dele med andre, ser jeg ikke det specielt humane i at 'dele
> med' efterkommere af tilfældige indvandrere fra 60erne og 70erne.
> Hvorfor skal DK være forpligtet til at nogen via familiesamføringer
> kan oprette subkulturer i DK - som det er sket i bl.a. Ishøj?
>
> DK har været et af de mest homogene lande i verden - og det er en del
> af problemet at det derfor er svært at få fodfæste i DK når man kommer
> udefra. Jeg troede indtil for nogle år siden at de høje
> familiesamførsels-% skyldtes netop det at man havde svært ved at komme
> ind i samfundet - men nu ser man at selv velintegrerede indvandrere
> gifter sig med en 'hjemmefra'. Endvidere ser man i disse dage hos
> nogle velintegrerede at demokrati åbenbart er underordnet islam.
>
> Det er sådanne forhold der kritiseres - ikke fremmede i sig selv. Det
> ville klæde en del 'anti-racister' at erkende at deres 'fjender'
> specifikt går efter nogle muslimer snarere end anderledes farvede.
Jeg giver dig slet ikke ret, fordi også du generalisrer, jeg er imod
Islamister, men ikke imod islam og almindelige trroende af denne religion.
Det er det som jeg ser en udtalt mangel på herinde, nemlig at kunne sondre
imellem en Muslim der er troende, og så en *Islamist* som er så fastgroet i
sin tro, at alt andet kun *kan* komme ind på en anden plads.
Det der kser når mange herinde ikke ser forskellen, eller ikke *vil* se
forskellen, er at man stopper ethvert forsøg på at integrere den ganske
almindelige Muslim, som sætter sin tro højt, ja, men ikke over samfundet og
det's normer, og lad det ikke være nogen hemmelighed, så er den almindelige
Muslim i meget højere grad den man ser i Danmark, end Islamisten.
Man går derfor "djævelens" ærinde når man ligger alle Muslimer i samme kurv,
det vil svare til, at andre lande kun skal se Danmark som land, udfra
Christiania og hvad der er foregået der, og det har jo *heller ikke* sin
berettigelse.!
--
Allan Riise
| |
morten sorensen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 22-10-05 15:20 |
|
Allan Riise wrote:
....
> Jeg giver dig slet ikke ret, fordi også du generalisrer, jeg er imod
> Islamister, men ikke imod islam og almindelige trroende af denne religion.
Hvor generaliserer jeg?
> Det er det som jeg ser en udtalt mangel på herinde, nemlig at kunne sondre
> imellem en Muslim der er troende, og så en *Islamist* som er så fastgroet i
> sin tro, at alt andet kun *kan* komme ind på en anden plads.
Pointen er at det handler om *muslimer* - ikke fremmede, farvede eller
andre. Der er ikke en generel fremmedangst i DK.
> Det der kser når mange herinde ikke ser forskellen, eller ikke *vil* se
> forskellen, er at man stopper ethvert forsøg på at integrere den ganske
> almindelige Muslim, som sætter sin tro højt, ja, men ikke over samfundet og
> det's normer, og lad det ikke være nogen hemmelighed, så er den almindelige
> Muslim i meget højere grad den man ser i Danmark, end Islamisten.
Ja - det tror og håber jeg også. Er du dog upåvirket af 'almindelige
muslimers' holdning til JPs Muhammed-tegninger?
> Man går derfor "djævelens" ærinde når man ligger alle Muslimer i samme kurv,
> det vil svare til, at andre lande kun skal se Danmark som land, udfra
> Christiania og hvad der er foregået der, og det har jo *heller ikke* sin
> berettigelse.!
Igen - pointen er at det er *muslimer* der er udtalt skepsis mod - ikke
fremmede generelt.
--
morten sorensen
| |
Egon Stich (23-10-2005)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 23-10-05 23:16 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:435a3dc3$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> morten sorensen wrote:
> > Allan Riise wrote:
> >
>
> Det der kser når mange herinde ikke ser forskellen, eller ikke *vil* se
> forskellen, er at man stopper ethvert forsøg på at integrere den ganske
> almindelige Muslim, som sætter sin tro højt, ja, men ikke over samfundet
og
> det's normer,
Nu er det jo ikke lige os, der "skal integrere" nogen som helst.
Vel?
Det kan vi jo ikke.
Det er sandelig den der indvandre, der må integrere sig.
Dette finder jeg en væsentlig ting.
Vilien til at integrere sig.
Og den savnes vist i rigtig mange tilfælde.
MVH
Egon
| |
Allan Riise (24-10-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 24-10-05 07:37 |
|
Egon Stich wrote:
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:435a3dc3$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> morten sorensen wrote:
>>> Allan Riise wrote:
>>>
>>
>> Det der kser når mange herinde ikke ser forskellen, eller ikke *vil*
>> se forskellen, er at man stopper ethvert forsøg på at integrere den
>> ganske almindelige Muslim, som sætter sin tro højt, ja, men ikke
>> over samfundet og det's normer,
>
> Nu er det jo ikke lige os, der "skal integrere" nogen som helst.
Vi skal give muligheden for at man kan.
> Vel?
Det er en fortsat dialog.
> Det kan vi jo ikke.
Jeg mener at andre ikke kan integrere sig, hvis Danskerne og Danmark udviser
foragt og/eller ligegyldighed, så vi er en del af ligningen.
> Det er sandelig den der indvandre, der må integrere sig.
Ja, hvis indvandreren kan se at det betaler sig, og ikke bliver lagt for
had.
> Dette finder jeg en væsentlig ting.
Det gør jeg også, når mine svar tages med.
> Vilien til at integrere sig.
Og viljen til at lade dem integrere sig.
> Og den savnes vist i rigtig mange tilfælde.
Med mine savr tilsat, ja.
Ved du hvor svært det er for en ung ny udd. "Muhammed" at få et arbejde,
ligegyldgt om "Muhammmed" er født i en velintegreret familie, har gjort alt
hvad man skal, taler perfekt Dansk, og på mange punkter er bedre end de
fleste Brian'er?
Er det ikke en del af integrationen, at når man er det(Så dansk som nogen
Brian, undtagen ang. religion), så skal man ikke skydes andres holdninger og
manglende evner i skoen?
Og hvad er det der sker, realpolitisk?
--
Allan Riise
| |
Egon Stich (24-10-2005)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 24-10-05 11:33 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:435c80ed$0$180$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >
> > Nu er det jo ikke lige os, der "skal integrere" nogen som helst.
>
> Vi skal give muligheden for at man kan.
Og alle muligheder er til stede.
Som indvandre må man starte med at lære sproget.
Det kan gøres på ganske kort tid.
Hvis man vil.
>
> Jeg mener at andre ikke kan integrere sig, hvis Danskerne og Danmark
udviser
> foragt og/eller ligegyldighed, så vi er en del af ligningen.
>
Der tager du fejl.
Foragten hænger nøje sammen med den manglende vilie til at lære sproget.
Glider man ind i den kultur, man er flyttet til, er der ingen foragt.
> > Det er sandelig den der indvandre, der må integrere sig.
>
> Ja, hvis indvandreren kan se at det betaler sig, og ikke bliver lagt for
> had.
Betale sig?
Javel.
Taler du for, at vi skal afskaffe bistandshjælp til indvandrere?
>
> Ved du hvor svært det er for en ung ny udd. "Muhammed" at få et arbejde,
> ligegyldgt om "Muhammmed" er født i en velintegreret familie, har gjort
alt
> hvad man skal, taler perfekt Dansk, og på mange punkter er bedre end de
> fleste Brian'er?
Nok ikke mere svært, end for "indfødte" danskere.
Det er sandelig ikke let for nogen, at finde sig et job.
Men det er jo nemt, og til dels forståeligt, at man "undskylder" sig med sin
indvandrebaggrund.
Og så hjælper det jo ikke, at vi igennem mange år har set en god del
indvandrere, der ikke på nogen måde har vist vilie til at integrere sig.
Det har jo ikke været nødvendigt, på grund af godhedsindustrien.
Og det lider dem, der gerne vil, under.
Jo, hallalhippierne har sandelig gjort det godt... 
>
> Er det ikke en del af integrationen, at når man er det(Så dansk som nogen
> Brian, undtagen ang. religion), så skal man ikke skydes andres holdninger
og
> manglende evner i skoen?
Absolut.
Men det bliver man heller ikke, hvis man udviser vilie til at leve i
samfundet.
På samfundets hævdvundne betingelser.
> Og hvad er det der sker, realpolitisk?
>
Der er ganske enkelt tale om en reaktion på den politik, danskerne er blevet
påtvunget af mennesker, der nok er idealistiske, men samtidig snot naive.
Ikke alene har disse "kreative" forpestet tilværelsen for flest muligt, men
har samtidig medvirket til at lægge den venstrefløj, de påstod at tilhøre,
for had.
MVH
Egon
| |
Alucard (24-10-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 24-10-05 14:41 |
|
On Mon, 24 Oct 2005 08:36:45 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>> Det er sandelig den der indvandre, der må integrere sig.
>
>Ja, hvis indvandreren kan se at det betaler sig, og ikke bliver lagt for
>had.
Er det ikke for det meste selvforskyldt...?
Hvor stort er problemet lige for velintegrerbare asiater...?
Langt de fleste asiater finder lynhurtigt et deltidsjob som f.eks.
rengøringsassistent uden at brokke sig og kræve særbehandling...
Jeg kender en hel del da mine børns mor er fra asien....
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 16:06 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 15:12:44 +0200, morten sorensen
<morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>> Hvis der er nogen der er forgabt i en verden, så er det de personer der
>> mener at Danmark er for lille til at dele med nogen som helst, medmindre de
>> kommer med masser af viden og/eller penge.
>
>Det er mit indtryk at de fleste i denne gruppe intet har imod tamiler,
>kinesere, vietnamesere, sydamerikanere og andre der ikke kommer med så
>meget som en krone eller høj viden.
>
>Modstanden/skepsisen/foragten er ganske specifik - og det må du og andre
>der ofte lufter dette kritikpunkt vide. Det er manipulation at kalde det
>fremmedfjendsk, da det isoleret set er islamister der utrykkes midtillid
>til.
Det er muligt at de i deres forvirrede hoveder kun hader muslimer, men
jeg kender både franskmænd og italienere der møder fremmedhadet i
dagens Danmark. Idioterne tror jo at alle med bare en smule mørkere
teint end dem selv er muslimer. Kloge har de jo aldrig været.
Regards Croc®
| |
morten sorensen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 22-10-05 16:14 |
|
Croc® wrote:
....
> Det er muligt at de i deres forvirrede hoveder kun hader muslimer,
Mener du der er mange generelle fremmedhadsytringer i denne gruppe? Jeg
mener det ret specifikt er rettet et sted hen. Det gør det ikke rigtigt
eller nødvendigvis gennemsympatisk - men for at man kan imødegå noget er
man nødt til at prøve at forstå det - og det gør man ikke ved at få sig
selv til at tro at folk i DK hader fremmede generelt.
> men
> jeg kender både franskmænd og italienere der møder fremmedhadet i
> dagens Danmark.
Det gør jeg også.
> Idioterne tror jo at alle med bare en smule mørkere
> teint end dem selv er muslimer. Kloge har de jo aldrig været.
Ikke desto mindre er der *markant* forskel på de forskellige etniske
gruppers succes i DK. Eksempelvis er tamiler ganske mørke og kommer mig
bekendt ikke fra gode kår. Alligevel klarer de sig relativt godt. Det
samme kan siges om vietnamesere og kinesere.
--
morten sorensen
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 16:45 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 17:13:34 +0200, morten sorensen
<morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>Croc® wrote:
>
>...
>
>> Det er muligt at de i deres forvirrede hoveder kun hader muslimer,
>
>Mener du der er mange generelle fremmedhadsytringer i denne gruppe? Jeg
>mener det ret specifikt er rettet et sted hen. Det gør det ikke rigtigt
>eller nødvendigvis gennemsympatisk - men for at man kan imødegå noget er
>man nødt til at prøve at forstå det - og det gør man ikke ved at få sig
>selv til at tro at folk i DK hader fremmede generelt.
Fjolserne vedkender sig at rette hadet i en retning, men enhver med
bare en anelse selvstændig tænkeevne, vil vide at der er himmelvid
forskel på at rette kritik (had) mod et udpeget individ, som har gjort
noget forkert, og at rette kritik mod nogen der bare ser anderledes
ud, uden overhovedet at tænle på at individet ikke nødvendigvis står
for de synspunkter de tillægges.
>
>
>> men
>> jeg kender både franskmænd og italienere der møder fremmedhadet i
>> dagens Danmark.
>
>Det gør jeg også.
Det er usmageligt.
>
>> Idioterne tror jo at alle med bare en smule mørkere
>> teint end dem selv er muslimer. Kloge har de jo aldrig været.
>
>Ikke desto mindre er der *markant* forskel på de forskellige etniske
>gruppers succes i DK. Eksempelvis er tamiler ganske mørke og kommer mig
>bekendt ikke fra gode kår. Alligevel klarer de sig relativt godt. Det
>samme kan siges om vietnamesere og kinesere.
Jeg fornægter ikke forskellige kulturers forskel på evnen til
succesfuldt at indgå i det danske samfund, men det gør det ikke
rigtigt kollektivt at straffe alle der ser anderledes ud.
Regards Croc®
p.s.
Ikke fordi vi får meget debat ud af det, for vi er i bund og grund
enige tror jeg.
Regards Croc®
| |
Erling Hansen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Erling Hansen |
Dato : 22-10-05 17:35 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Sat, 22 Oct 2005 17:13:34 +0200, morten sorensen
> <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>
> >Croc® wrote:
> >
> >...
> >
> >> Det er muligt at de i deres forvirrede hoveder kun hader muslimer,
> >
> >Mener du der er mange generelle fremmedhadsytringer i denne gruppe? Jeg
> >mener det ret specifikt er rettet et sted hen. Det gør det ikke rigtigt
> >eller nødvendigvis gennemsympatisk - men for at man kan imødegå noget er
> >man nødt til at prøve at forstå det - og det gør man ikke ved at få sig
> >selv til at tro at folk i DK hader fremmede generelt.
>
> Fjolserne vedkender sig at rette hadet i en retning, men enhver med
> bare en anelse selvstændig tænkeevne, vil vide at der er himmelvid
> forskel på at rette kritik (had) mod et udpeget individ, som har gjort
> noget forkert, og at rette kritik mod nogen der bare ser anderledes
> ud, uden overhovedet at tænle på at individet ikke nødvendigvis står
> for de synspunkter de tillægges.
> >
> >
> >> men
> >> jeg kender både franskmænd og italienere der møder fremmedhadet i
> >> dagens Danmark.
> >
> >Det gør jeg også.
>
> Det er usmageligt.
> >
> >> Idioterne tror jo at alle med bare en smule mørkere
> >> teint end dem selv er muslimer. Kloge har de jo aldrig været.
> >
> >Ikke desto mindre er der *markant* forskel på de forskellige etniske
> >gruppers succes i DK. Eksempelvis er tamiler ganske mørke og kommer mig
> >bekendt ikke fra gode kår. Alligevel klarer de sig relativt godt. Det
> >samme kan siges om vietnamesere og kinesere.
>
Man kan da heller ikke påstå, at grønlændere bliver modtaget ret godt,
når de kommer herned. Jeg har haft elever i skolen, som vi lærere måtte
tage under vingerne på grund af intenst drilleri og chikane, selv om de
er en del af rigsfællesskabet.
Mvh
Erling
> Jeg fornægter ikke forskellige kulturers forskel på evnen til
> succesfuldt at indgå i det danske samfund, men det gør det ikke
> rigtigt kollektivt at straffe alle der ser anderledes ud.
>
> Regards Croc®
>
> p.s.
> Ikke fordi vi får meget debat ud af det, for vi er i bund og grund
> enige tror jeg.
>
> Regards Croc®
| |
Per Rønne (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 22-10-05 18:13 |
|
Erling Hansen <email@domain.com> wrote:
> Man kan da heller ikke påstå, at grønlændere bliver modtaget ret godt,
> når de kommer herned. Jeg har haft elever i skolen, som vi lærere måtte
> tage under vingerne på grund af intenst drilleri og chikane, selv om de
> er en del af rigsfællesskabet.
Tidligere generationer af skolebørn har kunnet fortælle, at der ikke
ligefrem var venskab mellem drengene fra henholdsvist Stengade og
Griffenfeldsgade på Nørrebro. Gruppe-tænkning er en del af vor genetiske
arv som art, og det er en af grundene til at homogene samfund klarer sig
så meget bedre end heterogene, som de rent faktisk gør.
Også derfor har det »multikulturelle« eksperiment altid været dømt til
nederlag.
--
Per Erik Rønne
| |
Erling Hansen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Erling Hansen |
Dato : 22-10-05 21:31 |
|
Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> Erling Hansen <email@domain.com> wrote:
>
> > Man kan da heller ikke påstå, at grønlændere bliver modtaget ret godt,
> > når de kommer herned. Jeg har haft elever i skolen, som vi lærere måtte
> > tage under vingerne på grund af intenst drilleri og chikane, selv om de
> > er en del af rigsfællesskabet.
>
> Tidligere generationer af skolebørn har kunnet fortælle, at der ikke
> ligefrem var venskab mellem drengene fra henholdsvist Stengade og
> Griffenfeldsgade på Nørrebro. Gruppe-tænkning er en del af vor genetiske
> arv som art, og det er en af grundene til at homogene samfund klarer sig
> så meget bedre end heterogene, som de rent faktisk gør.
>
> Også derfor har det »multikulturelle« eksperiment altid været dømt til
> nederlag.
I 40'ne boede jeg i Østerdalsgade på Amager - specielt i januar gik det
voldsomt til når vi sloges med drengene fra Zing-zing (den næste gade ud
ad Englandsvej) med stammerne fra de kasserede juletræer som vi havde
ribbet for sidegrene.
Så du har nok temmeligt meget ret i at multietniske bliver vi
aldrig. En vis fraternisering sker der da, især blandt højtuddannede af
forskellige grupperinger, men for de store flertal sker der ikke meget.
Tænk også bare på, hvor mange forskellige folkeslag der i hemmelighed
har bevaret deres kultur i århundreder, selv under hårde diktaturer, for
så at springe ud i fuld blomst den dag et imperium falder sammen.
Mvh
Erling
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 22:12 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 22:31:20 +0200, email@domain.com (Erling Hansen)
wrote:
> Så du har nok temmeligt meget ret i at multietniske bliver vi
>aldrig. En vis fraternisering sker der da, især blandt højtuddannede af
>forskellige grupperinger, men for de store flertal sker der ikke meget.
Netop og derfor er fremmedhad lig med uvidenhed.
Regards Croc®
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 21:42 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 18:35:22 +0200, email@domain.com (Erling Hansen)
wrote:
>> >Ikke desto mindre er der *markant* forskel på de forskellige etniske
>> >gruppers succes i DK. Eksempelvis er tamiler ganske mørke og kommer mig
>> >bekendt ikke fra gode kår. Alligevel klarer de sig relativt godt. Det
>> >samme kan siges om vietnamesere og kinesere.
>>
>
>Man kan da heller ikke påstå, at grønlændere bliver modtaget ret godt,
>når de kommer herned. Jeg har haft elever i skolen, som vi lærere måtte
>tage under vingerne på grund af intenst drilleri og chikane, selv om de
>er en del af rigsfællesskabet.
Hvorfor quoter du mig når du svarer på Pers indlæg?
Regards Croc®
| |
GB (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : GB |
Dato : 22-10-05 22:25 |
|
email@domain.com (Erling Hansen) skrev i meddelelsen
news:1h4ujgt.jmaqh7dakxgmN%email@domain.com:
> Man kan da heller ikke påstå, at grønlændere bliver modtaget ret godt,
> når de kommer herned. Jeg har haft elever i skolen, som vi lærere
> måtte tage under vingerne på grund af intenst drilleri og chikane,
> selv om de er en del af rigsfællesskabet.
Jeg har ti gange mere re"spæk"t for grønlænderne end for kamelhyrderne,
sandalvaskerne og vandpiberenserne fra Arabiens Land. På Kofoeds Skole
har grønlænderne for eksempel et værksted, hvor mændene laver kajakker
og kunsthåndværk af meget høj kvalitet, og damerne laver perleveste
(eller hvad de nu hedder) som er utroligt flotte. Desuden kommer jeg ind
imellem på Kgl. Grønlandske Handel, hvor jeg køber rensdyr- og hvalkød.
Og da jeg kommer fra en forhenværende (fuck EU!) fiskerby, har jeg kendt
grønlændere siden min spæde ungdom.
--
He, who Controls the Spice, Controls the Universe.
The Sleeper Must Awaken!
GB
| |
Per Rønne (23-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 23-10-05 02:31 |
|
GB <nonono@nospam.invalid> wrote:
> Desuden kommer jeg ind imellem på Kgl. Grønlandske Handel, hvor jeg køber
> rensdyr- og hvalkød.
Jeg troede ikke at man kunne få hvadlkød i det egentlige Danmark.
> Og da jeg kommer fra en forhenværende (fuck EU!) fiskerby, har jeg kendt
> grønlændere siden min spæde ungdom.
Uden EU havde der nok været endnu flere »fhv« fiskerbyer end i dag.
--
Per Erik Rønne
| |
Egon Stich (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 22-10-05 14:43 |
|
"Erling Hansen" <email@domain.com> skrev i en meddelelse
news:1h4u5at.1atyig44z8etcN%email@domain.com...
> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
> Nå, nu vil jeg så stille et spørgsmål, der har undret mig og irriteret
> mig i årtier: Hvordan f..... kan de kulturradikale og den ydre
> venstrefløj være så forgabte i den muslimske verden.
Det er ikke korrekt, at kalde dagens kulturradikale for "venstre fløjen".
Det er rigtigt, at denne type mennesker, har erobret de førhen socialistiske
partier.
Det er derfor, de ikke er socialistiske mere.
En af forskellene på forne og dagens KR er, at de forne, som oftest, var
socialister, med alt hvad dette indebar.
Nutidens KR er, hvis ikke politisk indifferente, af borgerlig opfattelse.
Uden noget som helst andet på hjerte, end at fremstå som tolerante og meeget
kloge.
Samt naturligvis, at beskytte egne privilegier.
Med enkelte mærkesager som miliø og det de påstår er fremmedhad eller
racisme.
Som een man hørte bruge kraftudtryk i sin harme over, at den nye LillePer
film ikke havde muhammedanere på rollelisten.
Det er den måde, man hævder sig på i de "kreative" kredse.
Men de har intet med socialisme at gøre.
Den står sgu da for
> alt det de foragter ! De kulturradikale og venstrefløjen holder med og
> finder gode undskyldninger for diktatur, kvindeforagt, intolerance,
> krigeriske holdninger og aktioner, bare det er muslimer, der går i
> spidsen.
Man skal jo have noget, at profilere sig på.
Uden at skade egen klasse.
Denne selvbeskyttelse er nok den største forskel på PH generationen og den
nuværende.
(Selv om også de "rigtige" kulturradikale havde en rem af huden.)
> Er det sløret der ruller ned, så snart venstrefløjen hører noget om den
> muslimske verden? For den har da i hvert fald ikke en skid tilfælles med
> de idealer socialismen/kommunismen står for.
> Mvh
> Erling
Fuldstændig.
Og det er derfor det er så "sjovt", når man hører højrefløjen tale om
"socialister".
Men således går det, når man lader akademikere overtage partierne.
MVH
Egon
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 16:03 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 11:19:44 +0200, "Henrik Svendsen"
<HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>> Kan jeg få en kort og klar og rimeligt udfyldende og nutidig
>>> definition på "kulturradikalisme"?
>>
>> De politiske og kunstneriske holdninger, som præger en Klaus Rifbjerg,
>> dagbladet Politiken, Gyldendal og en stor del af medarbejderstaben på
>> Danmarks Radio.
>>
>> Retningen er præget af foragt over for overleverede værdier, en foragt
>> der kunstnerisk giver sig udslag i provokationer. På mange måder har
>> retningen historisk været til gavn for det danske samfund, men i dag
>> synes den at give bagslag. De kulturradikale har typisk aldrig opdaget
>> at det de fandt gyseligt i Indre Mission findes 100 gange værre i det
>> islamiske indvandrermiljø, som de dog ideologisk synes at de er nødt
>> til at holde af.
>>
>> De vil derfor ikke indse at de er ved at undergrave det åbne
>> provo-samfund som de har opbygget.
>>
>> En anden ting ved kulturradikalismen er så funktionalisme, modernisme
>> og minimalisme, der får vore byer og mennesker til at se så
>> drønkedelige ud. Al pragt er jo bandlyst, og »sovsekander« hos
>> generaldirektører latterliggjort så de kun kan gå i den kedeligste og
>> mest puritanske klædedragt.
>
>Tak. Endelig en der ville give en brugbar definition på
>kulturradikalisme.
Der er intet at takke for da Per kun kolporterer hans eget had til
intelligensaen, og det er ikke en definition på kulturradikalismen.
Du kan læse Georg Brandes og P.H. hvis du ønsker at vide mere om
kulturradikale.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 22-10-05 16:33 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> Der er intet at takke for da Per kun kolporterer hans eget had til
> intelligensaen, og det er ikke en definition på kulturradikalismen.
Jeg hader hverken »intelligentsiaen« eller de kulturradikale. Nogle vil
nok selv regne mig til intelligentsiaen, og de kulturradikale har da i
tidens løb gjort meget godt for det danske samfund. Jeg fatter bare ikke
hvorfor de i dag har en så u-national grundholdning.
En grundholdning som en Brandes i øvrigt aldrig havde.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 21:45 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 17:33:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:
>Jeg hader hverken »intelligentsiaen« eller de kulturradikale. Nogle vil
>nok selv regne mig til intelligentsiaen, og de kulturradikale har da i
>tidens løb gjort meget godt for det danske samfund. Jeg fatter bare ikke
>hvorfor de i dag har en så u-national grundholdning.
Nope Per du tænker overhovedet ikke som en kulturradikal, du er ( og
det er ikke for at genere dig ) en provinsiel snob.
>
>En grundholdning som en Brandes i øvrigt aldrig havde.
Nåda var Brandes nationalist?
Regards Croc®
| |
Per Rønne (23-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 23-10-05 02:31 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Sat, 22 Oct 2005 17:33:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Jeg hader hverken »intelligentsiaen« eller de kulturradikale. Nogle vil
> >nok selv regne mig til intelligentsiaen, og de kulturradikale har da i
> >tidens løb gjort meget godt for det danske samfund. Jeg fatter bare ikke
> >hvorfor de i dag har en så u-national grundholdning.
>
> Nope Per du tænker overhovedet ikke som en kulturradikal, du er ( og
> det er ikke for at genere dig ) en provinsiel snob.
Det kan du jo mene; personligt føler jeg mig ikke det fjerneste i
familie med en Hyacinth Bucket .
> >En grundholdning som en Brandes i øvrigt aldrig havde.
>
> Nåda var Brandes nationalist?
Næh, han var national, og mente i øvrigt ikke at de dansksinedede
slesvigere, der var i stort flertal nord for Flensborg, burde opgive
deres nationale identitet.
--
Per Erik Rønne
| |
Egon Stich (23-10-2005)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 23-10-05 23:45 |
|
"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h4uggf.19tu7utwr5iibN%per@RQNNE.invalid...
> Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
> > Der er intet at takke for da Per kun kolporterer hans eget had til
> > intelligensaen, og det er ikke en definition på kulturradikalismen.
>
> Jeg hader hverken »intelligentsiaen« eller de kulturradikale. Nogle vil
> nok selv regne mig til intelligentsiaen, og de kulturradikale har da i
> tidens løb gjort meget godt for det danske samfund. Jeg fatter bare ikke
> hvorfor de i dag har en så u-national grundholdning.
>
> En grundholdning som en Brandes i øvrigt aldrig havde.
> --
> Per Erik Rønne
Det kunne jo b.la. skyldes, at det er forkert at kalde nutidens
"kulturradikale" for kulturradikale.
Forne tiders kulturradikale kæmpede jo imod kønsmoral, for kunstens frihed
og imod de diktaturer, der spirede frem i europa.
b.la.
Og dette kan man vist godt sympatisere med.
Og det var der jo mange, fra alle klasser, der gjorde.
Og de fik vitterligt flyttet nogle ting.
Selvfølgelig var der en del af "bevægelsen", der var med af modeårsager,
eller fordi de derved mente, at kunne fremme egeninteresser.
Hvilket jo heller ikke er ukendt i dag.
Men det er som om, disse, hvad vi end skal kalde dem, fokuserer på noget
ganske andet.
Ja egentlig kun 2 ting.
Et påstået fremmed - racehad, som i virkeligheden er noget helt andet, og så
egeninteresser.
Idealismen dækker kun et meget lille område.
Hvor er den kritiske kunst?
Ser vi et sjældent exempel, stammer det altid fra socialistisk side.
Man vil være proggressiv, og samtidig liberal/borgerlig?
Det er da vist et paradoks?
I modsætning til de gamle kulturradikale, der faktisk forsøgte at ændre på
tingenes tilstand, ikke ud fra egoistiske årsager, men fordi de mente, at
det var til gavn for hele befolkningen.
Hvad meget af, hvad de kæmpede for, også var.
Og en national holdning til mange ting.
Man havde samfundssind.
Dette var så nok een af årsagerne til, at store dele af borgerskabet ikke
kunne lide dem, og derfor, med held, påtrykte ordet en negativ betydning.
Som stadig findes.
Det var af en helt anden støbning, disse mennesker, end dem man nu er kommet
til, uretmæssigt, at kalde "kulturradikale".
De tror, at alt er "lige godt".
Og at alt kan diskuteres.
Uden tilsyneladende at vide, at der stadig i vide kredse af befolkningen
findes noget så gammeldags som national holdning og også en del
"folkekirkereligiøsitet".
Og at der er danske værdisæt, vi ikke vil finde os i krænkes.
Gad vide, om ikke en del af dette skyldes et ikke for godt skolesystem og en
ringe social opdragelse?
Men med den forkastning af danske værdier, nationale holdninger og kulturel
egenart, uden at tænke på omkostningerne af dette:
Kunne man med ret kalde dem: Kulturliberale?
MVH
Egon
| |
Henrik Svendsen (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 22-10-05 17:21 |
|
Croc® wrote:
> On Sat, 22 Oct 2005 11:19:44 +0200, "Henrik Svendsen"
> <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>> Tak. Endelig en der ville give en brugbar definition på
>> kulturradikalisme.
>
> Der er intet at takke for da Per kun kolporterer hans eget had til
> intelligensaen, og det er ikke en definition på kulturradikalismen.
Din definition på kulturradikalisme - skulle den alligevel ikke tages
alvorligt?
> Du kan læse Georg Brandes og P.H. hvis du ønsker at vide mere om
> kulturradikale.
Jeg vil hellere have en definition på kulturradikalisme. Hvis ikke du
har en, du vil stå inde for - så er det okay; men lad dog være med at
overfalde Rønne for at komme med en udmærket definition. Kom med en du
synes er bedre - hvis du har en.
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 21:49 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 18:20:36 +0200, "Henrik Svendsen"
<HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>> Tak. Endelig en der ville give en brugbar definition på
>>> kulturradikalisme.
>>
>> Der er intet at takke for da Per kun kolporterer hans eget had til
>> intelligensaen, og det er ikke en definition på kulturradikalismen.
>
>Din definition på kulturradikalisme - skulle den alligevel ikke tages
>alvorligt?
>
>> Du kan læse Georg Brandes og P.H. hvis du ønsker at vide mere om
>> kulturradikale.
>
>Jeg vil hellere have en definition på kulturradikalisme. Hvis ikke du
>har en, du vil stå inde for - så er det okay; men lad dog være med at
>overfalde Rønne for at komme med en udmærket definition. Kom med en du
>synes er bedre - hvis du har en.
Kulturradikalisme er et velkendt begreb, og jeg er ikke narcicistisk
nok til at tro min private fortolkning skulle være bedre end de
kapaciteter der var kulturradikale.
Du er da velkommen til at tage Pers ord for pålydende, jeg har anvist
dig en alternativ vej, så det interesserer dig nok ikke alligevel.
Regards Croc®
| |
Henrik Svendsen (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Henrik Svendsen |
Dato : 25-10-05 00:44 |
|
Croc® wrote:
> On Sat, 22 Oct 2005 18:20:36 +0200, "Henrik Svendsen"
> <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>>>> Tak. Endelig en der ville give en brugbar definition på
>>>> kulturradikalisme.
>>>
>>> Der er intet at takke for da Per kun kolporterer hans eget had til
>>> intelligensaen, og det er ikke en definition på kulturradikalismen.
>>
>> Din definition på kulturradikalisme - skulle den alligevel ikke tages
>> alvorligt?
>>
>>> Du kan læse Georg Brandes og P.H. hvis du ønsker at vide mere om
>>> kulturradikale.
>>
>> Jeg vil hellere have en definition på kulturradikalisme. Hvis ikke du
>> har en, du vil stå inde for - så er det okay; men lad dog være med at
>> overfalde Rønne for at komme med en udmærket definition. Kom med en
>> du synes er bedre - hvis du har en.
>
> Kulturradikalisme er et velkendt begreb, og jeg er ikke narcicistisk
> nok til at tro min private fortolkning skulle være bedre end de
> kapaciteter der var kulturradikale.
> Du er da velkommen til at tage Pers ord for pålydende, jeg har anvist
> dig en alternativ vej, så det interesserer dig nok ikke alligevel.
Men det gør det. Du har bare ikke anvist en definition; men et længere
selvstudium, så jeg selv kan danne en definition. Det er bare ikke det,
jeg søger. Jeg vil ha' en generel definition - ikke selv lave en, der
kun kan bruges af mig selv.
| |
Croc® (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 25-10-05 02:38 |
|
On Tue, 25 Oct 2005 01:43:41 +0200, "Henrik Svendsen"
<HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>> Jeg vil hellere have en definition på kulturradikalisme. Hvis ikke du
>>> har en, du vil stå inde for - så er det okay; men lad dog være med at
>>> overfalde Rønne for at komme med en udmærket definition. Kom med en
>>> du synes er bedre - hvis du har en.
>>
>> Kulturradikalisme er et velkendt begreb, og jeg er ikke narcicistisk
>> nok til at tro min private fortolkning skulle være bedre end de
>> kapaciteter der var kulturradikale.
>> Du er da velkommen til at tage Pers ord for pålydende, jeg har anvist
>> dig en alternativ vej, så det interesserer dig nok ikke alligevel.
>
>Men det gør det. Du har bare ikke anvist en definition; men et længere
>selvstudium, så jeg selv kan danne en definition. Det er bare ikke det,
>jeg søger. Jeg vil ha' en generel definition - ikke selv lave en, der
>kun kan bruges af mig selv.
Det bedste ville da være at afsøge emnet selv. Hverken du eller andre
kan da være tilfredse med at bruge Pers eller min fortolkning, som jo
ikke kan være andet end en fortolkning, derfor henvises til folk som
P.H.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (25-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 25-10-05 05:13 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> Det bedste ville da være at afsøge emnet selv. Hverken du eller andre
> kan da være tilfredse med at bruge Pers eller min fortolkning, som jo
> ikke kan være andet end en fortolkning, derfor henvises til folk som
> P.H.
PH har været død i snart 40 år, og var en hovedkilde inden for
kulturradikalismen i 1930erne. Det er de færreste i dag der ikke på
mange måder er enige med datidens kulturradikale.
Han kan næppe siges at udgøre en autoritet inden for /nutidens/
kulturradikalisme, men radikalt andre udfordringer.
http://da.wikipedia.org/wiki/Poul_Henningsen
Samme online-leksikon nøjes med følgende beskrivelse af
kulturradikalisme, der ikke siger meget:
http://da.wikipedia.org/wiki/Kulturradikalisme
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 22-10-05 03:51 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Fri, 21 Oct 2005 21:39:00 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer. Det nye
> >> er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som målgruppe.
> >
> >Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et mindretal af
> >særligt troende danskere.
>
> Du tager fejl Per, du burde have skrevet vidende og ikke troende, det
> er jo forskellen mellem religiøse og kulturradikale.
Jeg har aldrig opfattet eksempelvis Indre Mission, det segment det
kulturradikale hyppigt er gået efter, når der skulle mobbes, som særligt
»vidende«.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 16:10 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 04:51:03 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:
>>
>> >> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer. Det nye
>> >> er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som målgruppe.
>> >
>> >Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et mindretal af
>> >særligt troende danskere.
>>
>> Du tager fejl Per, du burde have skrevet vidende og ikke troende, det
>> er jo forskellen mellem religiøse og kulturradikale.
>
>Jeg har aldrig opfattet eksempelvis Indre Mission, det segment det
>kulturradikale hyppigt er gået efter, når der skulle mobbes, som særligt
>»vidende«.
Kanske fordi du har svært ved at læse. De kulturradikale har til alle
tider tilhørt den intellektuelle elite og er derfor betegnet som de
vidende. Indre mission er et godt mål, for der er dårskaben i særlig
grad udstillet, så selv en semireligiøs menigmand kan se det.
Regards Croc®
| |
T.Liljeberg (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : T.Liljeberg |
Dato : 22-10-05 16:19 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 17:09:48 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
wrote:
>>> >Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et mindretal af
>>> >særligt troende danskere.
>>>
>>> Du tager fejl Per, du burde have skrevet vidende og ikke troende, det
>>> er jo forskellen mellem religiøse og kulturradikale.
>>
>>Jeg har aldrig opfattet eksempelvis Indre Mission, det segment det
>>kulturradikale hyppigt er gået efter, når der skulle mobbes, som særligt
>>»vidende«.
>
>Kanske fordi du har svært ved at læse.
Uheldigt ordvalg..
Prøv at læse de sidste par kommentarer, jeg har ladet stå ovenfor.
>De kulturradikale har til alle
>tider tilhørt den intellektuelle elite og er derfor betegnet som de
>vidende. Indre mission er et godt mål, for der er dårskaben i særlig
>grad udstillet, så selv en semireligiøs menigmand kan se det.
Per skriver jo netop, at IM ikke er særligt vidende.
Og før det skriver han, at de kulturradikale specifikt går efter
"særligt troende", f.eks. IM. Hvortil du svarer, at han burde have
skrevet "vidende".
Som sagt, uheldigt ordvalg, det med at have svært ved at læse.
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 16:47 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 08:18:56 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>
>Uheldigt ordvalg..
>Prøv at læse de sidste par kommentarer, jeg har ladet stå ovenfor.
Ja den var sgu' ikke heldig.
Undskyld Per.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 22-10-05 16:33 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Sat, 22 Oct 2005 04:51:03 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
> >> >> Blasfemi har alle dage været en særlig dansk disciplin for provoer.
> >> >> Det nye er at JP melder sig som provo og at avisen har mindretal som
> >> >> målgruppe.
> >> >Det kulturradikale segment har nu også altid gået efter et mindretal af
> >> >særligt troende danskere.
> >> Du tager fejl Per, du burde have skrevet vidende og ikke troende, det
> >> er jo forskellen mellem religiøse og kulturradikale.
> >Jeg har aldrig opfattet eksempelvis Indre Mission, det segment det
> >kulturradikale hyppigt er gået efter, når der skulle mobbes, som særligt
> >»vidende«.
> Kanske fordi du har svært ved at læse. De kulturradikale har til alle
> tider tilhørt den intellektuelle elite og er derfor betegnet som de
> vidende. Indre mission er et godt mål, for der er dårskaben i særlig
> grad udstillet, så selv en semireligiøs menigmand kan se det.
Jeg tror minsandten at du læser det forkert. Indre Mission var dem som
de kulturradikale gik efter, når der skulle mobbes. Og Indre Mission har
aldrig været særligt vidende, men til gengæld troende. Du læser »gå
efter« forkert.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (22-10-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 22-10-05 21:49 |
|
On Sat, 22 Oct 2005 17:33:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:
>Jeg tror minsandten at du læser det forkert. Indre Mission var dem som
>de kulturradikale gik efter, når der skulle mobbes. Og Indre Mission har
>aldrig været særligt vidende, men til gengæld troende. Du læser »gå
>efter« forkert.
Undskyld Per.
Regards Croc®
| |
Bo Warming (21-10-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-10-05 19:10 |
|
"Per Hagemann" <perhag@tdcadsl.dk> wrote in message
news:435906b3$0$99996$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h4si0l.3rla0i1afrtpbN%per@RQNNE.invalid...
>> Så kan man læse statsministerens svar til de islamiske lande, der
>> har
>> protesteret mod Jyllandspostens karikaturtegninger af Muhamed.
>>
>> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=645094/
>>
> den danske regering råder ikke
>> over midler til at øve indflydelse på pressen.
>>
>> Dansk lovgivning forbyder imidlertid handlinger eller udtryk, der
>> er af
>> blasfemisk eller diskriminerende art. Den krænkede part kan bringe
>> sådanne handlinger eller udtryk for en domstol, og det er så op til
>> domstolene at behandle den enkelt esag.
>>
>
> Jeg synes ikke det er en god ide at Fogh giver muhamedanerne gode
> ideer til hvordan de kan gennemtvinge respekt for Muhamed.
>
> Kunne han ikke bare have sendt ambassadørerne et næsvist svar?
> F.eks.:
>
> "Bland jer udenom vores interne forhold, ellers forlanger vi også
> ændringer i jeres lande, så de bliver til kopier af Danmark."
Der er aldrig fordel ved billige points og næsvished og øje-for-øje -
hævn
| |
|
|