| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | css på flere sider? Fra : Casper H - OldTraffo~ | 
  Dato :  21-04-03 20:14 |  
  |   
            Nu da der ikke findes en css nyhedsgruppe, spørger jeg her, da problemet
 også omfatter php...
 
 
 Jeg vil såmænd bare høre hvordan man inddeleer ens side i flere stylesheets,
 og om man kan gøre det så de indgår i include.
 
 dvs. jeg har fx. min menu i venstre side på min index, som er i en include.
 på den menu side vil jeg gerne have et bestemt stylesheet(ang. links) og på
 resten af siden skal den være en helt anden....
 Hvordan gør man det?
 har prøvet at gøre som der står på html.dk, men syntes det virker ikke(måske
 har jeg jogrt det forkert)
 
 De to stylesheets jeg har virker dog fint, når jeg bruger et af dem på hele
 siden....
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Leonard (21-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Leonard | 
  Dato :  21-04-03 20:23 |  
  |  
 
            "Casper H - OldTrafford.dk" <webmaster@oldtrafford.dk> wrote:
 >Nu da der ikke findes en css nyhedsgruppe, spørger jeg her, da problemet
 >også omfatter php...
 Den rette gruppe til CSS er dk.edb.internet.webdesign.html, som jeg
 har forsøgt at sætte FUT til. Dvs at tråden gerne skulle være der
 fremover.
 >Jeg vil såmænd bare høre hvordan man inddeleer ens side i flere stylesheets,
 >og om man kan gøre det så de indgår i include.
 Du bruger class:
 ..menu {stil-ting-til-menu-her}
 og pakker din menu ind i <div class="menu">
 Det har ikke noget med php at gøre.
 -- 
 med venlig hilsen
 Leonard -  http://leonard.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Casper H - OldTraffo~ (21-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Casper H - OldTraffo~ | 
  Dato :  21-04-03 21:49 |  
  |   
            
"Leonard" <dette.er.ikke.en.mail@der.virker.invalid> skrev i en meddelelse
 news:71h8av8qocda9abmqke12q2or04h7phjn5@4ax.com...
 > "Casper H - OldTrafford.dk" <webmaster@oldtrafford.dk> wrote:
 >
 > >Nu da der ikke findes en css nyhedsgruppe, spørger jeg her, da problemet
 > >også omfatter php...
 >
 > Den rette gruppe til CSS er dk.edb.internet.webdesign.html, som jeg
 > har forsøgt at sætte FUT til. Dvs at tråden gerne skulle være der
 > fremover.
 >
 > >Jeg vil såmænd bare høre hvordan man inddeleer ens side i flere
 stylesheets,
 > >og om man kan gøre det så de indgår i include.
 >
 > Du bruger class:
 > .menu {stil-ting-til-menu-her}
 > og pakker din menu ind i <div class="menu">
 >
 > Det har ikke noget med php at gøre.
 > --
 > med venlig hilsen
 > Leonard -  http://leonard.dk/
Det virker ikke...jeg har gjort flg.:
 http://www.pastebin.com/7347
men det virker slet ikke...farverne bliver de sædvanlige lilla....
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Jesper Brunholm (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper Brunholm | 
  Dato :  22-04-03 13:57 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
            Leonard (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Leonard | 
  Dato :  22-04-03 14:16 |  
  |  
 
            "Casper H - OldTrafford.dk" <webmaster@oldtrafford.dk> wrote:
 >Det virker ikke...jeg har gjort flg.:
 > http://www.pastebin.com/7347
>men det virker slet ikke...farverne bliver de sædvanlige lilla....
 Giv os et link til din side, hvor problemet er, så kan vi se hvad der
 sker. Det kan godt være at pastebin.com ser smart ud, men det er meget
 nemmere med et link til siden, så er vi også fri for at mangle noget.
 -- 
 med venlig hilsen
 Leonard -  http://leonard.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lars Dybdahl (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Dybdahl | 
  Dato :  22-04-03 07:49 |  
  |   
            Casper H - OldTrafford.dk wrote:
 > Jeg vil såmænd bare høre hvordan man inddeleer ens side i flere
 > stylesheets, og om man kan gøre det så de indgår i include.
 
 CSS er en dejlig ting - hvis det bare virkede... desværre er der lidt for
 mange browsere, der ikke håndterer stylesheets korrekt. Det er nemlig
 ifølge standarden mulig at lægge stylesheetet i en separat fil, og det er
 muligt at lave nedarvning. Men gør man begge dele, virker det ikke i
 adskillige browsere.
 
 Jeg har en løsning, der virker på alle CSS-kapable browsere:
 - Læg stylesheets i php-filer, og så bruge include() eller require().
 - Sørg for at alle stylesheet informationer lander i <head></head> delen.
 - Hvis du har flere stylesheets, så læg dem lige efter hinanden inden for
 samme <style></style> blok. Hvis den ene nedarver fra den anden, så sørg
 for at de kommer i rigtig rækkefølge.
 
 > include. på den menu side vil jeg gerne have et bestemt stylesheet(ang.
 > links) og på resten af siden skal den være en helt anden....
 
 Brug navngivningen af dine styles til at adskillige separate stylesheets til
 forskellige dele af din side. Så dine p-tags i menuen hedder <p
 class="menu"> og dine p-tags i resten af siden hedder <p class="body">.
 
 Lars.
 
 -- 
 Freelance programmør
 Programmering mod timebetaling
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jesper Brunholm (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper Brunholm | 
  Dato :  22-04-03 09:13 |  
  |   
            Lars Dybdahl wrote:
 > CSS er en dejlig ting - hvis det bare virkede... desværre er der lidt for
 > mange browsere, der ikke håndterer stylesheets korrekt. Det er nemlig
 > ifølge standarden mulig at lægge stylesheetet i en separat fil, og det er
 > muligt at lave nedarvning. Men gør man begge dele, virker det ikke i
 > adskillige browsere.
 
 Den må du meget gerne uddybe lidt - jeg kender ikke til nogen browsere 
 som ikke understøtter eksternt stylesheet (jo - Netscape3 osv, men det 
 er vel næppe det du tænker på)
 
 Derudover så var det rigtigt nok at debatten om stylesheets hører hjemme 
 i d.e.i.w.html, så der har jeg sat FUT til
 
 mvh
 
 Jesper Brunholm
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Lars Dybdahl (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Dybdahl | 
  Dato :  22-04-03 10:41 |  
  |   
            Jesper Brunholm wrote:
 > Den må du meget gerne uddybe lidt - jeg kender ikke til nogen browsere
 > som ikke understøtter eksternt stylesheet (jo - Netscape3 osv, men det
 > er vel næppe det du tænker på)
 
 Det er kombinationen af eksterne stylesheets og nedarvning, der giver
 problemer. Begge virker hver for sig i stort set alle browsere, men sammen
 er der visse browsere, der ikke kan lide. Jeg kan ikke huske, hvilke, jeg
 havde problemet med, men det var højst sandsynligt Microsoft Internet
 Explorer eller Opera.
 
 > Derudover så var det rigtigt nok at debatten om stylesheets hører hjemme
 > i d.e.i.w.html, så der har jeg sat FUT til
 
 Bortset fra, at jeg absolut ikke bryder mig om, at folk FUT'er over i
 nyhedsgrupper, som jeg ikke abonnerer på, så har du jo ikke ret. Løsningen
 på dette CSS problem er jo netop at bruge php's include() funktion, så man
 kan have et centralt liggende CSS stylesheet, som inkluderes i alle
 websiderne, så det overfor browseren ser ud til at de ligger i html-filen.
 
 Lars.
 
 -- 
 Freelance programmør
 Programmering mod timebetaling
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             [5000] Jesper Brunho~ (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : [5000] Jesper Brunho~ | 
  Dato :  22-04-03 12:05 |  
  |  
 
            Lars Dybdahl wrote:
 >>Den må du meget gerne uddybe lidt - jeg kender ikke til nogen browsere
 >>som ikke understøtter eksternt stylesheet (jo - Netscape3 osv, men det
 >>er vel næppe det du tænker på)
 > 
 > Det er kombinationen af eksterne stylesheets og nedarvning, der giver
 > problemer. Begge virker hver for sig i stort set alle browsere, men sammen
 > er der visse browsere, der ikke kan lide. Jeg kan ikke huske, hvilke, jeg
 > havde problemet med, men det var højst sandsynligt Microsoft Internet
 > Explorer eller Opera.
 Det var godt nok ikke ret konkret. Jeg holder fast i at det ikke er 
 noget væsentligt problem, og at det stadig er en fordel at have den 
 caching-effekt som et eksternt stylesheet giver.
 > Bortset fra, at jeg absolut ikke bryder mig om, at folk FUT'er over i
 > nyhedsgrupper, som jeg ikke abonnerer på, 
 Det kan jo løses midlertidigt   
så har du jo ikke ret. Løsningen
 > på dette CSS problem er jo netop at bruge php's include() funktion, så man
 > kan have et centralt liggende CSS stylesheet, som inkluderes i alle
 > websiderne, så det overfor browseren ser ud til at de ligger i html-filen.
 Tjah - grunden til at jeg futtede var jo at der i den relevante gruppe 
 er flere der kan af- eller bekræfte idéen om manglende understøttelse af 
 eksterne stylesheets og nedarvning end her.
 Da det derudover ikke er dit PHP-løsningsforslag, men CSS 
 funktionaliteten vi debatterer, forstår jeg ikke helt at du ikke bare 
 abonnerer på en ekstra gruppe i to dage, men fred være med det :)
 mvh
 Jesper Brunholm
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Lars Dybdahl (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Dybdahl | 
  Dato :  22-04-03 12:34 |  
  |   
            [5000] Jesper Brunholm wrote:
 > Jeg holder fast i at det ikke er
 > noget væsentligt problem
 
 Hvad er ikke noget væsentligt problem, at ens websider ikke ser korrekt ud
 hos brugeren?
 
 > og at det stadig er en fordel at have den
 > caching-effekt som et eksternt stylesheet giver.
 
 Øh - har du tænkt over det? Hvad er latency i at hente et ekstra dokument
 cache det osv., og hvad tid tager det at overføre? Mange af mine CSS
 stylesheets er på 1 kbyte eller mindre, og tager dermed 125ms at overføre
 på en 64kbps linie, eller 5ms på en 2Mbps ADSL linie. Latency ved at putte
 dit stylesheet i et andet dokument er rimelig høj - en 64kbps linie
 introducerer i sig selv 30ms latency, som du skal gange med en eller anden
 faktor, og en harddisk søgetid er stadigvæk omkring de 10ms i
 størrelsesorden.
 
 Og så er der den helt banale: Hvis din browser bruger samme tcp forbindelse
 til at hente stylesheetet, så kommer stylesheetet først EFTER, at html
 filen er hentet, hvorimod browseren i mit tilfælde får stylesheetet først.
 Det betyder, at browseren i mit tilfælde kan begynde at tegne siden, som
 den skal se ud, lige fra start, hvorimod i dit tilfælde kan det tage sin
 tid før den kommer igang. Og hvis den ikke bruger samme tcp-forbindelse, så
 tænk på, hvor lang tid det tager at opbygge en ekstra tcp-forbindelse, når
 der allerede er en primær tcp-forbindelse til nedhentning af html-siden.
 
 Hvis din HTML forside er på f.eks. 24kbyte, og dit stylesheet på 1kbyte,
 hvilket er meget realistisk, så vil dit tilfælde hente stylesheetet på lidt
 over 3 sekunder med 64kbps, hvorimod mit ville hente det på under 0,15
 sekund. Selv ved relativt store stylesheets er forskellen markant. Og husk,
 at ved http 1.1, skal der alligevel lige laves en tcp-forbindelse, før
 cache-udgave kan anvendes, medmindre du selvflg. også laver det eksterne
 stylesheet med php og bruger Header() til at modificere
 cache-oplysningerne. Og så er spørgsmålet igen lavet om til et
 php-spørgsmål.
 
 Prøv at lave to udgaver af en hjemmeside - en med stylesheet i index-filen,
 og en med separat stylesheet. Næsten uanset opkoblingsmetode, vil du finde,
 at en standard browser vil kunne vise den udgave hurtigst, som har
 stylesheetet indbygget i index-filen.
 
 Lars.
 
 -- 
 Freelance programmør
 Programmering mod timebetaling
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Jesper Brunholm (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper Brunholm | 
  Dato :  22-04-03 13:54 |  
  |  
 
            Lars Dybdahl wrote:
 > Hvad er ikke noget væsentligt problem, at ens websider ikke ser korrekt ud
 > hos brugeren?
 Når du ikke vil angive et specifikt problem med en specifik browser så 
 må jeg holde fast i at mine erfaringer er at det virker fint hos 
 brugeren. Jeg har til gengæld oplevet at Netscape4 havde problemer med 
 noget inline (og in-doc) style som virkede når det blev lagt eksternt.
 > Og så er der den helt banale: Hvis din browser bruger samme tcp forbindelse
 > til at hente stylesheetet, så kommer stylesheetet først EFTER, at html
 > filen er hentet, hvorimod browseren i mit tilfælde får stylesheetet først.
 Hvis det virkeligt er et problem så er jeg overbevist om at de 
 intelligente udviklere er i fuld gang med at lave browsere som først 
 henter link rel stof fra head-sektionen og derefter begynder på resten 
 af siden.   
Hvad resten af din udredning angår må jeg blankt erkende at jeg ikke har 
 protokolkundskaber til at argumentere for eller imod. Du ser ud til at 
 vide meget om det, så du har sikkert ret   .
 Jeg føler stadig at det er lidt mærkeligt at løse stylesheetvedhæftning 
 med php-include, men det er muligvis mere med solid rod i en reaktinær 
 tankegang om at jeg ved at det jeg har gjort hidtil fungerer godt og går 
 pænt stærkt selv med 56k-modem   .
 Hvad din foreslåede test angår: med et 8kb stylesheet kan jeg ikke 
 registrere nogen som helst forskel.
 mvh (og EOD herfra i den her gruppe hvor jeg stadig mener jeg er OT på 
 det her emne)
 Jesper Brunholm
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Casper H - OldTraffo~ (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Casper H - OldTraffo~ | 
  Dato :  22-04-03 21:10 |  
  |   
            
 "Lars Dybdahl" <lars@dybdahl.net> skrev i en meddelelse
 news:3ea4e5e8$0$42592$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Casper H - OldTrafford.dk wrote:
 > > Jeg vil såmænd bare høre hvordan man inddeleer ens side i flere
 > > stylesheets, og om man kan gøre det så de indgår i include.
 >
 >[klip]
 >
 > Jeg har en løsning, der virker på alle CSS-kapable browsere:
 > - Læg stylesheets i php-filer, og så bruge include() eller require().
 > - Sørg for at alle stylesheet informationer lander i <head></head> delen.
 > - Hvis du har flere stylesheets, så læg dem lige efter hinanden inden for
 > samme <style></style> blok. Hvis den ene nedarver fra den anden, så sørg
 > for at de kommer i rigtig rækkefølge.
 >
 > > include. på den menu side vil jeg gerne have et bestemt stylesheet(ang.
 > > links) og på resten af siden skal den være en helt anden....
 >
 > Brug navngivningen af dine styles til at adskillige separate stylesheets
 til
 > forskellige dele af din side. Så dine p-tags i menuen hedder <p
 > class="menu"> og dine p-tags i resten af siden hedder <p class="body">.
 >
 > Lars.
 >
 > --
 > Freelance programmør
 > Programmering mod timebetaling
 
 
 Jeg har nu prøvet, men det virker ikke....
 Jeg gør sådan her:
 inde i head har jeg flg.:
 <style type="text/css">
 a.menu {
  a:link {color:#FFFFFF; background:transparent; text-decoration:none}
  a:visited {color:white; background:transparent; text-decoration:none}
  a:hover {color:#000000; background:transparent;}
  a:active {color:white; background:transparent; text-decoration:none}
   }
 a.index {
  a:link {color:#000000; background:transparent; text-decoration:none}
  a:visited {color:#000000; background:transparent; text-decoration:none}
  a:hover {color:#000000; background:transparent;}
  a:active {color:#000000; background:transparent; text-decoration:none} }
 
 </style>
 
 på siden har jeg flg.:
 <p div class="menu">
       <?php include("menu/menu.php"); ?></p>
 
 <p class="index">
  <?php include("news1.php"); ?> </p>
 
 men det virker ikke....udover den loader langsommere
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Lars Dybdahl (22-04-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Dybdahl | 
  Dato :  22-04-03 22:19 |  
  |  
 
            Casper H - OldTrafford.dk wrote:
 > Jeg har nu prøvet, men det virker ikke....
 > Jeg gør sådan her:
 > <style type="text/css">
 > a.menu {
 >  a:link {color:#FFFFFF; background:transparent; text-decoration:none}
 Det ser mærkeligt ud - om du må sådan i henhold til moderne CSS
 specifikationer, ved jeg ikke, men det kan du sikkert finde ud af i CSS
 relaterede nyhedsgrupper. Umiddelbart vil jeg mene, at dit stylesheet er
 ukorrekt.
 > på siden har jeg flg.:
 > <p div class="menu">
 >       <?php include("menu/menu.php"); ?></p>
 Hvad laver den div inde i p-tag'et? Den er vist fejlplaceret. Og i øvrigt
 kan du ikke sætte class=menu på alt inde i menu.php på nogen måde - det er
 alle tags inde i menu.php, der hver og en skal have en class= angivelse.
 Kig evt. på koden til  http://www.euroeliteforce.net/ - ikke fordi koden
 (eller siden) er verdens smukkeste, men den virker, og er lavet med mere
 php-kode end html-kode.
 Hvis du undrer dig over, hvordan man "gider" sætte class= på hver og en tag,
 så husk, at en af php's styrker jo netop er, at du kan samle gentagelser i
 en function. Kildekoden til ovennævnte link kan ses her:
 http://www.euroeliteforce.net/index.phps
Koden til layout.php, som indeholder stylesheetet, kan ses her:
 http://www.euroeliteforce.net/layout.phps
Som sagt er det ikke verdens kønneste kode, udviklet som lap-på-lap løsning
 gennem et godt stykke tid og uden nogen ambitioner om noget som helst.
 Lars.
 -- 
 Freelance programmør
 Programmering mod timebetaling
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |