---

Jeg har altid taget følgende forholdsregel ved hund nummer 2.

For at hund nummer 2 skal blive veltrænet og lydig, er det meget vigtigt at
den forstår mest muligt af den kommunikation mennesket laver. Det kommer
helt naturligt med den første hvalp, da den ser op til dig, leger med dig og
kun kommunikerer med dig (bortst fra de gange hvor den møder en anden hund).

Hund nummer 2 skal derfor begrænses adgang til hund nummer 1 mens den er
hvalp. Dels vil den få det svære med "menneske-kommunikationen", dels vil
den hellere lytte efter den anden hund.

Derfor begrænser jeg deres samvær i starten. Jeg leger bevidst dobbelt så
lang tid med den nye hund, end den tid hvor den nye hund leger med den gamle
hund.
Derfor vælger jeg aldrig 2 hunde fra samme kuld. Fordi så ville jeg ud fra
denne teori skulle lege dobelt så meget med dem enkeltvis hver især for at
gøre dem til menneskekendere. Så hvis hvalpene leger med hinanden 2 timer
hver dag. Så skulle jeg lege med dem enkeltvis i 4 timer, dvs 8 timer i
alt... pyyyhhh!

Nu skal det siges at jeg altid har fuldt denne teori, og mine hunde er (hvis
jeg må rose mig selv) meget lydige når de SKAL være det. Men frække osv. når
de fornemmer at jeg ikke kræver det. Fx på større jagter er det vigtigt at
jeg kan stole på dem. Derhjemme på græsplanen er det kun sjovt når de er
pisse umulige

Så vil jeg gerne prøve at forme dette som et slags oplæg til diskussion.
Herover beskrevet er en af de overvejelser jeg er meget opmærksom på ved
hund nummer 2.

Hvilke overvejelser mener du er vigtige når det gælder om at få det bedste
ud af hund nummer 2? Jeg tænker især på hvordan man får det bedste ud af
hund nummer 2 når det kommer til:

1. Hundens adfærd over for andre mennesker
2. Hundens adfærd over for andre hunde
3. Hundens evne til at forstå "menneske-kommunikationen" bedst muligt.

For at alle dem der ikke har to hunde kan være med, så kunne det være sjovt
at høre om de har gjort sig nogle overvejelser, eller hvad de ville gøre
hvis de fik hund nummer 2.

(Jeg håber vi kan skabe en god debat, og at alle tør skrive uanset erfaring
mv.)

---

corleone wrote:

> For at alle dem der ikke har to hunde kan være med, så kunne det være
> sjovt at høre om de har gjort sig nogle overvejelser, eller hvad de
> ville gøre hvis de fik hund nummer 2.
>
> (Jeg håber vi kan skabe en god debat, og at alle tør skrive uanset
> erfaring mv.)

Hæ, jeg tør da godt skrive ;)
Som du sikker ved fra den anden tråd har jeg kun en hund og overvejer
kraftigt at få mig en mere til næste sommer.
Jeg må indrømme at jeg ikke har gjort mig de store tanker om hvordan den skal køres ind,
bortset fra at jeg da havde regnet med at bruge samme metode som med Tyson frasorteret
de fejl som jeg i bakspejlet kan se jeg gjorde.
Men jeg kan da godt se at du nok har fat i noget der som jeg ikke havde skænket en tanke.
Så jeg er meget spændt på at se hvad der vil blive øst med af erfaringer.
Godt initiativ fra din side.

/Jens

---

Hejsa

Ja vi går jo selv og venter på at forøge hjemme med endnu en hund, så her er
lidt om vores overvejelser.

Vi vil vælge en hvalp som trods raceforskel er den der temperementsmæssigt
ligner vores anden hund, da jeg så tror de vil have mest gavn af hinanden og
det er fordi vi er glade for det temperement.

Vi vil lade hundene mødes på neutralgrund først inden de får lov til at
mødes "hjemme" planen er også at for den gamle ikke overtager den nye at der
bliver brugt tid med hundene hver for sig, både så den gamle ikke blvier
jaluoux/føler sig til sidesat og for den nye kan vænne sig til det altså er
os der er "lederhunden" i huset.

Da jeg allerede nu står for træningen af vores hund, blvier det gemalen der
får det ansvar med den nye hvilket han glæder sig til.

Vi mener det er vigtigt at lige som hundene er sammen , så er det vigtigt de
også er hver for sig, så de stadig kan fungere som individer som de er.

Ved ikke om det er svar nok

MVH
Gitte

---

> Vi vil vælge en hvalp som trods raceforskel er den der
>temperementsmæssigt ligner vores anden hund, da jeg >så tror de vil have
mest gavn af hinanden og det er fordi >vi er glade for det temperement.

Jeg er ny her, og kan ikke huske hvem der har hvilke hunde. Hvilke hunde
snakker vi om?


> Vi vil lade hundene mødes på neutralgrund først inden >de får lov til at
mødes "hjemme" planen

Det mener jeg også er meget vigtigt.

> Vi mener det er vigtigt at lige som hundene er sammen , >så er det vigtigt
de også er hver for sig, så de stadig kan >fungere som individer som de er.

Det mener jeg også, men jeg mener også det skal begrænses. Det vil jeg prøve
at forklare ud fra mit synspunkt ved at besvare mit eget indlæg herefter.

> Ved ikke om det er svar nok

Jeg synes det var nogle gode antagelser

---

> Jeg er ny her, og kan ikke huske hvem der har hvilke hunde. Hvilke
> hunde snakker vi om?

Vi har nu en labrador og var på kig efter grand danois men blev et kort
sekund hvivlet ind af mandens gamle lyst til schæfer, men må sige at det
helt sikkert bliver en grand danois, da jeg finder at de trods deres store
krop faktisk tit er rolige i forhold til str. og syntes at det er venlige
hunde samt de jeg syntes de passer godt ind i vores familie, da jeg var
bange for vi trods alt ikke ville kunne aktivere en schæfer nok når det kom
til stykket.


>> Ved ikke om det er svar nok
>
> Jeg synes det var nogle gode antagelser

Takker ja syntes tit det kan være svært at få sin mening ned på skrift
så andre kan forstå hvad det er jeg mener.

MVH
Gitte

---

Gitte S. Eriksen wrote:
>> Jeg er ny her, og kan ikke huske hvem der har hvilke hunde. Hvilke
>> hunde snakker vi om?
>
> Vi har nu en labrador og var på kig efter grand danois men blev et
> kort sekund hvivlet ind af mandens gamle lyst til schæfer, men må
> sige at det helt sikkert bliver en grand danois, da jeg finder at de
> trods deres store krop faktisk tit er rolige i forhold til str. og
> syntes at det er venlige hunde

Er du ikke bekymret for at en Grand Danois tilsyneladene er så sart i opvæksten.
Jeg har selv været meget lun på et få en Grand Danois næste gang, men efter at
have forespurgt her i gruppen og læst lidt på nettet er jeg bange for at den bliver
for skrøbelig en hund at have før den er voksen. Jeg har dog ikke droppet en Grand Danois helt.

/Jens + Lab/Schæfer Tyson

---

>jeg bange for at den bliver
> for skrøbelig en hund at have før den er voksen. Jeg har >dog ikke droppet
en Grand Danois helt.

Jeg kender en landmand der har en grand danois. Den var som syv-årig næsten
blind og døv

---

> Er du ikke bekymret for at en Grand Danois tilsyneladene er så sart i
> opvæksten.

Nej mener vi har sat os godt ind i det og snakket med en del opdrættere, og
inden vi fik børn, altså da vi (gemalen og Jeg ) mødte hinanden havde han en
dejlig tæve af racen, så selv om den stiller nogen specielle krav i form
fodring / mortionering, så tror jeg det er racen for os

> Jeg har selv været meget lun på et få en Grand Danois næste gang, men
> efter at
> have forespurgt her i gruppen og læst lidt på nettet er jeg bange for
> at den bliver
> for skrøbelig en hund at have før den er voksen. Jeg har dog ikke
> droppet en Grand Danois helt.

Glæder mig du ikke har droppet den helt, det vi har gjordt er at spørge
meget direkte til linierne, alder , sygdomme osv. Men gennerelt tror jeg
ikke den er mere skrøbelig end andre racer, da næsten alle har deres at døje
med

MVH
Gitte

---

>> Jeg har selv været meget lun på et få en Grand Danois næste gang, men
>> efter at
>> have forespurgt her i gruppen og læst lidt på nettet er jeg bange for
>> at den bliver
>> for skrøbelig en hund at have før den er voksen. Jeg har dog ikke
>> droppet en Grand Danois helt.
>
> Glæder mig du ikke har droppet den helt, det vi har gjordt er at
> spørge meget direkte til linierne, alder , sygdomme osv. Men
> gennerelt tror jeg ikke den er mere skrøbelig end andre racer, da
> næsten alle har deres at døje med
>
> MVH
> Gitte

Jeg har da fået det indtryk at de skal behandles meget nænsomt under opvæksten.
Jeg har læst at de det første år ikke må motionerer mere end 15 min/dagligt,
ikke må gå på trapper, ikke må hoppe, og ikke lege for vildt med andre hunde.
Hvis ovenstående er noget fordrukkent sludder ville det da glæde mig meget.
Jeg bor i et hus hvor den skal gå på trapper og den skal kunne lege vildt med Tyson.
Den behøver selvfølgelig ikke at komme med ud på vores lange gåture i starten.

/Jens

---

Hejsa

kan fortælle hvad jeg ved og gemalen og opdrætterene vi kender nu har af
erfaring.

Trapper er ikke godt men her kommer den til at skal gå til 1. sal. når vi
skal sove og igen om morgenen. Og det skulle ikke være noget problem, men
helst ikke mere end det.

Vi går tur ca 30 min x 2 om dagen samt leger med den og hygger i
haven.Træning vil være 1 time om ugen i DCH samt små sesions her hjemme .
Selvfølgelig skal der tages hensyn men mener også man kan overdrive.Især er
fodereret vigtigt.

Kan da fortælle vi imorgen skal hente en skøn tæve som vi har valgt men der
var lige noget vi skulle imorgen formiddag vi ikke kunne snige uden om,så
henter hende først i morgen eftermiddag så vi har de første dage helt hjemme
med hende.

mvh
Gitte

---

"Gitte S. Eriksen" <dk.sacala*fjernspam*@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f740865$0$129


Hej Gitte !

> Vi har nu en labrador og var på kig efter grand danois men blev et kort
> sekund hvivlet ind af mandens gamle lyst til schæfer, men må sige at det
> helt sikkert bliver en grand danois, da jeg finder at de trods deres store
> krop faktisk tit er rolige i forhold til str. og syntes at det er venlige
> hunde samt de jeg syntes de passer godt ind i vores familie, da jeg
var
> bange for vi trods alt ikke ville kunne aktivere en schæfer nok når det
kom
> til stykket.

Vi har labrador og Grand danois og de passer helt sikkert godt sammen mht.
temperement. Selvom Grand Danois`en ikke er ordenligt socialiseret, så er
han rigtig sød ved labradoren. Der var selvfølgelig lidt
indkøringsvanskeligheder, men nu kan den lille, være noget så flabet og han
tager det hele meget roligt. Han er i det hele taget, en meget rolig og
godmodig hund. Han er også rigtig god til børn, ( selvom størrelsen på 88
cm., forskrækker dem lidt i begyndelsen )så jeg tror helt sikkert, at i vil
blive rigtig glade for en Grand Danois.

Held og lykke med hvalpejagten !


Mvh. www.tjekmig.dk

---

>
> Held og lykke med hvalpejagten !

Takker ja har jo god kontakt til flere opdrættere og skal i dag ud og se på
tigrede hvalpe

MVH
Gitte

---

> Hæ, jeg tør da godt skrive ;)

Dejligt

> havde regnet med at bruge samme metode som med >Tyson frasorteret de fejl
som jeg i bakspejlet kan se jeg >gjorde.

Det er også vigtige erfaringer. Derfor vi også kan bruge hinanden

> Så jeg er meget spændt på at se hvad der vil blive øst >med af erfaringer.

Jeg kan se at her er mange personer der vil kunne bídrage positivt. Så jeg
er også spændt.

---

"corleone" <skriv.ikke@til.mig.us> skrev i en meddelelse
news:bl0ial$i91$1@sunsite.dk...
> Jeg har altid taget følgende forholdsregel ved hund nummer 2.
>
> For at hund nummer 2 skal blive veltrænet og lydig, er det meget vigtigt
at
> den forstår mest muligt af den kommunikation mennesket laver. Det kommer
> helt naturligt med den første hvalp, da den ser op til dig, leger med dig
og
> kun kommunikerer med dig (bortst fra de gange hvor den møder en anden
hund).

Det er en god pointe. Det forudsætter selvfølgelig, at hund nummer 2 er en
hvalp.


> Hund nummer 2 skal derfor begrænses adgang til hund nummer 1 mens den er
> hvalp. Dels vil den få det svære med "menneske-kommunikationen", dels vil
> den hellere lytte efter den anden hund.


Det behøves ikke nødvendigvis, at være sådan. Det er rigtigt, at de tit ser
op til den anden hund, men det behøves ikke, at være en dårlig ting. F.eks.
kan den nye hund blive renlig hurtigere, gå i snor hurtigere osv. fordi den
tager ved lære, af hund nummer 1. Det kommer også an på, om hunden er
familiens hund, eller om familien deler hundene op i min og din hund.


> 1. Hundens adfærd over for andre mennesker

Her vil jeg gøre, som ved hund nummer 1. Lad folk snakke med den, fra hvalp,
hvor alle folk synes, at de jo er noget så kære. Vigtig er det også, at
sørge for, at udvælge en hvalp, som er ordenligt socialiseret fra starten.

> 2. Hundens adfærd over for andre hunde

Her er det vigtigt, at møde andre hunde, helt fra 8 ugers alderen, også
selvom man har en hund nummer 1.
Vores hund nummer 2, som er knap 3 år, er ikke ordenligt socialiseret med
andre hunde, til trods for, at han gik sammen med to hunde. Så kommunikation
med fremmede hunde, er meget vigtig.


> 3. Hundens evne til at forstå "menneske-kommunikationen" bedst muligt.

Her mener jeg, at hund nummer 2, kan se og lærer en masse, af hund nummer 1.
Så må man bare håbe, at det er gode ting, den lærer.
Selvfølgelig skal man også bruge tid, på optræning og socialisering, af
hund nummer 2, uden tilstedeværelsen af hund nummer 1. IMO. Altså kombiner
det lidt.


Mvh. www.tjekmig.dk

---

> Det er en god pointe. Det forudsætter selvfølgelig, at >hund nummer 2 er
en hvalp.

Ja, og det behøver det naturligvis ikke at være.

> Det behøves ikke nødvendigvis, at være sådan. Det er >rigtigt, at de tit
ser op til den anden hund, men det >behøves ikke, at være en dårlig ting.
F.eks. kan den >nye hund blive renlig hurtigere, gå i snor hurtigere osv.
>fordi den tager ved lære, af hund nummer 1.

Jeg vil prøve at komme med min holdning ved at besvare mit eget indlæg.

> 1. Lad folk snakke med den, fra hvalp, hvor alle folk
> synes, at de jo er noget så kære. Vigtig er det også, at
> sørge for, at udvælge en hvalp, som er ordenligt socialiseret fra starten.

Helt enig!

> > 2. Hundens adfærd over for andre hunde
>
> Her er det vigtigt, at møde andre hunde, helt fra 8 ugers alderen, også
> selvom man har en hund nummer 1.
> Vores hund nummer 2, som er knap 3 år, er ikke ordenligt socialiseret med
> andre hunde, til trods for, at han gik sammen med to hunde. Så
kommunikation
> med fremmede hunde, er meget vigtig.

Jeg laver et nyt indlæg med mit svar. Hvos jeg besvare mine egne spørgsmål.
Vi er sikkert enige

---

Herunder mit svar på mine egne spørgsmål

> 1. Hundens adfærd over for andre mennesker

Hvis man er alene med sin hund, så bliver det ofte sådan at hunden kan blive
en "makker". Hunden får mange timers opmærksomhed i forhold til en
børnefamilie-hund hvor der er en masse aktiviteter. Her kan hunden få
følelsen af at den rangerer højere end ejeren. Hvis ejeren så tilmed er
isoleret fra andre mennesker, kan hunden blive intolerant over fra andre
mennesker. Dens forsvarsinstinkt kan også blive problematisk.

I børnefamilien bliver den tilgengæld godt socialiseret, men der er måske
ikke lige så meget tid til opdragelse, og børn har det med at lære dem
unoder Børn løber rundt med hunden, og i iver napper den helt naturligt
efter dem. Den får et problem med at forstå det er et problem bare fordi den
er blevet voksen. Især vil andre børn/naboer ikke have forståelse for det,
og deraf kan den måske blive anmeldt. Især hvis de misforstår dens hensigt.
Jeg borde tidligere i et parselhuskvarter. Skrådt overfor havde de en spids
(samojede), og overfor dem var der et solcenter. Dvs folk kunne komme og
tage solarium. Folk kom cyklende og Samojeden løb ud og nappede dem bagi.
Folk troede den var agressiv, og anmeldte den. Sandheden er bare at den er
vokset op sammen med 3 drenge med krudt i. Den var vant til at der blev
buldret og kæmpet. Når de så ikke var der kedede den, og ville derfor lege
med de forbi-passerende. Her skulle forældrene have grebet ind og forklaret
børnene hvordan de skal lege med hunden.

> 2. Hundens adfærd over for andre hunde

En alenehund er tvunget til at tilegne sig menneske-kommunikation. Hund
nummer 2 har straks en ven der taler dens sprog, og derfor behøver den ikke
i samme omfang at lære vores sprog. Det får den konsekvens at når den vokser
op vil den blive mindre villig til at adlyde. Den har ikke lært menneskets
lyde og signaler helt så godt som den burde. Hund2 forstår hund1, og vil
derfor i mange tilfælde foretrække dens selskab og kommunikation. Derfor er
det vigtigt at hvalpen (hund2) tilbringer mere tid sammen med dig end med
hund1. Derfor bliver man nødt til at skille dem ad når de er alene hjemme.
Det kan være med en af de her børne-gitre der kan sættes i døren.
Når hundene leger sammen skal man bremse dem. Hundene kan lege voldsomt (i
alt fredelighed), bide hinanden. Når hund2 så træffer andre hunde vil den
have samme tendens. Det skal man ikke forvente andre hunde og dets ejere
synes er vældig charmerende. Dermed kan man ikke have sin hund sammen med
andre. Jeg mener man skal prøve at kontrollerer samværet helt hen til at
hund2 bliver voksen.


> 3. Hundens evne til at forstå "menneske-kommunikationen" bedst muligt.

Jo mere hund2 er sammen med ejeren dets mere menneske-kommunikation lærer
den. Dets bedre kan den kommunikerer med mennesker. Her er det så vigtigt at
den fra et tidligt tidspunkt vendes til at andre mennesker må rører den etc.

---

> En alenehund er tvunget til at tilegne sig menneske-kommunikation. Hund
> nummer 2 har straks en ven der taler dens sprog, og derfor behøver den
ikke
> i samme omfang at lære vores sprog. Det får den konsekvens at når den
vokser
> op vil den blive mindre villig til at adlyde. Den har ikke lært menneskets
> lyde og signaler helt så godt som den burde. Hund2 forstår hund1, og vil
> derfor i mange tilfælde foretrække dens selskab og kommunikation.

> Når hundene leger sammen skal man bremse dem. Hundene kan lege voldsomt (i
> alt fredelighed), bide hinanden. Når hund2 så træffer andre hunde vil den
> have samme tendens. Det skal man ikke forvente andre hunde og dets ejere
> synes er vældig charmerende.

Jeg holder ikke hund på den måde du foreslår, og det passer heller ikke mit
temperament, men hvis ikke man er opmærksom på ovenstående og arbejder
ekstra meget med hund nr. 2, så får man netop de problemer. Mine egne hunde
som eksempel, på 1½ og knap 3 år - jeg arbejder hjemme og de er derfor
sammen med mig hele dagen.

Hund 1 er mors dengse, og han leger hellere med mig end andre hunde. Trænet
og socialiseret meget som hvalp.

Hund 2 er meget "nem" - falder hurtigt til ro, lærer ekstremt hurtigt en
kommando - næsten af sig selv bare ved at iagttage vores samspil med hund 1.
Det har derfor været fristende at ikke arbejde så meget med hende, som med
hund 1, også pga andre omstændigheder først tidsmæssigt og nu
helbredsmæssigt (hundens). Socialiseret med andre hunde på legeplads som
hvalp.

Eksempel 1: Vi er i skoven, hundene er løs, vi kalder. Hund 2 kommer ikke
omgående, men kigger først på hund 1 for at se, om han adlyder, og så gør
hun det samme som han gør (han adlyder heldigvis 98% af tiden).

Eksempel 2: Hund 2 tror alle levende væsener er legekammerater, og buldrer
hen i hovedet på dem og hopper, snor sig, kysser. En forsigtig hund som
trækker sig løber hun bare glad efter, jubii, fangeleg, min yndlingsting! Vi
har også besvær med at få hende til at forstå man ikke hopper op mod folk og
langer dem en uppercut med snuden for at hilse. Vi har ikke gæster ret ofte,
og de synes bare det er SÅ skønt og stresser begge meget op (og folk KAN
åbenbart ikke ignorere dem, selvom de bliver bedt om det - men det er også
svært, når man er ved at vælte. (33 + 45 kg))

:Pia

---

"Pia J" <ngspam@ofir.dk> skrev i en meddelelse news:3f7412dd$0$249

> Jeg holder ikke hund på den måde du foreslår, og det passer heller ikke
mit
> temperament, men hvis ikke man er opmærksom på ovenstående og arbejder
> ekstra meget med hund nr. 2, så får man netop de problemer. Mine egne
hunde
> som eksempel, på 1½ og knap 3 år - jeg arbejder hjemme og de er derfor
> sammen med mig hele dagen.

Vores hunde får kun lov, at lege voldsomt, når de er udenfor. De er dog
alene hjemme sammen, da de begge bare giver sig til, at sove.


> Eksempel 1: Vi er i skoven, hundene er løs, vi kalder. Hund 2 kommer ikke
> omgående, men kigger først på hund 1 for at se, om han adlyder, og så gør
> hun det samme som han gør (han adlyder heldigvis 98% af tiden).

Dette lyder meget bekendt....


Mvh. www.tjekmig.dk

---

"Buffy" <tjekmig(Snabel-a)pc.dk> wrote in message news:3f741d93$0$32511

> Vores hunde får kun lov, at lege voldsomt, når de er udenfor. De er dog
> alene hjemme sammen, da de begge bare giver sig til, at sove.

Samme her. Heller ingen legetøj indendørs, kun tyggeben.

:Pia

---

"" skrev d. 26-09-03 12:06 dette indlæg :
.............klip.........
> > Eksempel 1: Vi er i skoven, hundene er løs, vi kalder. Hund 2 kommer
ikke
> > omgående, men kigger først på hund 1 for at se, om han adlyder, og
så gør
> > hun det samme som han gør (han adlyder heldigvis 98% af tiden).
>
> Dette lyder meget bekendt....
................klip.............

Det problem omkring indkald havde vi også, men det blev løst da vi
trænede lidt mere intensivt indkald. Nu kommer hund nr.2 prompte når der
bliver kaldt på hende. Det forbavsede mig hvor lidt der egentlig skulle
til, jeg havde da sat mig for at vi skulle træne det meget i nogle
måneder, men det var slet ikke nødvendigt.

Mathilde.

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"mathilde" <mathilde.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:3f75670e$0$48906


> Det problem omkring indkald havde vi også, men det blev løst da vi
> trænede lidt mere intensivt indkald. Nu kommer hund nr.2 prompte når der
> bliver kaldt på hende. Det forbavsede mig hvor lidt der egentlig skulle
> til, jeg havde da sat mig for at vi skulle træne det meget i nogle
> måneder, men det var slet ikke nødvendigt.

Her er problemet godt nok med hund nummer 1. Hun kom altid, når vi kaldte,
men efter en hjernebetændelse, kan hun ikke rigtigt finde ud af det mere. Du
kan ikke gøre, som ved en hvalp, da hun ikke har den samme livsglæde mere.
Hun følger dog pænt efter os, når hun går løs. Hun kan stadig huske mange
andre ting, som vi havde lært hende, så som sit, bliv og fri. De to
sidstnævnte, har hun lært hund nummer 2.

Hund nummer 2, har hjulpet hende meget, så hun er begyndt, at kunne komme
igen, men altså ikke hver gang. Vi arbejder dog på sagen, så det skal nok
komme.


Mvh. www.tjekmig.dk

---

"corleone" <skriv.ikke@til.mig.us> skrev i en meddelelse
news:bl12ra$civ$1@sunsite.dk...
> Herunder mit svar på mine egne spørgsmål
>
> > 1. Hundens adfærd over for andre mennesker
>
> Hvis man er alene med sin hund, så bliver det ofte sådan at hunden kan
blive
> en "makker". Hunden får mange timers opmærksomhed i forhold til en
> børnefamilie-hund hvor der er en masse aktiviteter. Her kan hunden få
> følelsen af at den rangerer højere end ejeren. Hvis ejeren så tilmed er
> isoleret fra andre mennesker, kan hunden blive intolerant over fra andre
> mennesker. Dens forsvarsinstinkt kan også blive problematisk.

Enig !

> I børnefamilien bliver den tilgengæld godt socialiseret, men der er måske
> ikke lige så meget tid til opdragelse, og børn har det med at lære dem
> unoder Børn løber rundt med hunden, og i iver napper den helt
naturligt
> efter dem.

Vi har tre børn og der har aldrig været problemer, i den retning. Det er
vores opgave, som forældre, at lære børnene, at repektere hunden og omvendt.
Det kræver en ekstra indsats, når børnene er helt små, men de alle dygtige i
dag, til at omgås dyr. Når de leger med Buffy, bruger de en bold, som hun
kan apportere. Vores datter på 3, synes også, at det er sjovt, at få hende
til, at sitte og blive. Derefter går hun ind i et andet rum og siger fri og
så kommer Buffy rendende.
De leger ikke med Daffy ( grand Danoisèn ), da han er for stor og nemt kan
komme til, at vælte dem. De kan dog godt få ham til, at sitte og lægge sig.

> > 2. Hundens adfærd over for andre hunde
>
> En alenehund er tvunget til at tilegne sig menneske-kommunikation. Hund
> nummer 2 har straks en ven der taler dens sprog, og derfor behøver den
ikke
> i samme omfang at lære vores sprog. Det får den konsekvens at når den
vokser
> op vil den blive mindre villig til at adlyde. Den har ikke lært menneskets
> lyde og signaler helt så godt som den burde. Hund2 forstår hund1, og vil
> derfor i mange tilfælde foretrække dens selskab og kommunikation. Derfor
er
> det vigtigt at hvalpen (hund2) tilbringer mere tid sammen med dig end med
> hund1. Derfor bliver man nødt til at skille dem ad når de er alene hjemme.
> Det kan være med en af de her børne-gitre der kan sættes i døren.
> Når hundene leger sammen skal man bremse dem. Hundene kan lege voldsomt (i
> alt fredelighed), bide hinanden. Når hund2 så træffer andre hunde vil den
> have samme tendens. Det skal man ikke forvente andre hunde og dets ejere
> synes er vældig charmerende. Dermed kan man ikke have sin hund sammen med
> andre. Jeg mener man skal prøve at kontrollerer samværet helt hen til at
> hund2 bliver voksen.

Enig !

> 3. Hundens evne til at forstå "menneske-kommunikationen" bedst muligt.
>
> Jo mere hund2 er sammen med ejeren dets mere menneske-kommunikation lærer
> den. Dets bedre kan den kommunikerer med mennesker. Her er det så vigtigt
at
> den fra et tidligt tidspunkt vendes til at andre mennesker må rører den
etc.


Selvfølgelig skal hund nummer 1, ikke overtage " opdragelsen" af hund nummer
2.
Så jeg tror vi er enige igen. Man skal bare passe på, ikke at tilsidesætte
hund nummer 1, for hund nummer 2.

Mvh. www.tjekmig.dk

---

"corleone" skrev d. 26-09-03 06:20 dette indlæg :
> Jeg har altid taget følgende forholdsregel ved hund nummer 2.
>
> For at hund nummer 2 skal blive veltrænet og lydig, er det meget
vigtigt at
> den forstår mest muligt af den kommunikation mennesket laver. Det
kommer
> helt naturligt med den første hvalp, da den ser op til dig, leger med
dig og
> kun kommunikerer med dig (bortst fra de gange hvor den møder en anden
hund).
>
> Hund nummer 2 skal derfor begrænses adgang til hund nummer 1 mens den
er
> hvalp. Dels vil den få det svære med "menneske-kommunikationen", dels
vil
> den hellere lytte efter den anden hund.

Der har vi nemlig fejlet. Vi købte hund nr. 2 en amstaff tæve på 12
uger, da vores staffblanding var 13 mdr. Og havde ikke fået fortalt af
nogen at vi skulle gøre mere ud af menneskekommunikation og
menneskekontakt med hund nr. 2 end med nr. 1. Vi havde ellers rådført os
med dyrlægen inden nr. 2 blev købt.

Det gjorde at vores nye hund knyttede sig ekstremt meget til den anden.
Og selv i dag efter MANGE måneders intensiv træning, piver hun stadig
utrolig meget når hendes "storesøster" går fra hende.

Tilgengæld var det godt at få en hvalp fra 12 ugers alderen, da ens
anden hund godt kan være lidt hård ved hvalpen, og en 12 ugers hvalp er
mere selvsikker i sit udtryk, og bare det alene gør at den ældre hund
tager pænere imod.

Vi valgte en blød tæve da vi i forvejen havde en tante skrap. De går
også rigtig fint i spænd. Men jeg prøver også at være en meget tydelig
leder.

> Nu skal det siges at jeg altid har fuldt denne teori, og mine hunde er
(hvis
> jeg må rose mig selv) meget lydige når de SKAL være det.

Lydighed har ikke været et problem selvom de er så nært knyttede, men
jeg har også gået til/går til træning med dem hver for sig.


> 1. Hundens adfærd over for andre mennesker
> 2. Hundens adfærd over for andre hunde
> 3. Hundens evne til at forstå "menneske-kommunikationen" bedst muligt.

Jeg vil stærkt anbefale Irene Jarnveds bog fra hvalp til voksen, i den
står der utrolig meget omkring det at have 2 hunde. Hvert afsnit i
hendes bog slutter faktisk af med at komme ind på dette emne, og det
gjorde en verden til forskel for mig da jeg læste den. Pludselig blev
mine hundes adfærd mere forståelig.

Jeg sværger til 2 tæver sammen, men det er vigtig at de passer sammen
rent adfærdsmæssigt, 2xtante skrap, kan gå godt, men gør det næppe.
Vi har dem så ikke gående sammen under løbetid, simpelthen fordi de der
har nogle småkampe, som ikke skal forekomme uden at jeg har mit og
skulle have sagt!

2 Hunde sammen kan varmt anbefales, men det tager mere end 2xtid, og det
er vigtigt at huske.

Mathilde.

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

> 2 Hunde sammen kan varmt anbefales, men det tager mere end 2xtid, og
> det er vigtigt at huske.
>
> Mathilde.

Der kan jeg ikke helt følge dig, ok så længe den ene er hvalp tager det mere tid.
Men jeg skulle da mene at det ikke burde tage længere tid at lufte 2 hunde end 1 hund.
Faktisk havde jeg da en forestilling om at det også ville aflaste lidt, da hundene så kan
underholde sig med hinanden så jeg slipper for at lege så mange 'hundelege'.
Skulle 3 hunde så tage 3 gange så lang tid ,osv, osv ??, så er der jo pludselig ikke flere timer i døgnet.

/Jens

---

"Pwh" skrev d. 26-09-03 15:09 dette indlæg :
> > 2 Hunde sammen kan varmt anbefales, men det tager mere end 2xtid, og
> > det er vigtigt at huske.
> >
> > Mathilde.
>
> Der kan jeg ikke helt følge dig, ok så længe den ene er hvalp tager
det mere tid.
> Men jeg skulle da mene at det ikke burde tage længere tid at lufte 2
hunde end 1 hund.
> Faktisk havde jeg da en forestilling om at det også ville aflaste
lidt, da hundene så kan
> underholde sig med hinanden så jeg slipper for at lege så mange
'hundelege'.
> Skulle 3 hunde så tage 3 gange så lang tid ,osv, osv ??, så er der jo
pludselig ikke flere timer i døgnet.

Jamen, det kan også godt være det bare er mig der har skøre vaner.
Men jeg går én tur med dem om dagen, hvor de går sammen, og så går jeg
resten individuelt. Det er fordi jeg elsker den nære kontakt man får med
sin hund når man går med den ene og alene. Og så vil jeg også gerne
træne med dem, men da vi træner noget forskelligt(den ene træner jeg
lydighed og ringtræning med)(den anden går jeg spor med, og så træner vi
lydighed, og en masse ubrugelige øvelser, som bare er rigtig sjove), så
træner jeg sjældent med dem, når de begge er med.
Det der med at lege med sin hund, jo der slipper jeg for at lege, for
jeg er simpelthen ikke god nok til det!
Men begge hunde elsker vores alene ture, så dem vil jeg holde fast i.
I hjemmet skal de også have opmærksomhed, både alene og som flok.
For mig er det mere end 2xtid, derfor vil jeg heller aldrig kunne have
mange hunde. Til gengæld bliver jeg ALDRIG tyk, og jeg kan virkelig
tillade mig og spise igennem:))))

Håber det var svar nok.

Mathilde.

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

mathilde wrote:
> "Pwh" skrev d. 26-09-03 15:09 dette indlæg :
>>> 2 Hunde sammen kan varmt anbefales, men det tager mere end 2xtid, og
>>> det er vigtigt at huske.
>>>
>>> Mathilde.
>>
>> Der kan jeg ikke helt følge dig, ok så længe den ene er hvalp tager
>> det mere tid. Men jeg skulle da mene at det ikke burde tage længere
>> tid at lufte 2 hunde end 1 hund. Faktisk havde jeg da en
>> forestilling om at det også ville aflaste lidt, da hundene så kan
>> underholde sig med hinanden så jeg slipper for at lege så mange
>> 'hundelege'. Skulle 3 hunde så tage 3 gange så lang tid ,osv, osv
>> ??, så er der jo
> pludselig ikke flere timer i døgnet.
>
> Jamen, det kan også godt være det bare er mig der har skøre vaner.
> Men jeg går én tur med dem om dagen, hvor de går sammen, og så går jeg
> resten individuelt. Det er fordi jeg elsker den nære kontakt man får
> med sin hund når man går med den ene og alene. Og så vil jeg også
> gerne træne med dem, men da vi træner noget forskelligt(den ene
> træner jeg lydighed og ringtræning med)(den anden går jeg spor med,
> og så træner vi lydighed, og en masse ubrugelige øvelser, som bare er
> rigtig sjove), så træner jeg sjældent med dem, når de begge er med.
> Det der med at lege med sin hund, jo der slipper jeg for at lege, for
> jeg er simpelthen ikke god nok til det!
> Men begge hunde elsker vores alene ture, så dem vil jeg holde fast i.
> I hjemmet skal de også have opmærksomhed, både alene og som flok.
> For mig er det mere end 2xtid, derfor vil jeg heller aldrig kunne have
> mange hunde. Til gengæld bliver jeg ALDRIG tyk, og jeg kan virkelig
> tillade mig og spise igennem:))))
>
> Håber det var svar nok.
>
> Mathilde.

Næ, jeg tror såmænd ikke man kan sige at du har skøre vaner, der er
jo forskellige måder at have hund på. Jeg tror umiddelbart ikke at jeg vil
gå med dem hver for sig og jeg skal heller ikke gå til nogen former for træning.
Jeg siger mange tak for det uddybende svar, så blev jeg det klogere.

/Jens

---

O
>Så vil jeg gerne prøve at forme dette som et slags oplæg til diskussion.
>Herover beskrevet er en af de overvejelser jeg er meget opmærksom på ved
>hund nummer 2.
>
>Hvilke overvejelser mener du er vigtige når det gælder om at få det bedste
>ud af hund nummer 2? Jeg tænker især på hvordan man får det bedste ud af
>hund nummer 2 når det kommer til:
>
>1. Hundens adfærd over for andre mennesker
>2. Hundens adfærd over for andre hunde
>3. Hundens evne til at forstå "menneske-kommunikationen" bedst muligt.
>
>For at alle dem der ikke har to hunde kan være med, så kunne det være sjovt
>at høre om de har gjort sig nogle overvejelser, eller hvad de ville gøre
>hvis de fik hund nummer 2.
>
>(Jeg håber vi kan skabe en god debat, og at alle tør skrive uanset erfaring
>mv.)
>



,,,jeg har før haft 2 hunde men de mødes da de begge var 10-11mdr, så
det gik ok, men jeg tænker på hvis jeg fik en hvalp til min hund som
ville være voksen på det tidspunkt, mener du så at man skal lege
dobbelt så meget med hvalpen som den gamle ? det bliver jo pludselig
besværeligt syntes jeg men jeg har før hørt om hund nr2 der var
næsten ligeglad med ejeren, og det må jo ikke være sjovt. Jeg frygter
egentlig mest at lære en hvalp at gå pænt i snor ved siden af en
voksen hund som godt kan være lidt af en vildbasse i snor, men det er
sikkert svært at give råd omkring nr2 i den sammenhæng eller hvad ?
kunne bare godt forestille mig at det kunne blive rent kaos med de 2
snore på samme tid ?



Tilbyd aldrig en kat mad.....BRUG den som mad til din hund
http://home13.inet.tele.dk/kattehad/forhtml.htm

---

Punish the deed, not the breed wrote:
> O
>> Så vil jeg gerne prøve at forme dette som et slags oplæg til
>> diskussion. Herover beskrevet er en af de overvejelser jeg er meget
>> opmærksom på ved hund nummer 2.
>>
>> Hvilke overvejelser mener du er vigtige når det gælder om at få det
>> bedste ud af hund nummer 2? Jeg tænker især på hvordan man får det
>> bedste ud af hund nummer 2 når det kommer til:
>>
>> 1. Hundens adfærd over for andre mennesker
>> 2. Hundens adfærd over for andre hunde
>> 3. Hundens evne til at forstå "menneske-kommunikationen" bedst
>> muligt.

> Jeg frygter
> egentlig mest at lære en hvalp at gå pænt i snor ved siden af en
> voksen hund som godt kan være lidt af en vildbasse i snor, men det er
> sikkert svært at give råd omkring nr2 i den sammenhæng eller hvad ?
> kunne bare godt forestille mig at det kunne blive rent kaos med de 2
> snore på samme tid ?
>

Du skal da bare lærer din voksne hund at kunne gå uden snor,
så er det lille problem løst ;)

/Jens

---

On Sat, 27 Sep 2003 09:04:09 +0200, "Pwh"
<deterikkegodtatvide@tdcadsl.dk> wrotd:

>Punish the deed, not the breed wrote:
>> O
>>> Så vil jeg gerne prøve at forme dette som et slags oplæg til
>>> diskussion. Herover beskrevet er en af de overvejelser jeg er meget
>>> opmærksom på ved hund nummer 2.
>>>
>>> Hvilke overvejelser mener du er vigtige når det gælder om at få det
>>> bedste ud af hund nummer 2? Jeg tænker især på hvordan man får det
>>> bedste ud af hund nummer 2 når det kommer til:
>>>
>>> 1. Hundens adfærd over for andre mennesker
>>> 2. Hundens adfærd over for andre hunde
>>> 3. Hundens evne til at forstå "menneske-kommunikationen" bedst
>>> muligt.
>
>> Jeg frygter
>> egentlig mest at lære en hvalp at gå pænt i snor ved siden af en
>> voksen hund som godt kan være lidt af en vildbasse i snor, men det er
>> sikkert svært at give råd omkring nr2 i den sammenhæng eller hvad ?
>> kunne bare godt forestille mig at det kunne blive rent kaos med de 2
>> snore på samme tid ?
>>
>
>Du skal da bare lærer din voksne hund at kunne gå uden snor,
>så er det lille problem løst ;)
>
>/Jens



,,,,tjae men nu tror jeg ikke lige at det er noget for mig, jeg har
det nu bedst med at vide hvor min hund er helt præcist, og hvis der
skulle komme en ræv eller kat på den anden side af vejen og han blev
kørt over, ja det ville jo ikke være så fedt vel, og de har jo
instinkter så man kan ikke stole 100% på dem.



Tilbyd aldrig en kat mad.....BRUG den som mad til din hund
http://home13.inet.tele.dk/kattehad/forhtml.htm

---

Punish the deed, not the breed wrote:
>>> Jeg frygter
>>> egentlig mest at lære en hvalp at gå pænt i snor ved siden af en
>>> voksen hund som godt kan være lidt af en vildbasse i snor, men det
>>> er sikkert svært at give råd omkring nr2 i den sammenhæng eller
>>> hvad ? kunne bare godt forestille mig at det kunne blive rent kaos
>>> med de 2 snore på samme tid ?
>>>
>>
>> Du skal da bare lærer din voksne hund at kunne gå uden snor,
>> så er det lille problem løst ;)
>>
>> /Jens
>
>
>
> ,,,,tjae men nu tror jeg ikke lige at det er noget for mig, jeg har
> det nu bedst med at vide hvor min hund er helt præcist, og hvis der
> skulle komme en ræv eller kat på den anden side af vejen og han blev
> kørt over, ja det ville jo ikke være så fedt vel, og de har jo
> instinkter så man kan ikke stole 100% på dem.
>

Jeg kender og respekterer helt din holdning til at have hund i snor.
Jeg kunne bare ikke lade værer med at drille dig lidt
Faktisk er jeg selv begyndt at bruge snor på Tyson lidt oftere,
jeg fandt jo ud af at når han næsten aldrig var i snor så kunne han
slet ikke finde ud af at gå ordenligt med snor når der var behov for det.

/Jens

/Jens

---

"Punish the deed, not the breed" skrev d. 26-09-03 21:49 dette indlæg :
..............klip...........
Jeg frygter egentlig mest at lære en hvalp at gå pænt i snor ved siden
af en
> voksen hund som godt kan være lidt af en vildbasse i snor, men det er
> sikkert svært at give råd omkring nr2 i den sammenhæng eller hvad ?
> kunne bare godt forestille mig at det kunne blive rent kaos med de 2
> snore på samme tid ?
..............klip..........

Den forestilling havde jeg også, men det er faktisk utrolig nemt. I
starten når de luftes sammen, går hvalpen som regel tæt på den voksne,
og så kan man bruge et kobbel indtil man selv har lidt mere rutine.
Vi havde problemer med at hvalpen begyndte at trække igennem da hun var
ca.6 mdr. men kun når de blev luftet sammen. Det gør hun fordi hun
simplethen _vil_ gå forrest. Først prøvede jeg at løse det med en halti,
men hun blev meget trist af at få den på, men efter nogle uger uden
haltien, introducerede jeg den til hende igen. Nu har vi så brugt den
on/off nogle uger, og nu går hun meget bedre! Men vi har også trænet
meget ved siden af, så jeg vil ikke tilskrive haltien al æren.

Mathilde

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

On Sat, 27 Sep 2003 08:13:29 GMT, "mathilde" <mathilde.news@kandu.dk>
wrotd:

>"Punish the deed, not the breed" skrev d. 26-09-03 21:49 dette indlæg :
>.............klip...........
>Jeg frygter egentlig mest at lære en hvalp at gå pænt i snor ved siden
>af en
>> voksen hund som godt kan være lidt af en vildbasse i snor, men det er
>> sikkert svært at give råd omkring nr2 i den sammenhæng eller hvad ?
>> kunne bare godt forestille mig at det kunne blive rent kaos med de 2
>> snore på samme tid ?
>.............klip..........
>
>Den forestilling havde jeg også, men det er faktisk utrolig nemt. I
>starten når de luftes sammen, går hvalpen som regel tæt på den voksne,
>og så kan man bruge et kobbel




,måske et dumt spørgsmål, men hvad er et kobbel ?



Tilbyd aldrig en kat mad.....BRUG den som mad til din hund
http://home13.inet.tele.dk/kattehad/forhtml.htm

---

"Punish the deed, not the breed" skrev d. 27-09-03 11:40 dette indlæg :
.............klip............
> ,måske et dumt spørgsmål, men hvad er et kobbel ?
..............klip....................

Det er en snor, som fåes i flere udgaver. Vores er formet som et V og så
er der en karabinhage i de 2 ender, og så en ring i den sidste. Så kan
hundene først hægtes "til hinandens" halsbåns, og dernæst sætter man én
snor fast i ringen. Så kan man gå med flere hunde, men kun med en snor.
De kan også fåes med plads til flere hunde.

Vores er lidt uaktuel nu, da der alligevel er kommet en betydelig
højdeforskel. De kan godt begge nå jorden selv om den er på, men de kan
ikke snuse så frit længere, for al for meget af kobbelets længde bruges
nu til at udligne højdeforskellen:))))
Vi har dog set dem bedre udformet end vores så man ikke vil støde så
meget ind i et lign. problem med en voksen og en hvalp.

Mathilde.

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

> For at alle dem der ikke har to hunde kan være med, så kunne det være sjovt
> at høre om de har gjort sig nogle overvejelser, eller hvad de ville gøre
> hvis de fik hund nummer 2.
>
> (Jeg håber vi kan skabe en god debat, og at alle tør skrive uanset erfaring
> mv.)

Rigtig god ide.
Jeg har kun 1 hund (Sibelius) i øjeblikket, men regner med at skulle
have en hund mere når vi får bedre plads.
Jeg har gjort mig mange af de samme overvejelser som du gør. Mest
fordi jeg kan se at mange af vores venner har fået problemer, med hund
nummer 2.
Hund nummer 1 har gået til træning og har lært at omgåes andre hunde
og komme når der bliver kaldt. Hund nummer 2 kommer ikke til træning.
Dels har den jo den anden hund, dels mener ejerne godt at de ved
hvordan man træner hund, når de har været turen igennem med den første
hund.
I de tilfælde jeg kender, har det resulteret i at hund nummer 2, ikke
kommer når der bliver kaldt, springer hen i hovedet på de hunde den
møder, ikke kan være alene hjemme og i et enkelt tilfælde lægger op
til slagsmål, hvor hund nummer 1 så kommer og blander sig.
Når jeg får hund nr. 2 vil jeg helt klart vælge at træne dem hver for
sig og gå ture med dem hver for sig. Jeg vil også holde dem adskilt,
når de er alene hjemme i længere tid. Sibelius har vænnet sig til at
sove, når han er alene og jeg vil ikke udsætte ham for at blive
"angrebet" hele tiden af en legesyg hvalp.
Jeg vil være meget opmærksom på, at hvalpen kommer til at køre bil og
vænne sig til fyrværkeri uden at Sibelius er til stede. Han har det
nemlig ikke så godt med de 2 ting. Til gengæld vil jeg sørge for at
hvalpen møder andre dyr (heste, får, kaniner osv) sammen med Sibelius,
så hans ro kan smitte af.