/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Hvad er forskellen...
Fra : Soren Pedersen


Dato : 04-04-04 16:51

......På en lov og en bekendtgørelse ?
I det konkrete tilfælde tænker jeg på §19 i en bekendtgørelse der omhandler
parkering i et lege / opholdsråde (der må ikke forekomme parkering uden for
særligt afmærkede båse). Er det ligeså godt som en lov ? - Dvs. at man ex.
ville kunne få en parkeringsbøde hvis der slet ikke er nogen afmærkede båse
i området ?

Mvh
Søren



 
 
PM (05-04-2004)
Kommentar
Fra : PM


Dato : 05-04-04 01:20



En lov er vedtaget af folketinget. En bekendtgørelse er fastsat på et lavere
niveau, Eksempelvis kommune eller Amt. Bekendtgørelser kan være tillæg til
Vedtægter, herunder Politivedtægter, so kan være forskellige fra kommune til
kommune, ja selv på landsbyplan i samme kommune. Og ja, det hjemler
bødeforlæg ikke at efterkomme en bekendtgørelse. Eks. Venstreparkering i en
by, ikke nødvendigvis hele kommunen.

Der er dog bekendtgørelser der er straffri, for så vidt..... man
bekendtgører en vielse en beslutning eller andet. Altså gør vitterligt......

PM
Soren Pedersen wrote:
> .....På en lov og en bekendtgørelse ?
> I det konkrete tilfælde tænker jeg på §19 i en bekendtgørelse der
> omhandler parkering i et lege / opholdsråde (der må ikke forekomme
> parkering uden for særligt afmærkede båse). Er det ligeså godt som en
> lov ? - Dvs. at man ex. ville kunne få en parkeringsbøde hvis der
> slet ikke er nogen afmærkede båse i området ?
>
> Mvh
> Søren



Rune Wold (06-04-2004)
Kommentar
Fra : Rune Wold


Dato : 06-04-04 07:40

PM wrote:

[klip]

> En lov er vedtaget af folketinget.

Og stadfæstet af kongen.

> En bekendtgørelse er fastsat på et lavere niveau,

Rigtigt. Som altovervejende hovedregel af et ministerium eller anden
statsligt offentligt organ.

> Eksempelvis kommune eller Amt.

Det jeg ikke helt enig. Det er i hvert fald yderst sjældent, at
lovgivningsmagten bemyndiger et amt eller en kommune til at udstede
bekendtgørelser.

/Rune Wold

PM (05-04-2004)
Kommentar
Fra : PM


Dato : 05-04-04 08:02

Rune Wold wrote:
>:
>
> [klip]
>
>> En lov er vedtaget af folketinget.
>
> Og stadfæstet af kongen.

Dronningen
>
>> En bekendtgørelse er fastsat på et lavere niveau,
>
> Rigtigt. Som altovervejende hovedregel af et ministerium eller anden >
statsligt offentligt organ.

Rigtigt

>
>> Eksempelvis kommune eller Amt.
>
> Det jeg ikke helt enig. Det er i hvert fald yderst sjældent, at
> lovgivningsmagten bemyndiger et amt eller en kommune til at udstede
> bekendtgørelser.

Et opslag på Google- "kommunale vedtægter" skulle gerne bekræfte min påstand

PM>
>



Rune Wold (05-04-2004)
Kommentar
Fra : Rune Wold


Dato : 05-04-04 14:52

PM wrote:

[klip]

> Et opslag på Google- "kommunale vedtægter" skulle gerne bekræfte min påstand

Den almindelige forståelse af begrebet bekendtgørelse er, at der er tale
om retsakt, der har retsvirkning i hele landet. Derfor er det typisk
statslige organer der udsteder bekendtgørelser, hvis det iøvrigt har
hjemmmel i lov.
En kommunal vedtægt er ikke en bekendtgørelse i den forstand, idet den
alene har retsvirkning i kommunen.
Forestil dig, at københavns kommune fik hjemmel til at udstede en
bekendtgørelse, der således også skulle have retsvirkning i Esbjerg
kommune! Der ville lyde et ramaskrig.

/Rune Wold

Kristian Storgaard (06-04-2004)
Kommentar
Fra : Kristian Storgaard


Dato : 06-04-04 06:56

"PM" skrev 05.04.2004 2:19:

> Og ja, det hjemler
> bødeforlæg ikke at efterkomme en bekendtgørelse. Eks. Venstreparkering i en
> by, ikke nødvendigvis hele kommunen.

Det kan du ikke sige generelt. Straf er et indgreb, og der gælder derfor et
skærpet hjemmelskrav. Dette fremgår også udtrykkeligt af straffelovens § 1:

"§ 1. Straf kan kun pålægges for et forhold, hvis strafbarhed er hjemlet ved
lov, eller som ganske må ligestilles med et sådant.[...]"

For at man kan straffes for overtrædelse af en bekendtgørelse skal det altså
have hjemmel i lov - typisk i den lov som hjemler udstedelsen af
bekendtgørelsen.

Hvad angår politivedtægter, så har de særskilt hjemmel i to politilove fra
det 19. århundrede.

/kristian


Ukendt (05-04-2004)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 05-04-04 12:18

Forskellen på en lov og en bekendtgørelse er ydermere, end hvad der er
blevet sagt, at en bekendtgørelse ikke kan stå alene; den er knyttet til en
bestemt 'overordnet' lov, og hvis loven frafalder, så ville bekendtgørelsen
ikke kunne stå alene.

Så svaret på dit spørgsmål må være, at loven er lavet efter/til de afmærkede
p-båse, og den problemstilling du beskriver vil altså ikke finde sted i
virkeligheden.

"Soren Pedersen" <soren@muncheb.dk> wrote in message
news:40702d76$0$238$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> .....På en lov og en bekendtgørelse ?
> I det konkrete tilfælde tænker jeg på §19 i en bekendtgørelse der
omhandler
> parkering i et lege / opholdsråde (der må ikke forekomme parkering uden
for
> særligt afmærkede båse). Er det ligeså godt som en lov ? - Dvs. at man ex.
> ville kunne få en parkeringsbøde hvis der slet ikke er nogen afmærkede
båse
> i området ?
>
> Mvh
> Søren
>
>



PM (05-04-2004)
Kommentar
Fra : PM


Dato : 05-04-04 14:02

Mette Meyer wrote:
> Forskellen på en lov og en bekendtgørelse er ydermere, end hvad der er
> blevet sagt, at en bekendtgørelse ikke kan stå alene; den er knyttet
> til en bestemt 'overordnet' lov, og hvis loven frafalder, så ville
> bekendtgørelsen ikke kunne stå alene.

Det er vist en smutter.... Mange bekendtgørelser, eksempelvis at der ikke må
drikkes øl i bymidten og lignende, læner sig ikke op ad en lov. Men der
udstedes rask væk bøder når denne vedtægt/ bekendtgørelse overtrædes. Dette
for så vidt gælder Politivedtægten, der som tidligere nævnt kan variere
geografisk. Bemærk tidsrum for tomgang af motorkøretøjer.
Mange vedtægter vedtages i bestyrelser og er derefter lov og retningslinier
for denne.. ligeledes andelsforeninger m.m.

Så svaret er altså til spørgeren, at hvis det er bekendtgjort og nedfældet i
politivedtægten for kommunen. Så skal retningslinierne efterleves. Der er
dog set tilfælde, hvor en ejerforening selvbestaltet har udvirket
eksempelvis parkeringsforbud og her gælder forbudet ikke( har selv lige
"vundet" en sådanne sag) . Men er LIDT rusten i hukommelsen ...indrømmet

PM


>
> Så svaret på dit spørgsmål må være, at loven er lavet efter/til de
> afmærkede p-båse, og den problemstilling du beskriver vil altså ikke
> finde sted i virkeligheden.
>
> "Soren Pedersen" <soren@muncheb.dk> wrote in message
> news:40702d76$0$238$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> .....På en lov og en bekendtgørelse ?
>> I det konkrete tilfælde tænker jeg på §19 i en bekendtgørelse der
>> omhandler parkering i et lege / opholdsråde (der må ikke forekomme
>> parkering uden for særligt afmærkede båse). Er det ligeså godt som
>> en lov ? - Dvs. at man ex. ville kunne få en parkeringsbøde hvis der
>> slet ikke er nogen afmærkede båse i området ?
>>
>> Mvh
>> Søren



Rune Wold (05-04-2004)
Kommentar
Fra : Rune Wold


Dato : 05-04-04 14:55

PM wrote:

> Mette Meyer wrote:
>
>>Forskellen på en lov og en bekendtgørelse er ydermere, end hvad der er
>>blevet sagt, at en bekendtgørelse ikke kan stå alene; den er knyttet
>>til en bestemt 'overordnet' lov, og hvis loven frafalder, så ville
>>bekendtgørelsen ikke kunne stå alene.
>
>
> Det er vist en smutter.... Mange bekendtgørelser, eksempelvis at der ikke må
> drikkes øl i bymidten og lignende, læner sig ikke op ad en lov.

Du har ikke ikke helt forstået hvad en bekendtgørelse er.
En bekendtgørelse har retsvirkning i hele landet og skal have hjemmel i
lov, jf. det almindelige legalitetsprincip. Det er indiskutabelt.

/Rune Wold

Froggy (06-04-2004)
Kommentar
Fra : Froggy


Dato : 06-04-04 13:11

"PM" skrev:
> Så svaret er altså til spørgeren, at hvis det er bekendtgjort og nedfældet
i
> politivedtægten for kommunen. Så skal retningslinierne efterleves. Der er
> dog set tilfælde, hvor en ejerforening selvbestaltet har udvirket
> eksempelvis parkeringsforbud og her gælder forbudet ikke( har selv lige
> "vundet" en sådanne sag).
> > "Soren Pedersen" wrote:
> >> .....På en lov og en bekendtgørelse ?
> >> I det konkrete tilfælde tænker jeg på §19 i en bekendtgørelse der
> >> omhandler parkering i et lege / opholdsråde (der må ikke forekomme
> >> parkering uden for særligt afmærkede båse). Er det ligeså godt som
> >> en lov ? - Dvs. at man ex. ville kunne få en parkeringsbøde hvis der
> >> slet ikke er nogen afmærkede båse i området ?

Jeg undrer mig over, at der flere steder i denne tråd tales om "loven"
og "retsplejeloven" - og om "straf" og "bøder".

Spørgsmålet må jo høre til under "færdselsloven" eller "aftaleloven"?

Hvis folk parkerer ulovligt, skal de så vidt jeg ved, betale en
"parkeringsafgift", da ulovlig parkering ikke betragtes som en egentlig
strafbar handling.

- og rent juridisk er der vel stor forskel på begreberne "bøde" og "afgift"

ref.:
http://www.fdm.dk/public/omfdm/trafikpolitisk/trafik.asp#parkafgifter
og
citat fra: http://www.abcmedia.dk/parkering.htm (forøvrigt lidt "sjov"
læsning)
Det forvirrede politi
Politiet kan ikke stille krav til udformning af de private P-pladser, fordi
her gælder aftaleloven - og ikke færdselsloven. Det betyder, at man går med
til aftalen skrevet på skiltet, ved at køre ind på P-pladsen. Politiet kan i
øjeblikket kun stille krav til eksempelvis skiltene, hvis de er direkte
vildledende.
- citat slut

- og der er endnu en "spøjs" side med mange gode links på:
http://www.friparkering.dk/

--
Froggy
--------------------------------------------------
Der er bedre at vide meget om lidt
end at vide lidt om meget (J.N.)



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177557
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408878
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste