/ Forside / Interesser / Helbred / Alternativ behandling / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Alternativ behandling
#NavnPoint
vaxen 1770
Nordsted1 1430
refi 1349
miritdk 1157
dova 1020
Teil 882
ans 740
katekismus 696
jomfruane 580
10  MuGG3K 570
Alternative behandlere overtræder loven
Fra : /arcana


Dato : 23-08-01 10:24

Fra Politiken 23. aug. 2000:

Alternative behandlere overtræder loven

Ritzau

En lang række alternative behandlere overtræder i dag loven ved at smykke
sig med pyntede titler. I Sundhedsstyrelsen, som skal føre tilsyn med det
danske behandlingssystem, kender man godt til ulovlighederne, men har ikke
tilstrækkeligt med ressourcer til at gribe ind, skriver Kristeligt Dagblad.

Ifølge loven om reklamering for sundhedsydelser er det forbudt for
alternative behandlere at bruge betegnelserne 'eksamineret' eller
'lægeeksamineret' i forbindelse med deres titel. Årsagen er, at de to
begreber intet siger om kvaliteten af den nævnte eksamen, men kan få
patienterne til at tro, at der er tale om en anerkendt behandlingsform.

Overlæge Michael Von Magnus er chef for Sundhedsstyrelsens tilsynsafdeling,
som også fører kontrol med, om alternative behandlere overtræder loven om
reklamering for sundhedsydelser, ved at mange alternative behandlere
benytter ulovlige titler, men mangler samtidig ressourcer til at føre en
løbende kontrol på området.

Dansk Medicinsk Selskab for Akupunktur, som er en sammenslutning af læger,
tandlæger og dyrlæger med en særlig uddannelse i akupunktur, er stærkt
utilfredse med den manglende kontrol med de alternative behandlere.

»Fordi folk ikke dør eller bliver syge af en behandling, skal man vel ikke
undlade at føre tilsyn. Som uddannede læger er vi hele tiden underlagt
kontrol, mens andre uden nogen faglig baggrund kan tilbyde udokumenterede
behandlinger uden tilsyn. Hvis man vil hjælpe patienterne, bør man hurtigst
muligt stramme kontrollen«, siger Ruth Kirkeby, som er formand for Dansk
Medicinsk Selskab for Akupunktur.

(23. aug 2001 kl. 07:30)

--
Med venlig hilsen
/arcana




 
 
Bjarne Krog (23-08-2001)
Kommentar
Fra : Bjarne Krog


Dato : 23-08-01 22:53

Tak for indlægget arcana
Der er mange der reklamere med forkert titel, og det er forståeligt at
der klages over dette.

Jeg er dog utilfreds med Ruth's udtalelser. Det er ikke første gang
at jeg er uenig med hende.

Hvis en læge kommer til at "slå et meneske ihjel" er der ingen der
bliver straffet, men det gør vi andre (forståeligt, men hun fortæller
aldrig dette, men prøver altid at nedgøre os alternative)

Endvidre påstår hun at vores 2 årrige uddannelse (dog efter at vi har
taget 1 år med anotomi, fysiologi og sygdomslære) ikke er
tilfredsstillende?????????????????????? lægerne er jo kun 14 dage om
samme pentium

Hvis hun ville have os ind under en eller anden form for kontrol
bliver hun jo nød til at akceptere at vi eksistere og her har hun
et problem.

Problemet består i at hun ikke VIL have os til at blive anerkendt til
at vi kan komme ind under en eller anden form for kontrol.

Du ved det er KUN læger der kan hjælpe menesker der er syge.....

Der er nu engang forskel på "kogebogs akupunktur" som de fleste læger
bruger, og så den traditionelle kinesiske form som vi alternative
bruger, og der skal ikke lyde nogen klager fra mig over at lægerne
ikke kan finde ud af vores måde (og kinesernes, som vist nok er dem
der opfandt det *S*) at bruge akupunkturen på, da det ikke er til at
forstå den kinesiske filosofi hvis man er fanatisk i lægelig forstand.
Så jeg foreslår at de laver læge arbejde, og lader os lave
akupunktur-arbejdet da vi nu en gang må blive regnet for en slags
specialister, da vi jo arbejder med det til hverdag og ikke kun engang
imellem.

Så hvis vi skal snakke om hvem der er de alternative her, må det da
være lægerne der er de "alternative akupunktører"

On Thu, 23 Aug 2001 11:23:31 +0200, "/arcana" <wallaby@kangoroo.gov>
wrote:

>Fra Politiken 23. aug. 2000:
>
>Alternative behandlere overtræder loven
>
>Ritzau
>
>En lang række alternative behandlere overtræder i dag loven ved at smykke
>sig med pyntede titler. I Sundhedsstyrelsen, som skal føre tilsyn med det
>danske behandlingssystem, kender man godt til ulovlighederne, men har ikke
>tilstrækkeligt med ressourcer til at gribe ind, skriver Kristeligt Dagblad.
>
>Ifølge loven om reklamering for sundhedsydelser er det forbudt for
>alternative behandlere at bruge betegnelserne 'eksamineret' eller
>'lægeeksamineret' i forbindelse med deres titel. Årsagen er, at de to
>begreber intet siger om kvaliteten af den nævnte eksamen, men kan få
>patienterne til at tro, at der er tale om en anerkendt behandlingsform.
>
>Overlæge Michael Von Magnus er chef for Sundhedsstyrelsens tilsynsafdeling,
>som også fører kontrol med, om alternative behandlere overtræder loven om
>reklamering for sundhedsydelser, ved at mange alternative behandlere
>benytter ulovlige titler, men mangler samtidig ressourcer til at føre en
>løbende kontrol på området.
>
>Dansk Medicinsk Selskab for Akupunktur, som er en sammenslutning af læger,
>tandlæger og dyrlæger med en særlig uddannelse i akupunktur, er stærkt
>utilfredse med den manglende kontrol med de alternative behandlere.
>
>»Fordi folk ikke dør eller bliver syge af en behandling, skal man vel ikke
>undlade at føre tilsyn. Som uddannede læger er vi hele tiden underlagt
>kontrol, mens andre uden nogen faglig baggrund kan tilbyde udokumenterede
>behandlinger uden tilsyn. Hvis man vil hjælpe patienterne, bør man hurtigst
>muligt stramme kontrollen«, siger Ruth Kirkeby, som er formand for Dansk
>Medicinsk Selskab for Akupunktur.
>
>(23. aug 2001 kl. 07:30)

---
Helbredende hilsner fra
Akupunktør Bjarne Krog http://www.blivrask.dk
Søger du en akupunktør så kik her http://www.akupunktoerer.dk/

/arcana (24-08-2001)
Kommentar
Fra : /arcana


Dato : 24-08-01 08:21

"Bjarne Krog" <b.krogFJERNDETTE@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:7ctaotsel3rb5limftcvdmq0pvo4o1qqhh@4ax.com...

> Hvis en læge kommer til at "slå et meneske ihjel" er der ingen der
> bliver straffet, men det gør vi andre (forståeligt, men hun fortæller
> aldrig dette, men prøver altid at nedgøre os alternative)

Ja, læger har jo "killer-licence"...

> Hvis hun ville have os ind under en eller anden form for kontrol
> bliver hun jo nød til at akceptere at vi eksistere og her har hun
> et problem.
> Problemet består i at hun ikke VIL have os til at blive anerkendt til
> at vi kan komme ind under en eller anden form for kontrol.

Nu er det jo ikke hende, som bestemmer alene - det bedste ville være, hvis
der kom statsanerkendte uddannelser i den "alternative" sektor.
Zoneterapeuterne er gået et skridt af vejen (hehe) med FDZ's initiativer, og
det er fint.

> Du ved det er KUN læger der kan hjælpe menesker der er syge.....



> Der er nu engang forskel på "kogebogs akupunktur" som de fleste læger
> bruger, og så den traditionelle kinesiske form som vi alternative
> bruger, og der skal ikke lyde nogen klager fra mig over at lægerne
> ikke kan finde ud af vores måde (og kinesernes, som vist nok er dem
> der opfandt det *S*) at bruge akupunkturen på, da det ikke er til at
> forstå den kinesiske filosofi hvis man er fanatisk i lægelig forstand.

Ja.

> Så jeg foreslår at de laver læge arbejde, og lader os lave
> akupunktur-arbejdet da vi nu en gang må blive regnet for en slags
> specialister, da vi jo arbejder med det til hverdag og ikke kun engang
> imellem.

Nu er kinesisk uddannede læger på et niveau, hvor de færreste danske
akupunktører kan være med. Mange har fået ti års uddannelse/praktik eller
mere.

> Så hvis vi skal snakke om hvem der er de alternative her, må det da
> være lægerne der er de "alternative akupunktører"

Det er vist også kun læger, som punkterer lunger, har jeg hørt...

--
Med venlig hilsen
/arcana



Bjarne Krog (24-08-2001)
Kommentar
Fra : Bjarne Krog


Dato : 24-08-01 10:50

On Fri, 24 Aug 2001 09:20:46 +0200, "/arcana"
<kangoroo@jump.in.a.hole.com> wrote:

>"Bjarne Krog" <b.krogFJERNDETTE@get2net.dk> skrev i en meddelelse
>news:7ctaotsel3rb5limftcvdmq0pvo4o1qqhh@4ax.com...
>

>Nu er det jo ikke hende, som bestemmer alene - det bedste ville være, hvis
>der kom statsanerkendte uddannelser i den "alternative" sektor.
>Zoneterapeuterne er gået et skridt af vejen (hehe) med FDZ's initiativer, og
>det er fint.

Akupunktørene har også en forening (praktiserende akupunktører) som
har lavet en fast uddanelsesplan (jeg er dog ikke helt sikker på at
den er godkendt i sundhedssystemet, men der arbejdes kraftigt på
dette).

>> Så jeg foreslår at de laver læge arbejde, og lader os lave
>> akupunktur-arbejdet da vi nu en gang må blive regnet for en slags
>> specialister, da vi jo arbejder med det til hverdag og ikke kun engang
>> imellem.
>
>Nu er kinesisk uddannede læger på et niveau, hvor de færreste danske
>akupunktører kan være med. Mange har fået ti års uddannelse/praktik eller
>mere.

Jeg mener ikke at deres uddannelse vare ti år........ Jeg kender en
kinesk læge i TCM som dog er Dansker, og mener at han sagde at det
"kun" tog 4 år, men deres uddannelse er hårdere end man kan forestille
sig at nogen uddannelses steder i DK ville kunne køre en skole på
samme måde, og så samtidig få nogen til at fuldføre studiet.
De skal regne med at deres studie tid er mellem 10 og 14 timer om
dagen og det gælder 6 dage om ugen, om søndagen kan du nøjeds med at
repitere sammen med dine kolegaer på skolen.
(men hæng mig ikke op på dette der står lige her over, det er kun hvad
jeg mener at have forstået det som*S*)

Nu er det ikke alle læger i Kina der udøver akupunktur, men kun dem
der er uddannet til dette, for man starter på samme skole, men bliver
da sidenhen delt op i to grupper.
1 Traditionel Chinise Medicine = TCM.
2 Vesterlandsk medicin

Og når de kinesiske læger som går ad TCM vejen har færdiggjort deres
uddanelse kan de IKKE være læger i vesten, da de ikke har samme
baggrund.

TCM står jo som skrevet før, for Traditionel Chinise Medicine, som jo
omhandler ALT inden for den Traditionel Chinise Medicine, det være sig
urtemedicin, zoneterapi, massage og så selvfølgelig akupunktur.
Det er bl.a. derfor deres uddannelse er såååå lang


Hos os i DK har vi sat uddannelsen sådan her.

----klippet fra praktiserende akupunktøres side--------------
Uddannelsen til akupunktør på de skoler, der er anerkendt af
Praktiserende Akupunktører, varer mindst 2 år. Derudover skal man have
bestået eksamen i anatomi, fysiologi og patologi og have gennemgået
grundkursus i førstehjælp (12 timer ).

For at kunne forstå og anvende akupunkturen gives der en grundig
gennemgang af teorien bag akupunkturen. En anden vigtig del er
punktlæren, der for eksempel indeholder en præcis lokalisation af
punkterne, også i forhold til anatomiske strukturer, med angivelse af
stik- og behandlingsteknik.

I uddannelsen indgår også en grundig gennemgang af kinesisk fysiologi
og syndromlære, diagnostiske færdigheder samt pulsdiagnose og
tungediagnose, kinesisk urtemedicin og anvendelse af moxa.
Desuden indeholder uddannelsen en sektion, der handler om akupunktur
som erhverv og forretning med blandt andet sterilteknik, lovgivning og
etik.
Sluttelig er der en skriftlig og mundtlig eksamen med en censor fra
den censorliste, Praktiserende Akupunktører har udarbejdet.
------klip slut--------

>
>> Så hvis vi skal snakke om hvem der er de alternative her, må det da
>> være lægerne der er de "alternative akupunktører"
>
>Det er vist også kun læger, som punkterer lunger, har jeg hørt...
Og hjerter ....... desvære med døden tilfølge
---
Helbredende hilsner fra
Akupunktør Bjarne Krog http://www.blivrask.dk
Søger du en akupunktør så kik her http://www.akupunktoerer.dk/

/arcana (25-08-2001)
Kommentar
Fra : /arcana


Dato : 25-08-01 16:44

"Bjarne Krog" <b.krogFJERNDETTE@get2net.dk> wrote in message
news:km6cotk42v45s3jvg1ln1lejl0mgltcjg6@4ax.com...

> Jeg mener ikke at deres uddannelse vare ti år........ Jeg kender en
> kinesk læge i TCM som dog er Dansker, og mener at han sagde at det
> "kun" tog 4 år, men deres uddannelse er hårdere end man kan forestille
> sig at nogen uddannelses steder i DK ville kunne køre en skole på
> samme måde, og så samtidig få nogen til at fuldføre studiet.
> De skal regne med at deres studie tid er mellem 10 og 14 timer om
> dagen og det gælder 6 dage om ugen, om søndagen kan du nøjeds med at
> repitere sammen med dine kolegaer på skolen.

Det lyder som det Dr. Wang har fortalt mig. Hun var kritisk overfor
kommunisterne, så hun fik "kun" lov til at lære TCM. De brugte lang tid på
selv at samle lægeplanterne og derefter tilberede dem, så hun har været hele
spektret igennem, det er der næppe nogen danskere der har. Desuden lærer
kineserne ikke os "ildelugtende barbarer" alt hvad de ved....
Hun har fortalt mig, at hun efter endt skolegang ofte blev anbragt i et
skummelt lokale, hvor hun i selskab med Marx's, Engels' og formand Mao's
værker skulle "genopdrages" til at finde ud af hvorfor hun var
"kontra-revolutionær". De kom dog jævnligt og hentede hende, når de ikke
kunne finde ud af behandlingerne...
Hun praktiserede obstetrisk og gynækologisk medicin i Peking i 10 år efter
sin uddannelse, hvorefter hun kom til Danmark (hun blev gift med en i min
familie).

--
Nee hao mo
/arcana



nils gert høj waale (09-09-2001)
Kommentar
Fra : nils gert høj waale


Dato : 09-09-01 16:22

Beklageligvis fik kineserne næsten udslættet al kundskab om akupunktur under
kulturrevolutionen. Det var jo Taoister som praktisere akupunktur og derfor
"dekadente kontrarevolutionærer". Da kineserne så blev klar over, hvilken
skat de var ved at smide overbord, måtte de ty til franskmændene og
japanerne, for at få viden tilbage og starte forskning, så at de igen ku'
blive førende på feltet. Den virkelige ekspertise er gået tabt, og man ser
derfor gerne behandling med 8-10 nåle, i stedet for 2-3, og ofte bliver der
ikke taget hensyn til, hvad tid på dagen behandlingen foretages. Man kan
f.eks. ikke føre energi fra lungekredsen til tyktarmskredsen gennem lou
kanal kl 16:00 , hvor lungekredsen har minimum af energi, men jeg har set
det forsøgt, ts ts.
hilsen Nils

/arcana <thank.you@but.no> skrev i en
nyhedsmeddelelse:9m8h77$11or$1@news.cybercity.dk...
> "Bjarne Krog" <b.krogFJERNDETTE@get2net.dk> wrote in message
> news:km6cotk42v45s3jvg1ln1lejl0mgltcjg6@4ax.com...
>
> > Jeg mener ikke at deres uddannelse vare ti år........ Jeg kender en
> > kinesk læge i TCM som dog er Dansker, og mener at han sagde at det
> > "kun" tog 4 år, men deres uddannelse er hårdere end man kan forestille
> > sig at nogen uddannelses steder i DK ville kunne køre en skole på
> > samme måde, og så samtidig få nogen til at fuldføre studiet.
> > De skal regne med at deres studie tid er mellem 10 og 14 timer om
> > dagen og det gælder 6 dage om ugen, om søndagen kan du nøjeds med at
> > repitere sammen med dine kolegaer på skolen.
>
> Det lyder som det Dr. Wang har fortalt mig. Hun var kritisk overfor
> kommunisterne, så hun fik "kun" lov til at lære TCM. De brugte lang tid på
> selv at samle lægeplanterne og derefter tilberede dem, så hun har været
hele
> spektret igennem, det er der næppe nogen danskere der har. Desuden lærer
> kineserne ikke os "ildelugtende barbarer" alt hvad de ved....
> Hun har fortalt mig, at hun efter endt skolegang ofte blev anbragt i et
> skummelt lokale, hvor hun i selskab med Marx's, Engels' og formand Mao's
> værker skulle "genopdrages" til at finde ud af hvorfor hun var
> "kontra-revolutionær". De kom dog jævnligt og hentede hende, når de ikke
> kunne finde ud af behandlingerne...
> Hun praktiserede obstetrisk og gynækologisk medicin i Peking i 10 år efter
> sin uddannelse, hvorefter hun kom til Danmark (hun blev gift med en i min
> familie).
>
> --
> Nee hao mo
> /arcana
>
>



/arcana (10-09-2001)
Kommentar
Fra : /arcana


Dato : 10-09-01 11:36

"nils gert høj waale" <nighwa@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:3b9b8938$0$4793$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...

> Beklageligvis fik kineserne næsten udslættet al kundskab om akupunktur
under
> kulturrevolutionen. Det var jo Taoister som praktisere akupunktur og
derfor
> "dekadente kontrarevolutionærer". Da kineserne så blev klar over, hvilken

Ikke desto mindre var det Mao Zedong som tog initiativ til oprettelse af
barfodslæge-korpset, og han opfordrede også medicinerne til at lægge større
vægt på TCM, så man ikke var så afhængig af importeret teknologi. Så er du
nu sikker på at det er rigtigt hvad du skriver?

Jeg kender personligt en kinesisk læge her i Kbh., som - fordi hun
kritiserede regimet i Peking - "kun" fik lov til at studere traditionel
kinesisk medicin - herunder akupunktur og traditionel plantemedicin.

--
Med venlig hilsen
/arcana



nils gert høj waale (10-09-2001)
Kommentar
Fra : nils gert høj waale


Dato : 10-09-01 17:09

Beklageligvis har jeg mistet min notesbog med læste titler, og jeg kan
derfor ikke give kildeangivelse, men med hensyn til barfodslæger, så var
ideen god, men braksis under al kritik, jævnfør ; Chang; Jung: Vilde Svaner
, som giver et billede at Mao's Kina og kulturrevolutionens rædsler.
nils alias nighwa
/arcana <marsilupian@kangoroo.gov> skrev i en
nyhedsmeddelelse:9ni4ua$dju$1@news.net.uni-c.dk...
> "nils gert høj waale" <nighwa@mail1.stofanet.dk> wrote in message
> news:3b9b8938$0$4793$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
>
> > Beklageligvis fik kineserne næsten udslættet al kundskab om akupunktur
> under
> > kulturrevolutionen....
> Ikke desto mindre var det Mao Zedong som tog initiativ til oprettelse af
> barfodslæge-korpset, og han opfordrede også medicinerne til at lægge
større
> vægt på TCM, så man ikke var så afhængig af importeret teknologi. Så er du
> nu sikker på at det er rigtigt hvad du skriver?
>
Mao var ikke konsistent !
> Jeg kender personligt en kinesisk læge her i Kbh., som - fordi hun
> kritiserede regimet i Peking - "kun" fik lov til at studere traditionel
> kinesisk medicin - herunder akupunktur og traditionel plantemedicin.
>
Hende som har praksis i Ryesgade ? så har jeg talt med hende flere gange, du
må endelig hilse, hun er fjong.
> --
> Med venlig hilsen
> /arcana
>
>



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177580
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6409081
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste