/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Krig - hvem trykker på start knappen?
Fra : Lasse Madsen


Dato : 27-03-05 13:33

Hej,

Sad lige og lurerede....

Hvis vi forestiller os at Danmark tabte i VM fodbold (og det kan alle jo
nok) og statsministeren ville have hævn og derfor ville deklarere krig mod
dem ... hvad kræver det så ? folkeafstemning ? godkendelse af regenten ?

- Hvad nu hvis regenten ville deklarere krig mod tyskland har regenten så
"præsedens" over folketinget ?

m.v.h.
L. Madsen



 
 
BPF (27-03-2005)
Kommentar
Fra : BPF


Dato : 27-03-05 13:55

Uden på nogen måde at være ekspert i forfatningsret, vil jeg gætte på at
det, jf. grundlovens § 19, stk. 2, kræver folketingets samtykke :)

- BPF

Lasse Madsen wrote:
> Hej,
>
> Sad lige og lurerede....
>
> Hvis vi forestiller os at Danmark tabte i VM fodbold (og det kan alle jo
> nok) og statsministeren ville have hævn og derfor ville deklarere krig mod
> dem ... hvad kræver det så ? folkeafstemning ? godkendelse af regenten ?
>
> - Hvad nu hvis regenten ville deklarere krig mod tyskland har regenten så
> "præsedens" over folketinget ?
>
> m.v.h.
> L. Madsen
>
>

Allan Riise (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 27-03-05 14:34


"BPF" <spam@anonymous.net> skrev i en meddelelse
news:4246ad09$0$23101$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Uden på nogen måde at være ekspert i forfatningsret, vil jeg gætte på at
> det, jf. grundlovens § 19, stk. 2, kræver folketingets samtykke :)

Som stadig vil være i strid med Folkeretten, som siger at en angrebskrig kun
kan indledes med en resolution fra FN's sikkerhedsråd!

Dette gælder alle lande der er medlemmer af FN.

Allan Riise



MooreHojer (27-03-2005)
Kommentar
Fra : MooreHojer


Dato : 27-03-05 14:00

> Hvis vi forestiller os at Danmark tabte i VM fodbold (og det kan alle
> jo nok) og statsministeren ville have hævn og derfor ville deklarere
> krig mod dem ... hvad kræver det så ? folkeafstemning ? godkendelse af
> regenten ?

Er ikke den store jura-ørn men så vidt jeg kan forstå så er det
folketinget der skal vedtage at gå i krig. Da vi gik ind i Irakkrigen
var det et flertal i folketinget der besluttede det.

> - Hvad nu hvis regenten ville deklarere krig mod tyskland har regenten
> så "præsedens" over folketinget ?

Ifølge grundlovens paragraf 19 så kan regenten så vidt jeg har forstået
ikke erklære krig uden folketinget.

§ 19
Stk. 1.
Kongen handler på rigets vegne i mellemfolkelige anliggender. Uden
folketingets samtykke kan han dog ikke foretage nogen handling, der
forøger eller indskrænker rigets område, eller indgå nogen
forpligtigelse, til hvis opfyldelse folketingets medvirken er nødvendig,
eller som iøvrigt er af større betydning. Ejheller kan kongen uden
folketingets samtykke opsige nogen mellemfolkelig overenskomst, som er
indgået med folketingets samtykke.
Stk. 2.
Bortset fra forsvar mod væbnet angreb på riget eller danske styrker kan
kongen ikke uden folketingets samtykke anvende militære magtmidler mod
nogen fremmed stat. Foranstaltninger, som kongen måtte træffe i medfør
af denne bestemmelse, skal straks forelægges folketinget. Er folketinget
ikke samlet, skal det uopholdeligt sammenkaldes til møde. Stk. 3.
Folketinget vælger af sin midte et udenrigspolitisk nævn, med hvilket
regeringen rådfører sig forud for enhver beslutning af større
udenrigspolitisk rækkevidde. Nærmere regler om det udenrigspolitiske
nævn fastsættes ved lov.


--
Moore Hojer


Lasse Madsen (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Lasse Madsen


Dato : 27-03-05 14:06

Hej igen !

> Stk. 2.
> Bortset fra forsvar mod væbnet angreb på riget eller danske styrker kan
> kongen ikke uden folketingets samtykke anvende militære magtmidler mod
> nogen fremmed stat. Foranstaltninger, som kongen måtte træffe i medfør af
> denne bestemmelse, skal straks forelægges folketinget. Er folketinget ikke
> samlet, skal det uopholdeligt sammenkaldes til møde. Stk. 3. Folketinget
> vælger af sin midte et udenrigspolitisk nævn, med hvilket regeringen
> rådfører sig forud for enhver beslutning af større udenrigspolitisk
> rækkevidde. Nærmere regler om det udenrigspolitiske nævn fastsættes ved
> lov.

Skal stykke 2 forståes således at regenten kan "præcedere" over folketinget
hvis vi bliver angrebet:

f.eks.:

Tyskernes pantzer tanks ruller over rudbøl grænsen og så ringer magrethe til
forsvarschefen og beder ham om at køre tropperne i beredskab
kan hun det ?

Yderligere forstår jeg stykke 2 således at regenten ikke kan starte en krig
mod fremmed stat men som ovenfor beskytte "riget" mod det ?

M.v.h.
Lasse



Carsten Holck (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Carsten Holck


Dato : 27-03-05 14:24

Lasse Madsen said the following on 27-03-2005 15:05:
> Hej igen !
>
>
>>Stk. 2.
>>Bortset fra forsvar mod væbnet angreb på riget eller danske styrker kan
>>kongen ikke uden folketingets samtykke anvende militære magtmidler mod
>>nogen fremmed stat. Foranstaltninger, som kongen måtte træffe i medfør af
>>denne bestemmelse, skal straks forelægges folketinget. Er folketinget ikke
>>samlet, skal det uopholdeligt sammenkaldes til møde. Stk. 3. Folketinget
>>vælger af sin midte et udenrigspolitisk nævn, med hvilket regeringen
>>rådfører sig forud for enhver beslutning af større udenrigspolitisk
>>rækkevidde. Nærmere regler om det udenrigspolitiske nævn fastsættes ved
>>lov.
>
>
> Skal stykke 2 forståes således at regenten kan "præcedere" over folketinget
> hvis vi bliver angrebet:
>
> f.eks.:
>
> Tyskernes pantzer tanks ruller over rudbøl grænsen og så ringer magrethe til
> forsvarschefen og beder ham om at køre tropperne i beredskab
> kan hun det ?
>
> Yderligere forstår jeg stykke 2 således at regenten ikke kan starte en krig
> mod fremmed stat men som ovenfor beskytte "riget" mod det ?
>
Jvfr "Kongelig forholdsordre 6.marts 1952" er det ikke nødvendigt at
regenten gør noget, de er allerede kørt!.

http://www.vaabenskjolde.dk/index/den_kongelige_forholdsordre.htm

1.pkt:
I tilfælde af angreb på dansk territorium eller på dansk militær enhed
uden for dansk territorium skal de angrebne styrker ufortøvet optage
kampen, uden at ordre afventes eller søges indhentet, selv om
krigserklæring eller krigstilstand ikke er de pågældende chefer bekendt.
......

/carsten

Søren Christensen (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Søren Christensen


Dato : 27-03-05 23:00


"Carsten Holck" <cholck@malling.com.invalid> skrev i en meddelelse
news:4246b3e4$0$172$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> > Tyskernes pantzer tanks ruller over rudbøl grænsen og så ringer magrethe
til
> > forsvarschefen og beder ham om at køre tropperne i beredskab
> > kan hun det ?
> >
> > Yderligere forstår jeg stykke 2 således at regenten ikke kan starte en
krig
> > mod fremmed stat men som ovenfor beskytte "riget" mod det ?
> >
> Jvfr "Kongelig forholdsordre 6.marts 1952" er det ikke nødvendigt at
> regenten gør noget, de er allerede kørt!.
>
> http://www.vaabenskjolde.dk/index/den_kongelige_forholdsordre.htm
>
> 1.pkt:
> I tilfælde af angreb på dansk territorium eller på dansk militær enhed
> uden for dansk territorium skal de angrebne styrker ufortøvet optage
> kampen, uden at ordre afventes eller søges indhentet, selv om
> krigserklæring eller krigstilstand ikke er de pågældende chefer bekendt.
> .....

I kongelige fortager sig ikke noget i tilfælde af krig. De kører i skjul i
det "hemmelige"
skjulested oppe i Nordsjælland.




Kevin Edelvang (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Kevin Edelvang


Dato : 27-03-05 15:34

"Lasse Madsen" <spam@electrologic.dk> skrev

> Tyskernes pantzer tanks ruller over rudbøl grænsen og så ringer magrethe
til
> forsvarschefen og beder ham om at køre tropperne i beredskab
> kan hun det ?

Når vi taler jura og statsret er kongen/regenten =
statsministeren/regeringen, med mindre der er tale om bestemmelser, der har
med kongens person at gøre.

> Yderligere forstår jeg stykke 2 således at regenten ikke kan starte en
krig
> mod fremmed stat men som ovenfor beskytte "riget" mod det ?

Det er korrekt.

Mvh
Kevin Edelvang



MooreHojer (27-03-2005)
Kommentar
Fra : MooreHojer


Dato : 27-03-05 15:42

> Når vi taler jura og statsret er kongen/regenten =
> statsministeren/regeringen, med mindre der er tale om bestemmelser,
> der har
> med kongens person at gøre.

Hvorfor det?

--
Moore Hojer


Kevin Edelvang (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Kevin Edelvang


Dato : 27-03-05 16:38

"MooreHojer" <simon@moorehojer.dk> skrev

> Hvorfor det?

Fordi sådan er det bare!

Mvh
Kevin Edelvang



MooreHojer (27-03-2005)
Kommentar
Fra : MooreHojer


Dato : 27-03-05 17:02

>> Hvorfor det?
>
> Fordi sådan er det bare!

Er der ikke en juridiske grund til at når der står kongen/regenten så er
det slet ikke ham men nogle helt andre?

--
Moore Hojer


Kevin Edelvang (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Kevin Edelvang


Dato : 27-03-05 17:19

"MooreHojer" <simon@moorehojer.dk> skrev

> Er der ikke en juridiske grund til at når der står kongen/regenten så er
> det slet ikke ham men nogle helt andre?

Jo, det kan man da godt give. Det bedste "samlede" bud ville være at henvise
til den statsretlige litteratur, der findes om emnet. Et af de juridiske
argumenter er, at når kongen jf. Grundlovens § 13 er ansvarsfri, kan han
heller ikke have magt, denne ligger jf. samme § (omvendt forstået) derimod
hos ministrene. Desuden kan du i § 14 læse, at kongens beslutninger kun er
gyldige, når de er kontrasigneret af en minister.

Grundloven behandler sprogligt set kongen meget pænt (primært af historiske
årsager), men rent juridisk (læs mellem linjerne) er tonen klar: Farvel til
kongemagt, al magt til de folkevalgte.

Mvh
Kevin Edelvang



Martin Jørgensen (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Martin Jørgensen


Dato : 27-03-05 19:11

Kevin Edelvang wrote:
> "MooreHojer" <simon@moorehojer.dk> skrev
-snip-

> Grundloven behandler sprogligt set kongen meget pænt (primært af historiske
> årsager), men rent juridisk (læs mellem linjerne) er tonen klar: Farvel til
> kongemagt, al magt til de folkevalgte.
>
> Mvh
> Kevin Edelvang

Det burde de sgu' da iøvrigt snart tage at modernisere?


Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

Kevin Edelvang (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Kevin Edelvang


Dato : 27-03-05 19:32

"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev

> Det burde de sgu' da iøvrigt snart tage at modernisere?

Tja, mit bud er, at det ikke sker før monarkiet bliver afskaffet. Desuden er
det et være hyr at ændre grundloven.

Mvh
Kevin Edelvang



Allan Riise (27-03-2005)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 27-03-05 20:17


"Kevin Edelvang" <virker@ikke.invalid> skrev i en meddelelse
news:4246fc0e$0$248$14726298@news.sunsite.dk...
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev
>
>> Det burde de sgu' da iøvrigt snart tage at modernisere?
>
> Tja, mit bud er, at det ikke sker før monarkiet bliver afskaffet. Desuden
> er
> det et være hyr at ændre grundloven.

Er der ikke en kommision igang med at kulegrave samme, så en modernisering
kan ske?

Allan Riise



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408849
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste