---

Jeg kan ikke finde det pågældende citat i bibelen, men det lød noget i
retning af : "Gud gør ikke noget uden først at have forkyndt det igennem
sine profeter".

Efter at have søgt på http://www.bibelselskabet.dk/bibelen/bibelen.html
tvivler jeg på at der er et sådant skriftsted i bibelen. Under alle
omstændigheder blev det brugt som et argument for at Gud har saktioneret
nulevende profeter (læs : SDH's profet).

jørgen.

---

"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> wrote in message

> Jeg kan ikke finde det pågældende citat i bibelen, men det lød noget i
> retning af : "Gud gør ikke noget uden først at have forkyndt det igennem
> sine profeter".

Amos 3:7

v7 Nej, Gud Herren gør ikke noget, førend han har åbenbaret sine planer for
sine tjenere, profeterne.

> Efter at have søgt på http://www.bibelselskabet.dk/bibelen/bibelen.html
> tvivler jeg på at der er et sådant skriftsted i bibelen. Under alle
> omstændigheder blev det brugt som et argument for at Gud har saktioneret
> nulevende profeter (læs : SDH's profet).

Hvis du søgte på "profeterne" ville du finde det...!

Jeg har ikke brugt det som argument, men som en tankevækker. Prøv at søg
efter mit indlæg på google.com og du vil se det.

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Live4Him <brothers_bisp@hotmail.com> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be2e9d3$0$25365$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg kan ikke finde det pågældende citat i bibelen, men det lød noget i
> retning af : "Gud gør ikke noget uden først at have forkyndt det
igennem
> sine profeter".
>
> Efter at have søgt på
http://www.bibelselskabet.dk/bibelen/bibelen.html
> tvivler jeg på at der er et sådant skriftsted i bibelen. Under alle
> omstændigheder blev det brugt som et argument for at Gud har
saktioneret
> nulevende profeter (læs : SDH's profet).
>
Nej, Gud Herren gør ikke noget, førend han har åbenbaret sine planer for
sine tjenere, profeterne.
Am 3,7

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> wrote in message

Har du overvejet at stille dit ur på din computer, dit svar er ifølge usenet
skrevet lidt over en time før Jørgen's spørgsmål.

Eller måske har vi at gøre med profetiske evner

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be2ee1c$0$219$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Eller måske har vi at gøre med profetiske evner

Det troede jeg var åbenbart

....og klokken er nu stillet

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> wrote in message
news:3be2f3bc$0$57653$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:3be2ee1c$0$219$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > Eller måske har vi at gøre med profetiske evner
>
> Det troede jeg var åbenbart
>
> ...og klokken er nu stillet

Hvad er klokken?

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>
> Mr. D
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:YWME7.7$Aw1.208@news.get2net.dk...

[ ... ]
> Hvad er klokken?

Alt for mange

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk

---

Andreas Falck <Andreas.Falck@sda-net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:XMRE7.6182$Ip2.295852@news010.worldonline.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:YWME7.7$Aw1.208@news.get2net.dk...
>
> [ ... ]
> > Hvad er klokken?
>
> Alt for mange

Så er der fjernsyn for dig

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3be3f22e$0$268$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Andreas Falck <Andreas.Falck@sda-net.dk> skrev
> > "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev
> >
> > [ ... ]
> > > Hvad er klokken?
> >
> > Alt for mange
>
> Så er der fjernsyn for dig

Har lige slukket. Skal på besøg hos en medtroende der ikke har ret
mange muligheder for at komme i menigheden.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> wrote in message

> Det troede jeg var åbenbart
>
> ...og klokken er nu stillet

Uret i en PC er nok noget af det mest ukorrekte af alle urer. Jeg har haft
PC'ere som smed et minut på om ugen. Men der er en løsning, du kan få små
programmer som freeware, som kan stille dit ur automatisk i forhold til
atomure eller tidsservere på internettet. Hvis nogen er interesseret kan jeg
give et par links, medmindre nogen synes det er meget Off Topic.

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

"Kenn L. Schjødt" <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> mælte sligt:

>Hvis nogen er interesseret kan jeg give et par links, medmindre nogen
>synes det er meget Off Topic.

Nej, endelig. Gerne et program, der kan logge på, indstille uret, og
koble fra igen uden at generere for meget støj.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Et vigtigt emne er at undersøge strukturen af såkaldte amenable
banachalgebraer, dvs. algebraer for hvilke alle
johnson-hochschildkohomologigrupper med koefficienter i dualmoduler
forsvinder i dimensioner > 0."

---

"Kenn L. Schjødt" <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> wrote in message
news:3be2ee1c$0$219$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> wrote in message
>
> Har du overvejet at stille dit ur på din computer, dit svar er ifølge
usenet
> skrevet lidt over en time før Jørgen's spørgsmål.
>
> Eller måske har vi at gøre med profetiske evner

Er der en Profet sendt af Gud for at forvride Bibelens fundament til
en racistisk Mormonbevægelse.

JohÅb 22v 18-19

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


>
> --
> Med venlig hilsen
>
> Kenn L. Schjødt
> Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
> Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message

> Er der en Profet sendt af Gud for at forvride Bibelens fundament til
> en racistisk Mormonbevægelse.

Nu kaste du med mudder igen Erik L, måske skulle du have beholdt troll
navnet...!

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

"Kenn L. Schjødt" <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> wrote in message
news:3be3d4e7$0$214$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
>
> > Er der en Profet sendt af Gud for at forvride Bibelens fundament til
> > en racistisk Mormonbevægelse.
>
> Nu kaste du med mudder igen Erik L, måske skulle du have beholdt troll
> navnet...!

Alle spørgsmål der ikke passer dig er muderkastning,

Men svar mig; er der en Profet i Bibelen der har Profiteret
Mormonbevægelsens skal Komme til jorden i endetiden??


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


>
> --
> Med venlig hilsen
>
> Kenn L. Schjødt
> Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
> Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org
>
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message

> Alle spørgsmål der ikke passer dig er muderkastning,

Beskyldninger om rascisme, misrepræsentationer osv. er mudderkastning.

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

"Kenn L. Schjødt" <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> wrote in message
news:3be3f677$0$25358$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
>
> > Alle spørgsmål der ikke passer dig er muderkastning,
>
> Beskyldninger om rascisme, misrepræsentationer osv. er mudderkastning.

1
Hvor mange Afroamerikaner har tempeltjeneste før 1976, Hvis ingen
Hvorfor ingen?

2
Er de "Sorte" ikke dem der blev sparket ud af Himmelen med Jesus
broder, Lusifa??

3
Hvem er Kaiens slægt??


Kan du give mig et kontant Bibelsk svar på alle tre spørgsmål, vil jeg
skrive en undskyldning til dig på DLK.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~




>
> --
> Med venlig hilsen
>
> Kenn L. Schjødt
> Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
> Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org
>
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:NkRE7.58
> Men svar mig; er der en Profet i Bibelen der har Profiteret
> Mormonbevægelsens skal Komme til jorden i endetiden??

Der er mange, som har forudset, at der måtte komme en
genopretning i endetiden, som du kalder. Selv i NT,
men det må du selv lede lidt mere efter, jeg er for træt
lige nu.

Men f.eks. i GT står der i Ez. 37: 15-28 om, hvorledes
Josefs hus og Judas hus skal blive til ét.
Det udlægger vi i Jesu Kristi Kirke på den måde, at vi
tror, at det handler om den tid, hvor der skal være et
folk, som tror på både Bibelen og de skrifter, som hører
Josefs stamme til, nemlig Mormons Bog.

Der kan naturligvis være andre udlægninger.

Jeg har også læst profetier, udtalt af katolske præster
engang i middelalderen, som kunne "se", at et folk ville
rejse sig i de sidste dage, og at de ville leve efter de principper,
som Bibelen i NT's tid repræsenterede. Og at de ville bevæge
sig over et stort landskab for at komme i sikkerhed for forfølgelse.
Det var yderst interessant, set i lyset af de begivenheder, der
var i kirkens første tid.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
news:3be41b76$0$254$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Men f.eks. i GT står der i Ez. 37: 15-28 om, hvorledes
> Josefs hus og Judas hus skal blive til ét.
> Det udlægger vi i Jesu Kristi Kirke på den måde, at vi
> tror, at det handler om den tid, hvor der skal være et
> folk, som tror på både Bibelen og de skrifter, som hører
> Josefs stamme til, nemlig Mormons Bog.
~~~~~~~~~~
Er det ikke en profeti vedrørende Israel ?

Sign of Two Sticks--The Lord Will Bring
Israel and Judah Together to Live under
the New Covenant 37:14-28
jørgen.

---

"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> wrote in message
news:3be42001$0$245$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
> news:3be41b76$0$254$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Men f.eks. i GT står der i Ez. 37: 15-28 om, hvorledes
> > Josefs hus og Judas hus skal blive til ét.
> > Det udlægger vi i Jesu Kristi Kirke på den måde, at vi
> > tror, at det handler om den tid, hvor der skal være et
> > folk, som tror på både Bibelen og de skrifter, som hører
> > Josefs stamme til, nemlig Mormons Bog.
> ~~~~~~~~~~
> Er det ikke en profeti vedrørende Israel ?
>
> Sign of Two Sticks--The Lord Will Bring
> Israel and Judah Together to Live under
> the New Covenant 37:14-28

Og hvem er så Israels hus?
Det kunne jo også være de, der forsøger at
leve efter evangeliet.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
news:3be424c4$0$57620$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Og hvem er så Israels hus?
> Det kunne jo også være de, der forsøger at
> leve efter evangeliet.
~~~~~~~~~~~~
Kunne være eller er ?
Hvem profetere Ezekiel om ? Mormonerne eller Israel ?
Hvilken tid profetere han om ? Vor tid eller Israel under loven ?

jørgen.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
news:3be41b76$0$254$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:NkRE7.58
> > Men svar mig; er der en Profet i Bibelen der har Profiteret
> > Mormonbevægelsens skal Komme til jorden i endetiden??
>
> Der er mange, som har forudset, at der måtte komme en
> genopretning i endetiden, som du kalder. Selv i NT,
> men det må du selv lede lidt mere efter, jeg er for træt
> lige nu.

Er du træt ligenu. Men du har ret SDH står faktisk omtalt
i NT, sikkert til din overraskelse. 1 Pet 2v1

>
> Men f.eks. i GT står der i Ez. 37: 15-28 om, hvorledes
> Josefs hus og Judas hus skal blive til ét.
> Det udlægger vi i Jesu Kristi Kirke på den måde, at vi
> tror, at det handler om den tid, hvor der skal være et
> folk, som tror på både Bibelen og de skrifter, som hører
> Josefs stamme til, nemlig Mormons Bog.

Det er ikke svært at skrive en Mormonbog der henviser til
Bibelen, det han jeg selv gøre. Men få Ez. 37: 15-28 til at
være den slægt der omtales kræver bevidføring, og dem
har SDH ikke.


> Der kan naturligvis være andre udlægninger.
>
> Jeg har også læst profetier, udtalt af katolske præster
> engang i middelalderen, som kunne "se", at et folk ville
> rejse sig i de sidste dage, og at de ville leve efter de principper,
> som Bibelen i NT's tid repræsenterede. Og at de ville bevæge
> sig over et stort landskab for at komme i sikkerhed for forfølgelse.
> Det var yderst interessant, set i lyset af de begivenheder, der
> var i kirkens første tid.

Nu er det Bibelen og SDH vi diskutere, men det undre mig, så
træt du var ovenfor, gider skrive om katolske præster i steder for
at svare på spørgsmålet.


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>
> Med venlig hilsen
> Bodil.
>
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
news:UZVE7.118$Aw1.5340@news.get2net.dk...

> Er du træt ligenu. Men du har ret SDH står faktisk omtalt
> i NT, sikkert til din overraskelse. 1 Pet 2v1

2 Pet 2 v1 Undskyld tastaturfejlene.


>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Erik Larsen
> erik-larsen@get2net.dk
> http://hjem.get2net.dk/bibel
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> >
> > Med venlig hilsen
> > Bodil.
> >
> >
> >
>
>

---

Bodil Grove Christensen <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be41b76$0$254$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:NkRE7.58
> > Men svar mig; er der en Profet i Bibelen der har Profiteret
> > Mormonbevægelsens skal Komme til jorden i endetiden??
>
> Der er mange, som har forudset, at der måtte komme en
> genopretning i endetiden, som du kalder. Selv i NT,
> men det må du selv lede lidt mere efter, jeg er for træt
> lige nu.
>
> Men f.eks. i GT står der i Ez. 37: 15-28 om, hvorledes
> Josefs hus og Judas hus skal blive til ét.
> Det udlægger vi i Jesu Kristi Kirke på den måde, at vi
> tror, at det handler om den tid, hvor der skal være et
> folk, som tror på både Bibelen og de skrifter, som hører
> Josefs stamme til, nemlig Mormons Bog.

Øh, en forsigtig forspørgsel, er det du skriver her Bodil, officiel SDH lære
og en del af en mere omfattende doktrinær forståelse ? Hvis ja, hvor finder
jeg så en samlet oversigt over denne lære ?

> Der kan naturligvis være andre udlægninger.

Ja !

> Jeg har også læst profetier, udtalt af katolske præster
> engang i middelalderen, som kunne "se", at et folk ville
> rejse sig i de sidste dage, og at de ville leve efter de principper,
> som Bibelen i NT's tid repræsenterede. Og at de ville bevæge
> sig over et stort landskab for at komme i sikkerhed for forfølgelse.
> Det var yderst interessant, set i lyset af de begivenheder, der
> var i kirkens første tid.

Jow, men var det ikke en rent bibelsk ref. Erik. L bad om

--
************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Jow, men var det ikke en rent bibelsk ref. Erik. L bad om

Jeg vil ihvertfald ikke komme med nogen svar til Erik L. når han i samme
tråd skriver følgende:

> Er der en Profet sendt af Gud for at forvride Bibelens fundament til
> en racistisk Mormonbevægelse.

Som et svar på at jeg vejleder Mr. D om tiden på hans PC....!

Skægt nok har jeg ikke set nogen tage afstand fra det Erik L. her skrev, men
måske er i enige med manden...?

Han genbruger ihvertfald en del af jeres argumenter, så han er enige med
dig, spørgsmålet er om du er enig med ham, siden du ser ud til at støtte ham
i en debat han startede på denne måde. Jeg deltager ihvertfald ikke i den..!

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be44b19$0$386$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Jow, men var det ikke en rent bibelsk ref. Erik. L bad om
>
> Jeg vil ihvertfald ikke komme med nogen svar til Erik L. når han i samme
> tråd skriver følgende:

Men du vil godt komentere ham, i ly af et svar til mig som du slet ikke
giver og som forøvrigt var rettet til Bodil. Hvad forgår der Kenn ?

> > Er der en Profet sendt af Gud for at forvride Bibelens fundament til
> > en racistisk Mormonbevægelse.
>
> Som et svar på at jeg vejleder Mr. D om tiden på hans PC....!

Det er ikke alt jeg virkelig læser, specielt ikke når jeg har rigeligt at se
til i de tråde jeg debatere i, som jeg har det for tiden. Erik L og dig er
ikke alt for gode venner og det har i ikke været længe, så hans specielle
humor mod dig her, skyldes sikkert det forhold i har bygget op i gruppen.

> Skægt nok har jeg ikke set nogen tage afstand fra det Erik L. her skrev,
men
> måske er i enige med manden...?

Erik L har sin måde at skrive på, Erik D ligeså. Når Erik L ellers er i sit
seriøse hjørne, oplever jeg at meget af det han skriver, ihvertfald i
mening, harmonere med noget jeg kunne finde på skrive.

> Han genbruger ihvertfald en del af jeres argumenter,

Hvad mener du ?

>så han er enige med dig,

Ja det tror jeg han er.

>spørgsmålet er om du er enig med ham,

Ang. SDH kontra evangelisk kristendom, ja så er jeg enig med ham. Dog skal
det siges at de fleste af de argumenter han benytter sig af er fremmede for
mig.

>siden du ser ud til at støtte ham

Hvis det var det jeg ville, hvorfor har jeg så ikke gjort det før. Jeg ville
blot spørge Bodil om noget og komenterede nærmest af vane, resten af hendes
indlæg.

> i en debat han startede på denne måde. Jeg deltager ihvertfald ikke i
den..!

Og dog aligevel lidt

--
************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Skægt nok har jeg ikke set nogen tage afstand fra det Erik L. her skrev,
> men
> > måske er i enige med manden...?
>
> Erik L har sin måde at skrive på, Erik D ligeså. Når Erik L ellers er i
sit
> seriøse hjørne, oplever jeg at meget af det han skriver, ihvertfald i
> mening, harmonere med noget jeg kunne finde på skrive.

Er det i orden at kalde SDH rascistiske...?

> Ang. SDH kontra evangelisk kristendom, ja så er jeg enig med ham. Dog skal
> det siges at de fleste af de argumenter han benytter sig af er fremmede
for
> mig.

Betyder fremmed at du tager afstand fra dem...?

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be451c2$0$340$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Skægt nok har jeg ikke set nogen tage afstand fra det Erik L. her skrev,
> > men
> > > måske er i enige med manden...?
> >
> > Erik L har sin måde at skrive på, Erik D ligeså. Når Erik L ellers er i
> sit
> > seriøse hjørne, oplever jeg at meget af det han skriver, ihvertfald i
> > mening, harmonere med noget jeg kunne finde på skrive.
>
> Er det i orden at kalde SDH rascistiske...?

Med den viden jeg har om SDH, nej. SDH står for meget godt - rent humanitært
og deres menneskesyn kan så vidt jeg ved ikke siges at være racistisk. Erik
Ls vinkel på dette, er ikke noget jeg kender til og jeg kan derfor ikke
udtale mig om det.

> > Ang. SDH kontra evangelisk kristendom, ja så er jeg enig med ham. Dog
skal
> > det siges at de fleste af de argumenter han benytter sig af er fremmede
> for
> > mig.
>
> Betyder fremmed at du tager afstand fra dem...?

Hvordan kan jeg tage afstand fra noget jeg ikke aner, er korrekt eller ej.
Erik L kommer med argumenter mod SDH som er af en anden type end dem jeg
ønsker at koncentrere mig om. Og jeg går udfra at HAN er sikker i sin sag,
når han så vedholdende har postet mod SDH. Men om det han skriver og poster
er rigtigt, ved jeg som sagt ikke.

--
************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
news:9s1kl1$md9$1@abnew01.sonofon.dk...
>
> Hvordan kan jeg tage afstand fra noget jeg ikke aner, er korrekt eller ej.
> Erik L kommer med argumenter mod SDH som er af en anden type end dem jeg
> ønsker at koncentrere mig om. Og jeg går udfra at HAN er sikker i sin sag,
> når han så vedholdende har postet mod SDH. Men om det han skriver og
poster
> er rigtigt, ved jeg som sagt ikke.

Jeg har stillet Kent og Bodil for den sag skyld disse spørgsmål, men dem han
de
ikke seriøs svare på, uden at afdække deres racisme.

Citat; fra andet brev i samme tråd;

1
Hvor mange Afroamerikaner har tempeltjeneste før 1976, Hvis ingen
Hvorfor ingen?

2
Er de "Sorte" ikke dem der blev sparket ud af Himmelen med Jesus
broder, Lusifa??

3
Hvem er Kaiens slægt??


Kan du give mig et kontant Bibelsk svar på alle tre spørgsmål, vil jeg
skrive en undskyldning til dig på DLK.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~





>
> --
> ************
> E. Dalgas
> erik-dalgas@mail.sonofon.dk
> **********************************
>
>
>
>
>
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message

> Jeg har stillet Kent og Bodil for den sag skyld disse spørgsmål, men dem
han
> de
> ikke seriøs svare på, uden at afdække deres racisme.

Dem har vi svaret på bla. i februar hvor Bodil og jeg havde en "diskussion"
med dig. Prøv at læse den igennem istedet for at gentage dig selv.

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

"Kenn L. Schjødt" <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> wrote in message
news:3be47297$0$358$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
>
> > Jeg har stillet Kent og Bodil for den sag skyld disse spørgsmål, men dem
> han
> > de
> > ikke seriøs svare på, uden at afdække deres racisme.
>
> Dem har vi svaret på bla. i februar hvor Bodil og jeg havde en
"diskussion"
> med dig. Prøv at læse den igennem istedet for at gentage dig selv.


Dengang ville i heller ikke svare som NU!


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


>
> --
> Med venlig hilsen
>
> Kenn L. Schjødt
> Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
> Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org
>
>
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message

> Dengang ville i heller ikke svare som NU!

Kan du bevise din påstand, jeg kan vise dig masser af svar (hint, jeg har
checket det)

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

"Kenn L. Schjødt" <kenn_s.fjern_for_email@worldonline.dk> skrev i en
meddelelse news:3be44b19$0$386$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

[ ... ]
> Skægt nok har jeg ikke set nogen tage afstand fra det Erik L.
> her skrev, men måske er i enige med manden...?
>
> Han genbruger ihvertfald en del af jeres argumenter, så han
> er enige med dig, spørgsmålet er om du er enig med ham,
> siden du ser ud til at støtte ham i en debat han startede på
> denne måde. Jeg deltager ihvertfald ikke i den..!

Har jeg ikke adskillige gange taget afstand fra Trolle Erik's måde at
debatere på, både når han debaterer med jer og andre? Har jeg ikke
direkte taget dig, Kenn, i forsvar når Erik uhæmmet fører sig frem?
Har jeg ikke klart og tydeligt på denne måde vist hvor jeg står henne
i forhold til dette problem?

JEG orker ikke at komme med et indlæg hver gang du og Trolle Erik
farer i hovedet på hinanden, - jeg har faktisk andet at bruge min
kostbare førtidspensionisttilværelse på!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message news:9s1gcr$is5> >
Jeg har også læst profetier, udtalt af katolske præster
> > engang i middelalderen, som kunne "se", at et folk ville
> > rejse sig i de sidste dage, og at de ville leve efter de principper,
> > som Bibelen i NT's tid repræsenterede. Og at de ville bevæge
> > sig over et stort landskab for at komme i sikkerhed for forfølgelse.
> > Det var yderst interessant, set i lyset af de begivenheder, der
> > var i kirkens første tid.
>
> Jow, men var det ikke en rent bibelsk ref. Erik. L bad om

Det var såmænd meget bevidst, at jeg skrev dette, netop
for at sige, at profeti ikke er ophørt!

Og så kan han bede om alt det, han vil, hvis jeg er træt,
så er det altså det, der kommer først.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

Bodil Grove Christensen <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be46b97$0$57557$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message news:9s1gcr$is5>
>
> Jeg har også læst profetier, udtalt af katolske præster
> > > engang i middelalderen, som kunne "se", at et folk ville
> > > rejse sig i de sidste dage, og at de ville leve efter de principper,
> > > som Bibelen i NT's tid repræsenterede. Og at de ville bevæge
> > > sig over et stort landskab for at komme i sikkerhed for forfølgelse.
> > > Det var yderst interessant, set i lyset af de begivenheder, der
> > > var i kirkens første tid.
> >
> > Jow, men var det ikke en rent bibelsk ref. Erik. L bad om
>
> Det var såmænd meget bevidst, at jeg skrev dette, netop
> for at sige, at profeti ikke er ophørt!

Det er vi da ikke uenige om, bare profetien nøje harmonere med den
åbenbaring om profeti, der allerede er skænket os i Guds ord.

> Og så kan han bede om alt det, han vil, hvis jeg er træt,
> så er det altså det, der kommer først.

Ok. Men så skal jeg måske også indstille mig på at jeg ikke får besvaret mit
spørgsmål om Ez.37 passagen er et led i en større doktrinær SDH lære og
isåfald hvor den kan betragtes ?

--
************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Ok. Men så skal jeg måske også indstille mig på at jeg ikke får besvaret
mit
> spørgsmål om Ez.37 passagen er et led i en større doktrinær SDH lære og
> isåfald hvor den kan betragtes ?

Se tråden Ez. 37:15-28 udlægnings tråden

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

"Kenn L. Schjødt" <kenn_s.fjern-for-email@worldonline.dk> wrote in message
news:3be48133$0$25404$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Ok. Men så skal jeg måske også indstille mig på at jeg ikke får besvaret
> mit
> > spørgsmål om Ez.37 passagen er et led i en større doktrinær SDH lære og
> > isåfald hvor den kan betragtes ?
>
> Se tråden Ez. 37:15-28 udlægnings tråden

Der skriver du kun at Jørgen ikke kan tolke den???


Citat fra Kenn i tråden "Ez. 37: 15-28 udlægning"; -

"Ezekiel 37 Is Not Obvious
1. The usual clerical rebuttal to the claim that Ezekiel's vision refers to
the Book of Mormon is that Ezekiel cannot possibly be referring to the Book
of Mormon because he was "obviously" referring to something else.

Og Bodils Indlæg her i tråden; -

Men f.eks. i GT står der i Ez. 37: 15-28 om, hvorledes
Josefs hus og Judas hus skal blive til ét.
Det udlægger vi i Jesu Kristi Kirke på den måde, at vi
tror, at det handler om den tid, hvor der skal være et
folk, som tror på både Bibelen og de skrifter, som hører
Josefs stamme til, nemlig Mormons Bog.

Skal det forståes at der ikke er samme evangelier for
mænd og kvinder??


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


>
> --
> Med venlig hilsen
>
> Kenn L. Schjødt
> Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
> Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:eO%E7.204
> Og Bodils Indlæg her i tråden; -
>
> Men f.eks. i GT står der i Ez. 37: 15-28 om, hvorledes
> Josefs hus og Judas hus skal blive til ét.
> Det udlægger vi i Jesu Kristi Kirke på den måde, at vi
> tror, at det handler om den tid, hvor der skal være et
> folk, som tror på både Bibelen og de skrifter, som hører
> Josefs stamme til, nemlig Mormons Bog.
>
> Skal det forståes at der ikke er samme evangelier for
> mænd og kvinder??

Jamen, så er du da selv ude om det, så får du hele smøren
(bagefter kan du måske bedre forstå, at det ville tage lang
tid at skrive, og når man er træt, så...................?)

Nedenstående er taget fra "Institutmateriale" om
Det gamle Testamente, 2. del s. 287:

Ezekiel 37:15-20. Hvori ligger symbolikken med de to stykker
træ, som skulle samles?

Disse skriftsteder viser endnu et eksempel på en profetisk
dobbeltbetydning. Sperry har forklaret: "Hvad menes der med
disse "stykker træ" og hvad er det, der er så betegnende ved dem?
De fleste bibelkommentatorer tror simpelthen, at de to stykker træ
repræsenterer hver sit rige - Israel og Juda (Efraim), som skal forenes
under Herrens ledelse.
Handlingen symboliserer genforeningen af Efraim og Juda i et rige. Men
sidste dages hellige holder på, at denne fortolkning ikke er fyldestgørende.
De tror, at hvert stykke træ repræsenterer en bog med hellig skrift,
betydnings-
fulde skrifter. Bibelen repræsenterer Judas hellige skrift. For almindlige
mennesker, der ikke tror som vi, lyder denne konklusion fornuftigt,
men straks efter vil de spørge, hvilket helligt skrift Efraims træ så er.
Dertil svarer vi: Mormons Bog. Nephis hellige skrift er optegnelsern over
efterkommerne af den Joseph, der blev solgt til Ægypten, og som boede
på dette kontinent (Amerika).

I "Lære og Pagter" og Mormons Bog bekræftes det at Ezekiels profeti
handler om Bibelen og Mormons Bog, som skal samles i ét. I "Lære og
Pagter" 27:5 læser vi, at Mormons Bog er Efraims træ. I Mormons Bog
1. Nephi 13:40-47, 2. Nephi 29:10-14 og Mormon 7:8-9 tales der om,
at jødernes optegnelser og Nephis optegnelser skal samles til ét.

Tegnet, som Jesus Kristus gav nephiterne på, at indsamlingen af Israels
stammer var nær for hånden, fremkom i Mormons Bog, hvorved det blev
muligt at sammenfatte optegnelserne (se 3. Nephi 20:46, 21:1-7, 29:1).
Ældste Bruce R. McConkie støttede denne sandhed: "På grund
af (Mormons Bogs) fremkomst, således som seeren Ezekiel så ligetil
har forklaret det, vil de sidste dages israellitter blive indsamlet, folket
vil stå rene for Herren, han vil atter indgå sit evige evangeliums pagt med
dem, og hans tabernakel og tempel vil kunne findes i deres midte for
bestandigt
(Ez. 37:15-28).

Ez.37:15-17. Hvad forstod man ved "et stykke træ" i fordums tid?

Bibelkyndige, som ikke er sidste dages hellige, hævder at den kristne
overleverede fortolkning af "et stykke træ" snarere er "en stav eller et
scepter" end en optegnelse af nogen art. De mener, at foreningen af to
stammers sceptre levende beskriver de adsplittede stammers forening.
Men som Keith H. Meservy har påpeget, så er nogel lærde begyndt at
støtte de sidste dages helliges fortolkning:

"Nye, spændende opdagelser bekræfter nu, at Joseph Smiths fortolkning
på en måde var umulig i 1830. Men før vi drøfter disse nye opdagelser,
så lad os hurtigt se på nogle sproglige punkter. Både "stykke træ" og
"stav" i den græske Septuaginta udgave af Bibelen, er en meget usædvanlig
oversættelse af det hebraiske ord "etz", som i grunden betyder "træ".

Vores dages Irak omfatter næsten hele Mesopotamien, assyrernes og
babylonernes gamle riger. I år 593 før Kristus, da Ezekiel blev kaldet til
at være profet, levede han i landflygtighed i Babel... Når han gik i Babels
gader, må det have været almindeligt for ham at se, hvordan skriverne
sad og pressede deres skarpe trækiler ned i de fugtige lertavler, for at
skrive de indviklede skrifttegn. Men de lærde i vore dage kender til andre
optegnelser, der blev lavet i Mesopotamien: Papyrus, pergament og
trætavler. Selv om kun lertavlerne har holdt gennem tusind år, så henviser
skribenterne til andre skrivematerialer end lertavler. (En af
skrivemetoderne
kaldtes "trætavler").
Vor tids arkæologer vidste, at man brugte pergament og papyrus, men hvad
var disse trætavler? Hvordan kunne disse trækiler bruges til at skrive på
træ?..... Det er nogle år siden, at arkæologen San Nicolo erindrede, at
romerne
og grækerne begge lavede trætavler med voks til at skrive optegnelser på.
De blev lavet at trætavler med voks til at skrive optegnelser på. De blev
lavet af træstykker, hvis midterflade blev udskåret og udfyldt med voks.
Skriverne skrev på vokset. Kanterne beskyttede det skrevne, når de to tavler
blev lagt sammen.
Kunne babylonerne ikke have gjort det samme?.......Men fem år senere blev
der gjort en opdagelse, som viste, at der i dete område havde boet assyrer i
gamle dage, og dette bekræftede i bogstavelig forstand hans teori.
Undersøgelsen, der blev ledet af arkæologen Max Mallowan, blev gjort i et
lag mudder dybt nede i en brønd i Nimrud, en by, som i Bibelen blev kaldt
Kala..............Efter dagens arbejde fandt arbejderne brudstykker af to
hele
sæt tavler, et sæt af elfenben og et af valnøddetræ, der hver bestod af 16
plader.....

Hele overfladen på disse kanter var udskåret ca. 3 mm ned, med en kant
på ca. 1 cm yderst hele vejen rundt. I den udhulede overflade, som udgjorde
et leje for vokset fandt man nogle tynde kikselignende brudstykker - nogle
af dem
sad stadig på pladen, men andre lå i mudderet ved siden af.
Pladerne var tildækkede og havde ringe i begge sider, hvilket viste, at alle
16 i hvert sæt havde været sat ned sammen som en japansk foldeskærm. Hele
værket udgjorde en så stor optegnelse, at Mallowan kunne bekendtgøre, at
det,
han her havde fundet, var et af de ældste kendte eksempler på en bog....
På baggrund af dette kan vi se, hvordan vi kan oversætte Ez. 37:15-17:
"Herrens ord kom til mig således: Du menneskesøn, tag dig en plade, og skriv
derpå: Juda og hans medbrødre blandt israelitterne! Tag så en anden plade og
skriv derpå: Josef - Efraims plade (træplade) og hans medbrødre, alt Israels
hus.
Føj dem så sammen til ét stykke, så de bliver ét i din hånd."
Denne oversættelse er loyal over for det, vi kender til Ezekiels sprog og
kultur.

####################################################

Deraf kan du se, at min udlægning "er et led i en større doktrinær SDH lære
og
(hvordan den) kan betragtes ?"

Men jeg håber ikke, at du har fået forstoppelse?

Hvis nogen skulle have lyst, kunne jeg i et andet svar vedhæfte
et billede af sådanne trætavler.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
news:3be50aca$0$57581$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> ####################################################
>
> Deraf kan du se, at min udlægning "er et led i en større doktrinær SDH
lære
> og
> (hvordan den) kan betragtes ?"
>
> Men jeg håber ikke, at du har fået forstoppelse?

Nej det gør jeg ikke,

> Hvis nogen skulle have lyst, kunne jeg i et andet svar vedhæfte
> et billede af sådanne trætavler.

Ja tak, kan jeg, før jeg komentere dit herlige indlæg, få årstallet
for fundet af træpladerne og hvor de befinder sig idag.

tak, det er interesant!


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


>
> Med venlig hilsen
> Bodil.
>
>
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:aVhF7.188
> > Hvis nogen skulle have lyst, kunne jeg i et andet svar vedhæfte
> > et billede af sådanne trætavler.
>
> Ja tak, kan jeg, før jeg komentere dit herlige indlæg, få årstallet
> for fundet af træpladerne og hvor de befinder sig idag.

Nu har jeg forsøgt en halv time eller mere at finde ud
af at sende de to billeder, jeg har af træplader og guldplader,
det kan jeg ikke. De er åbenbart for store.
Jeg sender dem til dig privat.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3be5bc4c$0$727$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

[ ... ]
> Nu har jeg forsøgt en halv time eller mere at finde
> ud af at sende de to billeder, jeg har af træplader
> og guldplader, det kan jeg ikke. De er åbenbart
> for store. Jeg sender dem til dig privat.

Ja, du havde vel heller ikke tænkt dig at sende dem her til gruppen
da? Det ville nemlig være det man kalder et groft brud på reglerne for
brug af de danske grupper!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk

---

"Andreas Falck" <Andreas.Falck@sda-net.dk> wrote in message
news:mfjF7.7321$Ip2.422454@news010.worldonline.dk...
> "Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3be5bc4c$0$727$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> [ ... ]
> > Nu har jeg forsøgt en halv time eller mere at finde
> > ud af at sende de to billeder, jeg har af træplader
> > og guldplader, det kan jeg ikke. De er åbenbart
> > for store. Jeg sender dem til dig privat.
>
> Ja, du havde vel heller ikke tænkt dig at sende dem her til gruppen
> da? Det ville nemlig være det man kalder et groft brud på reglerne for
> brug af de danske grupper!
Nej, jeg ville sende den til dk.binaer.
Men det er måske heller ikke ok?

med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3be5c62c$0$249$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Andreas Falck" <Andreas.Falck@sda-net.dk> wrote in message
> news:mfjF7.7321$Ip2.422454@news010.worldonline.dk...

[ ... ]
> > Ja, du havde vel heller ikke tænkt dig at sende
> > dem her til gruppen da? [ ... ]
>
> Nej, jeg ville sende den til dk.binaer.
> Men det er måske heller ikke ok?

Jo det er nemlig lige helt præcist fuldstændig OK også i den grad!

Inderst inde var jeg nu også ganske godt klar over at du ikke ville
sende den her i gruppen, og min "udgydelse" skulle da også mest ses
som en generel ytring i tilfælde af at nogle newbies måske skulle få
den tanke at misforstå dit ønske om at sende billeder!

Håber da ikke du tog anstød af min kommentar, for det var altså slet
ikke meningen!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
news:3be5bc4c$0$727$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> Nu har jeg forsøgt en halv time eller mere at finde ud
> af at sende de to billeder, jeg har af træplader og guldplader,
> det kan jeg ikke. De er åbenbart for store.
> Jeg sender dem til dig privat.

Nu er SDH igen blevet et mysterium, Du mener at Guldpladen
på billedet, fundet i Persien i 1961 og er skrevet med Kileskrift
i den tresproget Darieos-indskrift, som allerrede før 1880 var
tydet af den engelske assyriolog Henry Rawlinson, skal være
Mormonpladerne som JS skulle have en Engel til at oversætte
fordi skriften var af ukendt oprindelse??

Hvor befinder disse Mormon-træplader sig?


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



>
> Med venlig hilsen
> Bodil.
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:WYwF7.71
> Nu er SDH igen blevet et mysterium, Du mener at Guldpladen
> på billedet, fundet i Persien i 1961 og er skrevet med Kileskrift
> i den tresproget Darieos-indskrift, som allerrede før 1880 var
> tydet af den engelske assyriolog Henry Rawlinson, skal være
> Mormonpladerne som JS skulle have en Engel til at oversætte
> fordi skriften var af ukendt oprindelse??
>
Du blander tingene sammen.
De guldplader, jeg sendte dig et billede af, er guldplader,
som er omtrent på samme størrelse, som de guldplader,
Joseph Smith fandt.
De er ca. 15 cm brede og 20 cm høje.

> Hvor befinder disse Mormon-træplader sig?
Det ved jeg ikke. Sikkert på British Museum.

Med venlig hilsen
Bodil.


>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Erik Larsen
> erik-larsen@get2net.dk
> http://hjem.get2net.dk/bibel
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>
>
> >
> > Med venlig hilsen
> > Bodil.
> >
> >
>
>

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
news:3be70f0a$0$757$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:WYwF7.71
>
> > Hvor befinder disse Mormon-træplader sig?
> Det ved jeg ikke. Sikkert på British Museum.
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Jeg troede at disse guldplader forsvandt på mystisk vis ? Hvor er beviserne
? At der er en håndfuld mennesker der påstår de har set nogen guldplader gør
det jo ikke automatisk sandt.

jørgen.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
news:3be70f0a$0$757$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:WYwF7.71
> > Nu er SDH igen blevet et mysterium, Du mener at Guldpladen
> > på billedet, fundet i Persien i 1961 og er skrevet med Kileskrift
> > i den tresproget Darieos-indskrift, som allerrede før 1880 var
> > tydet af den engelske assyriolog Henry Rawlinson, skal være
> > Mormonpladerne som JS skulle have en Engel til at oversætte
> > fordi skriften var af ukendt oprindelse??
> >
> Du blander tingene sammen.

Jeg forholder mig kun til de Guldplader du henviser mig til, og hvis
de ikke er de plader mormonbogen er skrevet på, hvorfor sender
du så billeder af dem??

> De guldplader, jeg sendte dig et billede af, er guldplader,
> som er omtrent på samme størrelse, som de guldplader,
> Joseph Smith fandt.

Det vil sige; de måske ikke engang er ens med dem Englene
bragte JS, Hvorfor skulle jeg så forvires med dine Guldplader
på de tilsendte billeder.

> De er ca. 15 cm brede og 20 cm høje.

Den på billederne eller den Englene gav til JS?

> > Hvor befinder disse Mormon-træplader sig?

> Det ved jeg ikke. Sikkert på British Museum.

Jeg forstår ingen ting; hvorfor sender du billeder af nogle
træplader du ikke endgang ved noget om??

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3be5bc4c$0$727$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

[ ... ]
> Nu har jeg forsøgt en halv time eller mere at
> finde ud af at sende de to billeder, jeg har af
> træplader og guldplader, det kan jeg ikke.
> De er åbenbart for store. Jeg sender dem
> til dig privat.

Du må da også gerne sende dem til mig privat.

På forhånd tak.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det evige Evangelium" - http://www.sdanet.dk

---

"Andreas Falck" <Andreas.Falck@sda-net.dk> mælte sligt:

>Du må da også gerne sende dem til mig privat.

Me too....

Og hvilken rolle var det nøjagtigt, disse plader spillede? Er det bare
tilfældige plader, der skal vise, at sådanne findes, eller er der noget
mere ved dem?

>Både "stykke træ" og "stav" i den græske Septuaginta udgave af Bibelen,
>er en meget usædvanlig oversættelse af det hebraiske ord "etz", som i
>grunden betyder "træ".

Man må antage, at den hebræiske tekst ikke betyder "tag dig et træ", så
den logiske oversættelse ville være "et stykke træ" eller at prøve at
eksplicitere, hvad der her er tale om. Ofte betyder "ets" nemlig "stav",
og det er da denne udlægning, som Septuaginta har benyttet sig af.

>Vores dages Irak omfatter næsten hele Mesopotamien, assyrernes og
>babylonernes gamle riger. I år 593 før Kristus, da Ezekiel blev kaldet til
>at være profet, levede han i landflygtighed i Babel... Når han gik i Babels
>gader, [...]

En mindre ting, men alligevel: Ezekiel boede i Tel Abib ved floden
Chebar, ikke i Babylon.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Hej
Her kan man købe kristent tøj!
www.jesuswear.dk"

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:bisgut8rb7hs5js3hph9m3vgl17jt9h3ed@4ax.com...
> "Andreas Falck" <Andreas.Falck@sda-net.dk> mælte sligt:
>
> >Du må da også gerne sende dem til mig privat.
>
> Me too....

Ditto

Mr. D

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern-for-email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be48133$0$25404$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Ok. Men så skal jeg måske også indstille mig på at jeg ikke får besvaret
> mit
> > spørgsmål om Ez.37 passagen er et led i en større doktrinær SDH lære og
> > isåfald hvor den kan betragtes ?
>
> Se tråden Ez. 37:15-28 udlægnings tråden

Både denne passage og de skriftsteder Bodil bringer frem som støtte for
bibelske profetier der forudsiger SDH religionens oprettelse, viser jo at
det jeg tidligere har skrevet om SDHs overtagelse af Guds løfter til
nationen Israel, er i overensstemmelse med fakta. Uden at skulle være helt
sikker, virker det ovenikøbet som om denne fejlagtige overtagelse er massiv
og omfattende, hvilket igen vil betyde at SDH ser bort fra de pagter Gud
indgik med Israels fædre. Pagter som åbenbart er ophævet og overført til sig
selv, af SDH.

Jeg kunne godt tænke mig at se støtten i Mormons Bog, for denne lære, hvis
den altså findes ?



--
************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Både denne passage og de skriftsteder Bodil bringer frem som støtte for
> bibelske profetier der forudsiger SDH religionens oprettelse, viser jo at
> det jeg tidligere har skrevet om SDHs overtagelse af Guds løfter til
> nationen Israel, er i overensstemmelse med fakta. Uden at skulle være helt
> sikker, virker det ovenikøbet som om denne fejlagtige overtagelse er
massiv
> og omfattende, hvilket igen vil betyde at SDH ser bort fra de pagter Gud
> indgik med Israels fædre. Pagter som åbenbart er ophævet og overført til
sig
> selv, af SDH.

Vi har ikke afvist nogle af Guds løfter til Israel, du drager den konklusion
alt for hurtigt..!

Profeten Joseph Smith sendte en af de tolv apostle i Jesu Kristi Kirke af
SDH på en mission i 1840. Denne apostel var Orson Hyde og hans mission var
at indvie det Hellige Land til jødernes tilbagevenden. Denne indvielse skete
den 24. oktober 1841 på Olivenbjerget. Orson Hyde var tilbage i Amerika
1842. Orson Hyde brugte altså 2 år af sit liv på denne ene mission, hvilket
egentlig viser den dedikation vi har overfor Israel og jøderne..!

I 1979 indviede kirkens præsident Spencer W. Kimball et mindesmærke og en
park på Olivenbjerget, som en gave til Jerusalems indbyggere.

Så fordi vi tolker Ezekiel 37 anderledes end dig selv, kan du ikke drage en
sådan konklusion at vi ser bort fra eller afviser Guds løfter til Israel.
Tværtimod så har Jesu Kristi Kirke af SDH, både et universitet og som nævnt
en mindepark i Jerusalem. Vi har en dyb respekt for Jøderne som Guds
pagtsfolk og ser deres tilbagevenden i midten af det 19. århundrede, som en
opfyldelse af Guds løfter til dem....!

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern-for-email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be569f0$0$57693$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Både denne passage og de skriftsteder Bodil bringer frem som støtte for
> > bibelske profetier der forudsiger SDH religionens oprettelse, viser jo
at
> > det jeg tidligere har skrevet om SDHs overtagelse af Guds løfter til
> > nationen Israel, er i overensstemmelse med fakta. Uden at skulle være
helt
> > sikker, virker det ovenikøbet som om denne fejlagtige overtagelse er
> massiv
> > og omfattende, hvilket igen vil betyde at SDH ser bort fra de pagter Gud
> > indgik med Israels fædre. Pagter som åbenbart er ophævet og overført til
> sig
> > selv, af SDH.
>
> Vi har ikke afvist nogle af Guds løfter til Israel, du drager den
konklusion
> alt for hurtigt..!

Nej, men mit spørgsmål og det jeg er efter, er om i har overtaget disse
løfter eller dele af dem.

> Profeten Joseph Smith sendte en af de tolv apostle i Jesu Kristi Kirke af
> SDH på en mission i 1840. Denne apostel var Orson Hyde og hans mission var
> at indvie det Hellige Land til jødernes tilbagevenden.

Med hvilken bemyndigelse og hvorfor gjorde Joseph Smith, det ?

>Denne indvielse skete
> den 24. oktober 1841 på Olivenbjerget. Orson Hyde var tilbage i Amerika
> 1842. Orson Hyde brugte altså 2 år af sit liv på denne ene mission,
hvilket
> egentlig viser den dedikation vi har overfor Israel og jøderne..!

Dedikation er et ord der signalere respekt og ansvar, men jeg vil meget
gerne vide om SDH har påtaget sig den rolle som egentlig er tildelt jøderne
?

> I 1979 indviede kirkens præsident Spencer W. Kimball et mindesmærke og en
> park på Olivenbjerget, som en gave til Jerusalems indbyggere.

Mindesmærke for hvad ?

> Så fordi vi tolker Ezekiel 37 anderledes end dig selv, kan du ikke drage
en
> sådan konklusion at vi ser bort fra eller afviser Guds løfter til Israel.

Hvorfor jeg gør det, skal jeg komme tilbage til på et senere tidspunkt, jeg
må først vide noget nærmere om SDH læren på dette punkt. Jeg forøvrigt også
lige et klart svar på om dit EOD til mig, er et EOD eller ikke er det. Jeg
er i tvivl fordi du tilsyneladende bare fortsætter dine besvarelse på mine
indlæg og spørgsmål.

> Tværtimod så har Jesu Kristi Kirke af SDH, både et universitet og som
nævnt
> en mindepark i Jerusalem. Vi har en dyb respekt for Jøderne som Guds
> pagtsfolk og ser deres tilbagevenden i midten af det 19. århundrede, som
en
> opfyldelse af Guds løfter til dem....

Jo, men ER jøderne stadig Guds pagtsfolk og gælder Guds løfter til dem
stadig, ganske som de står nedskrevet i Bibelen.

--
************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Nej, men mit spørgsmål og det jeg er efter, er om i har overtaget disse
> løfter eller dele af dem.

Guds løfter til Jøderne, er kun til jøderne ikke andet..!

> Med hvilken bemyndigelse og hvorfor gjorde Joseph Smith, det ?

Den bemyndigelse vi mener at han har som Gud's profet.

> Dedikation er et ord der signalere respekt og ansvar, men jeg vil meget
> gerne vide om SDH har påtaget sig den rolle som egentlig er tildelt
jøderne
> ?

Nej, vi mener at være en genoprettelse af den originale Jesu Kristi Kirke,
men ikke at vi overtager rollen for jøderne. Det er jøderne der står der når
Olivenbjerget splittes i to..!

> > I 1979 indviede kirkens præsident Spencer W. Kimball et mindesmærke og
en
> > park på Olivenbjerget, som en gave til Jerusalems indbyggere.
>
> Mindesmærke for hvad ?

For Orson Hyde's dedikering af landet til Jøderne..!

> Hvorfor jeg gør det, skal jeg komme tilbage til på et senere tidspunkt,
jeg
> må først vide noget nærmere om SDH læren på dette punkt. Jeg forøvrigt
også
> lige et klart svar på om dit EOD til mig, er et EOD eller ikke er det. Jeg
> er i tvivl fordi du tilsyneladende bare fortsætter dine besvarelse på mine
> indlæg og spørgsmål.

EOD var i tråden om Presbyterianerne. Det var ikke EOD i forhold til dig,
men det emne vi var ved at tæske til døde..!

> Jo, men ER jøderne stadig Guds pagtsfolk og gælder Guds løfter til dem
> stadig, ganske som de står nedskrevet i Bibelen.

Jep.

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern-for-email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be5757b$0$57582$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Nej, men mit spørgsmål og det jeg er efter, er om i har overtaget disse
> > løfter eller dele af dem.
>
> Guds løfter til Jøderne, er kun til jøderne ikke andet..!
>
> > Med hvilken bemyndigelse og hvorfor gjorde Joseph Smith, det ?
>
> Den bemyndigelse vi mener at han har som Gud's profet.

Havde det noget at gøre med om Israel skulle forberedes af SDH, på Herren
Jesu Kristi tilbagekomst ? Var der et budskab til Israel fra Joseph Smith og
isåfald hvilket ?

> > Dedikation er et ord der signalere respekt og ansvar, men jeg vil meget
> > gerne vide om SDH har påtaget sig den rolle som egentlig er tildelt
> jøderne
> > ?
>
> Nej, vi mener at være en genoprettelse af den originale Jesu Kristi Kirke,

Ja det ved jeg.

> men ikke at vi overtager rollen for jøderne. Det er jøderne der står der
når
> Olivenbjerget splittes i to..!

Så de skriftsteder Bodil bragte, er du altså enig i, taler om at - kirken af
de SDH - skulle fremstå på jorden ?

> > > I 1979 indviede kirkens præsident Spencer W. Kimball et mindesmærke
og
> en
> > > park på Olivenbjerget, som en gave til Jerusalems indbyggere.
> >
> > Mindesmærke for hvad ?
>
> For Orson Hyde's dedikering af landet til Jøderne..!

Hvorfor mente man at det var nødvendigt ?

> > Hvorfor jeg gør det, skal jeg komme tilbage til på et senere tidspunkt,
> jeg
> > må først vide noget nærmere om SDH læren på dette punkt. Jeg forøvrigt
> også
> > lige et klart svar på om dit EOD til mig, er et EOD eller ikke er det.
Jeg
> > er i tvivl fordi du tilsyneladende bare fortsætter dine besvarelse på
mine
> > indlæg og spørgsmål.
>
> EOD var i tråden om Presbyterianerne.

Javel, kan jeg forstå det således at du har forstået (ikke nødvendigvis
enig) grunden til mine indvendinger i den tråd og acceptere at den så står
som - ikke afsluttet ?

>Det var ikke EOD i forhold til dig,
> men det emne vi var ved at tæske til døde..!

Jeg kan ligeså godt forberede dig på, at vi med dette emne, bevæger os hen
imod endnu en eksplosiv uenighed mellem os.

> > Jo, men ER jøderne stadig Guds pagtsfolk og gælder Guds løfter til dem
> > stadig, ganske som de står nedskrevet i Bibelen.
>
> Jep.

Tager vi fat i de skriftsteder der allerede er bragt af Bodil, mener jeg nu
at sagen en anden end den du/hun giver udtryk for.

--

************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Javel, kan jeg forstå det således at du har forstået (ikke nødvendigvis
> enig) grunden til mine indvendinger i den tråd og acceptere at den så står
> som - ikke afsluttet ?

Jeg forstår sådant set ikke dine indvendinger, ligesåvel som du ikke forstår
mine. Men det handler om at jeg har bedre ting at tage mig til end at
kævles. Jeg synes eksempelvis det er meget rarere at læse Jesu ord det Nye
Testamente

> Jeg kan ligeså godt forberede dig på, at vi med dette emne, bevæger os hen
> imod endnu en eksplosiv uenighed mellem os.

Jamen, så kan vi jo lige så godt holde mens legen er nogenlunde god. Jeg
ønsker ikke at kævles med dig, da det er frugtesløst

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern-for-email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be5b3af$0$25367$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Javel, kan jeg forstå det således at du har forstået (ikke nødvendigvis
> > enig) grunden til mine indvendinger i den tråd og acceptere at den så
står
> > som - ikke afsluttet ?
>
> Jeg forstår sådant set ikke dine indvendinger, ligesåvel som du ikke
forstår
> mine.

Hvad ved du om min forståelse for dig. Jeg har forsøgt at holde mig til en
reel diskussion uden personangreb. Det fordi jeg intet har imod dig som
menneske, tværtimod. Det er din religion jeg er efter og særligt din
religions stormløb mod historisk apostolisk kristendom jeg har noget imod.

>Men det handler om at jeg har bedre ting at tage mig til end at
> kævles.

Nå, handler det om det Kenn. Mon ikke sandheden er at du er kommet for langt
ud i dine angreb på mig og for langt væk fra din sikre havn - SDHs doktriner
og lære - jeg tror det. havde du muligheden, havde du jordet mig uden
skånsel.

>Jeg synes eksempelvis det er meget rarere at læse Jesu ord det Nye
> Testamente

Det kan sagtents og burde gøres uanset om du debatere med mig eller ikke gør
det.

> > Jeg kan ligeså godt forberede dig på, at vi med dette emne, bevæger os
hen
> > imod endnu en eksplosiv uenighed mellem os.
>
> Jamen, så kan vi jo lige så godt holde mens legen er nogenlunde god. Jeg
> ønsker ikke at kævles med dig, da det er frugtesløst

Er sandheden frugtesløs, aha. For det er vel sandheden en evt debat skulle
fremvise, ikke Kenn. Men ok, kan du ikke andet end at kævles, må du vel
hellere lade være. Så må jeg jo overveje om du skal slippe så let som du
åbenbart gerne vil.

--

************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Hvad ved du om min forståelse for dig. Jeg har forsøgt at holde mig til en
> reel diskussion uden personangreb. Det fordi jeg intet har imod dig som
> menneske, tværtimod. Det er din religion jeg er efter og særligt din
> religions stormløb mod historisk apostolisk kristendom jeg har noget imod.

Hvis du vil forstå mig, må du behandle det jeg tro på med respekt. Jeg tror
på Jesus Kristus som han er præsenteret i det Nye Testamente og profeteret
om i det Gamle Testamente. Min fortolkning af visse ting om Guddommens natur
er forskellig fra din, men alligevel har vi det til fælles at vi tror på de
idealer som Jesus fortalte om.

Som du rigtigt gør opmærksom på i en anden tråd, er der nogle af de ting som
folk angriber SDH med, som kan siges om andre religioner. Jeg mener blot at
din rigtige antagelse kunne udvises til mange flere forskellige områder bla.
også nogle af de ting du argumenterer med. I disse debatter kunne man
sagtens tage nogle af Luthers mere bramfrie udtalelelser osv. med, men intet
ville opnåes i disse debatter andet end at vise at mennesker fejler i såvel
din kristendom som min. Alle religioner har misforhold i deres historie og
historisk kristendom er ikke undtaget.

I en almindelig debat kunne jeg sagtens vise at vores forståelse af
Guddommen, også var en del af oprindelig kristendom osv. Men debatten må
foregå i almindelig respekt og i god tone fra os begge og uden trusler om
eksplosiv uenighed. Vi bør udtrykke vores uenighed på mere civiliserede
måder, som f.eks. blot at blive enige om at vi er uenige, men at vi begge
ved mere om hvorledes den anden tror.

Hvad med din religions (evangelisk kristendom) stormløb mod alle anderledes
tænkende...?

> Nå, handler det om det Kenn. Mon ikke sandheden er at du er kommet for
langt
> ud i dine angreb på mig og for langt væk fra din sikre havn - SDHs
doktriner
> og lære - jeg tror det. havde du muligheden, havde du jordet mig uden
> skånsel.

Næh, jeg ønsker sådant set ikke at jorde dig og har et skatkammer af
information jeg kan bringe. Men at jorde dig er ikke et formål som jeg mener
at have, forhåbentligt handler det ikke om at "tyv tror hver mand stjæler".

Jeg ønsker blot at forsvare min kristenhed og at fjerne nogle af de værste
fordomme

> Er sandheden frugtesløs, aha.

Næh, men at skændes om den er ikke

> For det er vel sandheden en evt debat skulle
> fremvise, ikke Kenn. Men ok, kan du ikke andet end at kævles, må du vel
> hellere lade være. Så må jeg jo overveje om du skal slippe så let som du
> åbenbart gerne vil.

Jeg tog blot din "trussel" om "eksplosiv uenighed" som en krigserklæring,
jeg ikke ville tage imod. Hvis du vil eksplodere, må du gøre det alene

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern-for-email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be83ae2$0$726$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Det er din religion jeg er efter og særligt din
> > religions stormløb mod historisk apostolisk kristendom jeg har noget
> >imod.
>
> Hvis du vil forstå mig, må du behandle det jeg tro på med respekt. Jeg
tror
> på Jesus Kristus som han er præsenteret i det Nye Testamente og profeteret
> om i det Gamle Testamente. Min fortolkning af visse ting om Guddommens
natur
> er forskellig fra din, men alligevel har vi det til fælles at vi tror på
de
> idealer som Jesus fortalte om.

Sandheden er at vi tror på to forskellige frelsere. Det med idialer er
typisk for SDH som har gernings aspektet i sin frelsesforståelse. Denne
forskel viser sig kontant ved af SDH ikke ære eller priser Jesus Kristus som
sand Gud, men udelukkende tildeler Faderen denne stilling. Din Jesus, er et
guddommeligt eksempel for dig, du gennem troen på Gud skal leve op til (kort
fortalt) - Min Jesus - Ham der på Golgatha kors, har sonet, fuldbragt og
sikret frelsen så den idag kan modtages. (kort fortalt)

> Som du rigtigt gør opmærksom på i en anden tråd, er der nogle af de ting
som
> folk angriber SDH med, som kan siges om andre religioner. Jeg mener blot
at
> din rigtige antagelse kunne udvises til mange flere forskellige områder
bla.
> også nogle af de ting du argumenterer med.

Og de er ?

> I disse debatter kunne man
> sagtens tage nogle af Luthers mere bramfrie udtalelelser osv. med, men
intet
> ville opnåes i disse debatter andet end at vise at mennesker fejler i
såvel
> din kristendom som min. Alle religioner har misforhold i deres historie og
> historisk kristendom er ikke undtaget.

Korrekt, men det siger da ikke noget i forhold til kernen i vores debat.

> I en almindelig debat kunne jeg sagtens vise at vores forståelse af
> Guddommen, også var en del af oprindelig kristendom osv.

Så gør det dog !

>Men debatten må
> foregå i almindelig respekt og i god tone fra os begge og uden trusler om
> eksplosiv uenighed.

Det var ingen trussel, men en konstatering.

>Vi bør udtrykke vores uenighed på mere civiliserede
> måder, som f.eks. blot at blive enige om at vi er uenige, men at vi begge
> ved mere om hvorledes den anden tror.

Så spil med åbne kort Kenn. Hvad har du at skjule, eller tabe for den sags
skyld.

> Hvad med din religions (evangelisk kristendom) stormløb mod alle
anderledes
> tænkende...?

Har jeg taget afstand fra, flere gange i gruppen.

> > Nå, handler det om det Kenn. Mon ikke sandheden er at du er kommet for
> langt
> > ud i dine angreb på mig og for langt væk fra din sikre havn - SDHs
> doktriner
> > og lære - jeg tror det. havde du muligheden, havde du jordet mig uden
> > skånsel.
>
> Næh, jeg ønsker sådant set ikke at jorde dig og har et skatkammer af
> information jeg kan bringe. Men at jorde dig er ikke et formål som jeg
mener
> at have, forhåbentligt handler det ikke om at "tyv tror hver mand
stjæler".

Nej, men først EOD til mig, så skrive til USA, og så poste til mig igen. Jeg
ved ikke hvor jeg har dig i en debat Kenn. Og kan oplyse at den skærpelse i
tonen du har oplevet fra mig, kan henføres til ET bestemt indlæg du postede
efter min tilbagekomst til gruppen. Der løb bægeret over for hvad jeg mente
var rimeligt at lade pasere.

> Jeg ønsker blot at forsvare min kristenhed og at fjerne nogle af de
værste
> fordomme

Jeg ønsker ikke at påtvinges, SDHs eget brug af kristennavnet og det
synspunkt er jeg parat til at forsvare overfor dine udfordringer af det.

--

************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Sandheden er at vi tror på to forskellige frelsere. Det med idialer er
> typisk for SDH som har gernings aspektet i sin frelsesforståelse. Denne
> forskel viser sig kontant ved af SDH ikke ære eller priser Jesus Kristus
som
> sand Gud, men udelukkende tildeler Faderen denne stilling. Din Jesus, er
et
> guddommeligt eksempel for dig, du gennem troen på Gud skal leve op til
(kort
> fortalt) - Min Jesus - Ham der på Golgatha kors, har sonet, fuldbragt og
> sikret frelsen så den idag kan modtages. (kort fortalt)

Jeg tror på Jesus Kristus, som Han er præsenteret i det Nye Testamente.

> > I en almindelig debat kunne jeg sagtens vise at vores forståelse af
> > Guddommen, også var en del af oprindelig kristendom osv.
>
> Så gør det dog !

Hvis jeg havde tid i den"støj" der er i gruppen for øjeblikket, med div.
angreb. Derudover mener jeg at stemningen for øjeblikket i gruppen er for
fjendtlig til at en seriøs debat kan ske.

> >Vi bør udtrykke vores uenighed på mere civiliserede
> > måder, som f.eks. blot at blive enige om at vi er uenige, men at vi
begge
> > ved mere om hvorledes den anden tror.
>
> Så spil med åbne kort Kenn. Hvad har du at skjule, eller tabe for den sags
> skyld.

Bare en udtalelse om at jeg skal spille med "åbne kort" eller jeg har noget
at skjule er en useriøs opfordring. Hvem siger jeg ikke har gjort det
hidtil..?

> > Hvad med din religions (evangelisk kristendom) stormløb mod alle
> anderledes
> > tænkende...?
>
> Har jeg taget afstand fra, flere gange i gruppen.

Alligevel er det et faktum også her i gruppen, se blot på hvor mange tråde
der er angreb i for øjeblikket. Jeg respektere at du faktisk afviste nogle
af beskyldningerne, ingen tvivl om det.

> Nej, men først EOD til mig, så skrive til USA, og så poste til mig igen.
Jeg
> ved ikke hvor jeg har dig i en debat Kenn. Og kan oplyse at den skærpelse
i
> tonen du har oplevet fra mig, kan henføres til ET bestemt indlæg du
postede
> efter min tilbagekomst til gruppen. Der løb bægeret over for hvad jeg
mente
> var rimeligt at lade pasere.

EOD var på vores ufrugtbare diskussioner, som var gentagelse efter
gentagelse af de samme meninger fra os begge.

Hvad skal jeg sige til de indlæg, hvor du har opfordret folk til at afvise
min tro på Jesus Kristus osv. Mit bæger er løbet over flere gange over dine
fordømmelser, specielt før din pause i gruppen. Du har flere gange bragt
misrepræsentationer, som du dog har undskyldt de fleste gange. Men hvis du
har grund til at være harm over mig, så har jeg ligeså mange grunde til at
være harm over dig.

Men hvad giver det os, ingenting. Lad os komme videre end dette
uinteressante personfnidder..!

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern-for-email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be8666c$0$239$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> Jeg tror på Jesus Kristus, som Han er præsenteret i det Nye Testamente.
>
Hvad betyder Jesu Blod for dig Kenn ? Hvorfor måtte Jesu Blod udgydes ?

> > > I en almindelig debat kunne jeg sagtens vise at vores forståelse af
> > > Guddommen, også var en del af oprindelig kristendom osv.
> >
> > Så gør det dog !
>
> Hvis jeg havde tid i den"støj" der er i gruppen for øjeblikket, med div.
> angreb.

OK:

>Derudover mener jeg at stemningen for øjeblikket i gruppen er for
> fjendtlig til at en seriøs debat kan ske.

Stemningen har du jo selv bidraget rigeligt til, kan du da slet ikke se
eller forstå det ?

> > Så spil med åbne kort Kenn. Hvad har du at skjule, eller tabe for den
sags
> > skyld.
>
> Bare en udtalelse om at jeg skal spille med "åbne kort" eller jeg har
noget
> at skjule er en useriøs opfordring. Hvem siger jeg ikke har gjort det
> hidtil..?

Øh, det gør jeg, så du ikke afsender adressen ?

> > > Hvad med din religions (evangelisk kristendom) stormløb mod alle
> > anderledes
> > > tænkende...?
> >
> > Har jeg taget afstand fra, flere gange i gruppen.
>
> Alligevel er det et faktum også her i gruppen, se blot på hvor mange tråde
> der er angreb i for øjeblikket. Jeg respektere at du faktisk afviste nogle
> af beskyldningerne, ingen tvivl om det.

Ret skal være ret, desuden giver sådanne argumenter kun bagslag.

> > Nej, men først EOD til mig, så skrive til USA, og så poste til mig igen.
> Jeg
> > ved ikke hvor jeg har dig i en debat Kenn. Og kan oplyse at den
skærpelse
> i
> > tonen du har oplevet fra mig, kan henføres til ET bestemt indlæg du
> postede
> > efter min tilbagekomst til gruppen. Der løb bægeret over for hvad jeg
> mente
> > var rimeligt at lade pasere.
>
> EOD var på vores ufrugtbare diskussioner, som var gentagelse efter
> gentagelse af de samme meninger fra os begge.

Som du aligevel lige skulle have stemplet en gang til, ja ja.

> Hvad skal jeg sige til de indlæg, hvor du har opfordret folk til at afvise
> min tro på Jesus Kristus osv. Mit bæger er løbet over flere gange over
dine
> fordømmelser, specielt før din pause i gruppen. Du har flere gange bragt
> misrepræsentationer, som du dog har undskyldt de fleste gange. Men hvis du
> har grund til at være harm over mig, så har jeg ligeså mange grunde til at
> være harm over dig.

Jeg skrev at du med EN mail, provokerede mig så kraftigt og optrådte så
arogant at bølgerne ikke har lagt sig endnu. Om de gør det ? Det kræver en
helt anden selverkendelse fra din side, end den du udviser pt.

> Men hvad giver det os, ingenting. Lad os komme videre end dette
> uinteressante personfnidder..!

Så afslut det du selv startede. Hvordan ? Tænk efter !

--

************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Hvad betyder Jesu Blod for dig Kenn ? Hvorfor måtte Jesu Blod udgydes ?

Når støjen lægger sig...!

> Stemningen har du jo selv bidraget rigeligt til, kan du da slet ikke se
> eller forstå det ?

Jeg kan kunne se at jeg åbenbart er en rød klud i hovedet på nogle kristne.
Hvilket jeg egentlig ser som en mangel på tolerance blandt flere medlemmer
af gruppen.

> > EOD var på vores ufrugtbare diskussioner, som var gentagelse efter
> > gentagelse af de samme meninger fra os begge.
>
> Som du aligevel lige skulle have stemplet en gang til, ja ja.

Ja ja, prøv lige at læs at jeg skrev VORES..!

> Jeg skrev at du med EN mail, provokerede mig så kraftigt og optrådte så
> arogant at bølgerne ikke har lagt sig endnu. Om de gør det ? Det kræver en
> helt anden selverkendelse fra din side, end den du udviser pt.

Ja ja, du har jo slet ingen skyld i dette. Det gør ikke noget man bringer
misrepræsentationer, bare man undskylder bagefter. Kan du ikke se hvilken
indvirkning det har på min indstilling overfor dig.

> > Men hvad giver det os, ingenting. Lad os komme videre end dette
> > uinteressante personfnidder..!
>
> Så afslut det du selv startede. Hvordan ? Tænk efter !

Så afslut det du selv startede. Hvordan ? Tænk efter !

Erik D, du glemmer at det var dig der startede med at kalde mig
ikke-kristen. Men dette vil du gerne underspille og kan slet ikke forstå
hvorfor jeg bliver sur over. Din forståelse for mig kan åbenbart lægge et
meget lille sted og du vil gerne give mig skylden. Prøv lige at husk på
følgende:

- Det er dig som absolut skal kalde mig ikke-kristen
- Det er dig som har misrepræsenteret min tro (du har undskyldt)

Også forsøger du at parkere hele skylden hos mig. Stop det personfnidder og
kom dog videre. Jeg vil dog komme med følgende undskyldninger:

Undskyld at jeg tror anderledes end dig.
Undskyld du ser min tro som et groft kætteri, men som kætter fortjener jeg
jo den behandling jeg får
Undskyld jeg besvarer dine sårende beskyldninger med ligeså sårende
beskyldninger
Undskyld at jeg følger det vidnesbyrd jeg har fået som svar på en ærlig bøn.
Undskyld at jeg forsøger at være i en gruppe, som åbenbart er domineret af
evangeliske kristne
Undskyld at jeg svarer på samme måde som jeg tiltales
Undskyld at jeg ikke blot bøjer mig i støvet for dine argumenter
Undskyld at jeg ikke blot lade mig tryne af din ikke-kristne fordømmelse
Undskyld at jeg også har følelser
Undskyld at jeg ikke blot acceptere misrepræsentationer af min tro
Undskyld at jeg ikke tror på den treenige Gud
Undskyld at jeg ikke tror på evangelisk kristendom

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern-for-email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be875fb$0$380$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Hvad betyder Jesu Blod for dig Kenn ? Hvorfor måtte Jesu Blod udgydes ?
>
> Når støjen lægger sig...!

Jammen gør den nogen sinde det ?

> Jeg kan kunne se at jeg åbenbart er en rød klud i hovedet på nogle
kristne.
> Hvilket jeg egentlig ser som en mangel på tolerance blandt flere medlemmer
> af gruppen.

Tilgiv mig Kenn, men mener du virkelig at det er hvad du ser, så er du noget
snæversynet.

> Ja ja, prøv lige at læs at jeg skrev VORES..!

Hvad skulle det ændre ?

> Ja ja, du har jo slet ingen skyld i dette. Det gør ikke noget man bringer
> misrepræsentationer, bare man undskylder bagefter. Kan du ikke se hvilken
> indvirkning det har på min indstilling overfor dig.

Så du påstår stadigvæk at jeg er ligeglad med fakta i mine indlæg ? Når du
ser sådan på det, kan jeg da godt forstå at du giver igen. Det sørgelige er
blot at du har den holdning til mig som du åbenbart har, for den er forkert.

> Erik D, du glemmer at det var dig der startede med at kalde mig
> ikke-kristen.

Aha, jeg husker det noget anderledes. I tråden - kaldet til at sejre -
begyndte først Bodil og dernæst du at bringe indsigelser imod det jeg skrev
i indlæget. Der stod intet om SDH i det og jeg husker at det kom noget bag
på mig at blive konfronteret af SDH medlemmer. Da du blandede dig Kenn, blev
grunden til den diskusion som stadig køre, lagt og det var der at du KRÆVEDE
at jeg betegnede dig som kristen. Det ville jeg ikke, du ville vide hvorfor,
det ene med det andet og debatten kørte. Sidenhen har jeg sagt og skrevet
meget imod SDH, korrekt, men dette som led i en igangværende debat hvilket
du bør have i hensyn.

> - Det er dig som absolut skal kalde mig ikke-kristen

Kun fordi du vil påtvinge mig at kalde dig det.

> - Det er dig som har misrepræsenteret min tro (du har undskyldt)

Undskyldningen gælder jo ikke, vel Kenn.

> Undskyld at jeg tror anderledes end dig.

Undskyldning ikke nødvendig.

> Undskyld du ser min tro som et groft kætteri, men som kætter fortjener jeg
> jo den behandling jeg får

Det sagde du, ikke jeg.

> Undskyld jeg besvarer dine sårende beskyldninger med ligeså sårende
> beskyldninger

Du vedkender altså at have postet sårende beskyldninger imod min person ?

> Undskyld at jeg følger det vidnesbyrd jeg har fået som svar på en ærlig
bøn.

Hvis du mener at det svar er sandheden, må du jo følge det.

> Undskyld at jeg forsøger at være i en gruppe, som åbenbart er domineret af
> evangeliske kristne

Dette har jeg sagt dig før, bliver modvind og op ad bakke.

> Undskyld at jeg svarer på samme måde som jeg tiltales

Jammen det troede jeg da ikke DU gjorde, sådant noget.

> Undskyld at jeg ikke blot bøjer mig i støvet for dine argumenter

Set fra mig - ville det betyde din FRELSE at du gjorde det.

> Undskyld at jeg ikke blot lade mig tryne af din ikke-kristne fordømmelse

ERROR, im not a judge !

> Undskyld at jeg også har følelser

Ja forhåbentlig har du dem i behold.

> Undskyld at jeg ikke blot acceptere misrepræsentationer af min tro

Det ville jeg heller ikke acceptere - derfor vi diskutere.

> Undskyld at jeg ikke tror på den treenige Gud

Det er dig der går glip af noget.

> Undskyld at jeg ikke tror på evangelisk kristendom

Det skal du heller ikke, du skal tro Jesus Kristus, den sande GUD.

Egentlig sørgeligt - endelig noget der kunne minde om en beklagelse fra dig
og så er den ironisk, trist trist.

--

************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message

> Egentlig sørgeligt - endelig noget der kunne minde om en beklagelse fra
dig
> og så er den ironisk, trist trist.

Hvem siger det var ironisk...?

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om Jesu Kristi Kirke af SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

Kenn L. Schjødt <kenn_s.fjern-for-email@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3be88105$0$382$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "E.Dalgas" <erik-dalgas@mail.sonofon.dk> wrote in message
>
> > Egentlig sørgeligt - endelig noget der kunne minde om en beklagelse fra
> dig
> > og så er den ironisk, trist trist.
>
> Hvem siger det var ironisk...?

Som du udformede og bragte det - dig selv.

--
************
E. Dalgas
erik-dalgas@mail.sonofon.dk
**********************************

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:NkRE7.58
> Men svar mig; er der en Profet i Bibelen der har Profiteret
> Mormonbevægelsens skal Komme til jorden i endetiden??

Hvis du gerne vil have en masse skriftsteder, kan du læse disse:

Ap. Gern. 3:20-21 (om genoprettelsestiderne)
Johs. Åb. 14:6 (om en engel, som bragte et evigt evangelium)
Daniel 2:44-45 (en lille sten, der river sig løs af klippen og til sidst
opfylder hele jorden)
Om apostasi, som måtte komme:
2. Peter 2:1, Matt. 24:9-12, Johs. 16:1-3, Amos 8:11, 2. Tess. 2:3-4.
Om genoprettelse:
Matt. 24:14, Mikas 4:1, Esajas 2: 2-4, Daniel 2: 44-45.

Personligt kan jeg fortælle dig, at jeg før min konfirmation
læste det meste af NT, fordi jeg gerne ville vide mere om
kristendommen, end jeg umiddelbart fik fra præstens undervisning.
Jeg følte meget stor frustration ved at erfare, at kirken, som
jeg tilhørte, ikke havde den organisation, som beskrives i NT:

"Og han gav os nogle som apostle, andre som profeter, andre
som evangelister, andre som hyrder og lærere for at gøre de hellige
fuldt beredte til deres tjenestegerning, opbygge Kristi legeme..."
Se Ef. 4:11-13.

Da jeg få år senere mødte Jesu Kristi Kirke af Sidste Dages
Hellige blev jeg introduceret til en kirke, som virkelig indeholdt
disse embeder. Jeg husker stadig en samtale, jeg havde med en
veninde som ca. 14-årig, hvor jeg sagde til hende, at når jeg engang
fik fundet den kirke, der var organiseret som vist i NT, så vidste
jeg, at jeg havde fundet det rette, for folkekirken, som jeg tilhørte,
var ikke helt rigtig. Kan du forestille mig min glæde, da det lykkedes
mig at finde det? Jeg havde troet, at det var en umulig opgave.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
news:3be5112f$0$57619$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:NkRE7.58
> > Men svar mig; er der en Profet i Bibelen der har Profiteret
> > Mormonbevægelsens skal Komme til jorden i endetiden??
>
> Hvis du gerne vil have en masse skriftsteder, kan du læse disse:
>
> Ap. Gern. 3:20-21 (om genoprettelsestiderne)
> Johs. Åb. 14:6 (om en engel, som bragte et evigt evangelium)
> Daniel 2:44-45 (en lille sten, der river sig løs af klippen og til sidst
> opfylder hele jorden)
> Om apostasi, som måtte komme:
> 2. Peter 2:1, Matt. 24:9-12, Johs. 16:1-3, Amos 8:11, 2. Tess. 2:3-4.
> Om genoprettelse:
> Matt. 24:14, Mikas 4:1, Esajas 2: 2-4, Daniel 2: 44-45.

Det er da vist kun 2 Pet 2v1 der taler om SDH, ihvertfald er der
ikke noget direkte der påpeger Mormonernes forkyndelse fra
Mormonbogen.

> Personligt kan jeg fortælle dig, at jeg før min konfirmation
> læste det meste af NT, fordi jeg gerne ville vide mere om
> kristendommen, end jeg umiddelbart fik fra præstens undervisning.
> Jeg følte meget stor frustration ved at erfare, at kirken, som
> jeg tilhørte, ikke havde den organisation, som beskrives i NT:
>
> "Og han gav os nogle som apostle, andre som profeter, andre
> som evangelister, andre som hyrder og lærere for at gøre de hellige
> fuldt beredte til deres tjenestegerning, opbygge Kristi legeme..."
> Se Ef. 4:11-13.

Der er ingen religiøs bevægelse der ikke påråber sig sandheden
om oprigtigheden af deres tro,

Manifastere Gud sig gennem disse SDH ledere, Heb 2v3-4.

> Da jeg få år senere mødte Jesu Kristi Kirke af Sidste Dages
> Hellige blev jeg introduceret til en kirke, som virkelig indeholdt
> disse embeder. Jeg husker stadig en samtale, jeg havde med en
> veninde som ca. 14-årig, hvor jeg sagde til hende, at når jeg engang
> fik fundet den kirke, der var organiseret som vist i NT, så vidste
> jeg, at jeg havde fundet det rette, for folkekirken, som jeg tilhørte,
> var ikke helt rigtig. Kan du forestille mig min glæde, da det lykkedes
> mig at finde det? Jeg havde troet, at det var en umulig opgave.

Hvad har Gud sagt til dig?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


> Med venlig hilsen
> Bodil.
>
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:CDAF7.1187
> Hvad har Gud sagt til dig?
Det ville du slet ikke have tid til at læse!



Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> wrote in message
news:3be71156$0$746$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message news:CDAF7.1187
> > Hvad har Gud sagt til dig?
> Det ville du slet ikke have tid til at læse!
>
>

Du har lige bevist SDH en gang til, " SDH har en forkyndelse på længde med
Rømødæmningen og har lært den forkyndelse med lukkede øjne, men stilles der
spørgsmål og troværdigheden af denne mile lange forkyndelse, kan man fra SDH
ikke svare.


Og så lige et spørgsmål omkring Menigheds opbygningen; -

** På hvilket tidspunkt (årstal) kaldte Gud den første Neger til
Tempeltjeneste ved Tempel i Salt Lake City, USofA **


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~