---

Hej
I forbindelse med lovstramningen vedr. foldeknive hvor bladet kan låses, er
jeg interesseret i de betænkninger/argumenter der ligge bag dette indgreb,
kan de ses nogen steder ?
De ville være rart at vide hvad der ligger bag en sådan lovstramning der
savner al logik, og virker som virker som om hovedformålet er stemmer.


--
Vh
Tommy
www.tommyhh.dk

---

"Tommy Hansen" <tommyhhXXX@tdcadsl.dk> wrote in message
news:4106a7bb$0$35876$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej
> I forbindelse med lovstramningen vedr. foldeknive hvor bladet kan låses,
er
> jeg interesseret i de betænkninger/argumenter der ligge bag dette indgreb,
> kan de ses nogen steder ?
> De ville være rart at vide hvad der ligger bag en sådan lovstramning der
> savner al logik, og virker som virker som om hovedformålet er stemmer.


Iflg tv2 nyhederne, var det en direkte følge af at ham italieneren blev
stukket ihjel (kulturberiget) af et par 2g´ere for sidste år i København.

Og ja, det det må være stemmefiskeri. Dem som loven er rettet imod er
tilsyneladende ligeglade, der er i alt fald sket en eksplosiv stigning af
konfiskerede knive og andre våben i disse kredse i år, måske loven først
skal "slå igennem".

mvh
JBH

---

>
> Og ja, det det må være stemmefiskeri. Dem som loven er rettet imod er
> tilsyneladende ligeglade, der er i alt fald sket en eksplosiv stigning af
> konfiskerede knive og andre våben i disse kredse i år, måske loven først
> skal "slå igennem".
>
> mvh
> JBH
>
Det der gør loven så absurd, er at mit multitool hvor de forskellige ting
låser som en sikkerhed, er blevet ulovligt.
Og på en gammel MC, er det rart at have lidt værktøj med, nu kan jeg så købe
en rød Sweiserkniv uden sikkerhed, den er lovlig.


--
Vh
Tommy
www.tommyhh.dk

---

Tommy Hansen wrote:

>>Og ja, det det må være stemmefiskeri. Dem som loven er rettet imod er
>>tilsyneladende ligeglade, der er i alt fald sket en eksplosiv stigning af
>>konfiskerede knive og andre våben i disse kredse i år, måske loven først
>>skal "slå igennem".
>>
>>mvh
>>JBH
>>
>
> Det der gør loven så absurd, er at mit multitool hvor de forskellige ting
> låser som en sikkerhed, er blevet ulovligt.
> Og på en gammel MC, er det rart at have lidt værktøj med, nu kan jeg så købe
> en rød Sweiserkniv uden sikkerhed, den er lovlig.

Hmm, Jeg kommer til at tænke på Leatherman Wave Tool'et..
Og alle de andre leatherman/Gerber/med flere værktøjer hvor bladet låser
i udslået position, det gælder jo både kniv, sav, skruetrækker osv..

Jeg havde forstået pressens omtale af den nye lov som at det var knive
af en hvis størrelse der var forbudt, og ikke noget med at bladet kunne
låses?
Nogen der vil pege mig i retning af hvor det står i loven? (og resten af
den nye lov)

--
Mvh
Anders Christensen

---

> Nogen der vil pege mig i retning af hvor det står i loven? (og resten af
> den nye lov)
>
> --
> Mvh
> Anders Christensen

http://147.29.40.90/_LINK_B789963396/1435&ACCN/A20040021730


--
Vh
Tommy
www.tommyhh.dk

---

Tommy Hansen wrote:
>>Nogen der vil pege mig i retning af hvor det står i loven? (og resten af
>>den nye lov)
>>
>>--
>>Mvh
>>Anders Christensen
>
>
> http://147.29.40.90/_LINK_B789963396/1435&ACCN/A20040021730

Linket peger på en tom side herfra (eller rettere, en "Velkommen bla
bla" side)

---

>
> Linket peger på en tom side herfra (eller rettere, en "Velkommen bla
> bla" side)

Her er det væsenlige.
1. § 4, stk. 1, affattes således:

»På offentligt tilgængelige steder, uddannelsessteder, i ungdomsklubber,
fritidsordninger og lignende er det forbudt at bære kniv eller dolk,
medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til brug ved jagt,
lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende
anerkendelsesværdigt formål. Forbuddet omfatter dog ikke foldeknive med en
klinge på højst 7 cm, der ikke kan fastlåses i udfoldet position


--
Vh
Tommy
www.tommyhh.dk

---

"Tommy Hansen" <tommyhhXXX@tdcadsl.dk> wrote in message
news:4106c3b5$0$35877$14726298@news.sunsite.dk...
> »På offentligt tilgængelige steder, uddannelsessteder, i ungdomsklubber,
> fritidsordninger og lignende er det forbudt at bære kniv eller dolk,
> medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til brug ved jagt,
> lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende
> anerkendelsesværdigt formål.

Jeg vil personligt mene at værktøj er et anerkendelsesværdigt formål. Min
Stanley hobbykniv i værktøjskassen falder formodentlig også for reglen (har
ikke lige målt om klingen er 7 cm i ny tilstand).
Jeg vil afvente den første sag hvor et stykke værktøj falder for reglen før
jeg holder op med at have et multitool i bilen.

--
Martin Højriis Kristensen - http://usenet.makr.dk/

---

On Tue, 27 Jul 2004 23:06:06 +0200, "Tommy Hansen"
<tommyhhXXX@tdcadsl.dk> wrote:

>>
>> Linket peger på en tom side herfra (eller rettere, en "Velkommen bla
>> bla" side)
>
>Her er det væsenlige.
>1. § 4, stk. 1, affattes således:
>
>»På offentligt tilgængelige steder, uddannelsessteder, i ungdomsklubber,
>fritidsordninger og lignende er det forbudt at bære kniv eller dolk,
>medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til brug ved jagt,
>lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende
>anerkendelsesværdigt formål. Forbuddet omfatter dog ikke foldeknive med en
>klinge på højst 7 cm, der ikke kan fastlåses i udfoldet position

Skod så må jeg ikke bruge min røde sweitzer kniv, for godtnok er bladet
under 7 cm, men det kan låses :(
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

Heldigvis fandt Anders Christensen <vladimirr@FLADFISKvladimirr.dk>
tastaturet og skrev i news:ce6fb6$21c0$1@news.cybercity.dk:
> Tommy Hansen wrote:
>>> Nogen der vil pege mig i retning af hvor det står i loven? (og
>>> resten af den nye lov)
>>>
>>> --
>>> Mvh
>>> Anders Christensen
>>
>>
>> http://147.29.40.90/_LINK_B789963396/1435&ACCN/A20040021730
>
> Linket peger på en tom side herfra (eller rettere, en "Velkommen bla
> bla" side)

prøv
http://147.29.40.90/DELFIN/HTML/A2004/0021730.htm

som er ændringsloven til
http://147.29.40.90/DELFIN/HTML/A2000/0006729.htm

/carsten

---

Tommy Hansen faldt i søvn over tastaturet og fik skrevet:

[...]

> Det der gør loven så absurd, er at mit multitool hvor de forskellige ting
> låser som en sikkerhed, er blevet ulovligt.
> Og på en gammel MC, er det rart at have lidt værktøj med, nu kan jeg så
> købe en rød Sweiserkniv uden sikkerhed, den er lovlig.

Det har nu længe været således at nogle enhåndsbetjente knive har været
ulovlige. Se f.eks. http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=1666556:fid=8306/

Jeg har f.eks. i arbejdsøjemed (officer i forsvaret) en enhåndsbetjent
Gerber foldekniv på mig som er ulovlig (bladslængde på 8,5 cm) som normalt
ryger med over i mine bukser når jeg skifter fra uniformen til civilt tøj.
En enkelt gang mens jeg handlede end bemærkede en betjent at den stak op af
min lomme og påpegede at den nok ikke var helt ulovlig. Han var i øvrigt
meget forstående overfor situationen og der var heller ikke mere i det.

[...]

> Tommy


--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/

"Det' farligt og stå under en hest"
-- Carsten Bang som betjent i 'Vindhætterne'

---

Henrik Bøgh faldt i søvn over tastaturet og fik skrevet:

[...]

> af min lomme og påpegede at den nok ikke var helt ulovlig. Han var i
^^^^^^^
Her skulle selvfølgelig have stået lovlig og ikke ulovlig :)

[...]

> Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/

--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/

"Kloning af Poul Nyrup er ikke Sci-Fi - Det er perverst!"
-- ukendt

---

"JBH" <skodkontoen@hotmail.com> wrote in
news:4106ac26$0$145$edfadb0f@dread11.news.tele.dk

> Og ja, det det må være stemmefiskeri. Dem som loven er rettet
> imod er tilsyneladende ligeglade, der er i alt fald sket en
> eksplosiv stigning af konfiskerede knive og andre våben i disse
> kredse i år, måske loven først skal "slå igennem".

Jeg kan ikke huske hvilke avis det var jeg læste det i men de skrev
at årsagen til den store stigning i antallet mest var fordi det var
blevet nemmere for politiet at bedømme om en kniv er lovlig eller ej.

--
Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://såkadulæredet.dk/
"Is everyone else in the world a moron, or is it just me?"
(Dilbert Newsletter)

---

"Tommy Hansen" <tommyhhXXX@tdcadsl.dk> skrev:

>>
>> Og ja, det det må være stemmefiskeri. Dem som loven er rettet
>> imod er tilsyneladende ligeglade, der er i alt fald sket en
>> eksplosiv stigning af konfiskerede knive og andre våben i disse
>> kredse i år, måske loven først skal "slå igennem".
>>
>> mvh
>> JBH
>>
> Det der gør loven så absurd, er at mit multitool hvor de
> forskellige ting låser som en sikkerhed, er blevet ulovligt.

Ja jeg har også sådant et multitool. Jeg har også afprøvet om en sådan
låsning af kniven gør nogen forskel. Afprøvningen er dog ikke sket på
et menneske men et stykke træ og en lommekniv med et ikke-låseligt
knivblad folder bestemt ikke sammen uanset, hvor hårdt der stikkes mod
træet. Så et sådant knivblad ville naturligvis heller ikke folde sammen
når der stikkes mod et menneske.

Så det vi har er en lov, der kun rammer de lovlydige, da de kriminelle
er bedøvende ligeglade, og der har ellers ikke været tradition i DK
for, at man kriminaliserer det store flertal.


> Og på en gammel MC, er det rart at have lidt værktøj med, nu kan
> jeg så købe en rød Sweiserkniv uden sikkerhed, den er lovlig.

Den ender nok også med at blive ulovlig. Det ligger i luften at enhver
form for kniv vil blive ulovlig at besidde offentligt. Det bliver
interessant at se hvilke reaktioner, der kommer når familiefaderen
bliver straffet fordi han har skåret brød ud på en skovtur eller måske
har anvendt noget så farligt som en smørrebrødskniv til at smøre sit
brød.

Pr. 1. august bliver det i øvrigt lovligt for politiet at visitere
stort set vilkårligt for at lede efter knive.

FUT dk.politik (svar på dette indlæg havner i dk.politik)

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns95346AAA23F11.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> Pr. 1. august bliver det i øvrigt lovligt for politiet at visitere
> stort set vilkårligt for at lede efter knive.
>

Hvor vil de hente hjemmel til det henne ?
- Mig bekendt kan de ikke visitere en person (ufrivilligt) med mindre denne
anholdes ?

---

On 28 Jul 2004 08:28:56 GMT, "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk>
wrote:

>"Tommy Hansen" <tommyhhXXX@tdcadsl.dk> skrev:
>
>>>
>>> Og ja, det det må være stemmefiskeri. Dem som loven er rettet
>>> imod er tilsyneladende ligeglade, der er i alt fald sket en
>>> eksplosiv stigning af konfiskerede knive og andre våben i disse
>>> kredse i år, måske loven først skal "slå igennem".
>>>
>>> mvh
>>> JBH
>>>
>> Det der gør loven så absurd, er at mit multitool hvor de
>> forskellige ting låser som en sikkerhed, er blevet ulovligt.
>
>Ja jeg har også sådant et multitool. Jeg har også afprøvet om en sådan
>låsning af kniven gør nogen forskel. Afprøvningen er dog ikke sket på
>et menneske men et stykke træ og en lommekniv med et ikke-låseligt
>knivblad folder bestemt ikke sammen uanset, hvor hårdt der stikkes mod
>træet. Så et sådant knivblad ville naturligvis heller ikke folde sammen
>når der stikkes mod et menneske.

Det er så ikke helt rigtig. jeg har bevidnet at hvis du stikker mod
noget hårdt i en nedadgående vinkel at så er der en mulig risiko for at
bladet "lukker sig"
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

"H.S." <Henrik@hstradingNOSPAM.dk> skrev:

>> Pr. 1. august bliver det i øvrigt lovligt for politiet at
>> visitere stort set vilkårligt for at lede efter knive.
>>
>
> Hvor vil de hente hjemmel til det henne ?

Det er via politiloven. Formentligt §5 stk. 2 pkt. 2 og §6

http://www.retsinfo.dk/_LINK_0/0&ACCN/A20040044430

Men det fremgår desværre ikke klart.

Der står lidt på:
http://www.berlingske.dk/kobenhavn/artikel:aid=464850/


> - Mig bekendt kan de ikke visitere en person (ufrivilligt) med
> mindre denne
> anholdes ?

Det er som skrevet slut fra 1. august, men der skal nok afstedkomme en
del anholdelser og efterfølgende erstatningskrav på den baggrund.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9534B651984BF.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> Det er som skrevet slut fra 1. august, men der skal nok afstedkomme en
> del anholdelser og efterfølgende erstatningskrav på den baggrund.
>

Det var lige precis de efterfølgende erstatningskrav som jeg tænkte på.
Jeg mener at huske en uberettiget anholdelse udløser 400 kr. - Men det er
alt papirarbejdet som desværre vil komme til at belaste politiet.

---

"H.S." <Henrik@hstradingNOSPAM.dk> skrev:

>> Det er som skrevet slut fra 1. august, men der skal nok
>> afstedkomme en del anholdelser og efterfølgende erstatningskrav
>> på den baggrund.
>>
>
> Det var lige precis de efterfølgende erstatningskrav som jeg
> tænkte på. Jeg mener at huske en uberettiget anholdelse udløser
> 400 kr.

Ja men spørgsmålet er om det vil blive opfattet som en uberettiget
anholdelse fordi der gives hjemmel til stort set vilkårlige
personundersøgelser.

> - Men det er alt papirarbejdet som desværre vil komme til
> at belaste politiet.

Der er ikke megen tvivl om, at tiltaget kommer til at give problemer.
Vi har set det med maskeforbudet, der er lovgivning af samme type.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

"Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9535728112C2F.miljokemi.dk@miljokemi.dk...
> Ja men spørgsmålet er om det vil blive opfattet som en uberettiget
> anholdelse fordi der gives hjemmel til stort set vilkårlige
> personundersøgelser.
>
hmm hvis ikke man selv har opført sig så man kunne give anledning til
mistanke og hvis ikke politiet fandt en kniv. Så må det vel være uberettiget
?
Hvis ikke, så har politiet da lige fået et temmlig kraftigt 'våben' ?

---

"H.S." <Henrik@hstradingNOSPAM.dk> skrev:

>> Ja men spørgsmålet er om det vil blive opfattet som en
>> uberettiget anholdelse fordi der gives hjemmel til stort set
>> vilkårlige personundersøgelser.
>>
> hmm hvis ikke man selv har opført sig så man kunne give anledning
> til mistanke og hvis ikke politiet fandt en kniv. Så må det vel
> være uberettiget ?

Ja for nuværende, men det er det der bliver ændret pr. 1. august, hvor
der bare skal have været problemer med knive i et område, hvorved man
automatisk bliver mistænkt, hvis man opholder sig i området.


> Hvis ikke, så har politiet da lige fået et temmlig kraftigt
> 'våben' ?

Ja.

Det er desværre ikke beskrevet ret godt i loven men eksemplet, der er
givet på http://www.berlingske.dk/kobenhavn/artikel:aid=464850/ viser,
hvad det handler om.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

"Thunderbird [7100]" <praetorian[NoSpam]@tnfs.dk> skrev:

>>> Det der gør loven så absurd, er at mit multitool hvor de
>>> forskellige ting låser som en sikkerhed, er blevet ulovligt.
>>
>> Ja jeg har også sådant et multitool. Jeg har også afprøvet om en
>> sådan låsning af kniven gør nogen forskel. Afprøvningen er dog
>> ikke sket på et menneske men et stykke træ og en lommekniv med et
>> ikke-låseligt knivblad folder bestemt ikke sammen uanset, hvor
>> hårdt der stikkes mod træet. Så et sådant knivblad ville
>> naturligvis heller ikke folde sammen når der stikkes mod et
>> menneske.
>
> Det er så ikke helt rigtig.

Selvfølgelig er min afprøvning rigtig om den er fyldestgørende er
så en helt anden sag.


> jeg har bevidnet at hvis du stikker
> mod noget hårdt i en nedadgående vinkel at så er der en mulig
> risiko for at bladet "lukker sig"

Du mener vel opadgående?

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

"Tommy Hansen" <tommyhhXXX@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:4106a7bb$0$35876$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej
> I forbindelse med lovstramningen vedr. foldeknive hvor bladet kan låses,
er
> jeg interesseret i de betænkninger/argumenter der ligge bag dette indgreb,
> kan de ses nogen steder ?
> De ville være rart at vide hvad der ligger bag en sådan lovstramning der
> savner al logik, og virker som virker som om hovedformålet er stemmer.
>
>
én grund til at foldeknive, hvor bladet låses, er blevet ulovlige, er at det
oftest er foldeknive der kan åbnes med én hånd. Og det er disse som man vil
have 'væk fra gaderne'.

---

Hvis man nu ofte har et Multitool eller en af de nævnte knive med sig (kan
åbnes med een hånd og låser), skal man så søge om våbentilladelse? Jeg bærer
ofte en af disse, da det er en vigtig del af mit sports-udstyr. Dvs. at
disse ting altid ligger i bilen eller at jeg bærer rundt på dem.
Hvis man skal søge om tilladelse, er der noget man skal være opmærksom på,
eller er det problemløst?
Mvh
Bo

"H.S." <Henrik@hstradingNOSPAM.dk> skrev i en meddelelse
news:410749ff$0$35881$14726298@news.sunsite.dk...
> "Tommy Hansen" <tommyhhXXX@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:4106a7bb$0$35876$14726298@news.sunsite.dk...
> > Hej
> > I forbindelse med lovstramningen vedr. foldeknive hvor bladet kan låses,
> er
> > jeg interesseret i de betænkninger/argumenter der ligge bag dette
indgreb,
> > kan de ses nogen steder ?
> > De ville være rart at vide hvad der ligger bag en sådan lovstramning der
> > savner al logik, og virker som virker som om hovedformålet er stemmer.
> >
> >
> én grund til at foldeknive, hvor bladet låses, er blevet ulovlige, er at
det
> oftest er foldeknive der kan åbnes med én hånd. Og det er disse som man
vil
> have 'væk fra gaderne'.
>
>

---

Bo Ramsing faldt i søvn over tastaturet og fik skrevet:

> Hvis man nu ofte har et Multitool eller en af de nævnte knive med sig (kan
> åbnes med een hånd og låser), skal man så søge om våbentilladelse?
> Jeg
> bærer ofte en af disse, da det er en vigtig del af mit sports-udstyr. Dvs.
> at disse ting altid ligger i bilen eller at jeg bærer rundt på dem.
> Hvis man skal søge om tilladelse, er der noget man skal være opmærksom på,
> eller er det problemløst?

Hvis du altid har dem liggende i bilen eller bærer rundt på dem i andre
situationer end til og fra dine sportsaktiviteter skal du have en
blankvåbentilladelse (fåes ved henvendelse på din lokale politistation -
tager ca. 1 uge - 14 dage). Det samme gør sig gældende for håndværkere der
har Stanley-knive o.l. liggende som en fast del af indventaret i deres
biler.

> Bo

[...]


--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/

"Don't just stand there! Kill something!!"
-- Dennis Hopper as Deacon in 'Waterworld'

---

Henrik Bøgh faldt i søvn over tastaturet og fik skrevet:

[...]

> Det samme gør sig gældende for håndværkere der
> har Stanley-knive o.l. liggende som en fast del af indventaret i deres
> biler.

Lige netop Stanley-kniven var i øvrigt et dårligt eksempel da den i øvrigt
stadigvæk (som tidligere) betragtes som værktøj.
Jeg kan dog ikke lige finde det på skrift nogle steder?

[...]

> Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/

--
Med Venlig Hilsen: Henrik Bøgh || http://lagengymnastik.dk/

"It must be soooo dull to be you"
-- Alan Ruck as Stuart Bondek in 'Spin City'

---

"Tommy Hansen" <tommyhhXXX@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:4106a7bb$0$35876$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej
> I forbindelse med lovstramningen vedr. foldeknive hvor bladet kan låses,
er
> jeg interesseret i de betænkninger/argumenter der ligge bag dette indgreb,
> kan de ses nogen steder ?
> De ville være rart at vide hvad der ligger bag en sådan lovstramning der
> savner al logik, og virker som virker som om hovedformålet er stemmer.
>
>
> --
> Vh
> Tommy
> www.tommyhh.dk

Kniven må ikke låse hvis den bliver ført som stikvåben. Altså den skal kunne
hoppe ud og "folde".

---

Er den ingen der kan fortælle hvordan en lov bliver til ? mig bekendt er der
bla en betænkning bag alle §
Jeg er meget interesseret i hvilke argumenter der ligger bag denne
stramning.
>
>
> --
> Vh
> Tommy
> www.tommyhh.dk
>
>

---

"Tommy Hansen" <tommyhhXXX@tdcadsl.dk> skrev:

> Er den ingen der kan fortælle hvordan en lov bliver til ? mig
> bekendt er der bla en betænkning bag alle §

Du kan prøve at søge på http://www.ft.dk

Det hele ligger der vist, men det er ikke altid lige nemt at finde.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili

---

Tommy Hansen skrev sålydende:
> Er den ingen der kan fortælle hvordan en lov bliver til ? mig bekendt
> er der bla en betænkning bag alle §
> Jeg er meget interesseret i hvilke argumenter der ligger bag denne
> stramning.
>>

Du får hele tilblivelseshistorien her:
http://tinyurl.com/597n4

--

Mvh

høa

---

>
> Du får hele tilblivelseshistorien her:
> http://tinyurl.com/597n4
>
> --
>
> Mvh
>
> høa
>
Mange tak

--
Vh
Tommy
www.tommyhh.dk