---

Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
ligestilling.

Hvad er det næste, Folkekirke selvmords bomber ?

Erik

---

Erik <erik-larsen@get2net.dk> wrote:

> Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
> i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
> ligestilling.

> Hvad er det næste, Folkekirke selvmords bomber ?

At biskop Kjeld Holm foreslår problemet med den manglende stormoské i
Århus løst ved at omdanne Århus Domkirke til en moské.

Både Damaskus Domkirke, med Johannes Døberens grav, og Hagia Sophia i
Konstantinopel, blev som bekendt omdannet til moskéer.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:

> Erik <erik-larsen@get2net.dk> wrote:
>
> > Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
> > i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
> > ligestilling.
>
> > Hvad er det næste, Folkekirke selvmords bomber ?
>
> At biskop Kjeld Holm foreslår problemet med den manglende stormoské i
> Århus løst ved at omdanne Århus Domkirke til en moské.

Vi har for mange kirke i Danmark i forvejen, så hvis muhammedanerne vil
betale for den, hvorfor så ikke? Det skal dog sættes grænser for hvor
højlydte Allah Oh Akbar bønneråbene må lyde. Hvis mullaen støjer for
meget må han råbe igennem en lyddæmper
>
> Både Damaskus Domkirke, med Johannes Døberens grav, og Hagia Sophia i
> Konstantinopel, blev som bekendt omdannet til moskéer.

Hvad der så end skete med Hagia Sofia (og nej, Sofia staves med F, ikke
PH!), så mener jeg nu at den igen fungerer som Græsk Ortodoks kirke
--
Jesper.
Underskriv protesten mod CopyDan's afgifter på CD-R mm.
http://www.stopcopydan.dk/

---

"Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:%cdd7.1714$Qg4.3741@news.get2net.dk...
> Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
> i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
> ligestilling.
~~~~~~~~~~~~~~
Nej. Han var med i en fredelig demonstration.

Desuden synes jeg emne-teksten er både uheldig og stødende - det er kun
fanatiske muslimer som deler det ønske. Hverken præster fra folkekirken
eller denne gruppes faste brugere ønsker død over jøder, men de ønsker, som
så mange andre, at freden må vinde.

jørgen.

---

d. 11/08/01 19:21 skrev Live4Him på au_536@lite.dk i artiklen
3b7569bb$0$281$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:

> Desuden synes jeg emne-teksten er både uheldig og stødende - det er kun
> fanatiske muslimer som deler det ønske. Hverken præster fra folkekirken
> eller denne gruppes faste brugere ønsker død over jøder, men de ønsker, som
> så mange andre, at freden må vinde.

Derudover mener jeg nok, vi kristne kan betragte muslimer og jøder som
ligeværdige. De har nemlig nogenlunde samme syn på Jesus, som ingen af disse
to trosretninger anerkender som deres frelser.

Fra et kristeligt synspunkt må vi også tage afstand fra princippet om "øje
for øje, tand for tand", som Jesus jo afskaffede.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Borge Rahbech Jensen wrote in message ...
>d. 11/08/01 19:21 skrev Live4Him på au_536@lite.dk i artiklen
>3b7569bb$0$281$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
>> Desuden synes jeg emne-teksten er både uheldig og stødende - det er kun
>> fanatiske muslimer som deler det ønske. Hverken præster fra folkekirken
>> eller denne gruppes faste brugere ønsker død over jøder, men de ønsker,
som
>> så mange andre, at freden må vinde.
>
>Derudover mener jeg nok, vi kristne kan betragte muslimer og jøder som
>ligeværdige. De har nemlig nogenlunde samme syn på Jesus, som ingen af
disse
>to trosretninger anerkender som deres frelser.
>
>Fra et kristeligt synspunkt må vi også tage afstand fra princippet om "øje
>for øje, tand for tand", som Jesus jo afskaffede.

Jesus tok ikke afstand fra GTs' øje for øje, tand for tand-justis. Tvært om
understreket han Moselovens fortsatte gyldighet. En pålitelig tradisjon om
Jesu forhold til Moseloven er bevart hos datidens jødekristne sekt, hvis
evangelieskrifter ikke har vært under innflytelse av Paulus'
anti-lovforkynnelse. Om jødekristendommen, se Hans-Joachim Schoeps: Teologie
und Geshichte des Judenchristentums, Tübingen 1949 og Das Bern og Munchen
1964. Kanskje lettere tilgjengelig er boken "Dette tror vi på, Den norske
kirke, side 217: "Jesus opphevet ikke noen av Guds lover fra Det Gamle
Testamentet. Han skjerpet tvert iomot kravene til hvordan vi mennesker skal
leve". Sitat slutt. Libretto Forlag 1977 ISBN 82-7886-14-9.

Kjellemann

---

On Sat, 11 Aug 2001 23:57:44 +0200, "Kjell I. Johnsen"
<ijohnse@online.no> wrote:


>Jesus tok ikke afstand fra GTs' øje for øje, tand for tand-justis.
>Tvært om understreket han Moselovens fortsatte gyldighet.
>
Normalt -vil jeg mene- anses "moseloven" i kristne kredse for at
begrænse sig til de 10 bud. Ikke fordi jøderne må forventes at have
nær den samme indstilling. Men flere grunde kan der jo være til i
skriftlærde forsamlinger at holde tand for tunge.

Dog finder jeg det her på sin plads med et fyndigt ord:
"Lad den, som er uden synd, kaste den første sten!" Johs.8,7.
Det drejer sig næppe så meget om en undsigelse af jødernes kulturarv
på lovgivningsområdet, som en kritik af den brug de gør af kundskaben.


--

Mvh, Martin. -:)

---

MartiN <paw@hotmail.com> wrote:

> On Sat, 11 Aug 2001 23:57:44 +0200, "Kjell I. Johnsen"
> <ijohnse@online.no> wrote:
>
>
> >Jesus tok ikke afstand fra GTs' øje for øje, tand for tand-justis.

Bjergprædikenen:

"I har hørt, at der er sagt: 'Øje for øje, og tand for tand.' Men jeg
siger jer, at I må ikke sætte jer mod den, der tilføjer jer ondt, men
hvis nogen giver dig et slag på den højre kind, så vend også den anden
til. Og hvis nogen vil stævne dig for retten og tage din kjortel, så lad
ham også få kappen! Og hvis nogen tvinvger dig til at følge ham én mil
på vej, så gå to mil med ham! Giv den, som beder dig, og vend dig ikke
bort fra den, som vil låne af dig.

> >Tvært om understreket han Moselovens fortsatte gyldighet.
> >
> Normalt -vil jeg mene- anses "moseloven" i kristne kredse for at
> begrænse sig til de 10 bud.

Ikke engang dem. Eller har du helt glemt det 3. bud:

"Du må ikke gøre dig noget udskåret billede eller noget afbillede af
det, som er opppe i himmelen eller nede på jorden eller i vandet under
jorden; du må ikke tilbede eller dyrke det, thi jeg Jahveh din gud er en
nidkær gud, der indtil tredie og fjerde led straffer fædres brøde på
børn af dem, som hader mig, men i tusind led viser miskundhed mod dem,
der elsker mig og holder mine bud!"

--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

d. 11/08/01 23:57 skrev Kjell I. Johnsen på ijohnse@online.no i artiklen
wUhd7.1724$fT5.28441@news1.oke.nextra.no:

> Jesus tok ikke afstand fra GTs' øje for øje, tand for tand-justis.

Matthæus 5, 38-40: I har hørt, der er sagt: 'Øje for øje og tand for tand.'
Men jeg siger jer, at I ikke må sætte jer til modværge mod den, der vil jer
noget ondt. Men slår nogen dig på din højre kind, så vend også den anden
til. Og vil nogen ved rettens hjælp tage din kjortel, så lad ham også få
kappen.

Hvor står der, at han går ind for øje for øje, tand for tand-justitsen med
en kæde af gengældelser? Jeg kan kun se, kan siger præcis det modsatte.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Borge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> mælte sligt:

>>Jesus tok ikke afstand fra GTs' øje for øje, tand for tand-justis.

>Matthæus 5, 38-40: I har hørt, der er sagt: 'Øje for øje og tand for tand.'
>Men jeg siger jer, at I ikke må sætte jer til modværge mod den, der vil jer
>noget ondt. Men slår nogen dig på din højre kind, så vend også den anden
>til. Og vil nogen ved rettens hjælp tage din kjortel, så lad ham også få
>kappen.

>Hvor står der, at han går ind for øje for øje, tand for tand-justitsen med
>en kæde af gengældelser? Jeg kan kun se, kan siger præcis det modsatte.

Dette er en af de mere udbredte misforståelser - at Jesus fremhæver et
princip, der går imod GT's lex talionis. Det er fordi vi er tilbøjelige
til at læse verset i den forkerte retning. Vi tænker, at tand for tand
og øje for øje dog er en frygtelig gengældelse, men i udgangspunktet er
den regel netop indført som en begrænsning. I datidens samfund kunne der
undertiden opstå store blodfejder mellem rivaliserende familier, fordi
man blev ved med at ville gengælde en uret. Dræbte den ene familie en
søn af den anden, da ville den anden familie gengælde og dræbe to sønner
af den første, der så igen ville dræbe endda flere osv. For at begrænse
den slags og holde ret og orden indførtes en lov, der siger, at man ikke
som hævn må forvolde større skade, end man selv er blevet forvoldet -
altså "øje for øje, tand for tand". Dette var en lov, der skulle holde
orden og begrænse volden, ikke omvendt.

Så det er for så vidt forkert at sige, at Jesus er imod denne lov. Jesus
tager den bare endda videre og siger, at slet ingen gengældelse er
tilladt. Hvordan kristenheden i verden senere har fået dette
bortforklaret til, at man godt må sætte sig til modværge alligevel, det
er en helt anden sag.

Venlig hilsen,


--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=

---

d. 12/08/01 11:46 skrev Rasmus Underbjerg Pinnerup på hobbes@post1.tele.dk i
artiklen umjcntgj6iql1jkgv9sqqj73kfrn4vq1bc@4ax.com:

> For at begrænse
> den slags og holde ret og orden indførtes en lov, der siger, at man ikke
> som hævn må forvolde større skade, end man selv er blevet forvoldet -
> altså "øje for øje, tand for tand". Dette var en lov, der skulle holde
> orden og begrænse volden, ikke omvendt.

Det begrænser bare ikke særlig meget, fordi det stadig starter en kæde af
hævn, hvor hævnen for den første forseelse bliver en ny forseelse, der skal
hævnes, hvorefter denne hævn igen skal hævnes o.s.v.

> Så det er for så vidt forkert at sige, at Jesus er imod denne lov. Jesus
> tager den bare endda videre og siger, at slet ingen gengældelse er
> tilladt.

Det er det samme som at sige, at den hidtidige regel ikke længere gælder,
men erstattes af en ny regel. Senere taler han da også om en ny pagt, nemlig
pagten ved Jesu blod til syndernes forladelse, hvorefter vi er under nåden i
stedet for under loven.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

On Sun, 12 Aug 2001 13:28:58 +0200, Borge Rahbech Jensen
<brahbech@post8.tele.dk> wrote:

>Det begrænser bare ikke særlig meget, fordi det stadig starter en kæde af
>hævn, hvor hævnen for den første forseelse bliver en ny forseelse, der skal
>hævnes, hvorefter denne hævn igen skal hævnes o.s.v.

Så er det da hvis man vælger at misforstå det...
Du slår min bror ihjel, så kunne jeg finde på at slå hele din familie
ihjel. Så ville du være sur og slå *min* familie ihjel.

Med øje for øje ville jeg slå din bror ihjel og så ville vi (hypotetisk)
være færdige med det.

--
Mvh. Stefan
Website: http://www.3x7.dk/ | http://ghashul.dk/
"I demand the right to keep and arm bears"
"A computer without Windows, is like a fish without a bicycle"

---

d. 12/08/01 18:31 skrev Stefan Bruhn på news003@3x7.dk i artiklen
gobdnt4vtbtrmm28qo0n3cb5jc42tijevb@ghashul.dk:

> On Sun, 12 Aug 2001 13:28:58 +0200, Borge Rahbech Jensen
> <brahbech@post8.tele.dk> wrote:
>
>> Det begrænser bare ikke særlig meget, fordi det stadig starter en kæde af
>> hævn, hvor hævnen for den første forseelse bliver en ny forseelse, der skal
>> hævnes, hvorefter denne hævn igen skal hævnes o.s.v.
>
> Så er det da hvis man vælger at misforstå det...
> Du slår min bror ihjel, så kunne jeg finde på at slå hele din familie
> ihjel. Så ville du være sur og slå *min* familie ihjel.
>
> Med øje for øje ville jeg slå din bror ihjel og så ville vi (hypotetisk)
> være færdige med det.

Problemet kan så være, at jeg ikke har en bror. Hvad vil du så gøre efter
princippet om øje for øje og tand for tand? Måske vil du finde en søster,
min far eller en fætter at slå ihjel. Så må jeg så hævne det drab, fordi du
jo ikke slog min bror ihjel.

Jesu holdning er mere, at du ikke skal slå nogen ihjel, men overlade dommen
til Gud. I praksis svarer det nok mest til et retssamfund, hvor man
overlader en morder til en domstol.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

On Sun, 12 Aug 2001 18:50:56 +0200, Borge Rahbech Jensen
<brahbech@post8.tele.dk> wrote:

>Jesu holdning er mere, at du ikke skal slå nogen ihjel, men overlade dommen
>til Gud. I praksis svarer det nok mest til et retssamfund, hvor man
>overlader en morder til en domstol.

Ja, det ved jeg.
Nu var det jo ikke Jesus ord jeg talte om, men Øje for Øje fra GT.

--
Mvh. Stefan
Website: http://www.3x7.dk/ | http://ghashul.dk/
"I demand the right to keep and arm bears"
"A computer without Windows, is like a fish without a bicycle"

---

"Stefan Bruhn" <news003@3x7.dk> skrev i en meddelelse
news:fqednt8idulsr8kd77ljoj24913dirkvrr@ghashul.dk...
> On Sun, 12 Aug 2001 18:50:56 +0200, Borge Rahbech Jensen
> <brahbech@post8.tele.dk> wrote:

> >Jesu holdning er mere, at du ikke skal slå nogen ihjel, men
> > overlade dommen til Gud. I praksis svarer det nok mest
> > til et retssamfund, hvor man overlader en morder til en
> > domstol.
>
> Ja, det ved jeg.
> Nu var det jo ikke Jesus ord jeg talte om, men Øje for Øje fra GT.

Nu er Børges udtalelse jo også gældende for formuleringen fra GT, idet
Jesus jo var jøde og talte til jøderne i en jødisk kontekst! Og som
andre har påpeget, så kom denne bestemmelse jo netop for at begrænse
hævnaktiviteten, og helst helt afskaffe det. Vi må jo ikke glemme den
kontekst hvori det oprindeligt blev skrevet, vel!

Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
Læs om de historiske og arkæplogiske fund om
Josef i Egypten: http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-079.htm

---

Borge Rahbech Jensen wrote in message ...
>d. 11/08/01 23:57 skrev Kjell I. Johnsen på ijohnse@online.no i artiklen
>wUhd7.1724$fT5.28441@news1.oke.nextra.no:
>
>> Jesus tok ikke afstand fra GTs' øje for øje, tand for tand-justis.
>
>Matthæus 5, 38-40: I har hørt, der er sagt: 'Øje for øje og tand for tand.'
>Men jeg siger jer, at I ikke må sætte jer til modværge mod den, der vil jer
>noget ondt. Men slår nogen dig på din højre kind, så vend også den anden
>til. Og vil nogen ved rettens hjælp tage din kjortel, så lad ham også få
>kappen.
>
>Hvor står der, at han går ind for øje for øje, tand for tand-justitsen med
>en kæde af gengældelser? Jeg kan kun se, kan siger præcis det modsatte.
>
>Med venlig hilsen
>
>Børge Rahbech Jensen


Du vil ikke finne noe sted i NT hvor Jesus detaljert siterer fra Moseloven,
eks.vis: 'øje for øje...' Men det du vil finne i Matteus 5:17 og 18 er: "Tro
ikke jeg er kommet for å oppheve loven eller profetene! Jeg er ikke kommet
for å oppheve, men for å oppfylle. Sannelig sier jeg dere: Før himmel og
jord forgår, skal ikke den minste bokstav eller en eneste tøddel i loven
forgå - før alt er skjedd". Sitat slutt.


Det må overhodet holdes klart at Jesus godtok alle de bestemmelser i
Moseloven som hadde gyldighet på hans tid og som han ikke konkret har
forandret eller opphevet. Han opptrådte med angivelig fullmakt til å rette
på det som han betraktet som de lovkyndiges og skriftlærdes forandring eller
tilpassing av Moseloven (Jfr. Mrk. 7:9-13: "Ja dere får det fint til! Dere
opphever Guds bud, så der kan følge egne forskrifter. For Moses sa: Du skal
hedre din far og din mor, og Den som bruker onde ord mot far eller mor, skal
dø". Sitat slutt.

At Jesus gikk inn for å endre selve den sivilrettslige justis, viser f.eks.
Mt. 5:21. "Dere har hørt det er sagt til fedrene: Du skal ikke slå ihjel, og
den som gjør det, skal komme for domstolen. Men jeg sier dere: Den som blir
sint på en annen, skal for domstolen........" Sitt slutt. I tillegg til hva
som er "sagt til fedrene", gjør Jesus her sine tilføyelser til loven. Det
han ingen steder i NT gjør, er å endre på Moselovens ord om slaveri. (2.
Mos. 21:2-21 og 3. Mos. 25:42-46) Heller ikke hadde Jesu noen innsigelser
mot 2. Mos. 21:7 "Når en mann selger sin datter som trellkvinne". Osv osv
osv.

Mvh
Kjellemann




>

---

"Borge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:B79B3ABD.29454%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 11/08/01 19:21 skrev Live4Him på au_536@lite.dk i artiklen
> 3b7569bb$0$281$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
> > Desuden synes jeg emne-teksten er både uheldig og stødende - det er kun
> > fanatiske muslimer som deler det ønske. Hverken præster fra folkekirken
> > eller denne gruppes faste brugere ønsker død over jøder, men de ønsker,
som
> > så mange andre, at freden må vinde.
>
> Derudover mener jeg nok, vi kristne kan betragte muslimer og jøder som
> ligeværdige. De har nemlig nogenlunde samme syn på Jesus, som ingen af
disse
> to trosretninger anerkender som deres frelser.

Helt enige, vi er ikke politiker, men kristne

>
> Fra et kristeligt synspunkt må vi også tage afstand fra princippet om "øje
> for øje, tand for tand", som Jesus jo afskaffede.

Sognepræst kunne jo have forkyndt den afdeling at Bibelen
for både Jøder og Muslimer, Det er hans arbejde.

Erik


>
> Med venlig hilsen
>
> Børge Rahbech Jensen
>

---

On Sun, 12 Aug 2001 10:35:31 +0200, "Erik" <erik-larsen@get2net.dk>
wrote:


>Sognepræst kunne jo have forkyndt den afdeling at Bibelen
>for både Jøder og Muslimer, Det er hans arbejde.

Så artig å se andre fortelle om hva som er en sogneprests arbeid.
Stakkars sogneprest!

mvh Knut
http://home.online.no/~kheidelb/

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> wrote in message
news:3b7569bb$0$281$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:%cdd7.1714$Qg4.3741@news.get2net.dk...
> > Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
> > i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
> > ligestilling.
> ~~~~~~~~~~~~~~
> Nej. Han var med i en fredelig demonstration.

Fredeligt eller voldeligt, Han deltog og blev aristeret i et voldeligt
optog.

> Desuden synes jeg emne-teksten er både uheldig og stødende - det er kun
> fanatiske muslimer som deler det ønske. Hverken præster fra folkekirken
> eller denne gruppes faste brugere ønsker død over jøder, men de ønsker,
som
> så mange andre, at freden må vinde.

Og støtter er til fordel til den gruppe der udruster sig som
selvsmordsbomber.

Sognepræst Peter Friis Nielsen arbejde består i at forkynde
Guds Ord og ikke i at støtte Islam, en støtte som vores
udenrigsminister sagten kan klare bedre uden Sognepræstens
hjælp.

Erik





>
> jørgen.
>
>

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> wrote in message
news:3b7569bb$0$281$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:%cdd7.1714$Qg4.3741@news.get2net.dk...
> > Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
> > i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
> > ligestilling.
> ~~~~~~~~~~~~~~
> Nej. Han var med i en fredelig demonstration.
>

Retten i Jerusalem har stævnet ham for at deltage i en ulovlig
voldelig demonstration. 12-8-01

Erik


>
> jørgen.
>
>

---

"Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:muyd7.2389$f65.4505@news.get2net.dk...
> Retten i Jerusalem har stævnet ham for at deltage i en ulovlig
> voldelig demonstration. 12-8-01
~~~~~~~~~~
Det er noget ævl, Erik. Hold dig til fakta før du forsøger at
mistænkeliggøre danske sognepræster. Hele formålet med demonstrationerne er
netop at stoppe volden og hjælpe freden.

jørgen.

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> wrote in message
news:3b76e03b$0$374$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:muyd7.2389$f65.4505@news.get2net.dk...
> > Retten i Jerusalem har stævnet ham for at deltage i en ulovlig
> > voldelig demonstration. 12-8-01
> ~~~~~~~~~~
> Det er noget ævl, Erik. Hold dig til fakta før du forsøger at
> mistænkeliggøre danske sognepræster. Hele formålet med demonstrationerne
er
> netop at stoppe volden og hjælpe freden.

Du hisser dig op og skælder ud, det er slet ikke godt for dit helbred
Prøv at tage et rigtigt dybt indånding, pust luften ud i små pust samtidig
med du drikker et glas varmt mælk det kaldes det for mækleyoga.
Kan du udfører TMs Hu-Hu-Hu hop en halv time samtidig med du
driker mælken og puster ud i små pust uden mælken bliver kold, det
kaldes for transmogrification af ævl. ( TÆ )

Erik



>
> jørgen.
>
>

---

"Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:wiDd7.2516$f65.7431@news.get2net.dk...
> Du hisser dig op og skælder ud, det er slet ikke godt for dit helbred
~~~~~~~~~~~~~~
Jeg hidser mig ikke op, jeg forsøger bare at forholde mig til hvad der
egentlig skete som det bla. fremgår af BTs artikel :

http://www.bt.dk/Forside.pl?c=left&aid=63760

> Prøv at tage et rigtigt dybt indånding, pust luften ud i små pust samtidig
> med du drikker et glas varmt mælk det kaldes det for mækleyoga.
~~~~~~~~~~
Mækleyoga Hvad er mækle ?

jørgen.

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> wrote in message
news:3b77ac88$0$254$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:wiDd7.2516$f65.7431@news.get2net.dk...
> > Du hisser dig op og skælder ud, det er slet ikke godt for dit helbred
> ~~~~~~~~~~~~~~
> Jeg hidser mig ikke op, jeg forsøger bare at forholde mig til hvad der
> egentlig skete som det bla. fremgår af BTs artikel :
>
> http://www.bt.dk/Forside.pl?c=left&aid=63760
>
> > Prøv at tage et rigtigt dybt indånding, pust luften ud i små pust
samtidig
> > med du drikker et glas varmt mælk det kaldes det for mækleyoga.
> ~~~~~~~~~~
> Mækleyoga Hvad er mækle ?

noget der ikke helt virker på dit temperament, for du fant en ny fejl.

Erik

>
> jørgen.
>
>
>
>

---

"Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:LBXd7.794$BX5.16940@news.get2net.dk...
>
> noget der ikke helt virker på dit temperament, for du fant en ny fejl.
~~~~~~~~~~
"fandt".



jørgen.

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> wrote in message
news:3b784779$0$340$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:LBXd7.794$BX5.16940@news.get2net.dk...
> >
> > noget der ikke helt virker på dit temperament, for du fant en ny fejl.
> ~~~~~~~~~~
> "fandt".
>
>

Ja, Jørgen! jeg gør mit bedste. Hvad er din undskyldning ?

Helsen Erik

>
> jørgen.
>
>

---

Erik wrote in message
>Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
>i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
>ligestilling.
>
>Hvad er det næste, Folkekirke selvmords bomber ?
>
>Erik
>
>
Nei, hva sier du? Er ikke islam ligestilt i Israel? Og hva med kristendommen
i Israel? Sist jeg hørte om den var i påsken 1990 da hundretalls væpnede og
fanatiske jødiske bosettere raserte det kristne St. Johns' Hospics i
Jerusalem. (Brukt som hospits for kristne piligrimer. Nybyggerne døpte om
huset til Neor David, (Davids egne) heiste et israelsk flagg på taket og
inviterte Ariel Sharon på besøk, samtidig som de kastet krusifiks og
helgenbilder ut på gaten. I Israel er ingen religion ligestilt med
jødedommen.

Kjellemann

---

"Kjell I. Johnsen" <ijohnse@online.no> wrote in message
news:rifd7.1629$fT5.26217@news1.oke.nextra.no...
>
> Erik wrote in message
> >Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
> >i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
> >ligestilling.
> >
> >Hvad er det næste, Folkekirke selvmords bomber ?
> >
> >Erik
> >
> >
> Nei, hva sier du? Er ikke islam ligestilt i Israel? Og hva med
kristendommen
> i Israel? Sist jeg hørte om den var i påsken 1990 da hundretalls væpnede
og
> fanatiske jødiske bosettere raserte det kristne St. Johns' Hospics i
> Jerusalem. (Brukt som hospits for kristne piligrimer. Nybyggerne døpte om
> huset til Neor David, (Davids egne) heiste et israelsk flagg på taket og
> inviterte Ariel Sharon på besøk, samtidig som de kastet krusifiks og
> helgenbilder ut på gaten. I Israel er ingen religion ligestilt med
> jødedomme

Selv urolighederne er udøvet af Jøderne allene og Muslimerne er
uskyldige offer, kan det aldrig være en Sognepræsts opgave at
værer forkæmper for ligeberetigelse for den Muslimske tro og
spicielt ikke under voldelige omstændigheder.

Hvorfor stiller Muslimerne ikke op til valg med et PLO parti på
demokratisk vis, og får pladser i Knesset. Der er ingen der vil
stoppe dem uden deres egen fanatiske Koran (er der.)

Erik



>
> Kjellemann
>
>

---

Erik <erik-larsen@get2net.dk> wrote:

> Selv urolighederne er udøvet af Jøderne allene

Urolighederne er /ikke/ udøvet af jøder. Men af palæstinaarabiske
demomstranter, der protesterede mod beslaglæggelsen af Orient House i
Østjerusalem. Som en ublodig reaktion på den terroraktion, der dræbte
knap 20 unge jøder.

> og Muslimerne er uskyldige offer, kan det aldrig være en Sognepræsts
> opgave at værer forkæmper for ligeberetigelse for den Muslimske tro og
> spicielt ikke under voldelige omstændigheder.

> Hvorfor stiller Muslimerne ikke op til valg med et PLO parti på
> demokratisk vis, og får pladser i Knesset.

Araberne i de besatte områder har ikke stemmeret til Knesset, da de jo
netop ikke er israelske statsborgere. Araberne i selve Israel, der er
israelske statsborgere, og for få år siden har fået værneret [og altså i
et vist omfang bliver israelske soldater], har aldrig opstillet for PLO.
Alle partier i Israel har arabiske medlemmer.

> Der er ingen der vil
> stoppe dem uden deres egen fanatiske Koran (er der.)


--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> wrote in message
news:1ey12cf.ju8kulsodp8hN%serse@diku.dk...
> Erik <erik-larsen@get2net.dk> wrote:
>
> > Selv urolighederne er udøvet af Jøderne allene

Undskyld jeg mente *Selv OM urolighederne er udøvet af Jøderne allene*
det var ment som er eksempel.

> Urolighederne er /ikke/ udøvet af jøder. Men af palæstinaarabiske
> demomstranter, der protesterede mod beslaglæggelsen af Orient House i
> Østjerusalem. Som en ublodig reaktion på den terroraktion, der dræbte
> knap 20 unge jøder.
>
> > og Muslimerne er uskyldige offer, kan det aldrig være en Sognepræsts
> > opgave at værer forkæmper for ligeberetigelse for den Muslimske tro og
> > spicielt ikke under voldelige omstændigheder.
>
> > Hvorfor stiller Muslimerne ikke op til valg med et PLO parti på
> > demokratisk vis, og får pladser i Knesset.
>
> Araberne i de besatte områder har ikke stemmeret til Knesset, da de jo
> netop ikke er israelske statsborgere. Araberne i selve Israel, der er
> israelske statsborgere, og for få år siden har fået værneret [og altså i
> et vist omfang bliver israelske soldater], har aldrig opstillet for PLO.
> Alle partier i Israel har arabiske medlemmer.

Ja, det er rigtigt, men nu er det PLO der vil have magten og skulle
så efter vor demokratiske opfattelse gøre det igennem et folkevalgt
partie, må samme demokratiske måde som ANC i Sydafrika.

Erik


> --
> Per Erik Rønne
> Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
> Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
> Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

Erik wrote in message ...
>
>"Kjell I. Johnsen" <ijohnse@online.no> wrote in message
>news:rifd7.1629$fT5.26217@news1.oke.nextra.no...
>>
>> Erik wrote in message
>> >Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
>> >i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
>> >ligestilling.
>> >
>> >Hvad er det næste, Folkekirke selvmords bomber ?
>> >
>> >Erik
>> >
>> >
>> Nei, hva sier du? Er ikke islam ligestilt i Israel? Og hva med
>kristendommen
>> i Israel? Sist jeg hørte om den var i påsken 1990 da hundretalls væpnede
>og
>> fanatiske jødiske bosettere raserte det kristne St. Johns' Hospics i
>> Jerusalem. (Brukt som hospits for kristne piligrimer. Nybyggerne døpte om
>> huset til Neor David, (Davids egne) heiste et israelsk flagg på taket og
>> inviterte Ariel Sharon på besøk, samtidig som de kastet krusifiks og
>> helgenbilder ut på gaten. I Israel er ingen religion ligestilt med
>> jødedomme
>
>Selv urolighederne er udøvet af Jøderne allene og Muslimerne er
>uskyldige offer, kan det aldrig være en Sognepræsts opgave at
>værer forkæmper for ligeberetigelse for den Muslimske tro og
>spicielt ikke under voldelige omstændigheder.

Jeg kjenner ikke nyheten om denne sognepresten, men antar at han deltar i
forsvar av palestinske hus og eiendommer. For i den senere tid har flere
mennesker reist fra Europa, USA og andre steder for å bosette seg hos
palestinere. Slik vil man gjøre det vanskelig for det israelske forsvar å
ødelegge palestinske hus. Om sognepresten deltar i dette, er det ikke
forsvar av islam, men forsvar av helt grunnleggende sivile rettigheter.

>
>Hvorfor stiller Muslimerne ikke op til valg med et PLO parti på
>demokratisk vis, og får pladser i Knesset. Der er ingen der vil
>stoppe dem uden deres egen fanatiske Koran (er der.)
>
>Erik


Det er feil å bruke ordet muslim som fellesbetegnelse for arabere i Israel
eller i de okkuperte områdene på Vestbredden og i Gaza. Mange er selvsagt
muslimer, men noen er kristne. En av PLOs' øverste ledere, er kristen. (Jeg
kan i farten ikke huske navnet hennes, men hun var sentral i Camp David
forhandlingene) Av araberne i området er ca. 70% muslimer, (Sunnier) 10%
drusere og 20% kristne.

Som en utenlandsk organisasjon kan nok PLO aldri bli representert i Israels
nasjonalforsamling Knesset. PLO er etablert utenfor Israels grenser og med
Palestinas' frigjøring som formål. Forøvrig er israelske arabere allerede
representert i Knesset, men tjener mer Israels demokratiske alibi, enn det
tjener arabisk-israelernes sak. (Men Koranen stoppet dem ikke, slik du håpet
på)

Men siden du nevner religiøs fanatisme, var det fanatiske jøder som stoppet
statsminister Yizhak Rabin, med en kule. Ideen om å myrde statsministeren
ble født og modnet til handling i den ekstreme delen av rabbinermiljøet og
det like ekstreme nybyggermiljøet. Et skremmende bilde av den voksende
innflytelsen fra disse kretser ble gitt i en artikkel av en høy israelsk
offiser, publisert knapt tre måneder før mordet på Rabin: "Forestill dem en
gruppe smågutter i tre-fireårsalderen, med kalotter på hodet, vandre forbi
med sin lærer en morgen på veg til parken. Barna synger en sang du ikke har
hørt barn i den alderen synge på evigheter:'Landet som flyter av melk og
honning', og da de har sunget ferdig, hører De læreren skrike: 'Og det er
landet som Rabin vil gi til araberne' ......Også her finnes jøder som lærer
sine barn å hate dem som er anderledes. Også her, i sentrum av det borgerlig
Israel lærer jødiske førskolebarn å hate staten Israels lovlige regjering".
Davar 8.8.95.


Kjellemann

---

---

"P.N." <pip160@hotmail.com> wrote in message
news:rngd7.2730$Qg4.5012@news.get2net.dk...
>
> "Erik" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
> news:%cdd7.1714$Qg4.3741@news.get2net.dk...
> > Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
> > i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
> > ligestilling.
> >
> > Hvad er det næste, Folkekirke selvmords bomber ?
> >
> > Erik
> >
> >
> næh men men måske indignation over helt åbentlyse uretfærdigheder.
> Og måske tror han ikke på at jøderne er guds udvalgte folk.

Selvføligt er Jøderne Guds udvalgte Romerbrevet 2 v 28-29, hvis
du forstår Paulus.

Erik


> P.N.
>
>

---

Det bliver sværere og sværere at tale israelerne fra en virkelig hård
modreaktion, når palæstinenserne - formodentlig i rablende overmod over
manglende hævnaktioner oven på deres sidste terroraktion - har begået en ny
aktion...

Det kan - om noget - kun være godt for een eneste ting, nemlig debatten om
Khami Gillon (rigtigt stavet?).

Jeg ville som israeler blive temmeligt spændt over at palæstineninserne
render rundt og deler slik ud ved demonstrationer for at fejre en kujonagtig
terrorhandling, hvor ens landsmænd er blevet myrdet...

Jeg mener at huske en gammel dansk TV-thriller, der hedder "Terror", hvor
man netop er inde det moralske dilemma ved at anvende tortur for at
forhindre terrorisme...

Dilemmaet er sikkert spændende at diskutere ud fra moralske og etiske
årsager, men jeg ville nok begynde at tænke mere praktisk, hvis jeg stod i
selve situationen. Det er jo en netop form for krigstilstand, hvor normale
retslige hensyn ophæves, og det er kun alt for let at have fine og høje
moralske tanker omkring menneskerettigheder, når man har med verdens værste
og mest psykopatiske mordertype at gøre, netop den terrorist som ser andre
civile mennesker som en slags spillebrikker han kan vælge at ofre for "en
højere ideologi", og derfor får een eller anden pervers fryd ved at slå
ihjel.

Tortur er bestemt ikke en god ting, men må ekstreme tilfælde være en
nødvendighed, når man har arrogante fanatikere at gøre. Hvis det er tydeligt
for alle og enhver at en mand ved noget, men at han bare sidder og smiler og
synes det er skideskægt at lade være med at give disse oplyninger om
planlagte terroraktioner, mens han forventer at kunne lade være med at
besvare spørgsmål og lade som om der er tale om civilretslige rettigheder
for hans eget vedkommende, så kan tortur være en praktisk nødvendighed, hvis
ikke man kan gøre andet for at redde uskyldige civile. Det eneste praktiske
problem ved tortur er bare at man kan risikere to ting: At få nogle
fuldstændigt afsindige oplynsninger, fordi mandet ikke ved noget, eller
endda at manden, hvis han altså er terrorist, er smart - eller bange - nok
til at give falsk information for at spolere ens arbejde som
efterretningsagent...

Men jeg synes det er for let at tro at man fuldstændig kan undgå tortur,
desværre. Og derfor finder jeg den ekstreme venstrefløjs (dobbelt-)moralske
opkast over at der stadig finder lande der bruger tortur, om ikke af
ideologiske årsager, så af helt klare praktiske, præventive årsager,
latterlige.

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

Hi.
undskyld jeg snipper.
Anders Peter Johnsen skrev i meddelelsen
<3b76dfad$0$379$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
>Det bliver sværere og sværere at tale israelerne fra en virkelig hård
>modreaktion,

Ja det har du ret i. ----- Hvis danskerne så bare ikke havde kommet med alt det
vrøvl, og havde valgt at tage stilling, i nogle problematikker som vist ikke er
svære at tage stilling til ; hvad blev der sagt på et tidligt tidspunkt af Peres
; var det ikke noget med at tingene _kan_ ændres over tid, og at det der er
interesant, er meningsløsheden i at endnu en ung palastinænser havde valgt at
blive "martyr". ------- Vores stillingtagen her i Dk. er sikkert ikke så vigtig
som vi selv tror, men jeg er da også blevet skuffet, ------ men jeg stemmer jo
heller ikke på Enhedslisten ;))

>Men jeg synes det er for let at tro at man fuldstændig kan undgå tortur,
>desværre. Og derfor finder jeg den ekstreme venstrefløjs (dobbelt-)moralske
>opkast over at der stadig finder lande der bruger tortur, om ikke af
>ideologiske årsager, så af helt klare praktiske, præventive årsager,
>latterlige.

I palæstina ser man rigtigt nok anderledes på de ting, ---- det er så dobbelt
,dobbelt moral hvis man tror på alt hvad palastinænserne siger;)) Israel tager
nok ikke helt fejl i deres bedømmelse af hvad der skaber selvmordsbomberne, hvis
vi endelig ville blande os, kunne vi da idetmindste lade vores meninger handle
om undervisning og hjælp på stedet eller F.N obversatører.
De lokale forhold og hvem der gjorde hvad for 2000 år siden ,er jeg fuldstændigt
ligeglad med, som i enhver anden konflikt. Hvad nogle religiøse grupper gør på
Tempelbjerget er jeg ikke ligeglad med, ikke fordi jeg er religiøs, men fordi
andre jo er det. Somsagt er det flot af Israel, ikke at have "svaret igen",
men man må jo også huske, at små grupper kan nedkalde mange problemer over mange
mennesker, ved at puste til sociale, uddannelsesmæssige og sociale
roblemer. ------- jeg tror _ikke_ på at Israel bare smider om sig med bomber,
som dets fjender gør.
Have a nice day.
P.C.


>
>--
>Mvh
>Anders Peter Johnsen
>
>

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3b76dfad$0$379$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Det bliver sværere og sværere at tale israelerne fra en virkelig hård
> modreaktion, når palæstinenserne - formodentlig i rablende overmod over
> manglende hævnaktioner oven på deres sidste terroraktion - har begået en
ny
> aktion...
>
> Det kan - om noget - kun være godt for een eneste ting, nemlig debatten om
> Khami Gillon (rigtigt stavet?).
>
> Jeg ville som israeler blive temmeligt spændt over at palæstineninserne
> render rundt og deler slik ud ved demonstrationer for at fejre en
kujonagtig
> terrorhandling, hvor ens landsmænd er blevet myrdet...
>
> Jeg mener at huske en gammel dansk TV-thriller, der hedder "Terror", hvor
> man netop er inde det moralske dilemma ved at anvende tortur for at
> forhindre terrorisme...
>
> Dilemmaet er sikkert spændende at diskutere ud fra moralske og etiske
> årsager, men jeg ville nok begynde at tænke mere praktisk, hvis jeg stod i
> selve situationen. Det er jo en netop form for krigstilstand, hvor normale
> retslige hensyn ophæves, og det er kun alt for let at have fine og høje
> moralske tanker omkring menneskerettigheder, når man har med verdens
værste
> og mest psykopatiske mordertype at gøre, netop den terrorist som ser andre
> civile mennesker som en slags spillebrikker han kan vælge at ofre for "en
> højere ideologi", og derfor får een eller anden pervers fryd ved at slå
> ihjel.
>
> Tortur er bestemt ikke en god ting, men må ekstreme tilfælde være en
> nødvendighed, når man har arrogante fanatikere at gøre. Hvis det er
tydeligt
> for alle og enhver at en mand ved noget, men at han bare sidder og smiler
og
> synes det er skideskægt at lade være med at give disse oplyninger om
> planlagte terroraktioner, mens han forventer at kunne lade være med at
> besvare spørgsmål og lade som om der er tale om civilretslige rettigheder
> for hans eget vedkommende, så kan tortur være en praktisk nødvendighed,
hvis
> ikke man kan gøre andet for at redde uskyldige civile. Det eneste
praktiske
> problem ved tortur er bare at man kan risikere to ting: At få nogle
> fuldstændigt afsindige oplynsninger, fordi mandet ikke ved noget, eller
> endda at manden, hvis han altså er terrorist, er smart - eller bange - nok
> til at give falsk information for at spolere ens arbejde som
> efterretningsagent...
>
> Men jeg synes det er for let at tro at man fuldstændig kan undgå tortur,
> desværre. Og derfor finder jeg den ekstreme venstrefløjs
(dobbelt-)moralske
> opkast over at der stadig finder lande der bruger tortur, om ikke af
> ideologiske årsager, så af helt klare praktiske, præventive årsager,
> latterlige.
>
> --
> Mvh
> Anders Peter Johnsen



Du har fuldstændig ret, tortur kan være en praktisk ting i mange
sammenhænge, det forkorter "sagsbehandlingen" væsentligt - det må bare
aldrig nogensinde bruges i et civiliseret samfund !
Med hensyn til tortur er der aldrig nogen undskyldning - det MÅ ikke finde
sted. Hvis man begynder at indføre "acceptabel" eller "nødvendig" tortur, er
man på vej tilbage til middelalderen.

Og hvis Israel ønsker terroren væk, kan de blot begynde at levere besat
land tilbage, fjerne eller blot forlade de ulovlige bosættelser og tillade
at palæstinenserne skaber ders egen stat. Så stopper urolighederne
øjeblikkeligt.

Hvordan kan det være at vi bombede serberne ud af Kosovo, men accepterer en
34 år gammel besættelse af palæstinensisk land ?

Jeg er ikke pro-palæstinensisk og jeg accepterer på ingen måde drab på
uskyldige - hvis palæstinenserne udelukkende gik efter israelske soldater,
så kunne man kalde det krig. Nu er det uacceptabel terror.

Vi må se sitiationen som den virkelig er:
Israel besatte en del landområder i krigen i 1967, områder der aldrig har
været israelsk og hvor den fortsatte besættelsen gentagne gange er fordømt
af FN.
Udover at besætte palæstinensisk område, begynder de ovenikøbet at bygge
jødiske bosættelser i områderne. Ren og skær imperialisme - i god gammeldags
betydning. Det er det der er hele kernen i konflikten, det er
besættelsesmagtens kamp mod de oprindelige beboere.

Så fred i Israel kommer den dag, israelerne levere landområderne tilbage til
palæstinenserne.



med venlig hilsen
Peter Pan

---

"Peter Pan" <drl@dr.dk> skrev i en meddelelse
news:3b7777f3$0$367$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3b76dfad$0$379$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> Udover at besætte palæstinensisk område, begynder de ovenikøbet at bygge
> jødiske bosættelser i områderne. Ren og skær imperialisme - i god
gammeldags
> betydning. Det er det der er hele kernen i konflikten, det er
> besættelsesmagtens kamp mod de oprindelige beboere.
>
> Så fred i Israel kommer den dag, israelerne levere landområderne tilbage
til
> palæstinenserne.

Det tror jeg ikke en yard på.
Hvis først Sharon giver sig og accepterer palæstinensernes krav, vil de bare
have mere.
Araberne stopper ikke, før de har udryddet alle israelske jøder.
Rækker man dem en lillefinger, tager de hele armen...

KH.

---

"KH" <miller@lite.tastegood.dk> skrev i en meddelelse
news:3b77a376$0$302$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Peter Pan" <drl@dr.dk> skrev i en meddelelse
> news:3b7777f3$0$367$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
> > news:3b76dfad$0$379$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Udover at besætte palæstinensisk område, begynder de ovenikøbet at bygge
> > jødiske bosættelser i områderne. Ren og skær imperialisme - i god
> gammeldags
> > betydning. Det er det der er hele kernen i konflikten, det er
> > besættelsesmagtens kamp mod de oprindelige beboere.
> >
> > Så fred i Israel kommer den dag, israelerne levere landområderne tilbage
> til
> > palæstinenserne.
>
> Det tror jeg ikke en yard på.
> Hvis først Sharon giver sig og accepterer palæstinensernes krav, vil de
bare
> have mere.
> Araberne stopper ikke, før de har udryddet alle israelske jøder.
> Rækker man dem en lillefinger, tager de hele armen...
>
> KH.
>


Nej, det er jo lige netop det Arafat og hans folk har ændret holdning til.
For en del år siden, bl.a. i forbindelse med Camp David forhandlingerne,
sagde Arafat netop at palæstinenserne ikke længere arbejdede for en
ødelæggelse af den israelske stat - de erkendte, at den havde ret at
eksisterer.
Det er også svært at forlange palæstinensernes egen stat og samtidigt nægte
jøderne deres...

De yderligtgående kræfter (Hamas/Jihad) opfatter stadig Israel som fjenden
og arbejder stadig for en ødelæggelse.
Men hvis palæstinenserne fik deres egen stat og de besatte områder tilbage,
ville Arafat helhjertet kunne gå ind og stoppe ekstremisterne.Det ville han
kunne gøre med stor opbakning fra flertallet af palæstinenserne, med
henvisning til at deres kamp for et land var opfyldt og der derfor ikke
længere var grund til at bekæmpe jøderne.

Nu siger du at Sharon "giver efter for deres (palæstinensernes) krav" - det
er altså et rimeligt krav at få sine egne landområder tilbage.
Det var kun i "gamle dage" man fik lov at beholde landområder, man vandt i
krig....

---

"Peter Pan" <drl@dr.dk> wrote in message
news:3b77ccae$0$254$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> Nu siger du at Sharon "giver efter for deres (palæstinensernes) krav" -
det
> er altså et rimeligt krav at få sine egne landområder tilbage.
> Det var kun i "gamle dage" man fik lov at beholde landområder, man vandt i
> krig....

Jamen, så lad os få Sydslesvig, Holsten, Skåne, Halland, Blekinge, Norge og
Øst-England tilbage...

Med venlig hilsen
/arcana

---

"/arcana" <marsilupian@kangoroo.gov> wrote in message
news:9l8jm0$em4$1@news.net.uni-c.dk...
> "Peter Pan" <drl@dr.dk> wrote in message
> news:3b77ccae$0$254$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Nu siger du at Sharon "giver efter for deres (palæstinensernes) krav" -
> det
> > er altså et rimeligt krav at få sine egne landområder tilbage.
> > Det var kun i "gamle dage" man fik lov at beholde landområder, man vandt
i
> > krig....
>
> Jamen, så lad os få Sydslesvig, Holsten, Skåne, Halland, Blekinge, Norge
og
> Øst-England tilbage...

Nordmandiet, Estland og Vinland.

mvh. Havmand

---

"Havmand" <nyhavmand@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3b77dcf5$0$305$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "/arcana" <marsilupian@kangoroo.gov> wrote in message
> news:9l8jm0$em4$1@news.net.uni-c.dk...
> > "Peter Pan" <drl@dr.dk> wrote in message
> > news:3b77ccae$0$254$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > > Nu siger du at Sharon "giver efter for deres (palæstinensernes)
krav" -
> > det
> > > er altså et rimeligt krav at få sine egne landområder tilbage.
> > > Det var kun i "gamle dage" man fik lov at beholde landområder, man
vandt
> i
> > > krig....
> >
> > Jamen, så lad os få Sydslesvig, Holsten, Skåne, Halland, Blekinge, Norge
> og
> > Øst-England tilbage...
>
> Nordmandiet, Estland og Vinland.
>
> mvh. Havmand
>
>


Det var det jeg sagde - i GAMLE DAGE fik man lov at beholde områder, man
havde erobret i krig.

Meeen, hvorledes fik vi alle disse landområder dengang - vi vandt dem i
krig. Så man må jo nok sige at de allerede ER leveret tilbage til retmæssige
ejere...

---

"Peter Pan" <drl@dr.dk> wrote in message
news:3b78a61b$0$279$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Havmand" <nyhavmand@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:3b77dcf5$0$305$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> > >
> > > > Nu siger du at Sharon "giver efter for deres (palæstinensernes)
> krav" -
> > > det
> > > > er altså et rimeligt krav at få sine egne landområder tilbage.
> > > > Det var kun i "gamle dage" man fik lov at beholde landområder, man
> vandt
> > i
> > > > krig....
> > >
> > > Jamen, så lad os få Sydslesvig, Holsten, Skåne, Halland, Blekinge,
Norge
> > og
> > > Øst-England tilbage...
> >
> > Nordmandiet, Estland og Vinland.
> >
> > mvh. Havmand
> >
> >
>
>
> Det var det jeg sagde - i GAMLE DAGE fik man lov at beholde områder, man
> havde erobret i krig.
>
> Meeen, hvorledes fik vi alle disse landområder dengang - vi vandt dem i
> krig. Så man må jo nok sige at de allerede ER leveret tilbage til
retmæssige
> ejere...

Således vandt vi også Danmark fra herulerne. Jeg tror heller ikke Vinland er
blevet leveret tilbage til deres retmæssige ejere. Faktisk er det Skåne, der
decideret er danernes, det har vi sqtte fået tilbage endnu.

mvh. havmand

---

Peter Pan wrote:

> Nej, det er jo lige netop det Arafat og hans folk har ændret holdning til.
> For en del år siden, bl.a. i forbindelse med Camp David forhandlingerne,
> sagde Arafat netop at palæstinenserne ikke længere arbejdede for en
> ødelæggelse af den israelske stat - de erkendte, at den havde ret at
> eksisterer.

Det har jeg svært ved at få til at stemme overens med, at han takkede nej
til fredsplanen fra sidste år. Den ville have givet han 95% af vestbredden,
Gaza, de muslimske dele af østjerusalem, herredømmet over den der moske på
toppen af tempelbjerget...

Men nej.

Han ville yderligere have de jødiske dele af østjerusalen (150.000 jøder
skulle under hans styre), herredømmet over hele tempelkomplekset (dvs.
incl. grædemuren) og have 4 mill. flygtningen fra 1948 krigen til at
bosætte sig i selve israel. Med muslimernes formeringsrate ville det blot
være et spørgsmål om tid, før israel ville ophøre med at eksistere.

Det siger sig selv, at de krav vil han aldrig få opfyldt. Og det ved han
godt. EMM er Arafat intet andet end en middelmådig ganster, der til sit
store held har fået en masse europæiske socialister til at støtte sit
foretagende.

Men fredsaftalen ville ikke bare slutte konfrontationen; den ville også
afslutte hans gangstervælde. _Derfor_ sagde han nej til fredsplanen.

-Claus

---

"Claus Rasmussen" <clr@cc-consult.dk> skrev i en meddelelse
news:3b794470$0$24795$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> Peter Pan wrote:
>
> > Nej, det er jo lige netop det Arafat og hans folk har ændret holdning
til.
> > For en del år siden, bl.a. i forbindelse med Camp David forhandlingerne,
> > sagde Arafat netop at palæstinenserne ikke længere arbejdede for en
> > ødelæggelse af den israelske stat - de erkendte, at den havde ret at
> > eksisterer.
>
> Det har jeg svært ved at få til at stemme overens med, at han takkede nej
> til fredsplanen fra sidste år. Den ville have givet han 95% af
vestbredden,
> Gaza, de muslimske dele af østjerusalem, herredømmet over den der moske på
> toppen af tempelbjerget...
>
> Men nej.
>
> Han ville yderligere have de jødiske dele af østjerusalen (150.000 jøder
> skulle under hans styre), herredømmet over hele tempelkomplekset (dvs.
> incl. grædemuren) og have 4 mill. flygtningen fra 1948 krigen til at
> bosætte sig i selve israel. Med muslimernes formeringsrate ville det blot
> være et spørgsmål om tid, før israel ville ophøre med at eksistere.
>
> Det siger sig selv, at de krav vil han aldrig få opfyldt. Og det ved han
> godt. EMM er Arafat intet andet end en middelmådig ganster, der til sit
> store held har fået en masse europæiske socialister til at støtte sit
> foretagende.
>
> Men fredsaftalen ville ikke bare slutte konfrontationen; den ville også
> afslutte hans gangstervælde. _Derfor_ sagde han nej til fredsplanen.
>
> -Claus
>

Fredsplanen gik ud på en selvstyreordning, stadig under israelsk
herredømme - ikke en palæstinensisk stat. Det er vel også en af grundene til
sammebruddet i forhandlingerne.
Og de besatte områder Israel har "tilbudt", at tilbagelevere er eksklusive
bosættelserne, som israelerne fastholder er en del af Israel.
Så når du får det at lyde som om israelerne tilbyder en masse og Arafat har
urimelige krav, er det efter min mening ikke rigtigt.

Og hvor vidt øst Jerusalem bør være israelsk kan vel diskuteres, den blev
også besat i 1967 - erobret fra Jordan.
Israel har vest Jerusalem, som de overtog/besatte ved dannelsen af Israel
1948.
Der er bygget en del jødiske bosættelser rundt om det besatte øst Jerusalem,
altså i områder besat i 1967

Og med hensyn til muslimers formeringsrate, vokser den israelske befolkning
nok ligså hurtigt. Måske ikke med fødsler, men så med indvandring. Men
strengt taget, så er der vel ingen af os, der VED om palæstinenserne i
området får flere børn end israelerne...


Forøvrigt - et godt, seriøst sted at se en komplet (kort) gennemgang af
konflikten er her:
http://news.bbc.co.uk/hi/english/in_depth/middle_east/2000/mideast_peace_pro
cess/newsid_340000/340237.stm


mange hilsner
PP

---

Måske bedre her...
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/in_depth/middle_east/2000/mideast_peace
_process/default.stm

---

"Peter Pan" <drl@dr.dk> skrev i en meddelelse
news:3b7a1bf6$0$279$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...


> Måske bedre her...
>
>
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/in_depth/middle_east/2000/mideast_peace_process/defau
lt.stm



>
>

---

Peter Pan wrote:

> Fredsplanen gik ud på en selvstyreordning, stadig under israelsk
> herredømme - ikke en palæstinensisk stat. Det er vel også en af grundene
> til sammebruddet i forhandlingerne.

Nej. Palæstinenserne ville få deres egen stat - med nogle begrænsninger af
militær art, der skulle sikre Israel mod overraskelsesangreb (de har de
prøvet et par gange).


> Og de besatte områder Israel har "tilbudt", at tilbagelevere er eksklusive
> bosættelserne, som israelerne fastholder er en del af Israel.

Det var inklusive en hel del bosættelser. De 5%, som palæstinenserne ikke
ville få, var de 5% hvor der boede flest bosættere.



> Så når du får det at lyde som om israelerne tilbyder en masse og Arafat
> har urimelige krav, er det efter min mening ikke rigtigt.

Jamen, hvad er så rimelige krav ? Synes du, det er rimeligt, hvad Arafat
forlanger ? Tror du, der er en chance for at israelerne nogensinde vil
opfylde dem ?

Nej.

Så Arafats valg stod ikke mellem rimelige og urimelige krav. De stod
mellem at slutte fred eller at føre krig. Han valgte det sidste. Og det
gør han hver dag, han lader terroren forsætte.

Hvorfor ?

Fordi det tjener _hans_ interesser bedst. Arafat er fuldstændigt i
samme boldgade som Saddam Hussein. De er begge to flintrende ligeglade
med deres folk - bare de kan bevare magten.

Arafat var så tæt på, at få hvad (han siger) han ønsker sig. Det ville
have givet fred og en god lejlighed til at indføre demokrati, ytrings-
frihed, demonstrationsfrihed, pluralisme, økonomiske reformer osv. osv.

Alt det, som en normal stat beskæftiger sig med. Men hvad ville der så
ske med Arafat og hans slæng ?


> Og hvor vidt øst Jerusalem bør være israelsk kan vel diskuteres, den blev
> også besat i 1967 - erobret fra Jordan.

Det var heller ikke en del af fredsplanen. Fredsplanen gik ud på, at de
muslimske dele af Jerusalem ville gå til Arafat. De jødiske til Israel.

Fair nok, efter min mening.

-Claus

---

"Peter Pan" <drl@dr.dk> wrote in message
news:3b7a09d8$0$310$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Claus Rasmussen" <clr@cc-consult.dk> skrev i en meddelelse
> news:3b794470$0$24795$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...

> Og med hensyn til muslimers formeringsrate, vokser den israelske befolkning
> nok ligså hurtigt. Måske ikke med fødsler, men så med indvandring. Men
> strengt taget, så er der vel ingen af os, der VED om palæstinenserne i
> området får flere børn end israelerne...

Iflg FN store befolkningsundersøgelse sidste år er palæstinensernes
fordoblingsrate den andenhurtigste i verden, 18 år, kun slået af en lille
muslimsk stat.
De ortodokse jøder får lige så mange børn som palæstinenserne, men de er jo kun
en brøkdel af Israels befolkning.


mvh K L

---

"Peter Pan" <drl@dr.dk> skrev i en meddelelse
news:3b77ccae$0$254$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "KH" <miller@lite.tastegood.dk> skrev i en meddelelse
> news:3b77a376$0$302$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > "Peter Pan" <drl@dr.dk> skrev i en meddelelse
> > news:3b7777f3$0$367$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > >
> > > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:3b76dfad$0$379$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > > Udover at besætte palæstinensisk område, begynder de ovenikøbet at
bygge
> > > jødiske bosættelser i områderne. Ren og skær imperialisme - i god
> > gammeldags
> > > betydning. Det er det der er hele kernen i konflikten, det er
> > > besættelsesmagtens kamp mod de oprindelige beboere.
> > >
> > > Så fred i Israel kommer den dag, israelerne levere landområderne
tilbage
> > til
> > > palæstinenserne.
> >
> > Det tror jeg ikke en yard på.
> > Hvis først Sharon giver sig og accepterer palæstinensernes krav, vil de
> bare
> > have mere.
> > Araberne stopper ikke, før de har udryddet alle israelske jøder.
> > Rækker man dem en lillefinger, tager de hele armen...
> >
> > KH.
> >
>
>
> Nej, det er jo lige netop det Arafat og hans folk har ændret holdning til.
> For en del år siden, bl.a. i forbindelse med Camp David forhandlingerne,
> sagde Arafat netop at palæstinenserne ikke længere arbejdede for en
> ødelæggelse af den israelske stat - de erkendte, at den havde ret at
> eksisterer.
> Det er også svært at forlange palæstinensernes egen stat og samtidigt
nægte
> jøderne deres...
>
> De yderligtgående kræfter (Hamas/Jihad) opfatter stadig Israel som fjenden
> og arbejder stadig for en ødelæggelse.
> Men hvis palæstinenserne fik deres egen stat og de besatte områder
tilbage,
> ville Arafat helhjertet kunne gå ind og stoppe ekstremisterne.Det ville
han
> kunne gøre med stor opbakning fra flertallet af palæstinenserne, med
> henvisning til at deres kamp for et land var opfyldt og der derfor ikke
> længere var grund til at bekæmpe jøderne.
>
> Nu siger du at Sharon "giver efter for deres (palæstinensernes) krav" -
det
> er altså et rimeligt krav at få sine egne landområder tilbage.
> Det var kun i "gamle dage" man fik lov at beholde landområder, man vandt i
> krig....

Jamen så synes jeg, at det er på sit plads, at Israel beholder det
landområde, de har vundet i krig.
Problemet er bare, at palæstinenserne ikke vil acceptere nederlaget.
Det er ligesom små børn, som siger; "Det gælder ikke, for for vi var ikke
parat", eller "De regler spiller vi ikke efter", eller "Det er snyd, når I
må bruge flyvemaskiner, og vi har kun håndvåben".
Ærgerlig, ærgerlig, siger jeg bare, men sådan er krig.
Krig er ikke retfærdig, og sådan er Verden nu engang skruet sammen.

KH.

---

In article <3b7a54c4$0$264$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>,
"KH" <miller@lite.tastegood.dk> wrote:

> Jamen så synes jeg, at det er på sit plads, at Israel beholder det
> landområde, de har vundet i krig.

det sier seg selv - den militære sterkeste har rett...

> Problemet er bare, at palæstinenserne ikke vil acceptere nederlaget.

Javist. Har man tapt så _har_ man tapt

> Det er ligesom små børn, som siger; "Det gælder ikke, for for vi var ikke
> parat", eller "De regler spiller vi ikke efter", eller "Det er snyd, når I
> må bruge flyvemaskiner, og vi har kun håndvåben".
> Ærgerlig, ærgerlig, siger jeg bare, men sådan er krig.

Javist - er man tross alt okkupert, så får man bare bøye nakken og godta
det...

> Krig er ikke retfærdig, og sådan er Verden nu engang skruet sammen.

javist. Urettferdighet *må* man _bare_ godta. Det er sådann verden går
framover.

Lenge leve den bestående elendighet. Helleluja

---

"Rolf Vorhaug" <vorhaug@yahoo.no> skrev i en meddelelse
news:vorhaug-7D7C84.13292415082001@news1.s.ulv.nextra.no...
> In article <3b7a54c4$0$264$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>,
> "KH" <miller@lite.tastegood.dk> wrote:
>
> > Jamen så synes jeg, at det er på sit plads, at Israel beholder det
> > landområde, de har vundet i krig.
>
> det sier seg selv - den militære sterkeste har rett...
>
> > Problemet er bare, at palæstinenserne ikke vil acceptere nederlaget.
>
> Javist. Har man tapt så _har_ man tapt
>
> > Det er ligesom små børn, som siger; "Det gælder ikke, for for vi var ikke
> > parat", eller "De regler spiller vi ikke efter", eller "Det er snyd, når I
> > må bruge flyvemaskiner, og vi har kun håndvåben".
> > Ærgerlig, ærgerlig, siger jeg bare, men sådan er krig.
>
> Javist - er man tross alt okkupert, så får man bare bøye nakken og godta
> det...
>
> > Krig er ikke retfærdig, og sådan er Verden nu engang skruet sammen.
>
> javist. Urettferdighet *må* man _bare_ godta. Det er sådann verden går
> framover.
>
> Lenge leve den bestående elendighet. Helleluja


Ja, bøje nakken eller slås...

Og det er jo netop det palæstinenserne gør - kæmper en frihedskrig.
Og hvis israelerne ikke vil rette sig efter "spillereglerne", hvorfor skulle
palæstinenserne så gøre det ? Palæstinenserne ved udemærket godt, at de ikke kan klare
israelerne i "ren" krig - mand til mand og kampvogn til kampvogn - dertil er israelerne
alt for godt udrustet (af USA). Så man kæmper en u-ren kamp - terror mod civile jøder, i
håb om at israel bliver så træt af terroren, at de leverer de besatte områder tilbage.
Men problemet er netop, at israelerne bliver mere og mere fundamentalistiske jo mere
terror man udsætter dem for. Og palæstinenserne bliver mere og mere fundamentalistiske, jo
flere gengældelsesaktioner israelerne gennemfører.


mvh
PP

---

"Peter Pan" <drl@dr.dk> skrev i en meddelelse
news:3b7a7a44$0$385$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Rolf Vorhaug" <vorhaug@yahoo.no> skrev i en meddelelse
> news:vorhaug-7D7C84.13292415082001@news1.s.ulv.nextra.no...
> > In article <3b7a54c4$0$264$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>,
> > "KH" <miller@lite.tastegood.dk> wrote:
> >
> > > Jamen så synes jeg, at det er på sit plads, at Israel beholder det
> > > landområde, de har vundet i krig.
> >
> > det sier seg selv - den militære sterkeste har rett...
> >
> > > Problemet er bare, at palæstinenserne ikke vil acceptere nederlaget.
> >
> > Javist. Har man tapt så _har_ man tapt
> >
> > > Det er ligesom små børn, som siger; "Det gælder ikke, for for vi var
ikke
> > > parat", eller "De regler spiller vi ikke efter", eller "Det er snyd,
når I
> > > må bruge flyvemaskiner, og vi har kun håndvåben".
> > > Ærgerlig, ærgerlig, siger jeg bare, men sådan er krig.
> >
> > Javist - er man tross alt okkupert, så får man bare bøye nakken og godta
> > det...
> >
> > > Krig er ikke retfærdig, og sådan er Verden nu engang skruet sammen.
> >
> > javist. Urettferdighet *må* man _bare_ godta. Det er sådann verden går
> > framover.
> >
> > Lenge leve den bestående elendighet. Helleluja
>
>
> Ja, bøje nakken eller slås...
>
> Og det er jo netop det palæstinenserne gør - kæmper en frihedskrig.
> Og hvis israelerne ikke vil rette sig efter "spillereglerne", hvorfor
skulle
> palæstinenserne så gøre det ? Palæstinenserne ved udemærket godt, at de
ikke kan klare
> israelerne i "ren" krig - mand til mand og kampvogn til kampvogn - dertil
er israelerne
> alt for godt udrustet (af USA). Så man kæmper en u-ren kamp - terror mod
civile jøder, i
> håb om at israel bliver så træt af terroren, at de leverer de besatte
områder tilbage.
> Men problemet er netop, at israelerne bliver mere og mere
fundamentalistiske jo mere
> terror man udsætter dem for. Og palæstinenserne bliver mere og mere
fundamentalistiske, jo
> flere gengældelsesaktioner israelerne gennemfører.

Så skal det altså lige siges, at hvis israelerne ville udslette samtlige
palæstinensere, så kunne de have gjort det for længe siden.
Her på det sidste har israelerne jo selv været inde i de palæstinensiske
selvstyreområder og pille de elementer ud af samfundet, som udgjorde en
trussel mod Israels sikkerhed.
Med tiden vil alle fatah-medlemmer være likvideret en efter en, når Arafat
ikke "kan" (læs vil) gøre noget.
Først når palæstinenserne har vist deres vilje til at opnå fred ad
diplomatisk vej, vil de israelske styrker langsomt trække sig ud.
Man slipper jo heller ikke en vild hund løs, hvis ikke den har vist tegn på,
at den kan opføre sig ordentligt.
Israel får det i øjeblikket til at se ud som om, at palæstinensernes
protester og demonstrationer virker.
Hver gang en palæstinenser sprænger sig selv i luften og samtidig slår en
israeler ihjel, demonstrerer Israel sin styrke, ved at pille lige netop den
bygning ud, som de har lyst til.
Det er et signal om, at israelerne til enhver tid kan nakke samtlige
palæstinensere, hvis det skulle være nødvendigt.
Og hvorfor gør israelerne så ikke bare det? Fordi de så vil stå meget
dårligere set med Verdens diplomatiske briller.
Og så mister de måske USA som mægler i konflikten. Og det ønsker Israelerne
ikke.

KH.

---

Anders Peter Johnsen wrote:

[...]

> Det kan - om noget - kun være godt for een eneste ting, nemlig debatten om
> Khami Gillon (rigtigt stavet?).

Den debat drejer sig kun om een ting: Der er snart valg, og socialdemokraterne
skal have hevet nogle muslimske stemmer hjem for at klare sig.

-Claus

---

Er det din motstand mot religionsfrihet at du skriver"død over jøder"?
Føler du at du bør ha rettigheter som jøder ikke bør ha? I så fall: Hva er
det ved deg som gjør deg mer berettiget til livet?
Willy

"Erik" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i melding
news:%cdd7.1714$Qg4.3741@news.get2net.dk...
> Sognepræst Peter Friis Nielsen er blevet aresteret
> i Israel for at deltage i voldelig kæmpe for Islams
> ligestilling.
>
> Hvad er det næste, Folkekirke selvmords bomber ?
>
> Erik
>
>

---

"Willy Brochs" <wbrochs@online.no> skrev i en meddelelse
news:CkXd7.656$Y53.15046@news1.oke.nextra.no...

> Er det din motstand mot religionsfrihet at du skriver"død over
> jøder"? Føler du at du bør ha rettigheter som jøder ikke bør
> ha? I så fall: Hva er det ved deg som gjør deg mer berettiget
> til livet?

Er der nogen særlig velbegrundet årsag til at du nærmest helt
konsekvent IKKE vil rette dig efter dette link:
http://www.usenet.dk/netikette/quote.html

Ja, jeg undres bare! Især da du er gjort opmærksom derpå adskillige
gange!

Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
Læs om de historiske og arkæplogiske fund om
Josef i Egypten: http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-079.htm