---

Hej NG

Indtil igår var jeg frivillig ulønnet leder hos en idrætsforening. I min
opsigelse har jeg gjort opmærksom på at jeg har en masse kamp- og
træningstøj liggende hjemme hos mig tilhørende foreningen. Jeg har skrevet
at jeg ønsker det afhentet inden d 3 januar 2005 (1 måneds frist).

- Kan foreningen på nogen måde forlange at jeg skal køre ud og aflevere
tøjet hos dem, eller kan jeg sige at det må være foreningens hovedpine at
hente tøjet?

- Hvis de ikke har hentet tøjet d. 3 januar, er jeg så i min gode ret til at
smide tøjet ud, eller måske endda beholde det til eget brug?

Som I måske kan læse, føler jeg ikke at jeg skylder foreningen noget, derfor
den lidt stejle holdning...

Mvh

Emil

---

"Emil Jensen [2100]" <lime@jensen73.dk> skrev i en meddelelse
news:41b10536$0$164$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Hej NG
>
> - Kan foreningen på nogen måde forlange at jeg skal køre ud og aflevere
> tøjet hos dem, eller kan jeg sige at det må være foreningens hovedpine at
> hente tøjet?

Ja. Hvis der ikke foreligger nogen egentlig aftale omkring tøjet m.v kan du
bede dem afhente det.
>
> - Hvis de ikke har hentet tøjet d. 3 januar, er jeg så i min gode ret til
> at smide tøjet ud

Nej. Ikke umidelbart. Men, hvis du i din henvendelse til foreningen har
gjort det klart, at du indefor en (rimelig) frist smider tøjet ud, såfremt
det ikke er afhentet kan du måske gøre det uden at risikere at komme til at
erstatte det.
Skriv hellere, at såfremt det ikke er afhentet, ligger det for foreningens
regning og risiko.

, eller måske endda beholde det til eget brug?

Nej. Ejendomretten overgår ikke til dig alene ved foreningens passivitet.
>
> Som I måske kan læse, føler jeg ikke at jeg skylder foreningen noget,
> derfor den lidt stejle holdning...

Det er måske forståeligt, men usagligt/irrelevant i forhold til ovennævnte.
Med andre ord: Du kan ikke bruge tøjproblemet til juridisk at begrunde en
chickanøs adfærd.

PH

---

"Emil Jensen [2100]" <lime@jensen73.dk> skrev i en meddelelse
news:41b10536$0$164$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Hej NG
>
> Indtil igår var jeg frivillig ulønnet leder hos en idrætsforening. I min
> opsigelse har jeg gjort opmærksom på at jeg har en masse kamp- og
> træningstøj liggende hjemme hos mig tilhørende foreningen. Jeg har skrevet
> at jeg ønsker det afhentet inden d 3 januar 2005 (1 måneds frist).
>
> - Kan foreningen på nogen måde forlange at jeg skal køre ud og aflevere
> tøjet hos dem, eller kan jeg sige at det må være foreningens hovedpine at
> hente tøjet?
>
> - Hvis de ikke har hentet tøjet d. 3 januar, er jeg så i min gode ret til
at
> smide tøjet ud, eller måske endda beholde det til eget brug?
>
> Som I måske kan læse, føler jeg ikke at jeg skylder foreningen noget,
derfor
> den lidt stejle holdning...
>
> Mvh
>
> Emil
>
>
Hvis Emil har lånt tøjet i foreningen, må han da skulle bringe det tilbage?
Har han fået det med hjem til vask for holdet, er det måske nok noget andet?
Hilsen Matthias
(ikke jurist)

---

> Hvis Emil har lånt tøjet i foreningen, må han da skulle bringe det
> tilbage?
> Har han fået det med hjem til vask for holdet, er det måske nok noget
> andet?

Jeg har ikke lånt tøjet, jeg har opbevaret det i hjemmet, da der var
mega-rod i foreningens opbevaringsrum. De andre idrætsgrene snuppede tøj og
materialer fra "min" idrætsgren. Der er tale om tøj som fylder cirka 4 store
holdtasker som skulle give fritids/trænings/kamptøj til et fodboldhold
bestående af cirka 20 spillere og 2-3 ledere.

Mvh

Emil

---

> Jeg har ikke lånt tøjet, jeg har opbevaret det i hjemmet, da der var
> mega-rod i foreningens opbevaringsrum. De andre idrætsgrene snuppede tøj
> og materialer fra "min" idrætsgren. Der er tale om tøj som fylder cirka 4
> store holdtasker som skulle give fritids/trænings/kamptøj til et
> fodboldhold bestående af cirka 20 spillere og 2-3 ledere.

Har du gjort det på eget initiativ, elle blev du bedt om det af ledelsen?

---

>> Jeg har ikke lånt tøjet, jeg har opbevaret det i hjemmet, da der var
>> mega-rod i foreningens opbevaringsrum. De andre idrætsgrene snuppede tøj
>> og materialer fra "min" idrætsgren. Der er tale om tøj som fylder cirka 4
>> store holdtasker som skulle give fritids/trænings/kamptøj til et
>> fodboldhold bestående af cirka 20 spillere og 2-3 ledere.
>
> Har du gjort det på eget initiativ, elle blev du bedt om det af ledelsen?

Jeg har gjort det på eget initiativ... Men ledelsen var meget glade for at
jeg flyttede tøjet hjem til mig, for "min" idrætsgren var den gren med mest
tøj. Så efter det blev flyttet hjem til mig, blev der meget bedre plads i
foreningens opbevaringsrum... Men det er nok sagen uvedkommende.
Hovedårsagen er at det var på eget initiativ.

Men jeg kan jo bare bede dem om at hente tøjet, så får de det i en pæn
bunke... Hvis jeg skal aflevere det, jamen så kommer jeg da bare forbi deres
kontor (som ligger langt fra opbevaringsrummet) og losser tøjet af der

Never mind, tak for jeres svar !

Mvh

Emil

---

"Emil Jensen [2100]" wrote:
>
> Never mind, tak for jeres svar !

Hvorfor ikke vise dem, at det ikke er dig som går i små sko?

Aflever det til dem, der hvor du har taget det fra eller til nærmeste
"overordnede" (bestyrelsesmedlem eller tilsvarende).
På den måde får du den pæneste exit fra foreningen.


mvh

Carsten Riis

---

> Hvorfor ikke vise dem, at det ikke er dig som går i små sko?
>
> Aflever det til dem, der hvor du har taget det fra eller til nærmeste
> "overordnede" (bestyrelsesmedlem eller tilsvarende).
> På den måde får du den pæneste exit fra foreningen.

Måske med tiden, vil jeg gøre det. Når jeg f.eks. bliver træt af at have det
liggende...

Emil

---

"Emil Jensen [2100]" <lime@jensen73.dk> wrote in message
news:41b10536$0$164$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Som I måske kan læse, føler jeg ikke at jeg skylder foreningen noget,
> derfor den lidt stejle holdning...

Find noget andet og vigtigere at bruge dit liv på.

--
-Jens B.

---

>> Som I måske kan læse, føler jeg ikke at jeg skylder foreningen noget,
>> derfor den lidt stejle holdning...
>
> Find noget andet og vigtigere at bruge dit liv på.

Netop! Jeg gider ikke spilde min tid (og liv) på at slæbe alt det tøj ud til
klubben, så altså ligger ca 20 km fra min bopæl.

Emil

---

Emil Jensen [2100] wrote:

> Netop! Jeg gider ikke spilde min tid (og liv) på at slæbe alt det tøj ud til
> klubben, så altså ligger ca 20 km fra min bopæl.

Så skulle du nok ikke have slæbt det hjem i første omgang, synes jeg.

Det er efter min mening fint nok, at du giver dem indtil engang i
starten af januar til at komme og afhente tøjet. Har de ikke gjort det,
så synes jeg, at du enten skal 1) aflevere det, hvor det skal opbevares
fremover, 2) aflevere det på deres kontor; eller 3) sende det med Post
Danmark eller en fragtmand til formand, kontor eller et andet passende sted.

Det kan godt være, at de har pisset dig op ad ryggen, og du derfor
sikkert med rettet er blevet sur og muggen på dem. Men du ender bare med
at blive en gammel, sur, bitter mand, hvis du ikke trækker dig op på et
andet niveau. Vis dig fra din bedste side.

---

"Holst" <newsdec04@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:41b2ca12$0$222$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

, hvis du ikke trækker dig op på et
andet niveau. Vis dig fra din bedste side.

Enig.

Men skulle vi så ikke prøve at trække diskussionen op på et andet og mere
jurudisk niveau.

Der er for mig to spørgsmål idet:

1 Ejendomsretten:

Der er ikke tvivl om at det er foreningen der pt. har ejendomstreten over
tøjet. De har derfor ret til at få tøjet i deres besiddelse.

2: Spørgmålet om det er træneren eller foreningen der har ret/pligt til at
sørge for transporten/afhentningen.

Der er ingen tvivl for mig i, at træneren som det mindste skal åbne mulighed
for/ikke forhindre foreningen i at komme i besiddelse af tøjet.

Hvem der evt. skal bekoste afhentningen/afleveringen kan man ikke afgøre før
der kommer flere fakta på bordet.

Hvis træneren, som en del af sit evt. vederlag har taget tøjet med hjem for
at vaske det med mere, er det ham der har pligten til at aflevere som en
afspejling af aftalen fra før han blev "fyret"

Har han derimod gjort det gratis, kan man argumentere for at foreningen skal
afhente det. Men sædvaner, kutymer m.v. kan have betydning for resultatet.

Da jeg var medlem af en lille fodboldklub, var det trænerens kone der fik
betaling for at vaske tøjet. Da der således var betalt, havde hun
selvfølgelig pligt til at aflevere det igen, også selvom hun/træneren blev
"fyret."

PH

---

> , hvis du ikke trækker dig op på et
> andet niveau. Vis dig fra din bedste side.
>
> Enig.

Det har I ret i. Det må jeg lige puttet ind i baghovedet, igen

> Men skulle vi så ikke prøve at trække diskussionen op på et andet og mere
> jurudisk niveau.
>
> Der er for mig to spørgsmål idet:
>
> 1 Ejendomsretten:
>
> Der er ikke tvivl om at det er foreningen der pt. har ejendomstreten over
> tøjet. De har derfor ret til at få tøjet i deres besiddelse.

Enig, men hvis de ikke gør sig nogen som helst anstrengelser for at få tøjet
i deres besiddelse igen, så er de vel ikke interesseret i det. Men lad os nu
se, det er weekend så der går lige et par dage før jeg får svar fra
foreningen. Jeg ville bare høre hvor jeg stod, når foreningen kontaktede mig
engang...


> 2: Spørgmålet om det er træneren eller foreningen der har ret/pligt til at
> sørge for transporten/afhentningen.
>
> Der er ingen tvivl for mig i, at træneren som det mindste skal åbne
> mulighed for/ikke forhindre foreningen i at komme i besiddelse af tøjet.

Jeg er skam interesseret i at komme af med tøjet, de optager en masse plads
i min kælderrum.


> Hvem der evt. skal bekoste afhentningen/afleveringen kan man ikke afgøre
> før der kommer flere fakta på bordet.
>
> Hvis træneren, som en del af sit evt. vederlag har taget tøjet med hjem
> for at vaske det med mere, er det ham der har pligten til at aflevere som
> en afspejling af aftalen fra før han blev "fyret"
>
> Har han derimod gjort det gratis, kan man argumentere for at foreningen
> skal afhente det. Men sædvaner, kutymer m.v. kan have betydning for
> resultatet.

Jeg har gjort alt fuldstændig gratis, 100% ulønnet og frivilligt. Så det ser
ud til at det er foreningen som må sende en anden som stadig er frivillig
hos dem


> Da jeg var medlem af en lille fodboldklub, var det trænerens kone der fik
> betaling for at vaske tøjet. Da der således var betalt, havde hun
> selvfølgelig pligt til at aflevere det igen, også selvom hun/træneren blev
> "fyret."

Tjah, det er lidt ligesom, man skal aflevere sine papirer eller værktøj hvis
man bliver fyret / siger op fra sit arbejdsplads.
Men drejer det sig om en ulønnet frivillig, så er der grænser for hvad
foreningen kan forlange.

Tak for at diskutionen blev løftet op til NG'ens niveau.

Mvh

Emil

---

Jeg synes helt klart at du skal se at få løftet knoglen til een af de andre
i foreningen og spørge om ikke vedkommende gider opbevare tøjet indtil noget
andet er bestemt. På den vis slipper du for at tage juraen i brug, som jo
dybest set er til, hvor menneskelig dumhed og ufornuft råder !
/FL
"Emil Jensen [2100]" <lime@jensen73.dk> skrev i en meddelelse
news:41b2f066$0$158$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> , hvis du ikke trækker dig op på et
>> andet niveau. Vis dig fra din bedste side.
>>
>> Enig.
>
> Det har I ret i. Det må jeg lige puttet ind i baghovedet, igen
>
>> Men skulle vi så ikke prøve at trække diskussionen op på et andet og mere
>> jurudisk niveau.
>>
>> Der er for mig to spørgsmål idet:
>>
>> 1 Ejendomsretten:
>>
>> Der er ikke tvivl om at det er foreningen der pt. har ejendomstreten over
>> tøjet. De har derfor ret til at få tøjet i deres besiddelse.
>
> Enig, men hvis de ikke gør sig nogen som helst anstrengelser for at få
> tøjet i deres besiddelse igen, så er de vel ikke interesseret i det. Men
> lad os nu se, det er weekend så der går lige et par dage før jeg får svar
> fra foreningen. Jeg ville bare høre hvor jeg stod, når foreningen
> kontaktede mig engang...
>
>
>> 2: Spørgmålet om det er træneren eller foreningen der har ret/pligt til
>> at sørge for transporten/afhentningen.
>>
>> Der er ingen tvivl for mig i, at træneren som det mindste skal åbne
>> mulighed for/ikke forhindre foreningen i at komme i besiddelse af tøjet.
>
> Jeg er skam interesseret i at komme af med tøjet, de optager en masse
> plads i min kælderrum.
>
>
>> Hvem der evt. skal bekoste afhentningen/afleveringen kan man ikke afgøre
>> før der kommer flere fakta på bordet.
>>
>> Hvis træneren, som en del af sit evt. vederlag har taget tøjet med hjem
>> for at vaske det med mere, er det ham der har pligten til at aflevere som
>> en afspejling af aftalen fra før han blev "fyret"
>>
>> Har han derimod gjort det gratis, kan man argumentere for at foreningen
>> skal afhente det. Men sædvaner, kutymer m.v. kan have betydning for
>> resultatet.
>
> Jeg har gjort alt fuldstændig gratis, 100% ulønnet og frivilligt. Så det
> ser ud til at det er foreningen som må sende en anden som stadig er
> frivillig hos dem
>
>
>> Da jeg var medlem af en lille fodboldklub, var det trænerens kone der fik
>> betaling for at vaske tøjet. Da der således var betalt, havde hun
>> selvfølgelig pligt til at aflevere det igen, også selvom hun/træneren
>> blev "fyret."
>
> Tjah, det er lidt ligesom, man skal aflevere sine papirer eller værktøj
> hvis man bliver fyret / siger op fra sit arbejdsplads.
> Men drejer det sig om en ulønnet frivillig, så er der grænser for hvad
> foreningen kan forlange.
>
> Tak for at diskutionen blev løftet op til NG'ens niveau.
>
> Mvh
>
> Emil
>
>

---

> Jeg synes helt klart at du skal se at få løftet knoglen til een af de
> andre i foreningen og spørge om ikke vedkommende gider opbevare tøjet
> indtil noget andet er bestemt. På den vis slipper du for at tage juraen i
> brug, som jo dybest set er til, hvor menneskelig dumhed og ufornuft råder
> !

Tjah... Har sendt e-mail og bedt dem om at hente tøjet... Indtil videre er
juraen ikke taget i brug, jeg forbereder mig bare
Men kan jo håbe at foreningen får lettet røven og hentet tøjet, eller at jeg
besinder mig og afleverer tøjet i god ro og orden.

Mvh

Emil