|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Årtiets bedste sang - indtil videre Fra : Åge Halldorsson
 | 
 Dato :  05-10-11 17:26
 | 
 |  | 
 
            Hvad mener i?
 Nu er årtiet godt nok ikke så gammelt endnu, men den her sang er da lige 
 godt noget af det wildest skønne, fantastiske, dejligste sang jeg har hørt 
 længe.
    Det er lige så det risler en ned af ryggen af vælvære og man får gåsehud 
 af glæde.
 Hvor er den dog helt extremt god. Man føler simpelthen man svæver hen over 
 jorden.
 Er den ikke god?:
 Semino Rossi - Das Tor zum Himmel ist die Liebe 2011
 Her i en showoptagelse: 
http://www.youtube.com/watch?v=cc5Y6Z0B8yA&feature=related  Her som musikvideo: www.youtube.com/watch?v=OTLs5BKx1KI Hilsen Åge
            
             |  |  | 
  Åge Halldorsson (05-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Åge Halldorsson
 | 
 Dato :  05-10-11 17:30
 | 
 |  |  |  |  | 
  Henning Jensen (05-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  05-10-11 18:09
 | 
 |  | 
 
            On 05-10-2011 18:29, Åge Halldorsson wrote:
 > Han lavede den her i 2007. Den slår også rekorder i fantastisk-hed.
 > http://www.youtube.com/watch?v=BTjg_96nfnY Det er gennemført dårlig smag.
 Den skal desuden synges af en kvinde.
 Henning :-|
            
             |  |  | 
   Ukendt (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  06-10-11 09:35
 | 
 |  | "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i en meddelelse
 news:4e8c8f1e$0$283$14726298@news.sunsite.dk...
 
 > Det er gennemført dårlig smag.
 > Den skal desuden synges af en kvinde.
 
 Absolut enig, det der er rent bræk. (Altså ikke Freddy, selv om han er/var i
 samme liga ;)
 Rossi er en populist der lefler for den laveste fællesnævner, på helt samme
 måde som Julio Eglesias. Men der er tilsyneladende mange der vil nøjes med
 denne "light"-tilgang til musik, hvor alle kanter er filet af, og helheden
 er en gang ubestemmelig grød.
 Dem om det, bare jeg bliver fri for at høre på det. Og lad så være med at
 kalde det kunst!
 Det er "kunst" på samme måde som en tegning i Familie Journalen, med helt
 den samme målgruppe.
 
 /Alex
 
 
 
 
 |  |  | 
    Henning Jensen (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  06-10-11 11:20
 | 
 |  | 
 
            On 06-10-2011 10:35, Alex Linaa wrote:
 > Det er "kunst" på samme måde som en tegning i Familie Journalen, med helt
 > den samme målgruppe.
 Her stejler jeg. :-|
 Jeg har kendt et par af disse tegnere og har selv haft mulighed for at 
 blive "en af dem".
 Det er dybt seriøse mennesker der sidder og 'laver' den slags 
 illustrationer.
 De fleste af disse "ugebladstegnere" er heriblandt:
http://www.kb.dk/da/dia/bladtegning/ At bestillingen fra ugebladenes side, og brugen af illustrationerne 
 indikerer noget andet, er ikke tegnernes skyld.
 Henning.    |  |  | 
     Ukendt (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  06-10-11 11:53
 | 
 |  | 
 
            "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:4e8d80df$0$290$14726298@news.sunsite.dk...
 > At bestillingen fra ugebladenes side, og brugen af illustrationerne 
 > indikerer noget andet, er ikke tegnernes skyld.
 Ok, den køber jeg. Det ville være det samme at bede Plácido Domingo om at 
 indspille en dansktopsang på bestilling    |  |  | 
     Max (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Max
 | 
 Dato :  06-10-11 11:59
 | 
 |  | Hej Henning
 
 > Det er dybt seriøse mennesker der sidder og 'laver' den slags
 > illustrationer.
 
 
 Ja, det er gode håndværkere, men kunstnere vil du
 da ikke kalde dem, vel ?
 
 --
 Mvh
 Max
 
 
 
 
 |  |  | 
      Henning Jensen (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  06-10-11 12:24
 | 
 |  | 
 
            On 06-10-2011 12:59, Max wrote:
 >> Det er dybt seriøse mennesker der sidder og 'laver' den slags
 >> illustrationer.
 > Ja, det er gode håndværkere, men kunstnere vil du
 > da ikke kalde dem, vel ?
 Det er et rigtig godt diskussionsspørgsmål.    Hvor vil du placere f.eks Ib Andersen:
http://da.wikipedia.org/wiki/Ib_Andersen Arne Ungermann:
http://da.wikipedia.org/wiki/Arne_Ungermann Poul Fischer:
http://www.denstoredanske.dk/Kunst_og_kultur/Billedkunst/Danmark_1850-1910/Paul_Fischer Omvendt kan jeg acceptere Niels Strøbek og Jørgen Boberg som kunstnere, 
 men er Næstved-manden her, mere end en habil håndværker, dog en, med en 
 bedre 'kundekreds' - og foruden "hende", også tidligere krigsminister Fog:
http://www.artlinks.dk/artikel/default.asp?id=3617 Jeg ved at emnet høer hjemme i en uddød gruppe, så jeg skalnok beherske mig.
 Henning.    |  |  | 
       Max (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Max
 | 
 Dato :  06-10-11 12:44
 | 
 |  | 
 
            Hej Henning
 > Det er et rigtig godt diskussionsspørgsmål.    Ja, jeg kender nogle fantastiske dygtige smede der
 kan lave ufattelige ting som selv for en anden smed
 er svært at forstå, men at være kunstner, ja det lader
 de folk som Robert Jakobsen om, forøvrigt med den
 her kommentar "havde vi lavet de svejsninger var vi
 sgu da blevet fyret".
 -- 
 Mvh
 Max 
            
             |  |  | 
        Henning Jensen (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  06-10-11 14:10
 | 
 |  | 
 
            On 06-10-2011 13:43, Max wrote:
 > Ja, jeg kender nogle fantastiske dygtige smede der
 > kan lave ufattelige ting som selv for en anden smed
 > er svært at forstå, men at være kunstner, ja det lader
 > de folk som Robert Jakobsen om, forøvrigt med den
 > her kommentar "havde vi lavet de svejsninger var vi
 > sgu da blevet fyret".
 Vi er slet ikke spor uenige, Max.    Hvad der er god kunst er ligeså udefinerbart, som det vi diskuterer her 
 i gruppen, "god musik".
 Hvad er Max Raabe og hans orkester?
 Bortset fra at han/de jager schlageren væk fra toppen af de tyske 
 salgslister, er det så god eller dårlig musik, kitsch eller kunst?
 Eller er tyskerne blot ved at finde ud af, at der er noget der er mindre 
 slemt end schlager:
http://www.youtube.com/watch?v=M2P2qpCg_Vw&feature=related Henning.    |  |  | 
     Ukendt (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  06-10-11 12:20
 | 
 |  | 
 
            "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:4e8d80df$0$290$14726298@news.sunsite.dk...
 > Her stejler jeg. :-|
 >
 > Jeg har kendt et par af disse tegnere og har selv haft mulighed for at 
 > blive "en af dem".
 > Det er dybt seriøse mennesker der sidder og 'laver' den slags 
 > illustrationer.
 > De fleste af disse "ugebladstegnere" er heriblandt:
 > http://www.kb.dk/da/dia/bladtegning/ Jeg tror egentlig vi snakker om to forskellige ting.
 Der er da masser af gode illustrationer i aviser og ugeblade, men min 
 metafor gik nu ene og alene på denne type: 
http://stegemueller.files.wordpress.com/2010/04/fj-1940-c.jpg Naive billeder uden budskab, og uden indhold.
 Det billede der svarer vist ganske godt til Rossis upersonlige og farveløse 
 pløre af "musik"
 /Alex 
            
             |  |  | 
      Henning Jensen (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  06-10-11 12:31
 | 
 |  | 
 
            On 06-10-2011 13:20, Alex Linaa wrote:
 > Jeg tror egentlig vi snakker om to forskellige ting.
 > Der er da masser af gode illustrationer i aviser og ugeblade, men min
 > metafor gik nu ene og alene på denne type:
 > http://stegemueller.files.wordpress.com/2010/04/fj-1940-c.jpg > Naive billeder uden budskab, og uden indhold.
 > Det billede der svarer vist ganske godt til Rossis upersonlige og farveløse
 > pløre af "musik"
 Jeg forstod dig godt.
 Jeg betragter Ng'erne som et diskussionsforum, hvor man debatterer de 
 forskellige indlæg.
 Ikke alt der bliver skrevet er seriøst, og måden der bliver opponeret 
 mod dette, er det heller ikke altid.
 Alt hvad jeg skriver er der et lille smil bag, og jeg forventer ikke 
 altid at have, eller at få ret i mine påstande.    Henning.    |  |  | 
      Eva Schmidt (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Eva Schmidt
 | 
 Dato :  06-10-11 15:20
 | 
 |  | 
 "Alex Linaa" <www.linaa.com>  skrev i meddelelsen 
 news:4e8d8eed$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 > news:4e8d80df$0$290$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 >> Her stejler jeg. :-|
 >>
 >> Jeg har kendt et par af disse tegnere og har selv haft mulighed for at 
 >> blive "en af dem".
 >> Det er dybt seriøse mennesker der sidder og 'laver' den slags 
 >> illustrationer.
 >> De fleste af disse "ugebladstegnere" er heriblandt:
 >> http://www.kb.dk/da/dia/bladtegning/ >
 > Jeg tror egentlig vi snakker om to forskellige ting.
 > Der er da masser af gode illustrationer i aviser og ugeblade, men min 
 > metafor gik nu ene og alene på denne type: 
 > http://stegemueller.files.wordpress.com/2010/04/fj-1940-c.jpg > Naive billeder uden budskab, og uden indhold.
 > Det billede der svarer vist ganske godt til Rossis upersonlige og 
 > farveløse pløre af "musik"
 >
 > /Alex
 Ja, sikke da noget lort - man kan jo se, hvad det forestiller - gyyys!
 Hvis man virkelig vil være noget og vække beundring hos f.eks. Alex og 
 Henning, så skal man da IKKE kunne se, hvad tegningen forestiller!
 Var der nogen, der sagde kultursnobber?
 Ja, det gjorde jeg sq.
 Eva
            
             |  |  | 
       Henning Jensen (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  06-10-11 15:31
 | 
 |  | 
 
            On 06-10-2011 16:20, Eva Schmidt wrote:
 > kultursnobber?
 >
 > Ja, det gjorde jeg sq.
 Er det mig du kalder på?
 Henning.    |  |  | 
        Eva Schmidt (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Eva Schmidt
 | 
 Dato :  06-10-11 15:51
 | 
 |  | 
 "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i meddelelsen 
 news:4e8dbbb0$0$294$14726298@news.sunsite.dk...
 > On 06-10-2011 16:20, Eva Schmidt wrote:
 >
 >> kultursnobber?
 >>
 >> Ja, det gjorde jeg sq.
 >
 > Er det mig du kalder på?
 >
 > Henning.    Ja, hvis du også sidder og skaber dig over en tegning, som man kan se, hvad 
 forestiller.
 Eva 
            
             |  |  | 
         Henning Jensen (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  06-10-11 16:03
 | 
 |  | 
 
            On 06-10-2011 16:51, Eva Schmidt wrote:
 >
 > Ja, hvis du også sidder og skaber dig over en tegning, som man kan se,
 > hvad forestiller.
 Jeg er lidt uforstående?
 Jeg synes, at jeg startede mine indlæg i denne tråd med at forsvare 
 illustratorer og ugebladstegnere m.m.!!!
 Eller hwa???
 Henning   |  |  | 
          Eva Schmidt (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Eva Schmidt
 | 
 Dato :  06-10-11 16:11
 | 
 |  | 
 "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i meddelelsen 
 news:4e8dc325$0$281$14726298@news.sunsite.dk...
 > On 06-10-2011 16:51, Eva Schmidt wrote:
 >>
 >> Ja, hvis du også sidder og skaber dig over en tegning, som man kan se,
 >> hvad forestiller.
 >
 > Jeg er lidt uforstående?
 > Jeg synes, at jeg startede mine indlæg i denne tråd med at forsvare 
 > illustratorer og ugebladstegnere m.m.!!!
 >
 > Eller hwa???
 >
 > Henning   Ja, men vel kun visse tegnere - dem der bare tegner en glad tegning, som man 
 umiddelbart kan se, hvad forestiller, kan jeg ikke se, du forsvarer.
 Eva 
            
             |  |  | 
           Henning Jensen (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  06-10-11 17:12
 | 
 |  | 
 
            On 06-10-2011 17:11, Eva Schmidt wrote:
 > Ja, men vel kun visse tegnere - dem der bare tegner en glad tegning, som
 > man umiddelbart kan se, hvad forestiller, kan jeg ikke se, du forsvarer.
 Det er noget vrøvl du der skriver.
 Tegningen som Linaa linkede til, forsvarer jeg også. Det er en af Aage 
 Lundvald's.
 Han var meget brugt, og du kan måske endnu huske hans pladeomslag.
 Men som jeg svarede Max. Hvad er kunst? Er Lundvald kunst?
 Det er selvfølgelig ikke "Picasso" - nej.
 Men der er da godt, at verden giver plads til mange andre end lige netop 
 Picasso, som i øvrigt også har illustrationer på samvittigheden.
http://www.grandts.dk/Film/lund3.htm Henning.    |  |  | 
            Eva Schmidt (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Eva Schmidt
 | 
 Dato :  06-10-11 17:45
 | 
 |  | 
 "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i meddelelsen 
 news:4e8dd352$0$287$14726298@news.sunsite.dk...
 > On 06-10-2011 17:11, Eva Schmidt wrote:
 >
 >> Ja, men vel kun visse tegnere - dem der bare tegner en glad tegning, som
 >> man umiddelbart kan se, hvad forestiller, kan jeg ikke se, du forsvarer.
 >
 > Det er noget vrøvl du der skriver.
 >
 > Tegningen som Linaa linkede til, forsvarer jeg også. Det er en af Aage 
 > Lundvald's.
 > Han var meget brugt, og du kan måske endnu huske hans pladeomslag.
 >
 > Men som jeg svarede Max. Hvad er kunst? Er Lundvald kunst?
 > Det er selvfølgelig ikke "Picasso" - nej.
 > Men der er da godt, at verden giver plads til mange andre end lige netop 
 > Picasso, som i øvrigt også har illustrationer på samvittigheden.
 >
 > http://www.grandts.dk/Film/lund3.htm >
 > Henning.    Nej, jeg kan ikke huske hans pladeomslag - og jeg kender ham såmænd heller 
 ikke.
 Jeg synes bare, at det er en dejlig tegning    mvh Eva
 > 
            
             |  |  | 
            Benny Mortensen (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benny Mortensen
 | 
 Dato :  07-10-11 08:48
 | 
 |  | 
 "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:4e8dd352$0$287$14726298@news.sunsite.dk...
 > On 06-10-2011 17:11, Eva Schmidt wrote:
 >
 >> Ja, men vel kun visse tegnere - dem der bare tegner en glad tegning, som
 >> man umiddelbart kan se, hvad forestiller, kan jeg ikke se, du forsvarer.
 >
 > Det er noget vrøvl du der skriver.
 >
 > Tegningen som Linaa linkede til, forsvarer jeg også. Det er en af Aage 
 > Lundvald's.
 > Han var meget brugt, og du kan måske endnu huske hans pladeomslag.
 >
 > Men som jeg svarede Max. Hvad er kunst? Er Lundvald kunst?
 > Det er selvfølgelig ikke "Picasso" - nej.
 > Men der er da godt, at verden giver plads til mange andre end lige netop 
 > Picasso, som i øvrigt også har illustrationer på samvittigheden.
 >
 > http://www.grandts.dk/Film/lund3.htm >
 > Henning.    >
 Jamen skal vi forstå dette, så er du jo nødt til at forklare... Hvorfor er 
 Picasso kunst, og hvorfor er Lundvald ikke... Det er muligt at grunden til 
 jeg ikke ved, hvorfor Picasso er kunst, er at jeg aldrig har set en 
 Picasso... Men selv om jeg gjorde det, ville jeg sikkert ikke føle, det er 
 kunst... Jeg ville snarere kalde det, uretfærdigt... At Picasso kunne male 
 et maleri, der er Millioner værd.... Og jeg kan ikke engang male et stakit 
  )... Hvad der er endnu mere uretfærdigt, er vel at Picasso vel aldrig 
 selv fik nogen glæde af, at hans malerier, senere blev anerkendt som kunst, 
 og en helvedes masse penge værd, for han måtte vel selv suge på labben, og 
 leve uhyggeligt spartansk.... Da hans billeder formodentligt, som alle andre 
 store kunstnere, sikkert også først blev noget værd, efter hans død... Ja 
 ja. livet er en underfundig gave.... Ikke så mærkeligt at sangere vælger den 
 populistiske levevis... For jeg ville da også sige... Hellere leve godt, 
 medens man er her, end være smadderberømt, når man er død.
 M.V.H....Benny..
            
             |  |  | 
             Henning Jensen (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  07-10-11 09:33
 | 
 |  | 
 
            On 07-10-2011 09:48, Benny Mortensen wrote:
 > Jamen skal vi forstå dette, så er du jo nødt til at forklare... Hvorfor er
 > Picasso kunst, og hvorfor er Lundvald ikke... Det er muligt at grunden til
 > jeg ikke ved, hvorfor Picasso er kunst, er at jeg aldrig har set en
 > Picasso...
 Disse nyhedsgrupper er næsten at sammenligne med SMS'er. Helst få, men 
 præcise ord og meninger.
 Det rammer ved siden af en gang i mellem.
 > Hvad der er endnu mere uretfærdigt, er vel at Picasso vel aldrig
 > selv fik nogen glæde af, at hans malerier, senere blev anerkendt som kunst,
 > og en helvedes masse penge værd,
 Picasso opnående fuld anerkendelse tidligt i sit liv, og nåede at blive 
 "en helvedes masse penge værd", i tide.
 Picasso er altid et godt eksempel at trække frem, når snakken er om 
 kunst. En af de første der 'bare' kunne male uden at have økonomiske 
 betænkeligheder over det. Ergo må det være kunst, eller 'hwa'?
 Begrebet 'kunst' er et nutidigt fænomen.
 Før Picasso var så godt som alle af slagsen 'håndværkere', der skulle 
 leve af det de frembragte.
 Alle guldaldermalerne malede for at sælge og tjene penge.
 Således forholder det sig også med alle illustratorerne, både før og nu.
 Jeg skal bruge mange flere ord for at kunne forklare hvad jeg egentlig 
 mener, men så bliver det til mere end end en 'SMS'. Har du fået en 
 forklaring? Nej, for der ligger mere i begrebet kunst, end noget der er 
 præcist og definerbart.
 Ligesom med musik, hvor noget er god smag og noget er dårlig smag.    Henning.    |  |  | 
              Ukendt (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  07-10-11 10:23
 | 
 |  | "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i en meddelelse
 news:4e8eb938$0$286$14726298@news.sunsite.dk...
 
 > Picasso opnående fuld anerkendelse tidligt i sit liv, og nåede at blive
 > "en helvedes masse penge værd", i tide.
 > Picasso er altid et godt eksempel at trække frem, når snakken er om kunst.
 > En af de første der 'bare' kunne male uden at have økonomiske
 > betænkeligheder over det. Ergo må det være kunst, eller 'hwa'?
 > Begrebet 'kunst' er et nutidigt fænomen.
 
 Hmm... måske, måske ikke.
 Der er forskel på en bestilling af en illustration, og så på en kunstner der
 maler det som han "skal ud med"
 Deri ligger hele forskellen i mine øjne.
 Hvis vi overfører princippet til musikken, vil det være en kunstner der
 skriver og fremfører den musik han brænder for, mod ham der får en
 bestilling på 3 timers muzak til Bilka, eller ham der bare bevidstløst laver
 noget som andre allerede har lavet, enten ved at lave covers, eller bevidst
 at lyde som alle andre, alene med salg for øje.
 Kunst er at skabe de billeder eller melodier som kommer fra kunstnerens
 mørke indre, mens resten er håndværk.
 Kunst er originalitet og nyskabelse.
 
 /Alex
 
 
 
 
 |  |  | 
               Ukendt (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  07-10-11 10:33
 | 
 |  | 
 
            "Alex Linaa" <www.linaa.com>  wrote in 
 news:4e8ec4fe$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
 > Kunst er at skabe de billeder eller melodier som kommer fra kunstnerens 
 > mørke indre, mens resten er håndværk.
 > 
 Ohh.. Den lader vi lige stå lidt.
 Kunsten betinges af et MØRKT indre    Der kommer med andre ord ingen kunst ud af prise livets, kærlighedens, 
 hvadsomhelsts skønhed ud fra den rene og skære glæde og begejstring!
 Så blev jeg så klog ;-D
 Venligst
 Lars
 Som finder at bl.a. Ungermanns illustrationer er stor kunst SELVOM de er 
 bestillinger
            
             |  |  | 
                Ukendt (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  07-10-11 13:07
 | 
 |  | 
 
            "Daxhund" <dax-at-tyf-dk> skrev i en meddelelse 
 news:ivCdnaQkjpHaWhPTnZ2dnUVZ7t6dnZ2d@giganews.com...
 > Ohh.. Den lader vi lige stå lidt.
 >
 > Kunsten betinges af et MØRKT indre    >
 > Der kommer med andre ord ingen kunst ud af prise livets, kærlighedens,
 > hvadsomhelsts skønhed ud fra den rene og skære glæde og begejstring!
 Du læser det jeg skriver, som fanden læser bibelen.
 Metaforer og ordbilleder, er spildte på dig? Skal du have en total liste 
 over hvad der inspirerer kunstnere, før du er tilfreds?
 > Så blev jeg så klog ;-D
 Nu gjorde du ;) 
            
             |  |  | 
                 Ukendt (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  07-10-11 17:52
 | 
 |  | 
 
            "Alex Linaa" <www.linaa.com>  wrote in 
 news:4e8eeb4d$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
 > Du læser det jeg skriver, som fanden læser bibelen.
 > Metaforer og ordbilleder, er spildte på dig? Skal du have en total liste 
 > over hvad der inspirerer kunstnere, før du er tilfreds?
 > 
 >> Så blev jeg så klog ;-D
 > 
 > Nu gjorde du ;) 
 > 
 > 
 *fnis*
 Sommetider er det sgu svært at lade være, når du stiller verden totalt 
 sort/hvidt op forstået på den måde, at der kun kommer kunst ud af den 
 såkaldt "frie kunstner" som maler/komponerer/spiller fordi han MÅ male/ 
 komponere/spille.
 Der er kommet rigtig meget stor kunst ud af at kunstnere er blevet bestilt 
 til at udføre denne eller hin opgave.
 I min optik er den "frie kunstner" egentlig blot en romantisk myte. Selv 
 kunstnere har brug for tag over hovedet og en leverpostejmad i ny og næ 
 "læs: penge".
 Nogle mener så, at det er statens opgave at understøtte ikke-kommercielle 
 men alligevel "helt ufatteligt værdifulde" kunstnere. Disse er også blot 
 "ludere", for de skal kvalificere sig i forhold til de til enhver tid 
 siddende smagsdommere.
 Giv mig en ærlig illustrator, som leverer varen og en gang i mellem det 
 totalt overraskende - kunsten - Det er på moderne managementdansk "added 
 value". Yes, der produceres ufattelig meget metervare i den proces, så lad 
 det være sådan, for det er det "kunstneren" skal leve af.
 Venligst
 Lars
            
             |  |  | 
                  Ukendt (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  07-10-11 17:57
 | 
 |  | "Daxhund" <dax-at-tyf-dk> skrev i en meddelelse
 news:8_WdnT8IGrfcsxLTnZ2dnUVZ8hmdnZ2d@giganews.com...
 
 > *fnis*
 > Sommetider er det sgu svært at lade være, når du stiller verden totalt
 > sort/hvidt op forstået på den måde, at der kun kommer kunst ud af den
 > såkaldt "frie kunstner" som maler/komponerer/spiller fordi han MÅ male/
 > komponere/spille.
 
 *fnis*, jeg så godt smileyen. Men somme tider er det svært at lave være med
 at skubbe lidt, når ting bliver overfortolkede til døde. Men den gode debat
 ligger i ekstremerne, ikke? ;)
 
 > Giv mig en ærlig illustrator, som leverer varen og en gang i mellem det
 > totalt overraskende - kunsten - Det er på moderne managementdansk "added
 > value". Yes, der produceres ufattelig meget metervare i den proces, så lad
 > det være sådan, for det er det "kunstneren" skal leve af.
 
 Se mit svar til Henning. Jeg er i bund og grund enig.
 Det eneste jeg opponerer imod er, at man kalder metervaren for stor kunst,
 og ryster på hovedet af resten :)
 
 
 
 
 |  |  | 
                   Ukendt (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  07-10-11 18:05
 | 
 |  | 
 
            "Alex Linaa" <www.linaa.com>  wrote in
 news:4e8f2f6d$0$285$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk: 
 > Se mit svar til Henning. Jeg er i bund og grund enig.
 > Det eneste jeg opponerer imod er, at man kalder metervaren for stor
 > kunst, og ryster på hovedet af resten :) 
 > 
 > 
 *rædselsfuld indsigt ramte mig*
 vi er jo nærmest enige
 Venligst
 Lars
            
             |  |  | 
                    Ukendt (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  07-10-11 20:04
 | 
 |  | "Daxhund" <dax-at-tyf-dk> skrev i en meddelelse
 news:8_WdnTkIGre6rBLTnZ2dnUVZ8hmdnZ2d@giganews.com...
 
 > *rædselsfuld indsigt ramte mig*
 > vi er jo nærmest enige
 
 *gys* hvor skræmmende ;)
 
 
 
 
 |  |  | 
               Henning Jensen (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  07-10-11 10:34
 | 
 |  | 
 
            On 07-10-2011 11:23, Alex Linaa wrote:
 > Der er forskel på en bestilling af en illustration, og så på en kunstner der
 > maler det som han "skal ud med"
 > Deri ligger hele forskellen i mine øjne.
 Når P. S. Krøyer malede det, som du beskriver som det "han skal ud med", 
 så var det meget ofte bestillingsværker.
 Hvem vil påtage sig at skille Krøyes bestillingsværker fra resten, som 
 så skulle være kunst?
 Henning   |  |  | 
                Ukendt (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  07-10-11 13:13
 | 
 |  | "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i en meddelelse
 news:4e8ec78a$0$286$14726298@news.sunsite.dk...
 
 > Når P. S. Krøyer malede det, som du beskriver som det "han skal ud med",
 > så var det meget ofte bestillingsværker.
 >
 > Hvem vil påtage sig at skille Krøyes bestillingsværker fra resten, som så
 > skulle være kunst?
 
 Hehe, verden ER ikke så sort/hvid, det ved jeg godt.
 Men det er svært at definere kunst, og vi ved alle helt bestemt hvad det er,
 i hvert tilfælde set gennem vores egen optik.
 Men nogle elementer MÅ gå igen i kunst, eller i hvert tilfælde nogle af dem:
 Sjæl, kreativitet, holdning, ide, personlighed, omhu, talent, budskab,
 engagement.... læg selv flere til.
 Hvis de alle mangler, er vi ikke i kunsten, kan vi vel godt blive enige om?
 
 For at vende tilbage til udgangspunktet, så mener jeg at Seminio Rossi
 fejler fælt på stort set alle punkter her, og leverer en metervare med
 laveste fællesnævner som eneste drivmiddel.
 
 /Alex
 
 
 
 
 |  |  | 
                 Henning Jensen (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  07-10-11 13:57
 | 
 |  | 
 
            On 07-10-2011 14:13, Alex Linaa wrote:
 > Men nogle elementer MÅ gå igen i kunst, eller i hvert tilfælde nogle af dem:
 > Sjæl, kreativitet, holdning, ide, personlighed, omhu, talent, budskab,
 > engagement.... læg selv flere til.
 > Hvis de alle mangler, er vi ikke i kunsten, kan vi vel godt blive enige om?
 Alt hvad du skriver her er rigtigt. Selvfølgelig er jeg helt enig.    Når man har haft nogle meningsudvekslinger, en del gange gennem nogen 
 tid, så 'tror man', at man kender hinanden, og får så automatisk brugt 
 lidt stærkere udtryk, end man eller ville have brugt, og kommer så 
 pludselig ubevidst til at fornærme hinanden.
 Man burde seriøst overveje om dette primitive debatforum ikke er fortid.
 I programmeringsgrupperne er Kim Ludvisen kommet med forslag til en 
 modernisering af grupperne. Noget som jeg kan helt kan bakke op om.
 Her i disse NG'en skriver vi sammen som man gjorde tilbage i BBS-tiden - 
 det var sidst i 80'erne.
 Tiden er inde til, hvis man skal lokke nye til, at foretage en 
 modernisering af grupperne.
 Ingen unge gider deltage i dette gammeldags skriveri, det er tiden for 
 længst løbet fra.
 Facebook kunne være fristende, men det er og bliver et dårligt sted, og 
 det samme gælder de forskellige Blogs.
 Men hvis der kunne rejses tilslutning, og muligheden byder sig, så var 
 det måske en ide at støtte ideen om at grupperne får et almindeligt 
 web-interface, f.eks. som foreslået på portal.usenet.dk
 Det kunne måske også få debatten til at foregå på et mere personligt 
 plan, og kunne være mere tillokkende for en bredere aldersgruppe.
 Henning.    |  |  | 
                  P. Petersen (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : P. Petersen
 | 
 Dato :  07-10-11 14:29
 | 
 |  | 
 "Henning Jensen"  skrev i meddelelsen 
 news:4e8ef71a$0$289$14726298@news.sunsite.dk...
 On 07-10-2011 14:13, Alex Linaa wrote:
 > Men nogle elementer MÅ gå igen i kunst, eller i hvert tilfælde nogle af 
 > dem:
 > Sjæl, kreativitet, holdning, ide, personlighed, omhu, talent, budskab,
 > engagement.... læg selv flere til.
 > Hvis de alle mangler, er vi ikke i kunsten, kan vi vel godt blive enige 
 > om?
 Alt hvad du skriver her er rigtigt. Selvfølgelig er jeg helt enig.    Når man har haft nogle meningsudvekslinger, en del gange gennem nogen
 tid, så 'tror man', at man kender hinanden, og får så automatisk brugt
 lidt stærkere udtryk, end man eller ville have brugt, og kommer så
 pludselig ubevidst til at fornærme hinanden.
 Man burde seriøst overveje om dette primitive debatforum ikke er fortid.
 I programmeringsgrupperne er Kim Ludvisen kommet med forslag til en
 modernisering af grupperne. Noget som jeg kan helt kan bakke op om.
 Her i disse NG'en skriver vi sammen som man gjorde tilbage i BBS-tiden -
 det var sidst i 80'erne.
 Tiden er inde til, hvis man skal lokke nye til, at foretage en
 modernisering af grupperne.
 Ingen unge gider deltage i dette gammeldags skriveri, det er tiden for
 længst løbet fra.
 Facebook kunne være fristende, men det er og bliver et dårligt sted, og
 det samme gælder de forskellige Blogs.
 Men hvis der kunne rejses tilslutning, og muligheden byder sig, så var
 det måske en ide at støtte ideen om at grupperne får et almindeligt
 web-interface, f.eks. som foreslået på portal.usenet.dk
 Det kunne måske også få debatten til at foregå på et mere personligt
 plan, og kunne være mere tillokkende for en bredere aldersgruppe.
 Henning.    Helt enig.
 Med venlig hilsen
 Pelle 
            
             |  |  | 
              Benny Mortensen (08-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benny Mortensen
 | 
 Dato :  08-10-11 08:10
 | 
 |  | 
 "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:4e8eb938$0$286$14726298@news.sunsite.dk...
 > On 07-10-2011 09:48, Benny Mortensen wrote:
 >
 >> Jamen skal vi forstå dette, så er du jo nødt til at forklare... Hvorfor 
 >> er
 >> Picasso kunst, og hvorfor er Lundvald ikke... Det er muligt at grunden 
 >> til
 >> jeg ikke ved, hvorfor Picasso er kunst, er at jeg aldrig har set en
 >> Picasso...
 >
 > Disse nyhedsgrupper er næsten at sammenligne med SMS'er. Helst få, men 
 > præcise ord og meninger.
 > Det rammer ved siden af en gang i mellem.
 >
 >> Hvad der er endnu mere uretfærdigt, er vel at Picasso vel aldrig
 >> selv fik nogen glæde af, at hans malerier, senere blev anerkendt som 
 >> kunst,
 >> og en helvedes masse penge værd,
 >
 > Picasso opnående fuld anerkendelse tidligt i sit liv, og nåede at blive 
 > "en helvedes masse penge værd", i tide.
 > Picasso er altid et godt eksempel at trække frem, når snakken er om kunst. 
 > En af de første der 'bare' kunne male uden at have økonomiske 
 > betænkeligheder over det. Ergo må det være kunst, eller 'hwa'?
 > Begrebet 'kunst' er et nutidigt fænomen.
 >
 > Før Picasso var så godt som alle af slagsen 'håndværkere', der skulle leve 
 > af det de frembragte.
 > Alle guldaldermalerne malede for at sælge og tjene penge.
 > Således forholder det sig også med alle illustratorerne, både før og nu.
 >
 > Jeg skal bruge mange flere ord for at kunne forklare hvad jeg egentlig 
 > mener, men så bliver det til mere end end en 'SMS'. Har du fået en 
 > forklaring? Nej, for der ligger mere i begrebet kunst, end noget der er 
 > præcist og definerbart.
 >
 > Ligesom med musik, hvor noget er god smag og noget er dårlig smag.    >
 > Henning.    Hej Henning...
 Jamen det gør ikke spor, at det bliver mange ord... Jeg er på ingen måder 
 forfalden til SMS sprog, hvilket jeg selv forklarer med, at jeg nok sender 
 lige så mange SMS'er om året, som min søster gør i timen   )
 Men Tak for at indvie mig lidt mere i Picasso... Som sagt, det er skide 
 uretfærdigt, han kunne male et billede til Millioner, når jeg end ikke kan 
 male et stakit   .
 Ja se det ved jeg jo så ikke om der gør... Det kan jeg måske svare lidt mere 
 præcist på, når jeg engang har set en ægte Picasso, om jeg kan se / føle 
 eller mærke forskellen på hans, eller andres malerier.... Men et eller 
 andet, må der jo være, siden han har kunnet fastholde populariteten, og 
 værdien af hans værker, kun kender en vej...
 Jamen nu ved jeg ikke... Findes der god / dårlig smag, indenfor F.eks 
 Musik.... Det er muligt nogle mener Kandis er dårligt musik... Men i så 
 fald, spiller jeg gerne dårligt musik, for de tjener da kassen... Og hellere 
 tjene kassen på dårligt musik, end spille god musik, men være nødt til at 
 suge på labben...
 Jeg har før, kun nævnt et gruppenavn, som nærmest skrækindjagende 
 rædselsfuldt... Nemlig Deftones... Men der kom lige sådan ca 70 albums for 
 en uges tid siden, og nu har Deftones sandelig fået konkurrence.... Nu må de 
 så afgjort til at kæmpe, for at bevare deres stilling som Ringeste band i 
 mine ører... For Saliva har virkeligt budt dem op til dans   ...
 M.V.H....Benny..
            
             |  |  | 
          Åge Halldorsson (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Åge Halldorsson
 | 
 Dato :  06-10-11 16:13
 | 
 |  | "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i meddelelsen
 news:4e8dc325$0$281$14726298@news.sunsite.dk...
 
 > Jeg er lidt uforstående?
 
 Helt klart!
 
 Hilsen Åge
 
 
 
 |  |  | 
         Ukendt (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  06-10-11 16:20
 | 
 |  | 
 
            "Eva Schmidt" <safeni@gfnet.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4e8dc065$0$291$14726298@news.sunsite.dk...
 > Ja, hvis du også sidder og skaber dig over en tegning, som man kan se, 
 > hvad forestiller.
 Og som mormor der kalder stor kunst. jowjow, vi ved nok hvad vi kan lide ude 
 i kolonihaven    |  |  | 
         Benny Mortensen (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benny Mortensen
 | 
 Dato :  07-10-11 08:39
 | 
 |  | 
 "Eva Schmidt" <safeni@gfnet.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4e8dc065$0$291$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 >
 > "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i meddelelsen 
 > news:4e8dbbb0$0$294$14726298@news.sunsite.dk...
 >> On 06-10-2011 16:20, Eva Schmidt wrote:
 >>
 >>> kultursnobber?
 >>>
 >>> Ja, det gjorde jeg sq.
 >>
 >> Er det mig du kalder på?
 >>
 >> Henning.    >
 >
 >
 > Ja, hvis du også sidder og skaber dig over en tegning, som man kan se, 
 > hvad forestiller.
 >
 > Eva
 Hej Eva
 Jeg syntes egentligt at det er en nydelig tegning... Den OSER ligefrem af 
 noget, som jeg tror alle på det tidspunkt gik og ønskede sig... Så egentligt 
 syntes jeg billedet fortæller en masse.... Det sjove ved det er, at jeg 
 syntes ikke man skal være noget teknisk geni, for at øjne, at billedet er 
 tegnet omkring år 1940....
 Så mon ikke at folk dengang, så noget ganske andet, end bare en nydelig 
 tegning... Illustrationer, og tegninger i ugeblade, har det med, altid at 
 stå i forhold til et eller andet i den absolutte samtid... Måske har det 
 undgået Alex opmærksomhed, at årene 1940 - 45 ikke lige præcist var de 
 lykkeligste år i Danmarks historie.
 M.V.H....Benny..
            
             |  |  | 
        Åge Halldorsson (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Åge Halldorsson
 | 
 Dato :  06-10-11 16:14
 | 
 |  | 
 
            "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i meddelelsen 
 news:4e8dbbb0$0$294$14726298@news.sunsite.dk...
 > On 06-10-2011 16:20, Eva Schmidt wrote:
 >
 >> kultursnobber?
 >>
 >> Ja, det gjorde jeg sq.
 >
 > Er det mig du kalder på
 > Henning.    Svigter hørelse?
  Hilsen Åge
            
             |  |  | 
   Ukendt (06-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  06-10-11 09:37
 | 
 |  | 
 
            "Henning Jensen" <hbjweb@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:4e8c8f1e$0$283$14726298@news.sunsite.dk...
 > Det er gennemført dårlig smag.
 > Den skal desuden synges af en kvinde.
 Den er desuden hverken fra dette årti, eller det forrige, bare for at 
 forholde det til trådens emne    |  |  | 
  Michel Sanomi (05-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Michel Sanomi
 | 
 Dato :  05-10-11 11:13
 | 
 |  |  |  |  | 
  Carl Drud (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Carl Drud
 | 
 Dato :  07-10-11 14:17
 | 
 |  | Henning Jensen <hbjweb@gmail.com> writes:
 
 > Man burde seriøst overveje om dette primitive debatforum ikke er fortid.
 > I programmeringsgrupperne er Kim Ludvisen kommet med forslag til en
 > modernisering af grupperne. Noget som jeg kan helt kan bakke op om.
 
 Til dem der måtte have interesse er der en debat i gang i gruppen:
 
 dk.admin
 
 
 > Her i disse NG'en skriver vi sammen som man gjorde tilbage i BBS-tiden
 > -
 > det var sidst i 80'erne.
 > Tiden er inde til, hvis man skal lokke nye til, at foretage en
 > modernisering af grupperne.
 > Ingen unge gider deltage i dette gammeldags skriveri, det er tiden for
 > længst løbet fra.
 
 Bliver det bedre med et web-interface? Jeg mangler endnu at se et web
 baseret diskussions forum der er bedre end det her.
 
 > Facebook kunne være fristende, men det er og bliver et dårligt sted,
 > og det samme gælder de forskellige Blogs.
 > Men hvis der kunne rejses tilslutning, og muligheden byder sig, så var
 > det måske en ide at støtte ideen om at grupperne får et almindeligt
 > web-interface, f.eks. som foreslået på portal.usenet.dk
 
 Google Groups?
 
 --
 Carl
 
 
 |  |  | 
  Henning Jensen (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  07-10-11 15:10
 | 
 |  | 
 
            On 07-10-2011 15:16, Carl Drud wrote:
 > Bliver det bedre med et web-interface? Jeg mangler endnu at se et web
 > baseret diskussions forum der er bedre end det her.
 Jeg synes, at her mangler det visuelle.
 Mit indtryk af gruppens deltagere er, at det er en flok gamle pc-nørder, 
 der er kommet over deres første ungdom. (Undskyld   .
 Jeg selv har forlængst prøvet at introducere dette forum for unge, 
 heriblandt mine egne, men de griner af mig, og jeg forstår dem godt.
 Henning   |  |  | 
  Henning Jensen (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  07-10-11 15:22
 | 
 |  | On 07-10-2011 15:16, Carl Drud wrote:
 
 > Google Groups?
 
 Jeg fik ikke svaret på dette.
 
 Princippet med f.eks. Google Groups, eller for den sags skyld nogle af
 de andre groups, synes jeg er god, og overskuelig.
 Jeg er selv med i nogle groups, men ligesom Facebook, er de ejet og
 administreret af andre, og dermed underlagt andres op og nedture.
 
 Det helt ideelle ville være et sted på en news-server, som (mere eller
 mindre) er 'sig selv', og som korresponderer med andre news-servere, så
 grupperne forsætter med at være universelle, ligesom nu.
 
 Henning.
 
 
 |  |  | 
  Carl Drud (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Carl Drud
 | 
 Dato :  07-10-11 15:37
 | 
 |  | 
 
            Henning Jensen <hbjweb@gmail.com> writes:
 > Jeg synes, at her mangler det visuelle.
 Det synes jeg nu ikke.
 > Mit indtryk af gruppens deltagere er, at det er en flok gamle
 > pc-nørder, der er kommet over deres første ungdom. (Undskyld   .
 Ja    > Jeg selv har forlængst prøvet at introducere dette forum for unge,
 > heriblandt mine egne, men de griner af mig, og jeg forstår dem godt.
 Men med Facebook, Identi.ca, Twitter & Google+ og hvad det nu hedder
 altsammen så virker det her måske antikveret. Men her er nu engang den
 bedste indeling med gruppe emner, indlæg i tråd osv osv.
 Se på Google søge hjemmeside. Den er også strippet for alt overflødigt
 bling    Men byd dog ind i debatten i dk.admin    -- 
 Carl
            
             |  |  | 
  Henning Jensen (07-10-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Jensen
 | 
 Dato :  07-10-11 15:54
 | 
 |  | 
 
            On 07-10-2011 16:36, Carl Drud wrote:
 > Men byd dog ind i debatten i dk.admin    >
 Godt forslag, men jeg nøjes med at blive her så længe denne gruppe 
 fungerer nogenlunde.    Jeg 'skimmer' i et par af webgrupperne, men deltager ikke, og har ellers 
 valgt alle andre danske grupper fra.
 Henning.
            
             |  |  | 
 |  |