---

I vores vedtægter står der følgende -



Stk. 5. Såfremt det på Generalforsamlingen er blevet besluttet, at der ved
overdragelse af andele skal anvendes vurderingsmand, fastsættes prisen for
andelen ud fra vurderingsmandens opgørelse. Udgiften til vurderingsmand
betales af køber og sælger i forening. Dette beløb tilbageholder bestyrelsen
ved afregningen til den fraflyttende andelshaver, jfr. § 15, stk. 3-5.



- og det er på sidste generalforsamling, blevet besluttet af

vi ved salg skal gøre brug af vurderingsmænd. Men vi har så en

far der ønsker at sælge sin andelslejlighed til sin søn, og i den

forbindelse ønsker han ikke mere end selv andelsværdien for

lejlighende. Jeg mener godt at vi kan sælge lejligheden uden at

gøre brug af vurderingsmand, da

jeg er 100 % sikker på den er mere værd end selve andelsværdien,

men nogle andre bestyrelsesmedlemmer mener at der skal

vurderingsmænd på alle lejligheder uanset om lejligheden

skal sælges til andelsprisen eller ej.



Hvad skal vi gøre ? med eller uden vurderingsmand ?

---

SpookiePower wrote:
>
> I vores vedtægter står der følgende -
>
> Stk. 5. Såfremt det på Generalforsamlingen er blevet besluttet, at der ved
> overdragelse af andele skal anvendes vurderingsmand, fastsættes prisen for
> andelen ud fra vurderingsmandens opgørelse. Udgiften til vurderingsmand
> betales af køber og sælger i forening. Dette beløb tilbageholder bestyrelsen
> ved afregningen til den fraflyttende andelshaver, jfr. § 15, stk. 3-5.
>

>
> Hvad skal vi gøre ? med eller uden vurderingsmand ?


Tja, uanset hvem der sælger/køber så skal lejligheden vurderes.

Det eneste som vist kan overdrages uden brug af vurderingsmand er hvis
sælger og køber er ægtefæller (vel og mærke med hinanden )


Det er også i sælgers og købers interesse at få lejligheden vurderet af
en udefrakommende. Så er man fri for familiestrid om vandrør, forsænkede
lofter og hvad der ellers er.



--
Med venlig hilsen Carsten Riis
Mennesket er det eneste pattedyr, der er nået
så vidt i sin udvikling, at det må have undervisning
i at parre sig. Ebbe Mørk

---

Carsten Riis <cr@carben.dk> wrote in 3F9FE581.1B70F4E2@carben.dk
> Det er også i sælgers og købers interesse at få lejligheden vurderet
> af en udefrakommende. Så er man fri for familiestrid om vandrør,
> forsænkede lofter og hvad der ellers er.


Og ikke minst når køber om nogle år måske står som sælger. Så mangler
der jo en vurdering af forbedringernes værdi fra idag og man vil i
princippet være nødt til at sætte forbedringerne til 0 da sønnen ikke
kan få noget for forbedringer udført før han flyttede ind (medmindre man
fusker)

Hvis faderen f.eks har lavet et nyt kækken eller bad der afskrives over
20/30år så vil det da være ærgeligt at den værdi forsvinder ud i det blå
bare fordi det ikke er blevet vurderet.

Der er ikke noget i vejen for faderen sælger billigt - medmindre
skattevæsenet opfatter det som en gave ...

Så bid i det sure æble og betal vurderingen.


--
Anders dot Majland at jyde dot dk
email address in header is not valid

---

anders majland wrote:
>
> Der er ikke noget i vejen for faderen sælger billigt - medmindre
> skattevæsenet opfatter det som en gave ...
>
Og hvis faderen vil sælge billigt, så kan han overfor forening og
administrator få betalt det fulde beløb. Og give sønnen gaver de(t)
efterfølgende år.

Gaver kan AFAIR gives op til 43.000 kroner (mellem nære
familiemedlemmer: ægtefæller, forældre til børn og vice versa) før de
bliver belagt med gaveafgift.

> Så bid i det sure æble og betal vurderingen.
>
Og den koster altså kun 1000-1500 kroner AFAIR


--
Med venlig hilsen Carsten Riis
Mennesket er det eneste pattedyr, der er nået
så vidt i sin udvikling, at det må have undervisning
i at parre sig. Ebbe Mørk

---

Carsten Riis skriblede:
> anders majland wrote:
>>
>> Der er ikke noget i vejen for faderen sælger billigt - medmindre
>> skattevæsenet opfatter det som en gave ...
>>
> Og hvis faderen vil sælge billigt, så kan han overfor forening og
> administrator få betalt det fulde beløb. Og give sønnen gaver de(t)
> efterfølgende år.

Hvad snakker du om? Uanset paragraffen i vedtægterne kan vurderingsmanden
ikke fastsætte "prisen", men kun "den højest tilladte pris". Ingen kan
forhindre sælger i at sælge for en krone.

David
--
Fix Outlook Express så det citerer ordentligt:
http://flash.to/oe-quotefix/
Fix lange links og signaturadskiller:
http://support.microsoft.com/?kbid=331923

---

>> Og hvis faderen vil sælge billigt, så kan han overfor forening og
>> administrator få betalt det fulde beløb. Og give sønnen gaver de(t)
>> efterfølgende år.
>
> Hvad snakker du om? Uanset paragraffen i vedtægterne kan
> vurderingsmanden ikke fastsætte "prisen", men kun "den højest
> tilladte pris". Ingen kan forhindre sælger i at sælge for en krone.

Det var som jeg læste det i forhold til skattevæsenet. Hvis andel med
forbedringer f.eks er sat til 200.000kr men faderen sælger til sønnen
for 1kr kan det godt være at skattevæsenet vil opfatte det som en
gave... I princippet skal salget foretages til markedsprisen for at der
ikke er tale om en gave. Jeg ved ikke om der +-15% som der anvendes ved
ejerboliger og den offenlige vurdering kan bruges som
sammenligningsdgrundlag...


--
Anders dot Majland at jyde dot dk
email address in header is not valid

---

anders majland kalligraferede, i news:bnqoit$ekt$1@sunsite.dk
>>> Og hvis faderen vil sælge billigt, så kan han overfor forening og
>>> administrator få betalt det fulde beløb. Og give sønnen gaver de(t)
>>> efterfølgende år.
>>
>> Hvad snakker du om? Uanset paragraffen i vedtægterne kan
>> vurderingsmanden ikke fastsætte "prisen", men kun "den højest
>> tilladte pris". Ingen kan forhindre sælger i at sælge for en krone.
>
> Det var som jeg læste det i forhold til skattevæsenet. Hvis andel med
> forbedringer f.eks er sat til 200.000kr men faderen sælger til sønnen
> for 1kr kan det godt være at skattevæsenet vil opfatte det som en
> gave...

Ah, ja. Det er sikkert rigtigt. Det var ikke den side jeg forholdt mig til.

> I princippet skal salget foretages til markedsprisen for at
> der ikke er tale om en gave. Jeg ved ikke om der +-15% som der
> anvendes ved ejerboliger og den offenlige vurdering kan bruges som
> sammenligningsdgrundlag...

Det har jeg heller ingen anelse om, men det erda tænkeligt - selvom
situationerne ikke helt kan sammenlignes.

David

--
Bo Warming: "GLISTRUP er en bornholmsk jackass"
Message-ID: <DU2Ba.16026$xM5.485@fe06.atl2.webusenet.com>

---

"David T. Metz" <dtm.ioa@cbs.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:3fa05222$0$30089$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> Hvad snakker du om? Uanset paragraffen i vedtægterne kan vurderingsmanden
> ikke fastsætte "prisen", men kun "den højest tilladte pris". Ingen kan
> forhindre sælger i at sælge for en krone.
>
> David

Nej, men hvis sælger ønsker at sælge for 1 kr, skal det vel stadig
vurderingsmand
på lejligheden, hvis det står i vedtægterne som i mit indlæg i starten ?

---

SpookiePower kalligraferede, i news:bnqpv2$2ti8$1@news.cybercity.dk
> "David T. Metz" <dtm.ioa@cbs.dk.invalid> skrev i en meddelelse
> news:3fa05222$0$30089$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> Nej, men hvis sælger ønsker at sælge for 1 kr, skal det vel stadig
> vurderingsmand
> på lejligheden, hvis det står i vedtægterne som i mit indlæg i
> starten ?

Ja, som det er gengivet kan det ikke fraviges at benytte vurderingsmand.

Der kan også være gode grunde til det, men det er en helt anden diskussion.

David

--
Bo Warming: "GLISTRUP er en bornholmsk jackass"
Message-ID: <DU2Ba.16026$xM5.485@fe06.atl2.webusenet.com>

---

"David T. Metz" wrote:
>
> Hvad snakker du om? Uanset paragraffen i vedtægterne kan vurderingsmanden
> ikke fastsætte "prisen", men kun "den højest tilladte pris". Ingen kan
> forhindre sælger i at sælge for en krone.
>
Rolig nu...jeg snakker ikke fusk her.

Mere når faderen vil give sønnen en gave på x tusinde kroner, så kan man
foretage handlen officielt med administrator, forening, vurderingsmand
og hele pivtøjet. Og når det hele så er overstået, så kan faderen give
sønnen x kroner i gave. Så kan sønnen bruge pengene til at nedskrive
boliglånet eller købe en bil eller hvad han har lyst til at bruge penge
på.




--
Med venlig hilsen Carsten Riis
Mennesket er det eneste pattedyr, der er nået
så vidt i sin udvikling, at det må have undervisning
i at parre sig. Ebbe Mørk

---

Carsten Riis kalligraferede, i news:3FA10675.62280FD5@carben.dk
> "David T. Metz" wrote:
>>
>> Hvad snakker du om? Uanset paragraffen i vedtægterne kan
>> vurderingsmanden ikke fastsætte "prisen", men kun "den højest
>> tilladte pris". Ingen kan forhindre sælger i at sælge for en krone.
>>
> Rolig nu...jeg snakker ikke fusk her.

Nej, det gør jeg heller ikke. Jeg opfattede det heller ikke som om du
gjorde.

> Mere når faderen vil give sønnen en gave på x tusinde kroner, så kan
> man foretage handlen officielt med administrator, forening,
> vurderingsmand og hele pivtøjet. Og når det hele så er overstået, så
> kan faderen give sønnen x kroner i gave. Så kan sønnen bruge pengene
> til at nedskrive boliglånet eller købe en bil eller hvad han har lyst
> til at bruge penge på.

Ja, hvis vi snakker af hensyn til skattevæsenet. Det er dog skattemæssigt
komplet ligegyldigt om faren så vælger at slå de ca 43K[note] af prisen ved
handlen eller om han gennemfører handlen til max. pris og bagefter forærer
sønnen 43K - under den forudsætning at skattevæsenet vil betragte et salg
under max.prisen som en gave. Hvis skattevæsenet ikke betragter det som en
gave (det må bero på en markedsvurdering - ikke alle andelsboliger kan
sælges til max pris) så er det en anden snak.

Det jeg gjorde opmærksom på var at jeg læste det du skrev som om at sælger
var forpligtet af foreningens vedtægter til at sælge til max.pris - af
indlysende grunde (risiko for stavnsbinding) er det ikke tilfældet.

David
[note] jeg kan ikke huske det præcise beløb der skattefrit kan foræres væk
mellem forældre og børn.
--
Bo Warming: "GLISTRUP er en bornholmsk jackass"
Message-ID: <DU2Ba.16026$xM5.485@fe06.atl2.webusenet.com>

---

>> Der er ikke noget i vejen for faderen sælger billigt - medmindre
>> skattevæsenet opfatter det som en gave ...
>>
> Og hvis faderen vil sælge billigt, så kan han overfor forening og
> administrator få betalt det fulde beløb. Og give sønnen gaver de(t)
> efterfølgende år.

I mange foreninger skal hele beløbet en tur omkring administratoren, så
det kræver lidt ekstra likviditet.

Jeg har kendskab til en episode hvor sælger bad køber om at betale
direkte. Sælger havde bare nogle udeståender med foreningen og
foreningen måtte true køber med ikke at få overdraget andelen medmindre
salgssummen blev indbetalt til foreningen. Na ja det var også salg
mellem 2 generationer i samme familie og sælger havde vist skyndt sig og
brugt pengene der kom ind på salget ... så køber måtte punge ud 2 gange
for derefter at have bøvlet med at kradse dem tilbage fra sælger ....

--
Anders dot Majland at jyde dot dk
email address in header is not valid

---

anders majland kalligraferede, i news:bnqh6t$526$2@sunsite.dk

> I mange foreninger skal hele beløbet en tur omkring administratoren,
> så det kræver lidt ekstra likviditet.

Skal vi sige "alle"? Det er lovpligtigt:

Andelsboligloven:§6 Stk. 7.: "Overdragelsessummen indbetales til foreningen,
som efter fradrag af sine tilgodehavender udbetaler resten til den
fraflyttede andelshaver."

David

--
Bo Warming: "GLISTRUP er en bornholmsk jackass"
Message-ID: <DU2Ba.16026$xM5.485@fe06.atl2.webusenet.com>

---

"SpookiePower" <boxjunk2600@hotmail.com> wrote in message
news:bnojvl$12f6$1@news.cybercity.dk...
> I vores vedtægter står der følgende -
>
>
>
> Stk. 5. Såfremt det på Generalforsamlingen er blevet besluttet, at der ved
> overdragelse af andele skal anvendes vurderingsmand, fastsættes prisen for
> andelen ud fra vurderingsmandens opgørelse. Udgiften til vurderingsmand
> betales af køber og sælger i forening. Dette beløb tilbageholder
bestyrelsen
> ved afregningen til den fraflyttende andelshaver, jfr. § 15, stk. 3-5.
>
>
>
> - og det er på sidste generalforsamling, blevet besluttet af
>
> vi ved salg skal gøre brug af vurderingsmænd. Men vi har så en
>
> far der ønsker at sælge sin andelslejlighed til sin søn, og i den
>
> forbindelse ønsker han ikke mere end selv andelsværdien for
>
> lejlighende. Jeg mener godt at vi kan sælge lejligheden uden at
>
> gøre brug af vurderingsmand, da
>
> jeg er 100 % sikker på den er mere værd end selve andelsværdien,
>
> men nogle andre bestyrelsesmedlemmer mener at der skal
>
> vurderingsmænd på alle lejligheder uanset om lejligheden
>
> skal sælges til andelsprisen eller ej.

Er det ikke ulovligt at sælge den for mere end andelsprisen?, det er da hvad
jeg har forstået på tidligere indlæg i gruppen

mvh
Rasmus

---

"Rasmus" <SLETDETHERmaximreality@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:bnopd2$qcl$1@sunsite.dk...
>
> Er det ikke ulovligt at sælge den for mere end andelsprisen?, det er da
hvad
> jeg har forstået på tidligere indlæg i gruppen

Nej, - der kan jo være tale om forbedringer og special-tilpasset løsøre.
Ydermere kan der være tale om en aftale om at alm. løsøre medfølger.
I alle disse eksempler skal bestyrelsen også godkende prisen.

/Per