---

Et spørgsmål der har trængt sig på i den senere tid når jeg har set diverse
OEM-softwareprodukter (bl.a. Windows XP) til salg i nyhedsgruppen
dk.marked.privat.edb.software:
Hvor lovlige er de overhovedet hvis ikke det stykke hardware (som regel en
computer) de er købt sammen med bliver medleveret? Så vidt jeg ved "dør" en
OEM-version af Windows når computeren den er købt sammen med skrottes - de
er med andre ord uadskillelige. Dermed må et køb af OEM-software ekskl.
hardware ende med at være at dyrt indkøb af en CD-ROM, da licensen døde ved
adskillelsen fra computeren (hvorpå licenskoden symbolsk sidder på en
label).

Venlig hilsen
Dag Stinus

---

On 2004-01-19, Dag Stinus <dag@REMOVEstinus.dk> wrote:
> Et spørgsmål der har trængt sig på i den senere tid når jeg har set diverse
> OEM-softwareprodukter (bl.a. Windows XP) til salg i nyhedsgruppen
> dk.marked.privat.edb.software:
> Hvor lovlige er de overhovedet hvis ikke det stykke hardware (som regel en
> computer) de er købt sammen med bliver medleveret? Så vidt jeg ved "dør" en
> OEM-version af Windows når computeren den er købt sammen med skrottes - de
> er med andre ord uadskillelige. Dermed må et køb af OEM-software ekskl.
> hardware ende med at være at dyrt indkøb af en CD-ROM, da licensen døde ved
> adskillelsen fra computeren (hvorpå licenskoden symbolsk sidder på en
> label).

I Danmark gælder licensen sandsynligvis.

Men hvis køber og sælger tager til Tyskland og handler, så er
der ingen problemer. Her er nemlig en højesteretsdom der annulerer
OEM betingelser.

---

"Dag Stinus" <dag@REMOVEstinus.dk> skrev i en meddelelse
news:buggup$24l0$1@news.cybercity.dk...
> Et spørgsmål der har trængt sig på i den senere tid når jeg har set
diverse
> OEM-softwareprodukter (bl.a. Windows XP) til salg i nyhedsgruppen
> dk.marked.privat.edb.software:
> Hvor lovlige er de overhovedet hvis ikke det stykke hardware (som regel en
> computer) de er købt sammen med bliver medleveret? Så vidt jeg ved "dør"
en
> OEM-version af Windows når computeren den er købt sammen med skrottes - de
> er med andre ord uadskillelige. Dermed må et køb af OEM-software ekskl.
> hardware ende med at være at dyrt indkøb af en CD-ROM, da licensen døde
ved
> adskillelsen fra computeren (hvorpå licenskoden symbolsk sidder på en
> label).

Sidegadehandlerne solgte for tid siden OEM-software sammen med en mus, som
har hardwaren. Det har M$ så spekuleret på og man er kommet frem til at der
skal mere til. Musen kan flyttes og overleve maskinen. Så nu sælges
OEM-software sammen med RAM-kredse af selv større M$ forhandlere.

I den virksomhed jeg er ansat i vil det dog ikke være en god ide. Vi har
anvendt Office 97 siden 1998 og udfaser efter planen først programmet i
2006.

Så længe holder en RAM-kreds ikke. Så der er kun fuld-pakke tilbage til os.


--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm

---

On 2004-01-20, Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> wrote:
> Sidegadehandlerne solgte for tid siden OEM-software sammen med en mus, som
> har hardwaren. Det har M$ så spekuleret på og man er kommet frem til at der
> skal mere til. Musen kan flyttes og overleve maskinen. Så nu sælges
> OEM-software sammen med RAM-kredse af selv større M$ forhandlere.
>
> I den virksomhed jeg er ansat i vil det dog ikke være en god ide. Vi har
> anvendt Office 97 siden 1998 og udfaser efter planen først programmet i
> 2006.
>
> Så længe holder en RAM-kreds ikke. Så der er kun fuld-pakke tilbage til os.

Du taper den bare fast på den nye computer.
>
>

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in
news:KI4Pb.12$PA6.11@news.get2net.dk

> Sidegadehandlerne solgte for tid siden OEM-software sammen med
> en mus, som har hardwaren. Det har M$ så spekuleret på og man er
> kommet frem til at der skal mere til. Musen kan flyttes og
> overleve maskinen. Så nu sælges OEM-software sammen med
> RAM-kredse af selv større M$ forhandlere.

Der skal ikke meget til alle steder - jeg købte en OEM WinXP sammen
med et kabinet og et tastatur...

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
"Is everyone else in the world a moron, or is it just me?"
(Dilbert Newsletter)

---

"Henrik Stidsen" <nospamforme@hs235.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns94771B5CFCF3AHS235dk@130.225.247.90...
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in
> news:KI4Pb.12$PA6.11@news.get2net.dk
>
> > Sidegadehandlerne solgte for tid siden OEM-software sammen med
> > en mus, som har hardwaren. Det har M$ så spekuleret på og man er
> > kommet frem til at der skal mere til. Musen kan flyttes og
> > overleve maskinen. Så nu sælges OEM-software sammen med
> > RAM-kredse af selv større M$ forhandlere.
>
> Der skal ikke meget til alle steder - jeg købte en OEM WinXP sammen
> med et kabinet og et tastatur...

Spørgsmålet vil være om anti-piratgruppen vil vente på at du kører din
regres mod forhandleren, hvis anti-piratgruppen mener at du anvender en
licens, som ikke opfylder OEM kriterierne, hvis de er gyldige i det hele
taget.

Spørgsmålet er hvem der regnes som den stærke part i den handel. Er køberen
den professionelle part, som tvinger den svage part - forhandleren - til at
sælge sig den ulovlige licens eller er det forhandleren, som sælger
licensen, der er den professionelle part, som bør vide hvilke kriterier, der
skal til for at sælge en OEM-licens?

Det er ikke et spørgsmål som umiddelbart lader sig besvare. Der hersker ikke
hos softwarehusene en gensidig ansvarsfølelse forhandlere og producenter
imellem.

Producenten forsvarer sig med at det er forhandleren som har kunder.
Problemer af enhver art, som kunderne har - herunder med lovlige/ulovlige
licenser - som de har købt af forhandleren, skal de først rette til
forhandleren, som så efter at have udøvet sin filter-funktion, skal rette
henvendelse til producenten.

Jeg vil ihvertfald ikke være prøvekanin for at finde ud af om
anti-piratgruppen vil afvente resultatet af en sag mellem en forhandler og
mig, som måtte opstå fordi at jeg har købt en OEM-licens på vilkår som
producenten ikke mener opfylder betingelserne for at købe den pågældende
OEM-licens.

Hvis der har været en sag, hvor anti-piratgruppen har indviliget at afvente
en sag mellem en forhandler og en kunde om OEM-software, så hører jeg gerne
om det.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in
news:tLpPb.277$wo5.185@news.get2net.dk

>> Der skal ikke meget til alle steder - jeg købte en OEM WinXP
>> sammen med et kabinet og et tastatur...
>
> Spørgsmålet vil være om anti-piratgruppen vil vente på at du
> kører din regres mod forhandleren, hvis anti-piratgruppen mener
> at du anvender en licens, som ikke opfylder OEM kriterierne,
> hvis de er gyldige i det hele taget.

Det er vel APG der skal bevise at jeg har handlet i ond tro. Hvis de
ikke kan bevise at jeg burde have vist at det ikke var nok til at
opfylde licensen mener jeg de står meget svagt.
Næste spørgsmål er så om OEM licensen er gyldig overhovedet.

> Spørgsmålet er hvem der regnes som den stærke part i den handel.
> Er køberen den professionelle part, som tvinger den svage part -
> forhandleren - til at sælge sig den ulovlige licens eller er det
> forhandleren, som sælger licensen, der er den professionelle
> part, som bør vide hvilke kriterier, der skal til for at sælge
> en OEM-licens?

Jeg vil placere ansvaret hovedsaglig på sælgeren - det er jo ham der
har indgået aftalen om salg af OEM licenser med Microsoft og derfor
også ham der burde have overblik over hvornår han må sælge dem.
Jeg har ikke fundet nogen liste over hvilke typer hardware der er
gode nok til at der må sælges en OEM licens sammen med dem.

Iøvrigt er det BSA og ikke APG der jagter piratsoftware.

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
"Is everyone else in the world a moron, or is it just me?"
(Dilbert Newsletter)

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev Wed, 21 Jan 2004
08:20:56 +0100


>Spørgsmålet vil være om anti-piratgruppen vil vente på at du kører din
>regres mod forhandleren, hvis anti-piratgruppen mener at du anvender en
>licens, som ikke opfylder OEM kriterierne, hvis de er gyldige i det hele
>taget.
>
Dybest set er OEM jo en aftale mellem producenten og forhandleren.
Hvorvidt slutbrugeren af en "By opening this" klausul er bundet af denne
aftale er vel stadigvæk et omdiskuteret spørgsmål.

Findes der overhovedet een eneste dansk dom der siger at det i det hele
taget binder slutbrugeren.?


--
mvh, A:\Feldborg

Folketælllinger Hammerum og Bølling herreder, kirkebøger Hammerum herred
http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/download/

---

Arne Feldborg wrote:

> Findes der overhovedet een eneste dansk dom der siger at det i det hele
> taget binder slutbrugeren.?

Nej, men der findes heller ikke een eneste dansk dom, der siger, at den
ikke binder slutbrugeren. Og eftersom vi har aftalefrihed (med visse
forbehold), så må det vel antages, at aftalen gælder indtil en sådan dom
er faldet.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Scripsit Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk>

> Nej, men der findes heller ikke een eneste dansk dom, der siger, at den
> ikke binder slutbrugeren. Og eftersom vi har aftalefrihed (med visse
> forbehold), så må det vel antages, at aftalen gælder indtil en sådan dom
> er faldet.

Du kan ikke bruge aftalefrihed som argument, idet spørgsmålet drejer
sig om hvorvidt der overhovedet er indgået en aftale. At argumentere
ud fra aftalefrihed forudsætter at man *allerede* har fastslået at der
er foregået en gyldig udveksling af tilbud og accept.

--
Henning Makholm "*Vi vil ha wienerbrød!*"

---

On 2004-01-22, Henning Makholm <henning@makholm.net> wrote:
> Scripsit Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk>
>
>> Nej, men der findes heller ikke een eneste dansk dom, der siger, at den
>> ikke binder slutbrugeren. Og eftersom vi har aftalefrihed (med visse
>> forbehold), så må det vel antages, at aftalen gælder indtil en sådan dom
>> er faldet.
>
> Du kan ikke bruge aftalefrihed som argument, idet spørgsmålet drejer
> sig om hvorvidt der overhovedet er indgået en aftale. At argumentere
> ud fra aftalefrihed forudsætter at man *allerede* har fastslået at der
> er foregået en gyldig udveksling af tilbud og accept.

Enig. Og det er softwareproducenten der har bevisbyrden.

---

Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> skrev Thu, 22 Jan 2004 01:52:06
+0100

>> Findes der overhovedet een eneste dansk dom der siger at det i det hele
>> taget binder slutbrugeren.?
>
>Nej, men der findes heller ikke een eneste dansk dom, der siger, at den
>ikke binder slutbrugeren. Og eftersom vi har aftalefrihed (med visse
>forbehold), så må det vel antages, at aftalen gælder indtil en sådan dom
>er faldet.
>
Jo men spørgsmålet er ikke om en indgået aftale er bindende.

Spørgsmålet er om der efter dansk retspraksis overhovdet er indgået en
aftale med slutbrugeren.?


--
mvh, A:\Feldborg

Folketælllinger Hammerum og Bølling herreder, kirkebøger Hammerum herred
http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/download/

---

Arne Feldborg <feldborg@haunstrup.dk> wrote in
news:s35u00ps658ffp6ju5km7ool80itrgl3fs@news2.tele.dk

> Dybest set er OEM jo en aftale mellem producenten og
> forhandleren. Hvorvidt slutbrugeren af en "By opening this"
> klausul er bundet af denne aftale er vel stadigvæk et
> omdiskuteret spørgsmål.

Der var ingen "by opening this" klausul på den Windows jeg modtog. Så
vidt jeg lagde mærke til stod der heller ikke noget specielt i de
betingelser der skulle accepteres ved installation.

--
..: Henrik Stidsen - http://hs235.dk/ - http://hs235.dk/blog/ ::...
"Is everyone else in the world a moron, or is it just me?"
(Dilbert Newsletter)

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
news:KI4Pb.12$PA6.11@news.get2net.dk...
[klip]
> Sidegadehandlerne solgte for tid siden OEM-software sammen med en mus, som
> har hardwaren. Det har M$ så spekuleret på og man er kommet frem til at
der
> skal mere til. Musen kan flyttes og overleve maskinen. Så nu sælges
> OEM-software sammen med RAM-kredse af selv større M$ forhandlere.
[klip]
Mit spørgsmål går egentlig mest på køb og salg af OEM-licenser mellem
privatpersoner hvor det stykke hardware (computer, mus, RAM-modul), som
licensen oprindeligt var bundlet med hos forhandleren, ikke følger med. Men
det lyder da interessant at fidusen med musen ikke er anerkendt da det står
i f.eks. Zitech Computers katalog:
http://www.zitech.dk/Product/Details.aspx?ID=41662.

Venlig hilsen
Dag Stinus

---

"Dag Stinus" <dag@REMOVEstinus.dk> writes:

>det lyder da interessant at fidusen med musen ikke er anerkendt da det står
>i f.eks. Zitech Computers katalog:
>http://www.zitech.dk/Product/Details.aspx?ID=41662.

Umiddelbart ser det ganske anerkendt ud:
http://www.microsoft.com/Danmark/Products/Windows/windowsxp/goodWinXPOffers.asp

Mvh.
   Klaus.