---

Hvad er navnene på de tre : Faderen = ? , Sønnen =? , Den hellige ånd =
?
Citat: "du skal døbe dem i Faderens, Sønnens og Den Hellige Ånds navn"

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"tojo" <tojo.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:dAOC7.99$dm3.30779@news000.worldonline.dk...
> Hvad er navnene på de tre : Faderen = ? , Sønnen =? , Den hellige ånd
=
> ?
> Citat: "du skal døbe dem i Faderens, Sønnens og Den Hellige Ånds
navn"

Faderen Sønnen og Helligånden )

Jahve, Jesus og Helligånden..


--
mvh. Niels
http://steg.dk - http://www.musefaelde.dk
http://home.tanke.dk/~steg/hus

---

"tojo" <tojo.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:dAOC7.99$dm3.30779@news000.worldonline.dk...
> Hvad er navnene på de tre : Faderen = ? , Sønnen =? , Den hellige ånd =
> ?
> Citat: "du skal døbe dem i Faderens, Sønnens og Den Hellige Ånds navn"

Hvorfor bliver du ikke bare på kandu.dk/religion istedet. Der har du jo fået
svar som du har acc. Du er jo ikke interesseret i dk.livssyn.kristendom, kun
at udbrede dit vildfarne tilhørsforhold til JV og bruge de kristnes tid.
mvh

---

Ernst Pedersen <tingvej@mail1.stofanet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3bdd03b2$0$26987$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> Hvorfor bliver du ikke bare på kandu.dk/religion istedet. Der har du
jo fået
> svar som du har acc. Du er jo ikke interesseret i
dk.livssyn.kristendom, kun
> at udbrede dit vildfarne tilhørsforhold til JV og bruge de kristnes
tid.
> mvh

Hallo Ernst!

Du er forholdsvis nytilkommen her i gruppen, og jeg synes, du fører dig
frem på en måde, som absolut ikke klæder én, der ikke har været her
længere. Mener du efter så kort tid at have kompetence og autoritet til
en sådan fremfærd? Jeg har personligt ikke noget imod, at en debat ind
imellem bliver skarp og kontant - Det er jo det, der kan gøre det
spændende at være med.

Men man skal ikke kaste med bleer, når man selv er en grønskolling. Jeg
kender ikke Tojo, men lad ham nu blot fyre et spørgsmål eller to af, som
i øvrigt er on topic, og lad ham få et svar.

Mr. D

---

Mr. D <s-griis@post5.tele.dk> skrev:

> Hallo Ernst!

[klip]

Vel brølt, viiise, gamle løve!

--
De bedste hilsner
Kevin Edelvang

"Praeterea censeo ecclesiam populi esse delendam"

---

Kevin Edelvang <barok@mail.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3bddb6fa$0$57572$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Mr. D <s-griis@post5.tele.dk> skrev:
>
> > Hallo Ernst!
>
> [klip]
>
> Vel brølt, viiise, gamle løve!


Hvis jeg lige fik din underskirft på denne til evt. senere brug, så
skulle den vist være i orden

Mr. D

---

Kevin Edelvang <barok@mail.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3bddb6fa$0$57572$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Vel brølt, viiise, gamle løve!

Næ, hov hør hov du. hvor fik du "gammel" fra?

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en
news:3bddc5a1$0$762$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk
> Kevin Edelvang <barok@mail.dk> skrev

> > Vel brølt, viiise, gamle løve!
>
> Næ, hov hør hov du. hvor fik du "gammel" fra?

Tja, det er jo ikke sådan når man ER ved at være gammel, så overser
man tit den slags små detaljer )

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk

---

Andreas Falck <Andreas.Falck@sda-net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:xRjD7.433$RM3.44090@news000.worldonline.dk...
>
> Tja, det er jo ikke sådan når man ER ved at være gammel, så overser
> man tit den slags små detaljer )

Hmmm, jeg har holdt en lang pause fra gruppen (stort set), men noget
siger mig, at den måske ikke har været lang nok

mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en
news:3bddd0d9$0$57697$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk
> Andreas Falck <Andreas.Falck@sda-net.dk> skrev:

> > Tja, det er jo ikke sådan når man ER ved at være gammel,
> > så overser man tit den slags små detaljer )
>
> Hmmm, jeg har holdt en lang pause fra gruppen (stort set),
> men noget siger mig, at den måske ikke har været lang nok

Tja, jo længere pausen varer, jo ældre bliver du jo, unge mand!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3bdd7788$0$252$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

klip

> Hallo Ernst!
>
> Du er forholdsvis nytilkommen her i gruppen, og jeg synes, du fører dig
> frem på en måde, som absolut ikke klæder én, der ikke har været her
> længere. Mener du efter så kort tid at have kompetence og autoritet til
> en sådan fremfærd? Jeg har personligt ikke noget imod, at en debat ind
> imellem bliver skarp og kontant - Det er jo det, der kan gøre det
> spændende at være med.
>
> Men man skal ikke kaste med bleer, når man selv er en grønskolling.
> Mr. D

Kære Mr. D
Sidder du ved Gud Faders "venstre hånd"
Jeg har ikke til hensigt at tage til genmæle i samme tone som dig. Det du
skriver om mig, forklarer jo nok mere om hvem du er, end hvem jeg er. men
jeg kunne da godt tænke mig at høre om der er en eller anden hakkeorden her
i gruppen, siden jeg ikke må udtale mig fordi du siger jeg er ny. Jeg har
kun haft PC i ca. 1 1/2 år, men jeg er faktisk 56 år gammel og har trods alt
en del livserfaring og ikke mindst har jeg været en personlig kristen i
mange år. Kompetencen du hentyder til, er vel ikke fordi du er en meget
belæst mand? Nu er det jo da godt at læse og studere, men jeg er glad for at
Jesus siger, at evangeliet er så enkelt, at selv en dåre ikke farer vild!
Det er jo så nok mit held. Nu ved jeg jo ikke så meget om dig og dit
ståsted. Jeg er en ganske alm. frikirkelig orienteret kristen, som lever mit
liv som aktiv kristen, bedende og tilbedende Jesus og forsøger at fortælle
og vise søgende Jesu Kristi kærlighed og vejen gennem Ham til frelse.

> Men man skal ikke kaste med bleer, når man selv er en grønskolling.> Mr. D

Nej det er ad noget forfærdelig "griiseri". Jeg håber du vil vaske mine
bleer (jeg har ikke råd til eengangs). Nå men jeg må jo se, at komme ud over
"grønskollingealderen" og blive renlig og vokse megen viisdom. I den
anledning har jeg lige gennemlæst alle de tråde du har deltaget i, for med
din reprimande måtte det jo være et godt sted at begynde. Du må undskylde,
jeg faldt altså i søvn inden jeg blev helt færdig.
Jeg

> kender ikke Tojo, men lad ham nu blot fyre et spørgsmål eller to af, som
> i øvrigt er on topic, og lad ham få et svar.

Nej det er problemet, at du ikke gør det. Han har fyret mange spm af og har
fået svar på alle. At få svar er bare slet ikke hans hensigt, men det er en
helt anden sag.

Kære ophøjede Mr. D, jeg kaster mig for dine fødder i dyb respekt og jeg
vil bede for dig, at din visdom må nå uanede højder.
mvh
Ernst

---

Ernst Pedersen <tingvej@mail1.stofanet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3bddd343$0$26987$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> Kære Mr. D
> Sidder du ved Gud Faders "venstre hånd"

Ja, tonen i mit indlæg var vist noget krydret. Jeg ville ikke fornærme
dig, men jeg har haft lidt ondt af, at du bare kom ind fra højre, og
pludselig begyndte at fortælle folk, hvem du synes skulle have lov at
være i gruppen, og hvem, du synes, burde stikke af. Du startede med
sætninger som "Gud velsigne jer alle", men er efter min mening blevet en
"jæger". Dine sidste bemærkninger til Tojo vidner snarere om, at der er
lukket en ræv ind i hønsegården.

Det er klart, at der må være lidt selvjustits i gruppen, men den træder
først i aktion, når nogen gentagne gange er off-topic, som det for
eksempel gælder for Karsten Olesens politiske budskaber, eller når nogen
f.eks. ser det som sit livskald at være ærekrænkende, nedladende og grov
i sin opførsel her i gruppen. Jeg mener stadig, at du ikke pludselig kan
dukke opi gruppen og spille predator, og påtage dig rollen som den, der
afgør, hvem der kan være her, og hvem, der ikke kan. Alle on-topic
meninger kan komme frem, og så var det bedre, om du gik ind i en saglig
debat, i stedet for at bede din opponent gå planken ud.

> Jeg har ikke til hensigt at tage til genmæle i samme tone som dig. Det
du
> skriver om mig, forklarer jo nok mere om hvem du er, end hvem jeg er.

Det er helt okay for mig

> men
> jeg kunne da godt tænke mig at høre om der er en eller anden
hakkeorden her
> i gruppen, siden jeg ikke må udtale mig fordi du siger jeg er ny.

Du må meget gerne udtale dig, og især gerne, fordi du er ny. Der er
kommet en del nye på det sidste, og det giver ny krydderi på
tilværelsen. Men hvordan har du fået den opfattelse, at gruppen her vil
give dig autoritet til at bede folk pille af, fordi du ikke er enig med
dem?

> Jeg har
> kun haft PC i ca. 1 1/2 år, men jeg er faktisk 56 år gammel og har
trods alt
> en del livserfaring og ikke mindst har jeg været en personlig kristen
i
> mange år.

Og al ære og respekt for det

> Kompetencen du hentyder til, er vel ikke fordi du er en meget
> belæst mand?

Nej, jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst har læst en bog

> Nu er det jo da godt at læse og studere, men jeg er glad for at
> Jesus siger, at evangeliet er så enkelt, at selv en dåre ikke farer
vild!

Enig

> Det er jo så nok mit held. Nu ved jeg jo ikke så meget om dig og dit
> ståsted. Jeg er en ganske alm. frikirkelig orienteret kristen, som
lever mit
> liv som aktiv kristen, bedende og tilbedende Jesus og forsøger at
fortælle
> og vise søgende Jesu Kristi kærlighed og vejen gennem Ham til frelse.

Det har min dybeste respekt, men når jeg læser dine indlæg igennem, kan
jeg dog ind imellem have svært ved netop at finde den Jesu Kristi
kærlighed hos dig, som du så gerne vil vise til.

Du skriver, at du er frikirkekristen. Det er jeg også. Husk på, at Jesus
talte specielt til os frikirkekristne, da han sagde:

"Thi jeg siger jer: hvis jeres retfærdighed ikke overgår de skriftkloges
og farisæernes, kommer I slet ikke ind i Himmeriget."

Ser du, vi frikirkekristne må i retfærdig færd her i gruppen overgå de
statskirkelige. Det er dårlig reklame for de frie kristne, når nogle af
os tonser derudaf blot for at jorde dem, man nu kan komme over

> I den
> anledning har jeg lige gennemlæst alle de tråde du har deltaget i, for
med
> din reprimande måtte det jo være et godt sted at begynde. Du må
undskylde,
> jeg faldt altså i søvn inden jeg blev helt færdig.

Ja, sådan kan det gå

> Nej det er problemet, at du ikke gør det. Han har fyret mange spm af
og har
> fået svar på alle. At få svar er bare slet ikke hans hensigt, men det
er en
> helt anden sag.

Okay. Jeg søger stadig selv svaret på hans første spørgsmål: Hvor kommer
"enhver er salig i sin tro" fra? Indtil nu har Tojo med sine to
spørgsmål holdt sig pænt inden for fundatsen. Hvis det viser sig, at han
har skjulte dagsordener og blot ønsker at forpeste miljøet, så lad os
gøre et forsøg på at jorde ham. Men indtil det (og hvis det) sker, vil
jeg stadig mene, at din fremfærd er lidet anbefalelsesværdig.

> Kære ophøjede Mr. D, jeg kaster mig for dine fødder i dyb respekt og
jeg
> vil bede for dig, at din visdom må nå uanede højder.

Det er helt fint, du skriver dette, men det skal helst gøres i en tone,
så det virker overbevisende. Man sidder ligesom med en fornemmelse af,
at du ikke mener det

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3bdde218$0$57670$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Ernst Pedersen <tingvej@mail1.stofanet.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:3bddd343$0$26987$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> >
> > Kære Mr. D
> > Sidder du ved Gud Faders "venstre hånd"
>
> Ja, tonen i mit indlæg var vist noget krydret. Jeg ville ikke fornærme
> dig, men jeg har haft lidt ondt af, at du bare kom ind fra højre, og
> pludselig begyndte at fortælle folk, hvem du synes skulle have lov at
> være i gruppen, og hvem, du synes, burde stikke af. Du startede med
> sætninger som "Gud velsigne jer alle", men er efter min mening blevet en
> "jæger". Dine sidste bemærkninger til Tojo vidner snarere om, at der er
> lukket en ræv ind i hønsegården.

Så er det jo vidunderligt, at vi har en jæger som dig til at skyde rævene i
gruppen. Når man læser dine indlæg, er dine sarkasme og ironi jo pakket pænt
ind i dine endegyldige meninger. Din flabede bemærkning om, at jeg skulle
være "en ræv i hønsegården" må du selv stå til regnskab for. Det er jo
offentlig tilgængelig på kandu.dk "hvem jeg er og står for". Jeg har oplevet
så meget i min tid som kristen, at jeg bliver harm, når en som tojo spiller
med fordægte kort, hvilken enhver vil kunne se på
http://www.kandu.dk/dk/spg/1382 , Derfor skrev jeg som jeg skrev. Hvis tojo
var interesseret i emner vedr. kristendommen, havde jeg selvfølgelig bedt
ham blive på kandu/religion. Nu har han jo så pænt takket dig, som den
alfaderlige præst, "at jeg må være mæ". Det må han hjertens gerne, men
tramper han på det min Frelser står for, så bliver jeg både ked af det og
"hellig vred". Det sidste ved du jo naturligvis er bibelsk.

> Det er klart, at der må være lidt selvjustits i gruppen, men den træder
> først i aktion, når nogen gentagne gange er off-topic, som det for
> eksempel gælder for Karsten Olesens politiske budskaber, eller når nogen
> f.eks. ser det som sit livskald at være ærekrænkende, nedladende og grov
> i sin opførsel her i gruppen.

Da jeg ikke er engelskkyndig, ville det være rart at vide hvad "off-topic"
er for en genstand. Jeg er absolut heller ikke enig i Karsten Olesens
politiske budskaber, hvilket du jo kunne læse dig til. At være nedladende og
grov, kan jo udtrykkes på mange måder og her synes jeg du mangler en hel del
selvransagelse som en personlig kristen person. Efter min mening er de helt
grundlæggende sandheder i kristendommen, Alfa og Omega for både dig og mig.

> Jeg mener stadig, at du ikke pludselig kan dukke opi gruppen og >spille
predator, og påtage dig rollen som den, der
> afgør, hvem der kan være her, og hvem, der ikke kan. Alle on-topic
> meninger kan komme frem, og så var det bedre, om du gik ind i en saglig
> debat, i stedet for at bede din opponent gå planken ud.

Altså som jeg har opfattet det, med dig i førergruppen. "Predator" kunne jeg
ikke finde i ordbogen, men gruppen er jo nok også mest for belæste og
intelligente debatører og ikke så meget kristne, selv om gruppen hedder
sådan.

klip


> Men hvordan har du fået den opfattelse, at gruppen her vil
> give dig autoritet til at bede folk pille af, fordi du ikke er enig med
> dem?

Jeg bliver nødt til, desværre, at bede dig holde dig til sandheden. jeg har
aldrig nogensinde opfattet mig selv i den rolle . Jeg har i eet tilfælde -
tojo - bedt ham blive på kandu/religion, men det har jeg begrundet.

> > Jeg har kun haft PC i ca. 1 1/2 år, men jeg er faktisk 56 år gammel og
har
> >trods alt en del livserfaring og ikke mindst har jeg været en personlig
>> kristen i mange år.

> Og al ære og respekt for det

Det giver du i al fald ikke udtryk for at du mener.

klip

> > Jeg er en ganske alm. frikirkelig orienteret kristen, som lever mit
liv som > > >aktiv kristen, bedende og tilbedende Jesus og forsøger at
fortælle og vise > >søgende Jesu Kristi kærlighed og vejen gennem Ham til
frelse.


> Det har min dybeste respekt, men når jeg læser dine indlæg igennem, kan
> jeg dog ind imellem have svært ved netop at finde den Jesu Kristi
> kærlighed hos dig, som du så gerne vil vise til.

Der kan jeg såmænd engang imellem sige "i lige måde"

> Du skriver, at du er frikirkekristen. Det er jeg også. Husk på, at Jesus
> talte specielt til os frikirkekristne, da han sagde:
>
> "Thi jeg siger jer: hvis jeres retfærdighed ikke overgår de skriftkloges
> og farisæernes, kommer I slet ikke ind i Himmeriget."

Helt enig, men Jesu Kristi kærlighed indebærer også at vi står urokkelig
fast.
Jesus siger jo også at vi "ikke skal kaste perler for svin". Hvis folk er
interesseret i det kristne budskab, så er det ok, ellers er det da helt ude
i urskoven, at kalde gruppen for dk.livssyn.kristendom.

> Ser du, vi frikirkekristne må i retfærdig færd her i gruppen overgå de
> statskirkelige. Det er dårlig reklame for de frie kristne, når nogle af
> os tonser derudaf blot for at jorde dem, man nu kan komme over.

Og sådan er jeg altså! OK

klip

> Okay. Jeg søger stadig selv svaret på hans første spørgsmål: Hvor kommer
> "enhver er salig i sin tro" fra? Indtil nu har Tojo med sine to
> spørgsmål holdt sig pænt inden for fundatsen. Hvis det viser sig, at han
> har skjulte dagsordener og blot ønsker at forpeste miljøet, så lad os
> gøre et forsøg på at jorde ham. Men indtil det (og hvis det) sker, vil
> jeg stadig mene, at din fremfærd er lidet anbefalelsesværdig.

Jeg skal bare endnu engang gøre opmærksom på tojos mangel på seriøsitet og
respekt for dem der har givet ham fyldestgørende svar på
http://www.kandu.dk/dk/spg/1382

> > Kære ophøjede Mr. D, jeg kaster mig for dine fødder i dyb respekt og
> >jeg vil bede for dig, at din visdom må nå uanede højder.
>
> Det er helt fint, du skriver dette, men det skal helst gøres i en tone,
> så det virker overbevisende. Man sidder ligesom med en fornemmelse af,
> at du ikke mener det
>
> Mr. D
>
Ja, dette må du undskylde. Det var misbrug af Guds navn. Jeg kunne bare
ikke lade være med at bruge den sarkastiske ironi, som du selv så ofte
benytter dig af.
Jeg har lige siddet og studeret jeres hjemmeside. Den kan jeg kun velsigne
og sige amen til.

Jeg overvejer at lukke af for denne NG. Det hieraki som er her, hverken vil
eller kan jeg underkaste mig. Eller også må jeg jo så fravælge at kommentere
tråde hvor det ikke handler om det kristne budskab.

Må Gud velsigne og bevare dig og jeres menighed (det var oprigtigt ment).
mvh og nok farvel
Ernst

---

"Ernst Pedersen" <tingvej@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3bdfe9e6$0$11600$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
>
klip,klip

Rettelse
> http://www.kandu.dk/dk/spg/1382 , Derfor skrev jeg som jeg skrev. Hvis
tojo
> var interesseret i emner vedr. kristendommen, havde jeg selvfølgelig bedt
> ham blive på kandu/religion.

Der skulle selvfølgelig have stået "havde jeg selvfølgelig IKKE bedt ham
blive på kandu/religion. "

---

Ernst Pedersen <tingvej@mail1.stofanet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3bdfe9e6$0$11600$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...

> Når man læser dine indlæg, er dine sarkasme og
> ironi jo pakket pænt ind i dine endegyldige meninger.

Det er nok sandt, at jeg ind imellem skriver ironisk. Jeg er ikke helt
sikker på, hvad der sker. Det er som om mine fingre lever deres helt
eget liv, så snart spidserne kommer i berøring med et tastatur. Egentlig
er jeg en flink fyr.

Det er min opfattelse at humor og ironi er uundværlige i livet. Begge er
givet os, og bruges de rigtigt, kan de faktisk være til gode. Ironien er
god i en debat, man gerne vil vinde, og humoren er ganske simpelt
afvæbnende i mange tilspidsede situationer. Begge elementer ligger mig
nær på godt og ondt.

Sarkasme er, som jeg forstår det, ofte mere ondsindet, og jeg mener
selv, at det er meget sjældent, jeg benytter mig af det. Det kan godt
være, at det jeg skriver, for nye er, som at få en dør i hovedet, men de
her i gruppen, som har været med et stykke tid vil nok (for de flestes
vedkommende ihvertfald - håber jeg da - puha) medgive mig at det er...
"Mr. D når man er grov for sjov"

> Jeg har oplevet så meget i min tid som kristen,
> at jeg bliver harm, når en som tojo spiller
> med fordægte kort, hvilken enhver vil kunne se på
> http://www.kandu.dk/dk/spg/1382 ,

Man skal være medlem for at kunne læse med?

> Nu har han jo så pænt takket dig, som den
> alfaderlige præst, "at jeg må være mæ". Det må han hjertens gerne, men
> tramper han på det min Frelser står for, så bliver jeg både ked af det
> og "hellig vred". Det sidste ved du jo naturligvis er bibelsk.

Begge dele er tilladt, og det sidste er bibelsk, ja.

> Da jeg ikke er engelskkyndig, ville det være rart at vide hvad
> "off-topic" er for en genstand.

Der bruges to begreber: off-topic og on-topic.

Topic betyder "emne". Når man er off-topic, betyder det, at man i sine
indlæg befinder sig "uden for emnet", altså skriver om noget, som der
efter reglerne ikke er plads til her i gruppen. Når Karsten Olesen
f.eks. skriver helt specielt om politik, så er det off-topic (uden for
emnet) i denne gruppe. Der findes politiske grupper, hvor han kan poste
i. Og så er det ligemeget om jeg er enig med ham eller ej - emnet er
off-topic, og han bliver bedt om at smutte, eller deltage i de debatter,
som kører her (man er ikke altid i gruppen enige om, hvad der er
off-topic og hvad der er on-topic).

> At være nedladende og grov, kan jo udtrykkes på mange
> måder og her synes jeg du mangler en hel del
> selvransagelse som en personlig kristen person.

Ja, det kan være

> Efter min mening er de helt grundlæggende sandheder i
> kristendommen, Alfa og Omega for både dig og mig.

Enig

> Altså som jeg har opfattet det, med dig i førergruppen.

Jeg tror, de fleste i denne gruppe ville betakke sig for at have mig i
føretrøjen - de ved ikke, hvad der er bedst for dem selv

> "Predator" kunne jeg ikke finde i ordbogen,

"Jæger / rovdyr"

> men gruppen er jo nok også mest for belæste og
> intelligente debatører og ikke så meget kristne,
> selv om gruppen hedder sådan.

Der findes intelligente og belæste her i gruppen, men det behøver ikke
være der, man finder den sande visdom

> Jeg bliver nødt til, desværre, at bede dig holde
> dig til sandheden. jeg har aldrig nogensinde opfattet
> mig selv i den rolle . Jeg har i eet tilfælde - tojo -
> bedt ham blive på kandu/religion, men det har jeg begrundet.

Jeg tror ikke, jeg ville have reageret så kraftigt, hvis det ikke var
fordi jeg et eller andet sted erindrede, at du før havde bedt an anden,
du var uenig med, om at pille af. Jeg søgte i de gamle indlæg og fandt
godt nok det, jeg tænkte på. Du skrev tidligere:

"Kære Kenn, find et andet sted til dine angreb på frelsen i Jesus
Kristus. Hvis det var det du søgte her i gruppen, var det jo en helt
anden sag, men det er det jo ikke."

Det her er en debatgruppe, og det betyder, at alle med vidt forskellige
holdninger og indgangsvinkler kan diskutere kristne emner. Du skrev selv
i starten, at du havde forventet, at det var en kristen gruppe med
kristne deltagere. men det er det jo ikke. Sådanne findes også på
nettet. Denne gruppe er "åben" og alle kan deltage på lige fod, kristne
som ikke-kristne, når blot vi alle overholder de regler, som denne
gruppe kører efter. Reglerne står i fundatsen, som der flere gange -
også over for dig - er blevet hevist til. Og hvis alle, inkl. mig selv,
dig og Tojo har sørget for at læse dem igennem, og besluttet os for at
holde os inden for loven, så er der ingen problemer i denne gruppe.


Jeg er sikker på, at du og jeg hurtigt kan blive enige om det meste,
hvis vi satte os ned og snakkede stille om tingene, men at vi har den
sande lære, giver hverken dig eller mig ret til at bryde reglerne for
deltagelse i denne gruppe, og basis for retningsreglerne er respekt for
andres mening - også selvom det ikke er den sande lære.

> Det giver du i al fald ikke udtryk for at du mener.

Jo, jeg har skam respekt for mennesker, der har været troende gennem en
årrække. Nu må du jo lige være opmærksom på, at jeg ikke på nogen måde
har jagtet dig, kun påpeget, at ingen, der holder sig indenfor
fundatsen, kan jages væk af nogen af denne gruppes deltagere - heller
ikke af dig.

> Helt enig, men Jesu Kristi kærlighed indebærer også at vi står
> urokkelig fast. Jesus siger jo også at vi "ikke skal kaste perler
> for svin". Hvis folk er interesseret i det kristne budskab, så
> er det ok, ellers er det da helt ude i urskoven, at kalde
> gruppen for dk.livssyn.kristendom.

Nej, det er det faktisk ikke. At gruppen har det navn, indebærer ikke,
at man absolut skal være interesseret i "vores budskab" for at få lov
til at deltage.

> Jeg har lige siddet og studeret jeres hjemmeside. Den kan jeg kun
velsigne og sige amen til.

Tak for det

> Jeg overvejer at lukke af for denne NG. Det hieraki som er her,
> hverken vil eller kan jeg underkaste mig. Eller også må jeg jo
> så fravælge at kommentere tråde hvor det ikke handler om
> det kristne budskab.

Du behøver ingen af delene.

> Må Gud velsigne og bevare dig og jeres menighed
> (det var oprigtigt ment).

Mange tak, og i lige måde

> mvh og nok farvel

Det håber jeg ikke

Mr. D

Simon Griis
www.amen.nu (Under konstruktion)

---

"Ernst Pedersen" <tingvej@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3bddd343$0$26987$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> > kender ikke Tojo, men lad ham nu blot fyre et spørgsmål eller to af, som
> > i øvrigt er on topic, og lad ham få et svar.
>
> Nej det er problemet, at du ikke gør det. Han har fyret mange spm af og har
> fået svar på alle. At få svar er bare slet ikke hans hensigt, men det er en
> helt anden sag.
>
Tak for at jeg må være mæ !



Tojo
-

---

tojo <tojo.news@kandu.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:dAOC7.99$dm3.30779@news000.worldonline.dk...
> Hvad er navnene på de tre : Faderen = ? , Sønnen =? , Den hellige ånd
=
> ?
> Citat: "du skal døbe dem i Faderens, Sønnens og Den Hellige Ånds
navn"

Kristus

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> mælte sligt:

>Kristus

Du mener, at både såvel Faderen, Sønnen som Helligånden hedder
"Kristus"?

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Tell the mob who sing your song
that they are fools and they are wrong.
They are a curse. They should disperse."

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:vvttttc3epda37422bmqdaekfifsgccb8j@4ax.com...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> mælte sligt:
>
> >Kristus
>
> Du mener, at både såvel Faderen, Sønnen som Helligånden hedder
> "Kristus"?

Du er græskkyndig, Rasmus. Står der Faderens, Sønnens og Helligåndens
navne eller Faderens, Sønnens og Helligåndens navn?

Mr. D

Simon Griis
www.amen.nu

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> wrote in message
news:vvttttc3epda37422bmqdaekfifsgccb8j@4ax.com...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> mælte sligt:
>
> >Kristus
>
> Du mener, at både såvel Faderen, Sønnen som Helligånden hedder
> "Kristus"?

Nej Rasmus, det er jeg ikke enigt med dig i, for i 1 Joh 2,20 og 27 vor
salvelsen er Helligånden der er indboende og lære os alle ting Joh 16,13

Jesus var selv salvet, af Faderen og Helligånden er salvelsen.

Derfor Jesus Kristus, og ikke Faderen Kristus eller Helligånden Kristus

Erik L

>
> Venlig hilsen,
> Rasmus Underbjerg Pinnerup
> --
> "Tell the mob who sing your song
> that they are fools and they are wrong.
> They are a curse. They should disperse."

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> mælte sligt:
>>Rasmus skrev:

>>Du mener, at både såvel Faderen, Sønnen som Helligånden hedder
>>"Kristus"?

>Nej Rasmus, det er jeg ikke enigt med dig i, [...]

Hej Erik,

Du misforstår mig totalt. Min sætning, som er citeret ovenfor, afsluttes
med et spørgsmålstegn (sådan et her: ?), hvilket betyder, at det er et
spørgsmål og ikke et udsagn. Jeg spørger Simon *om* han mener, at
Faderen, Sønnen og Helligånden hedder Kristus - jeg udtaler mig ikke om,
hvad jeg selv mener.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"En smule filosofi gør en mand til ateist,
men fordybelse i filosofi fører frem til religion."
- Sir Francis Bacon

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:fql0utoplcacv4sl5sln1f9nmg3nerj4nt@4ax.com...
>
> Du misforstår mig totalt. Min sætning, som er citeret ovenfor,
afsluttes
> med et spørgsmålstegn (sådan et her: ?), hvilket betyder, at det er et
> spørgsmål og ikke et udsagn. Jeg spørger Simon *om* han mener, at
> Faderen, Sønnen og Helligånden hedder Kristus - jeg udtaler mig ikke
om,
> hvad jeg selv mener.

Har du ikke set mit svar?

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> mælte sligt:

>Har du ikke set mit svar?

Nej. Jeg har kun set spørgsmål.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"En smule filosofi gør en mand til ateist,
men fordybelse i filosofi fører frem til religion."
- Sir Francis Bacon

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:mlt0utkjvdu3bei4sq54br8gu0n9i7us9g@4ax.com...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> mælte sligt:
>
> >Har du ikke set mit svar?
>
> Nej. Jeg har kun set spørgsmål.

Fik du svaret på dem, så?

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> mælte sligt:

>Fik du svaret på dem, så?

Nej, ikke endnu. Jeg kan godt se, at det er en entalsform, der er brugt,
men jeg havde tænkt mig lige at hive fat i en af mine venner, der er
væsentligt bedre til græsk end jeg, og spørge ham om man har distributiv
pluralis på græsk og hvad det så ellers er for noget snavs, så jeg kan
få de par overvejelser med i mit svar, hvis der da ellers er noget at
komme efter.

Nåja, og så planlægger jeg også at skælde dig ud for ikke at svare på
mit spørgsmål.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"En smule filosofi gør en mand til ateist,
men fordybelse i filosofi fører frem til religion."
- Sir Francis Bacon

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:8l41utsg9s6vhkgig0reh8t8bhnmhhk3j4@4ax.com...
>
> Nej, ikke endnu. Jeg kan godt se, at det er en entalsform, der er
brugt,
> men jeg havde tænkt mig lige at hive fat i en af mine venner, der er
> væsentligt bedre til græsk end jeg, og spørge ham om man har
distributiv
> pluralis på græsk og hvad det så ellers er for noget snavs, så jeg kan
> få de par overvejelser med i mit svar, hvis der da ellers er noget at
> komme efter.

Hvordan går det så med din ven. Har I fundet ud af noget?

> Nåja, og så planlægger jeg også at skælde dig ud for ikke at svare på
> mit spørgsmål.

Man skal ikke kaste med skæld, når man selv har spørgsmål hængende.

Men her er så mit svar. Jeg ønsker ikke at være nogen noget skyldig

Jeg gjorde mig blot nogle tanker omkring sætningen. Det er ikke lære,
blot meditation over ord - og jeg er ikke sikker på andet end at
tankerne ikke er mine egne. Jeg mener at være faldet over dem ved flere
lejligheder gennem tiden.

Tre personer, ét navn på én Gud, eller ét navn gennem hvilket Gud har
valgt at åbenbare sig.

Dåbsbefalingen leder vore tanker hen på første gang, Gud åbenbarede sig
i sit navn JHWH til Moses ved den brændende tornebusk: Gud svarede
Moses: »Jeg er den, jeg er!« Og han sagde: »Sådan skal du sige til
israelitterne: Jeg Er har sendt mig til jer.« 2 Mos 3,14. Moses sendes
til Israels folk i Guds navn: "Jeg er", ligesom århundreder senere,
disciplene sendes til folkene, igen i Guds navn (dåbsbefalingen,
Mat.28.19).

Mine første tanker gik altså til sammenhængen mellem de to udsendelser,
med JHWH som det navn, der bliver fællesnævner for de to episoder. Det
er jo med Guds åbenbaring af sit navn, at personificeringen af Gud
virkelig tager til i GT. Gud giver ikke blot sit navn, men åbenbarer sig
selv. Han er ikke længere en ansigtsløs Gud, han bliver pagtens Gud, den
der bor i folket midte, leder og fører dem, åbenbarer sig for dem og er
fortrolig med dem.

Yderligere åbenbaring af Guds væsen finder vi igen i Kristus, og det er
denne yderligere åbenbaring af Gud i Kristus, som disciplene sendes ud
for at forkynde, ligesom Moses sendtes med den åbenbaring af Gud JHWH,
han selv havde erfaret. Nu bliver disciplene sendt ud med, hvad de har
erfaret er Faderens, Sønnens og Helligåndens navn.

Derfor: Den dag skal mit folk lære mit navn at kende, for det er mig,
der taler, her er jeg! Hvor herligt lyder budbringerens fodtrin hen over
bjergene! Han forkynder fred, han bringer godt budskab og forkynder
frelse. Han siger til Zion: »Din Gud er konge.«
Es 52,6-7

Et profetisk skrift om den dag, Gud vil åbenbare sit navn for folket.
Det navn, som blev åbenbaret i Kristus. Lyden af budbringerens herlige
fodtrin, er lyden af disciplenes slidte sandaler.

JHWH blev helligt for Israel, så helligt, at de ikke turde udtale det.
Det erstattedes med Herren. Vi ved vel ikke en gang, hvordan det
udtaledes. Kristus er åbenbarelsen af Gud. Han er den brændende
tornebusk, hvorpå farisæerne stak sig. Endnu engang åbenbares Guds navn
og væsen - denne gang ikke gennem en brændende busk men gennem den, der
døber med ild. Kristus siger:

Jeg har åbenbaret dit navn for de mennesker, du tog ud af verden og gav
mig; de var dine, og du har givet mig dem, og de har holdt fast ved dit
ord. Joh 17,6

Navnet Jesus Kristus er den fulde åbenbaring af det dunkle JHWH. Guds
navns indhold åbenbares i Jesu kristi liv og tjeneste, og her bliver
Peter interessant, idet han bekræfter på Pinsedag:

Fyldt af Helligånden svarede Peter dem da: »I folkets rådsherrer og
ældste! v9 Når vi i dag på grund af en velgerning mod en vanfør mand
forhøres om, hvordan han er blevet helbredt, v10 så skal alle I og hele
Israels folk vide, at det er ved navnet Jesus Kristus fra Nazaret, ham,
hvem I korsfæstede, men som Gud har opvakt fra de døde - det er ved hans
navn, at manden her står rask for jeres øjne. v11 Denne Jesus
er >stenen, som blev agtet for intet< af jer bygmestre, men som >er
blevet hovedhjørnesten<. v12 Og der er ikke frelse i nogen anden; thi
der er ikke under himmelen givet mennesker noget andet navn, hvorved vi
kan frelses.«
ApG 4,8 - ApG 4,13

Det navn, vi er givet - det eneste til frelse - er Jesus Kristus. Derved
får vi også den sammenhæng mellem de to dåbsformularer, vi har brug for:
"Treenighedsformularen", som er tre personer, ét navn, og Peters udsagn:
"Omvend jer og lad jer døbe hver især i Jesu Kristi navn til jeres
synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave". Vi får altså
både en sammenhæng i dåbsordnene, og en erkendelse af, at det navn, den
treenige Gud har valgt at åbenbare sit hele væsen igennem, er Jesus
Kristus.

Et par spændende detaljer:

1) Allerede 100 år før Kristus syntes brugen af JHWH i templet og andre
samlingssteder at være gået af brug. Når man læste skrifterne og nåede
til JHWH, læste man i stedet Herren, "adonai" (eller rettere kyrios).
Dette var på disciplenes tid, jødernes betegnelse/navn (ikke egenavn)
for Gud. Kyrios var Jahve. Efter min mening berettiger det os til at
spekulere i Paulus´ motiver i hans brug af betegnelsen Kyrios. Han
bruger ordet omkring 275 gange, og næsten hver gang til at betegne -
ikke Jahve, som det sig ellers hørte til, men - Jesus Kristus. I dette
ligger for mig at se en ligestillelse. Lidt pedanteri var måske ikke af
vejen. A=B (Jahve = Kyros). B=C (Kyros = Kristus) Altså må A=C Jahve =
Kristus (Puha det smager grimt i munden at lave disse formler, når vi
taler åndeligt)

2) I dette bliver Jesus Kristus (både personen og navnet) bæreren /
åbenbareren af Guds sande navn. Paulus tydeliggør dette, idet han tager
profetien i Es.42.8 op i Fil.2.9-12:

Jeg er Jahve, det er mit navn! Jeg giver ikke min ære til nogen anden
eller min pris til gudebillederne. Es 42,8

Derfor har også Gud højt ophøjet ham og skænket ham navnet over alle
navne, v10 for at i Jesu navn hvert knæ skal bøje sig i Himmel og på
jord og under jorden, v11 og hver tunge skal bekende til Gud Faders ære:
Jesus Kristus er Herre! Fil 2,9-12

I GT havde JHWH sin bolig i Israels midte i templet, som fyldtes med
Guds herlighed. I NT finder navnet sit hjem i Kristus, som bærer den
hele Guds fylde

3) Den fulde åbenbarelse af Guds navn JHWH finder vi altså i Jesus
Kristus, det eneste navn, som er givet os. Navnet på den treenige Gud.
Derved finder vi også forklaringen på Jesu egen leg (dog på græsk) med
ordene "Jeg er". Hans syvfoldige "Jeg er" i Johannes Evangeliet og hans
udtalelse om sig selv i forhold til Abraham, i hvilken han vidner om sin
egen prøeksistens på lige fod med 1.Kor.10.4-10 (hvori han bruger "Er
jeg" i stedet for "Var jeg":

Jesus sagde til dem: »Sandelig, sandelig siger jeg eder: før Abraham
blev til, er jeg.« Joh 8,58

Konk. må blive, at vi kun har fået overdraget ét navn til frelse: Jesus
Kristus, åbenbarelsen af Jahve. I dette navn frelses vi, får vi evigt
liv, tilgives vi, finder helbredelser og uddrivelser sted -

4) ...og det er i dette navn, vi døbes. Haderens, Sønnens og
Helligåndens navn, til Kristus. Også Filip understøtter dette, idet han
først lærte folkene om Jesu Kristi navn, og derefter lod dem døbe:

Men nu, da de troede Filip, som forkyndte evangeliet om Guds rige og om
Jesu Kristi navn, lod de sig døbe, både mænd og kvinder. ApG 8,12

....og Peter fortsætter i samme spor:

Og han befalede, at de skulle døbes i Jesu Kristi navn. Derefter bad de
ham om at blive der nogle dage. ApG 10,48

....og Paulus:

Da de hørte dette, lod de sig døbe i Herren (Kyrios = JHWH =) Jesu navn.
ApG 19,5

Hvilket for øvrigt også gjaldt hans egen dåb:

Og han sagde: >Vore fædres Gud har udkåret dig til at kende hans vilje
og se den retfærdige og høre røsten af hans mund. v15 Thi du skal for
alle mennesker være hans vidne om det, som du har set og hørt. v16 Og
nu, hvorfor tøver du? Stå op, lad dig døbe og dine synder aftvætte, idet
du påkalder hans navn!< ApG 22,14-17


5) Er Kristus da delt? Blev Paulus kortfæstet for jer? eller blev I døbt
til Paulus' navn? v14 Jeg takker Gud for, at jeg ikke har døbt nogen af
jer undtagen Krispus og Gajus, v15 så ingen skal kunne sige, at I blev
døbt til mit navn. v16 Dog, jeg har også døbt Stefanas' hus; ellers ved
jeg ikke, om jeg har døbt nogen. 1 Kor 1,13-16

Er Kristus delt? Blev de døbt til Paulus´ navn, eller Peters eller
Jakobs navn? Nej, de blev døbt til Kristi navn. Men dette er jo kun på
det menneskelige plan. Hvad med det åndelige plan? Er Gud delt? Skulle
man begynde at skændes om, hvem der skulle døbes i Faderens navn og i
Sønnens navn og i Helligåndens navn? Nej, Den Treenige Gud er ét, og han
har åbenbaret sig til fulde i navnet Jesus Kristus, til hvem vi også
bliver døbt.

Og sådan har nogle af jer været; men I lod jer aftvætte, ja, I blev
helligede, ja, I blev retfærdiggjorte ved Herren Jesu Kristi navn og ved
vor Guds Ånd. 1 Kor 6,11

....ja, ja, jeg ved godt, at dette kom til at ligne en prædiken. Men du
vover at falde i søvn undervejs, Rasmus. Du spurgte om mine tanker
omkring Faderens, Sønnens og Helligåndens navn. Og her har du det.

Mr. D

Simon Griis
www.amen.nu

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> writes:

> Man skal ikke kaste med skæl

Nej. Ad.

--
Peter B. Juul, o.-.o På Usenet er en enkeltimplikation ækvivalent med en
The RockBear. ((^)) dobbeltimplikation.
I speak only 0}._.{0 Bevis: "<=>" => "=>", hvoraf "<=>" <=> "=>" som ønsket.
for myself. O/ \O

---

Peter B. Juul <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:m3itct9uzu.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> writes:
>
> > Man skal ikke kaste med skæl

Det var dog en skamklipning, der vil noget! Iøvrigt forveksler du dette
ordsprog med det, der omhandler skæl: "Man skal ikke skælle på sin
næste, når man selv fra naturens hånd er henvist til æggeshampo".

Iøvrigt må jeg sige, at det var en tynd respons på et så breathtaking
indlæg

Mr. D

Simon Griis
www.amen.nu

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> writes:

> Iøvrigt må jeg sige, at det var en tynd respons på et så breathtaking
> indlæg

Ja. Jeg gad ikke læse det.

There. I said it.

--
Peter B. Juul, o.-.o If PacMan had affected us as kids we'd be running
The RockBear. ((^)) around in dark rooms, munching pills and listening
I speak only 0}._.{0 to electronic music.
for myself. O/ \O

---

Peter B. Juul <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:m3ady59sv2.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> writes:
>
> > Iøvrigt må jeg sige, at det var en tynd respons på et så
breathtaking
> > indlæg
>
> Ja. Jeg gad ikke læse det.

Ladhed er vejen til Helvedet

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> writes:

> > Ja. Jeg gad ikke læse det.
>
> Ladhed er vejen til Helvedet

Jeg troede, at det var dårlige undskyldninger. Sådan en kom jeg da
ikke med.
--
Peter B. Juul, o.-.o "I don't see much sense in that," said Rabbit.
The RockBear. ((^)) "No," said Pooh humbly, "there isn't. But there
I speak only 0}._.{0 was going to be when I began it. It's just that
for myself. O/ \O something happened to it along the way."

---

Peter B. Juul <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:m3wv198bjs.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> writes:
>
> > > Ja. Jeg gad ikke læse det.
> >
> > Ladhed er vejen til Helvedet
>
> Jeg troede, at det var dårlige undskyldninger. Sådan en kom jeg da
> ikke med.

Nej, det er blot brolægningen...

I øvrigt var det blot et udtryk for min manglende formåen i forsøget på
at nå dig. Jeg kan jo kun skrive. Som du ved, er det ikke muligt at
kommunikere gennem tegneserier her i gruppen

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> writes:

> I øvrigt var det blot et udtryk for min manglende formåen i forsøget på
> at nå dig.

OK: Jeg undlod at læse indlægget fordi det var et alt for lang indlæg
om et emne, som ikke pt. interesserer mig særlig meget. Sådan udvælger
vi vel allesammen hvad vi læser.

> Jeg kan jo kun skrive. Som du ved, er det ikke muligt at
> kommunikere gennem tegneserier her i gruppen

Dimensionsdetektiven 4: Treenighedens mysterium

hmmm....
--
Peter B. Juul, o.-.o "This was bad grammar of course, but that is how beavers
The RockBear. ((^)) talk when they are excited; I mean, in Narnia - in our
I speak only 0}._.{0 world they usually don't talk at all."
for myself. O/ \O                -Lewis

---

Peter B. Juul <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:m3u1wd89hv.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
>
> Dimensionsdetektiven 4: Treenighedens mysterium
>
> hmmm....

Hehe, nej, Garfield 3: Mysteriet om den universelle kagedåse

Lad mig i øvrigt i den anledning få lov til at citere Monty Mus, der nok
så viist engang sagde: "Det minder mig om dengang, jeg angreb ostebanken
i Monte Carlo med en pansret deling af sicilianske hamstere"

Mr. D

---

On 02 Nov 2001 14:58:57 +0100, pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul)
wrote:

>Ja. Jeg gad ikke læse det.
>
>There. I said it.

Helt generelt (og aldeles off-topic): Jeg satte i tidernes morgen min
nyhedslæser til automatisk at frasortere alle indlæg som var over 200
linier lange. Det betød at jeg slap for en masse af de mest
overophedede debatter med tonsvis af citering - særligt glad blev jeg
for at slippe for de svumpukler som blot tilføjede en eller anden
1-linjers i toppen af en hale bestående af samtlige tidligere indlæg
(i komplet citat).

Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
øjensynligt 1) kun citerer relevant 2) faktisk tilføjer nye
oplysninger 3) synes at forfatte selv og ikke bare kopierer fra anden
kilde 4) også er interessant og morsom at læse SAMT 5) ind imellem
skriver meget lange indlæg.

Desværre ryger der altså ind imellem et indlæg eller to på grund af
ovenstående 200-liniers regel, og jeg lægger ikke altid mærke til det
(hensynsfuld nyhedslæser).

Med venlig hilsen

Lars Erik Bryld ( larserik @ dadlnet.dk )

- bemærk overskydende tegn i mailadressen

---

Lars Erik Bryld <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:tbe5utsfhh1feli82icjvotuv9v0hn6rib@4ax.com...
> On 02 Nov 2001 14:58:57 +0100, pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul)
> wrote:
>
> Helt generelt (og aldeles off-topic): Jeg satte i tidernes morgen min
> nyhedslæser til automatisk at frasortere alle indlæg som var over 200
> linier lange.
> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon,
> Desværre ryger der altså ind imellem et indlæg eller to på grund af
> ovenstående 200-liniers regel, og jeg lægger ikke altid mærke til det
> (hensynsfuld nyhedslæser).

Jamen... jamen... så har du jo stort set ikke fået læst noget af det,
jeg har skrevet gennem tiden.

Vi har et ordsprog i vores menighed. "Den, der ikke kan tale i over en
time, har ikke noget budskab". Jeg vil vove at påstå, at det samme
gælder for de 200 linier.

Jeg vil lige lade et uddrag af det, du har skrevet, stå til læsning. jeg
synes du denne gang har ytret dig både ganske spændende, indholdsrigt og
sobert. Jeg tror endda, jeg vil lade linierne gentage et par gange. Det
gør vist ikke noget. Som alle ved, er det gentagelsen som hjælper os til
at forstå budskabet:

´Mr. D





> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

> Jeg havde aldrig drømt om at støde på en skribent som Simon, som
> øjensynligt ...er interessant og morsom at læse

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> wrote in message
news:8l41utsg9s6vhkgig0reh8t8bhnmhhk3j4@4ax.com...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> mælte sligt:
>
> >Fik du svaret på dem, så?
>
> Nej, ikke endnu. Jeg kan godt se, at det er en entalsform, der er brugt,
> men jeg havde tænkt mig lige at hive fat i en af mine venner, der er
> væsentligt bedre til græsk end jeg, og spørge ham om man har distributiv
> pluralis på græsk og hvad det så ellers er for noget snavs, så jeg kan
> få de par overvejelser med i mit svar, hvis der da ellers er noget at
> komme efter.

En entalsform, undskyld min grammatiske uvidenhed, men er treenighedens
Gud ikke ental fordi treenigheden gør dem til en´Gud, og når treenigheden
omtales som Faderen, Sønnen og Helligånden (hver for sig) er de i flertal??

f.eks. farven Hvid er entalform, skønt farven Hvid er fuld af alle andre
Farver som vil være i flertalsform.

Er der en grammatisk spilleregel for dette???

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> mælte sligt:

>En entalsform, undskyld min grammatiske uvidenhed, men er treenighedens
>Gud ikke ental fordi treenigheden gør dem til en´Gud, og når treenigheden
>omtales som Faderen, Sønnen og Helligånden (hver for sig) er de i flertal??

Øhh.... det er et dogmatisk, ikke et grammatisk spørgsmål. Den konkrete
sag er, at der står "idet i døber dem i Faderens, Sønnens og
Helligåndens navn". Spørgsmålet er, hvorfor der står "navn" og ikke
"navne". Den udbredte udlægning er så vidt jeg ved, at det skyldes, at
Faderen, Sønnen og Helligånden er én - altså et bevis for treenigheden,
men Simon tager den tilsyneladende en tak længere og siger, at det er
fordi, de alle tre er Kristus, hvilket overrasker mig.

>f.eks. farven Hvid er entalform, skønt farven Hvid er fuld af alle andre
>Farver som vil være i flertalsform.

Ordet "farven" er ental, medens "farver" er flertal, ja, men det har
ikke noget at gøre med at farven hvid indeholder andre farver. "Navn" er
ental, "navne" er flertal.... det er rimeligt simpelt.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"En smule filosofi gør en mand til ateist,
men fordybelse i filosofi fører frem til religion."
- Sir Francis Bacon

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> wrote in message
news:fnt7ut46g0q6cbkvi2ssvd6a5pf5l0a78d@4ax.com...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> mælte sligt:
>
> >En entalsform, undskyld min grammatiske uvidenhed, men er treenighedens
> >Gud ikke ental fordi treenigheden gør dem til en´Gud, og når treenigheden
> >omtales som Faderen, Sønnen og Helligånden (hver for sig) er de i
flertal??
>
> Øhh.... det er et dogmatisk, ikke et grammatisk spørgsmål. Den konkrete
> sag er, at der står "idet i døber dem i Faderens, Sønnens og
> Helligåndens navn". Spørgsmålet er, hvorfor der står "navn" og ikke
> "navne". Den udbredte udlægning er så vidt jeg ved, at det skyldes, at
> Faderen, Sønnen og Helligånden er én - altså et bevis for treenigheden,
> men Simon tager den tilsyneladende en tak længere og siger, at det er
> fordi, de alle tre er Kristus, hvilket overrasker mig.

Simon Peter (hvis det er ham I mener), Sagde i ApG 19v 5 at de skulle
lade sig døbe i Herren Jesu navn.

Hvad der fik en profet William Branham til at døbe alle Gendøberne der
kun var døbt i F,S og H navn. Men Branham forkyndte ikke treenighed.

> >f.eks. farven Hvid er entalform, skønt farven Hvid er fuld af alle andre
> >Farver som vil være i flertalsform.
>
> Ordet "farven" er ental, medens "farver" er flertal, ja, men det har
> ikke noget at gøre med at farven hvid indeholder andre farver. "Navn" er
> ental, "navne" er flertal.... det er rimeligt simpelt.

"rimeligt simpelt" det er let for dig der aldrig har haft Frk. Thomsen til
dansk
som hun æ sjæl ku´ snak.

Men, når jeg har forklaret nogen om treenigheden, har farveriet givet dem en
lettere forståelse.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Larsen
erik-larsen@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/bibel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>
> Venlig hilsen,
> Rasmus Underbjerg Pinnerup
> --
> "En smule filosofi gør en mand til ateist,
> men fordybelse i filosofi fører frem til religion."
> - Sir Francis Bacon

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
news:_nUE7.92$Aw1.4017@news.get2net.dk...

>
> Simon Peter (hvis det er ham I mener), Sagde i ApG 19v 5 at de skulle
> lade sig døbe i Herren Jesu navn.

Det har Simon Peter ikke sagt, det var Paulus.

> Hvad der fik en profet William Branham til at døbe alle Gendøberne der
> kun var døbt i F,S og H navn. Men Branham forkyndte ikke treenighed.

Altså, Døbe dem, folkekirken kalder Gendøber, for tredie gang


> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Erik Larsen
> erik-larsen@get2net.dk
> http://hjem.get2net.dk/bibel
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> >
> > Venlig hilsen,
> > Rasmus Underbjerg Pinnerup
> > --
> > "En smule filosofi gør en mand til ateist,
> > men fordybelse i filosofi fører frem til religion."
> > - Sir Francis Bacon
>
>

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:fnt7ut46g0q6cbkvi2ssvd6a5pf5l0a78d@4ax.com...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> mælte sligt:
>
> men Simon tager den tilsyneladende en tak længere og siger, at det er
> fordi, de alle tre er Kristus, hvilket overrasker mig.

Det overrasker også mig.

Nej, det var ikke det jeg mente. Den lære, du der hentyder til, kaldes
Jesus-alene læren (Ytret af bl.a. Branham), og den er jeg absolut ikke
tilhænger af - Den er jeg modstander af.

Det var ikke "en meditation" over antal personer i Guddommen, blot "en
meditation" over navne og "arbejdsfordeling". Tanken om, at Gud (den
treenige) har åbenbaret sig i ét navn. Det ene navn, som er givet os.
Det var tanken om, at Jahve ikke blot var Faderen, men derimod de
kristnes Gud, hvori Faderen gennem hele frelseshistorien har åbenbaret
sig til mennesker gennem Sønnen.

Dette er vel ortodoks kristendom

Mr. D

Simon Griis
www.amen.nu