---

I har muligvis svaret på dette én million gange før, men jeg vover alligevel
et øje og spørger:

Mange PC'er sælges i dag inklusive licens til et operativsystem fra
Microsoft. Ifølge Microsoft er en sådan licens knyttet til maskinen, og kan
således ikke videresælges/overdrages uden den oprindelige PC. Min påstand
er, at vi i Danmark har fuld ret til at sælge/ovedrage en sådan licens
frigjort fra hardwaren, sålænge vi ikke benytter licensen selv.

Eksempel: Jeg køber en PC, der sælges inklusiv licens til MS Windows XP.
Denne licens består alene af et forseglet hæfte med Microsofts
licensbetingelser og et klistermærke med licensnummer, der sidder på PC'en.
Selve operativsystemet leveres kun på den indbyggede harddisk - der
medfølger altså ikke en CD eller lign. Nu har jeg i forvejen anskaffet mig
en gyldig licens til f.eks. Windows 2000, som jeg hellere vil benytte. Jeg
installerer derfor Windows 2000 på PC'en, og har således på intet tidspunkt
benyttet den medleverede og påklistrede XP-licens, ligesom hæftet med
licensbetingelser stadig er forseglet. Jeg fjerner nu forsigtigt den
påklistrede licens, sætter den på et stykke pap, og sælger den sammen med
det forseglede hæfte. Må jeg det og har køber anskaffet sig en lovlig licens
til Windows XP?

Det skal bemærkes, at Windows XP kræver registrering hos Microsoft, før det
kan benyttes, hvorfor det let kan konstateres, om en licens i forvejen er i
brug eller ej.

--
-Jens B.

---

Jens Bruun wrote:
> XP-licens, ligesom
> hæftet med licensbetingelser stadig er forseglet. Jeg fjerner nu
> forsigtigt den påklistrede licens, sætter den på et stykke pap, og sælger
> den sammen med det forseglede hæfte.

Tillægsspørgsmål. Kan de forlange man overhovedet gemmer
"licens"-klistermærket? Selvfølgelig kan det være svært at bevise, at man
har licensen, hvis man ikke har mærket, men det kan vel ikke være påkrævet?

---

On Wed, 12 Mar 2003 20:10:12 +0100, "Dennis T." <viol8r@nospam.dk>
wrote:

>Jens Bruun wrote:
>> XP-licens, ligesom
>> hæftet med licensbetingelser stadig er forseglet. Jeg fjerner nu
>> forsigtigt den påklistrede licens, sætter den på et stykke pap, og sælger
>> den sammen med det forseglede hæfte.
>
>Tillægsspørgsmål. Kan de forlange man overhovedet gemmer
>"licens"-klistermærket? Selvfølgelig kan det være svært at bevise, at man
>har licensen, hvis man ikke har mærket, men det kan vel ikke være påkrævet?

For at licens forholdet er gyldig skal licensindehaveren have både Cd,
hæfte og selve klistermærket, mangler det ene af dem er licens forholdet
ugyldigt.
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

In news:je5v6vgdrajo1khc187giccc7lcqi02780@4ax.com, Thunderbird[7100]
<praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> wrote:

> For at licens forholdet er gyldig skal licensindehaveren have både Cd,
> hæfte og selve klistermærket, mangler det ene af dem er licens
> forholdet ugyldigt.

Dét ved jeg positivt er noget vrøvl, da de fleste OEM-versioner leveres uden
medfølgende CD.

--
-Jens B.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:b4o56o$19tg$1@news.cybercity.dk...
> In news:je5v6vgdrajo1khc187giccc7lcqi02780@4ax.com, Thunderbird[7100]
> <praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> wrote:
>
> > For at licens forholdet er gyldig skal licensindehaveren have både Cd,
> > hæfte og selve klistermærket, mangler det ene af dem er licens
> > forholdet ugyldigt.
>
> Dét ved jeg positivt er noget vrøvl, da de fleste OEM-versioner leveres
uden
> medfølgende CD.
>

Jeg ved ikke, om reglerne er lavet om, men tilbage midt i 90'erne, da de
startede med at levere Windows på denne måde, kunne man kræve at få CDrom'en
udleveret af forhandleren - mange forhandlere "glemte" det konsekvent...

/Stine

---

On Wed, 12 Mar 2003 21:27:01 +0100, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:

>In news:je5v6vgdrajo1khc187giccc7lcqi02780@4ax.com, Thunderbird[7100]
><praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> wrote:
>
>> For at licens forholdet er gyldig skal licensindehaveren have både Cd,
>> hæfte og selve klistermærket, mangler det ene af dem er licens
>> forholdet ugyldigt.
>
>Dét ved jeg positivt er noget vrøvl, da de fleste OEM-versioner leveres uden
>medfølgende CD.

OEM versioner skal leveres med CD'en eller så er forholdet ugyldigt og
jeg skulle gerne vide licens reglerne som Microsoft System Developer.
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

> OEM versioner skal leveres med CD'en eller så er forholdet ugyldigt og
> jeg skulle gerne vide licens reglerne som Microsoft System Developer.
> --
> Mvh
> Flemming Jacobsen


Hej Flemming

Jeg arbejdede i sin tid som supporter, hvor der blev solgt hjemmepc'er som
vi
havde supporten på mv.

Kunderne efterspurgte mange gange én almindelig Windows CD, i stedet for den
medfølgende image cd, med alt muligt installeret, som både Compaq, Fujitsu,
Acer
mv. leverede med, så de kunne lave en ren installation.

Vi havde fra vores afdelingsleder fået at vide, at grunden til at man ikke
leverede en
rigtig normal Windows CD med, var at det ville kræve 2 licenser, én til den
rigtige
normale Windows CD, og én til den version der lå på image CD'en.

Er det korrekt ?

Jeg har også købt mig en Acer bærbar hvor der igen er én image cd med, med
XP,
men ingen rigtig normal XP cd så jeg kan lave en ren installation.
Kan jeg kontakte forhandleren og bede dem sende mig en XP cd-rom, hvis som
du
siger, at CD'en skal følge med ?


Andre må selvfølgelig også gerne svare

Med venlig hilsen
Ronni
rofe@mailme.dk

---

>Hej Flemming
>
>Jeg arbejdede i sin tid som supporter, hvor der blev solgt hjemmepc'er som
>vi
>havde supporten på mv.
>
>Kunderne efterspurgte mange gange én almindelig Windows CD, i stedet for den
>medfølgende image cd, med alt muligt installeret, som både Compaq, Fujitsu,
>Acer
>mv. leverede med, så de kunne lave en ren installation.
>
>Vi havde fra vores afdelingsleder fået at vide, at grunden til at man ikke
>leverede en
>rigtig normal Windows CD med, var at det ville kræve 2 licenser, én til den
>rigtige
>normale Windows CD, og én til den version der lå på image CD'en.
>
>Er det korrekt ?

Normalt så skal man leverer en Original Windows OEM cd med. Dog har
enkelt leverandører fået dispensation til at måtte medleverer specielle
image cd'er som så skal bruges til at reetablerer computeren.

Men ved så ikke om det ville kræve 2 licenser at få både en Original cd
med og en Image cd med.

>
>Jeg har også købt mig en Acer bærbar hvor der igen er én image cd med, med
>XP,
>men ingen rigtig normal XP cd så jeg kan lave en ren installation.
>Kan jeg kontakte forhandleren og bede dem sende mig en XP cd-rom, hvis som
>du
>siger, at CD'en skal følge med ?

Principelt set har du en XP installation på cd'en og kan som sådan ikke
kræve at de sender dig en Original Windows OEM Cd, idet at du har en
"installation" af XP liggende på den image cd.
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

In news:vv6v6vo4ebo0fj23dv875eol1u947892il@4ax.com, Thunderbird[7100]
<praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> wrote:

> OEM versioner skal leveres med CD'en eller så er forholdet ugyldigt og
> jeg skulle gerne vide licens reglerne som Microsoft System Developer.

Medfører din status som MSD også, at du har et særligt kendskab til
gældende dansk lovgivning, som er det, vi snakker om i denne tråd? Dine
hidtidige indlæg tyder på et ukendskab til gældende dansk lovgivning,
der er så stort, at du måske burde afholde dig fra andet end ren læsning
i denne ng.

--
-Jens B.

---

On Thu, 13 Mar 2003 14:34:15 +0100, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:

>In news:vv6v6vo4ebo0fj23dv875eol1u947892il@4ax.com, Thunderbird[7100]
><praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> wrote:
>
>> OEM versioner skal leveres med CD'en eller så er forholdet ugyldigt og
>> jeg skulle gerne vide licens reglerne som Microsoft System Developer.
>
>Medfører din status som MSD også, at du har et særligt kendskab til
>gældende dansk lovgivning, som er det, vi snakker om i denne tråd? Dine
>hidtidige indlæg tyder på et ukendskab til gældende dansk lovgivning,
>der er så stort, at du måske burde afholde dig fra andet end ren læsning
>i denne ng.

Så kan du måske fortælle mig om MS' licen regler er blevet afprøvet ved
dansk lov. Såfremt at de ikke er det kan du/i som jurister jo principelt
set heller ikke udtale jer om det juridiske bag.
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

In news:1n317v0md4ki0ompvgv1mejaihja1qhtg2@4ax.com, Thunderbird[7100]
<praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> wrote:

> Så kan du måske fortælle mig om MS' licen regler er blevet afprøvet
> ved dansk lov. Såfremt at de ikke er det kan du/i som jurister jo
> principelt set heller ikke udtale jer om det juridiske bag.

Har du - bare et enkelt sekund - overvejet, hvorfor jeg stiller dette
spørgsmål i dk.videnskab.jura og ikke i
microsoft.software.developer.jeg.ved.alt.om.licensbetingelserne?

Kan du ikke venligst blande dig uden om denne tråd, hvis du blot kan
give udtryk for, hvad du mener Microsoft skriver i deres
licensbetingelser - please. Jeg har forstået, at du er Microsoft System
Developer og som sådan selvudnævnt ekspert i Microsofts
licensbetingelser, men nu var det ikke liiiiige den ekspertice, jeg
ledte efter.

--
-Jens B.

---

"Thunderbird[7100]" <praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> skrev:

> For at licens forholdet er gyldig skal licensindehaveren have både
> Cd, hæfte og selve klistermærket, mangler det ene af dem er licens
> forholdet ugyldigt.

Mener Microsoft og det er nok værd at bemærke, at Microsoft ikke er
domstol her til lands.

--
Morten http://miljokemi.dk
Statistik: dk.videnskab.jura februar 2003
http://www.miljokemi.dk/dk.videnskab.jura.200302.htm

---

Hejsa,

Kan ikke forstille mig det er noget problem hvis vi taler om en normal
licens, men er der tale om en OEM som normalt følger med en ny computer kan
den så vidt jeg ved ikke vidersælges med mindre pc´en følger med.

--
Ses,

Peter Kjær

www.dacor.dk - Min hjemmeside om dykning, med stort online billedgalleri.

---

Peter Kjær skrev:

>Kan ikke forstille mig det er noget problem hvis vi taler om en normal
>licens, men er der tale om en OEM som normalt følger med en ny computer kan
>den så vidt jeg ved ikke vidersælges med mindre pc´en følger med.

"Så vidt du ved" - er det ud fra hvad der står i betingelserne?
Der bliver jo lige netop spurgt om det vil holde i en retssal.

I Tyskalnd er det lovligt at sælge OEM-licenser. Der står det
samme i betingelserne (men naturligvis på tysk).

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

On Wed, 12 Mar 2003 19:14:47 +0100, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:

>I har muligvis svaret på dette én million gange før, men jeg vover alligevel
>et øje og spørger:
>
>Mange PC'er sælges i dag inklusive licens til et operativsystem fra
>Microsoft. Ifølge Microsoft er en sådan licens knyttet til maskinen, og kan
>således ikke videresælges/overdrages uden den oprindelige PC. Min påstand
>er, at vi i Danmark har fuld ret til at sælge/ovedrage en sådan licens
>frigjort fra hardwaren, sålænge vi ikke benytter licensen selv.
>
>Eksempel: Jeg køber en PC, der sælges inklusiv licens til MS Windows XP.
>Denne licens består alene af et forseglet hæfte med Microsofts
>licensbetingelser og et klistermærke med licensnummer, der sidder på PC'en.
>Selve operativsystemet leveres kun på den indbyggede harddisk - der
>medfølger altså ikke en CD eller lign. Nu har jeg i forvejen anskaffet mig
>en gyldig licens til f.eks. Windows 2000, som jeg hellere vil benytte. Jeg
>installerer derfor Windows 2000 på PC'en, og har således på intet tidspunkt
>benyttet den medleverede og påklistrede XP-licens, ligesom hæftet med
>licensbetingelser stadig er forseglet. Jeg fjerner nu forsigtigt den
>påklistrede licens, sætter den på et stykke pap, og sælger den sammen med
>det forseglede hæfte. Må jeg det og har køber anskaffet sig en lovlig licens
>til Windows XP?

Nej køber har anskaffet sig en ulovlig udgave.
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

In news:qd5v6vo9odqep3d387eksq3piv3ao41pbt@4ax.com, Thunderbird[7100]
<praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> wrote:

> Nej køber har anskaffet sig en ulovlig udgave.

Du er ikke jurist, vel? I et tidlige indlæg i denne tråd afslører du i
hvertfald en manglende viden om emnet, der gør, at jeg har svært ved at tage
ovenstående alvorligt.

--
-Jens B.

---

"Thunderbird[7100]" <praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> skrev:

>Nej køber har anskaffet sig en ulovlig udgave.

Vi kan alle sammen læse hvad Microsoft mener. Der spørges om om
det vil holde i en retssal. Ved du noget om det?

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

"Bertel Lund Hansen" <nospamfor@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:ph6v6vs9bfn1i607vdru1agpf84547126h@news.stofanet.dk...
> "Thunderbird[7100]" <praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> skrev:
>
> >Nej køber har anskaffet sig en ulovlig udgave.
>
> Vi kan alle sammen læse hvad Microsoft mener. Der spørges om om
> det vil holde i en retssal. Ved du noget om det?
>
> --
> Bertel
> http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/

Jeg ringede til en advokat i Kulturministeriet (mener det var der), som gav
mig dette svar.
Når man køber en OEM licens, har man kun betalt for brugen. Man ejer altså
ikke produktet. Kun rettigheden til at bruge det. Og så må man ikke sælge
det videre (med mindre man aftaler andet).


VH
Brian Bjerg
København


*Remove NOSPAM in my mail address for personal mail.*
Norton AntiVirus is sending my email.

---

BB skrev:

>Jeg ringede til en advokat i Kulturministeriet (mener det var der), som gav
>mig dette svar.
>Når man køber en OEM licens, har man kun betalt for brugen. Man ejer altså
>ikke produktet. Kun rettigheden til at bruge det. Og så må man ikke sælge
>det videre (med mindre man aftaler andet).

Tak for oplysningen, men jeg er ikke tilfreds med det svar. Man
ejer nemlig slet ikke programmet uanset hvilken licens man køber.
Man ejer kun retten til at benytte det. Derfor lyder det som om
vedkommende ikke ved nok om det.

Og hvorfor skulle man ikke have lov til at sælge en rettighed som
man har købt og betalt?

Det hele bliver endnu mere suspekt hvis man går nærmere ind på
hvad Microsoft mener med at det kun må bruges på den samme
computer. Det er nemlig umuligt at definere hvad "samme computer"
skulle betyde medmindre man pålægger køberen nogle begrænsninger
der er aldeles uholdbare (totalt forbud mod at opgradere og
udskifte selv defekte dele).

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

"Bertel Lund Hansen" <nospamfor@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
---klip---
> Det hele bliver endnu mere suspekt hvis man går nærmere ind på
> hvad Microsoft mener med at det kun må bruges på den samme
> computer. Det er nemlig umuligt at definere hvad "samme computer"
> skulle betyde medmindre man pålægger køberen nogle begrænsninger
> der er aldeles uholdbare (totalt forbud mod at opgradere og
> udskifte selv defekte dele).

Det kunne hun heller ikke svare på om det var lovligt.

VH
Brian Bjerg
København


*Remove NOSPAM in my mail address for personal mail.*
Norton AntiVirus is sending my email.

---

On Thu, 13 Mar 2003 00:22:01 +0100, Bertel Lund Hansen
<nospamfor@lundhansen.dk> wrote:

>BB skrev:
>
>>Jeg ringede til en advokat i Kulturministeriet (mener det var der), som gav
>>mig dette svar.
>>Når man køber en OEM licens, har man kun betalt for brugen. Man ejer altså
>>ikke produktet. Kun rettigheden til at bruge det. Og så må man ikke sælge
>>det videre (med mindre man aftaler andet).
>
>Tak for oplysningen, men jeg er ikke tilfreds med det svar. Man
>ejer nemlig slet ikke programmet uanset hvilken licens man køber.
>Man ejer kun retten til at benytte det. Derfor lyder det som om
>vedkommende ikke ved nok om det.
>
>Og hvorfor skulle man ikke have lov til at sælge en rettighed som
>man har købt og betalt?

OEM versioner må du kun bruge på den enkelte maskine den er installeret
på og må ikke videresælges.

Det er kun FULDE udgaver at Os'er og programmer som må videresælges til
andre.

>Det hele bliver endnu mere suspekt hvis man går nærmere ind på
>hvad Microsoft mener med at det kun må bruges på den samme
>computer. Det er nemlig umuligt at definere hvad "samme computer"
>skulle betyde medmindre
>man pålægger køberen nogle begrænsninger
>der er aldeles uholdbare (totalt forbud mod at opgradere og
>udskifte selv defekte dele).

Dette er blevet udspecificeret af Microsft, så fra deres side af er det
forklaret havd de fortolker som samme computer.
--
Mvh
Flemming Jacobsen

---

"Thunderbird[7100]" <praetorian[Spam Frabedes]@tnfs.dk> skrev:

>OEM versioner må du kun bruge på den enkelte maskine den er installeret
>på og må ikke videresælges.

Du citerer stadig Microsoft. Her interesserer vi os for dansk
lov. Kan du ikke snart få det ind i bolden?

Det er da muligt at du har ret, men jeg vil altså se det
underbygget og ikke blot gentaget til hudløshed.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/