---

Min ven er sigtet for spirituskørsel og ønsker hjælp fra en god advokat,
gerne med speciale i den type sager.
To spørgsmål:
1) Nogen gode forslag/anbefalinger af advokater?
2) Vedr. klagemuligheder og retspraksis:
Politiet har - telefonisk - til min ven oplyst, at resultatet af blodprøven
er ankommet. Betjenten har nævnt en promille som efter min vens
overbevisning er helt hen i vejret.
Hvad er praksis? Har min ven en reel chance for at forelægge dommeren sin
version af sagen?
Mvh
Thomas

---

Thomas skrev:

> Politiet har - telefonisk - til min ven oplyst, at resultatet af
blodprøven
> er ankommet. Betjenten har nævnt en promille som efter min vens
> overbevisning er helt hen i vejret.

Hvad viser prøven? Hvad mener din ven, at den burde vise?

> Hvad er praksis? Har min ven en reel chance for at forelægge dommeren sin
> version af sagen?

Selvfølgelig - han skal bare nægte. Så kommer sagen i retten.

Men jeg har svært ved at forestille mig, at der skulle foreligge
omstændigheder, som gør, at blodprøven *ikke* bliver lagt til grund for
dommen. Hvad er din vens forklaring?

--
Reino

---

KLIP
>
> Hvad viser prøven? Hvad mener din ven, at den burde vise?

KLIP

politiets alkometer viste mellem 1,2 og 1,3 hvilket kommer meget bag på min
ven, som har indtaget 7-8 genstande over mere end 8 timer.
det som dog kommer mest bag på ham er politiets telefoniske påstand om, at
blodprøven siger 1,7...

KLIP
>
> Selvfølgelig - han skal bare nægte. Så kommer sagen i retten.
>
> Men jeg har svært ved at forestille mig, at der skulle foreligge
> omstændigheder, som gør, at blodprøven *ikke* bliver lagt til grund for
> dommen. Hvad er din vens forklaring?
KLIP

han er overbevist om, at den for ham overraskende promille skyldes at andre
tilstedeværende til en sammenkomst har fyldt selskabts vinglas op flere
gange, uden at han har bemærket det.
han mener derfor et realistisk bud er max 8 genstande over mere end 8 timer,
så han synes der er ret langt op til de påståede 1,7.

ingen af disse forhold frikender ham for ansvar, og uanset hvad er han
virkelig flov og parat til at tage sin straf, da han er klar pover, at han
har begået en klar fejlvurdering. (uanset om hans promille var 0,6 eller 6,0
er det jo forkert at køre med over 0.5). men han undrer sig over den
påståede promille.
ikke mindst fordi alkometre jo plejer at vise for meget (så politiet
hellere stopper en for meget end for lidt). det virker lidt mystisk, at
alkometeret viste mellem 1,2 og 1,3 men blodprøven 1,7....

---

Thomas wrote:
> KLIP
>>
> politiets alkometer viste mellem 1,2 og 1,3 hvilket kommer meget bag
> på min ven, som har indtaget 7-8 genstande over mere end 8 timer.
> det som dog kommer mest bag på ham er politiets telefoniske påstand
> om, at blodprøven siger 1,7...

Promillen bliver ved med at stige et stykke tid efter det sidste glas er
indtaget, da det lige skal optages i blodet først. Så det er ikke
usansynligt at det hænger fint sammen.

/Dan Mortensen

---

"Dan Mortensen" <dsm@post1.tele.dk> skrev:

>> politiets alkometer viste mellem 1,2 og 1,3 hvilket kommer meget
>> bag på min ven, som har indtaget 7-8 genstande over mere end 8
>> timer. det som dog kommer mest bag på ham er politiets
>> telefoniske påstand om, at blodprøven siger 1,7...
>
> Promillen bliver ved med at stige et stykke tid efter det sidste
> glas er indtaget, da det lige skal optages i blodet først. Så det
> er ikke usansynligt at det hænger fint sammen.

Hvis udsagnet om 7-8 genstande indtaget over et tilsvarende antal timer
er korrekt, så er det yderst usandsynligt med en promille på 1,7.
Promillen ville nærmere ligge omkring de 0, da man som en
tommelfingerregel forbrænder ca. 1 genstand i timen.

En mand på 90 kg, der indtager 8 genstande i umiddelbar forlængelse af
hinanden vil opnå en promille på ca. 1.6.

http://www.netdoktor.dk/testdigselv/alkoholgenstande.asp


--
Morten http://miljokemi.dk

---

Morten Bjergstrøm wrote:
> Hvis udsagnet om 7-8 genstande indtaget over et tilsvarende antal
> timer er korrekt, så er det yderst usandsynligt med en promille på
> 1,7. Promillen ville nærmere ligge omkring de 0, da man som en
> tommelfingerregel forbrænder ca. 1 genstand i timen.

Hvis både alkometer og blodprøve viser over 1.2 så er der ikke så meget at
diskutere. Ville du selv køre bil efter otte genstande på en aften ?

/DM

---

"Dan Mortensen" <dsm@post1.tele.dk> skrev:

>> Hvis udsagnet om 7-8 genstande indtaget over et tilsvarende antal
>> timer er korrekt, så er det yderst usandsynligt med en promille
>> på 1,7. Promillen ville nærmere ligge omkring de 0, da man som en
>> tommelfingerregel forbrænder ca. 1 genstand i timen.
>
> Hvis både alkometer og blodprøve viser over 1.2 så er der ikke så
> meget at diskutere.

Det er vi ikke uenige i.

> Ville du selv køre bil efter otte genstande på
> en aften ?

Efter 8 timer ja. Som jeg skrev kan man regne med at forbænde ca. 1
genstand i timen. Dette kan selvfølgelig svinge, så man skal
naturligvis bruge sin sunde fornuft og erfaring for, hvordan alkohol
påvirker en.

--
Morten http://miljokemi.dk

---

Morten Bjergstrøm wrote:
> "Dan Mortensen" <dsm@post1.tele.dk> skrev:
>
>> Ville du selv køre bil efter otte genstande på
>> en aften ?
>
> Efter 8 timer ja. Som jeg skrev kan man regne med at forbænde ca. 1
> genstand i timen. Dette kan selvfølgelig svinge, så man skal
> naturligvis bruge sin sunde fornuft og erfaring for, hvordan alkohol
> påvirker en.

Spørgsmålet er så bare om man har noget sund fornuft på det tidspunkt
Jeg stoler ikke så meget på min at jeg ville gøre det.
Så lige at straffen er 2 års betinget frakendelse og en månedsløn......føj.
men undrer mig over det kun er betinget frakendelse ?

/DM

---

"Dan Mortensen" <dsm@post1.tele.dk> skrev:

>> Efter 8 timer ja. Som jeg skrev kan man regne med at forbænde ca.
>> 1 genstand i timen. Dette kan selvfølgelig svinge, så man skal
>> naturligvis bruge sin sunde fornuft og erfaring for, hvordan
>> alkohol påvirker en.
>
> Spørgsmålet er så bare om man har noget sund fornuft på det
> tidspunkt

Hvis ikke, så skal man forbrænde alkohol meget langsomt eller
alternativt have drukket alle genstandene lige før man kører.

> Jeg stoler ikke så meget på min at jeg ville gøre
> det.

Ville du køre efter én genstand?

--
Morten http://miljokemi.dk

---

Morten Bjergstrøm wrote:
> "Dan Mortensen" <dsm@post1.tele.dk> skrev:
> Ville du køre efter én genstand?

Ja min egen regel er max 3 genstande på en aften.

/DM

---

"Dan Mortensen" <dsm@post1.tele.dk> skrev:

>> Ville du køre efter én genstand?
>
> Ja

Så kan du også køre efter 8 genstande på 8 timer medmindre du har en
meget lav alkoholforbrænding i leveren.

--
Morten http://miljokemi.dk

---

Dan Mortensen skrev:

> Så lige at straffen er 2 års betinget frakendelse og en
månedsløn......føj.
> men undrer mig over det kun er betinget frakendelse ?

Det er det heller ikke - det er 2 års ubetinget.

--
Reino

---

Reino Andersen wrote:
> Dan Mortensen skrev:
>
>> Så lige at straffen er 2 års betinget frakendelse og en
>> månedsløn......føj. men undrer mig over det kun er betinget
>> frakendelse ?
>
> Det er det heller ikke - det er 2 års ubetinget.

Det kræver skærpede omstændigheder.

/DM

---

Dan Mortensen skrev:

> Det kræver skærpede omstændigheder.

Nej!

Spirituskørsel giver en ubetinget frakendelse.

--
Reino

---

Reino Andersen wrote:
> Dan Mortensen skrev:
>
>> Det kræver skærpede omstændigheder.
>
> Nej!
>
> Spirituskørsel giver en ubetinget frakendelse.

Ok så er oplysningerne på politiets hjemmeside ikke opdaterede

/DM

---

Dan Mortensen skrev:

> Ok så er oplysningerne på politiets hjemmeside ikke opdaterede

Åbenbart ikke - har du et link?

--
Reino

---

"Reino Andersen" <reino@gettwonet.dk> skrev i en meddelelse
news:a7M8a.1565$w77.445@news.get2net.dk...
> Dan Mortensen skrev:
>
> > Ok så er oplysningerne på politiets hjemmeside ikke opdaterede
>
> Åbenbart ikke - har du et link?
http://www.politi.dk/PUBL/Rigsadvokaten/RM_4-2000_Boedekatalog_faerdsel.pdf

/DM

---

Dan Mortensen skrev:

>
http://www.politi.dk/PUBL/Rigsadvokaten/RM_4-2000_Boedekatalog_faerdsel.pdf

Oplysningerne vedr. frakendelse er helt korrekte og det fremgår også, at der
sker en ubetinget frakendelse på 2 år for en promille i intervallet
1,51-2,00.

Det eneste, der giver en betinget frakendelse, er en promille på 0,81-1,20.

--
Reino

---

"Reino Andersen" <reino@gettwonet.dk> skrev i en meddelelse
news:uXM8a.1580$Vf7.463@news.get2net.dk...
> Dan Mortensen skrev:
>
> >
>
http://www.politi.dk/PUBL/Rigsadvokaten/RM_4-2000_Boedekatalog_faerdsel.pdf
>
> Oplysningerne vedr. frakendelse er helt korrekte og det fremgår også, at
der
> sker en ubetinget frakendelse på 2 år for en promille i intervallet
> 1,51-2,00.
>
> Det eneste, der giver en betinget frakendelse, er en promille på
0,81-1,20.

Side 53 -
Spiritus og promillekørsel

1. gangstilfælde uden skærpede omstændigheder:

1,51 - 2,00 bøde 2 års betinget frakendelse

/DM

---

Dan Mortensen skrev:

> Side 53 -
> Spiritus og promillekørsel
>
> 1. gangstilfælde uden skærpede omstændigheder:
>
> 1,51 - 2,00 bøde 2 års betinget frakendelse

Vrøvl - det står der ikke.

--
Reino

---

---

Dan Mortensen skrev:

> Hvad står der så på side 53 ?

En promille på 0,81-1,20 giver en betinget frakendelse.

En promille på 1,21-1,50 giver en ubetinget frakendelse på 1 år.

En promille på 1,51-2,00 giver en ubetinget frakendelse på 2 år.

En promille på 2,01-2,50 giver en ubetinget frakendelse på 2 ½ år.

En promille på 2,51- giver en ubetinget frakendelse på 2 ½ år.

--
Reino

---

Thomas skrev:

> politiets alkometer viste mellem 1,2 og 1,3 hvilket kommer meget bag på
min
> ven, som har indtaget 7-8 genstande over mere end 8 timer.
> det som dog kommer mest bag på ham er politiets telefoniske påstand om, at
> blodprøven siger 1,7...

Påstand? Det er vel en kendsgerning, at blodprøven viste 1,7 o/oo (hvilket
vil sige,at den rigtige promille var minimum 1,8 eftersom der bliver trukket
fra til fordel for bilisten).

> han er overbevist om, at den for ham overraskende promille skyldes at
andre
> tilstedeværende til en sammenkomst har fyldt selskabts vinglas op flere
> gange, uden at han har bemærket det.

Det kan han jo ikke bruge til meget i retten.

> han mener derfor et realistisk bud er max 8 genstande over mere end 8
timer,
> så han synes der er ret langt op til de påståede 1,7.

Max. 8 genstande over mere end 8 timer vil formentlig ikke engang bringe
promillen over 0,5.

> ingen af disse forhold frikender ham for ansvar, og uanset hvad er han
> virkelig flov og parat til at tage sin straf, da han er klar pover, at han
> har begået en klar fejlvurdering.

Hvad vil han så med en forsvarer? Jeg har svært ved at se, hvad en forsvarer
kan gøre - blodprøven taler sit tydelige sprog.

> ikke mindst fordi alkometre jo plejer at vise for meget

Hvor har du det fra?

--
Reino

---

"Reino Andersen" <reino@gettwonet.dk> skrev i en meddelelse
news:g_K8a.1546$2Q5.1167@news.get2net.dk...
> Påstand? Det er vel en kendsgerning, at blodprøven viste 1,7 o/oo (hvilket
> vil sige,at den rigtige promille var minimum 1,8 eftersom der bliver
trukket
> fra til fordel for bilisten).

Der bliver ikke trukket noget fra - der bliver lavet 2 analyser og
middelværdien giver den endelige promille.

/Claus

---

Claus MC skrev:

> Der bliver ikke trukket noget fra - der bliver lavet 2 analyser og
> middelværdien giver den endelige promille.

Nej - middelværdien af de to analyser bliver fratrukker 0,1 o/oo.

--
Reino

---

Thomas skrev:

>han er overbevist om, at den for ham overraskende promille skyldes at andre
>tilstedeværende til en sammenkomst har fyldt selskabts vinglas op flere
>gange, uden at han har bemærket det.

Så kan ingen jo vide hvor meget han reelt har drukket.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

"Thomas" <thomas3871@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:x8K8a.1537$x96.704@news.get2net.dk...
> ikke mindst fordi alkometre jo plejer at vise for meget (så politiet
> hellere stopper en for meget end for lidt). det virker lidt mystisk, at
> alkometeret viste mellem 1,2 og 1,3 men blodprøven 1,7....

Alkometeret er kun et arbejdsredskab, som på ingen måde er udslagsgivende
for dommen. Derfor er der overhovedet ingen grund til at hænge sig i
alkometerets tal. Det kunne for den sags skyld vise 0,1 for det er
blodprøven der tæller.

/Claus

---

"Thomas" <thomas3871@yahoo.dk> wrote in message
news:3e635bea$0$25849$d40e179e@nntp03.dk.telia.net...
> ..... Betjenten har nævnt en promille som efter min vens
> overbevisning er helt hen i vejret.

Manglende evne til at bedømme egen tilstand og evner er jo netop et af
kendetegnene ved beruselse !

Thore