| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Gaza konflikten Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  06-06-11 21:35 |  
  |  
 
            Mål & Værdigrundlag
 Mål
 http://www.freegaza.dk/
Free Gaza Movement har siden august 2008 gennemført adskillige succesfulde 
 sejladser mellem Cypern og Gaza, og medbragt internationale vidner som med 
 egne øjne har set de katastrofale følger af Israels overgreb på det 
 palæstinensiske folk. Disse både er de første internationale rejser til Gaza 
 siden 1967.
 Vi kommer fra Italien, Irland, Canada, Grækenland, Tunesien, Tyskland, 
 Australien, Amerika, England, Scotland, Danmark, Israel og Palæstina og 
 mange andre lande. Vi er aktivister i alle aldre med vidt forskellige 
 baggrunde. På baggrund af invitationer fra palæstinensere har vi mange års 
 erfaring med frivilligt arbejde i Gaza og på Vestbredden. Men på grund af 
 Israels tiltagende jerngreb og besættelse finder vi det nu stort set umuligt 
 at komme ind i Gaza og stadig flere bliver nægtet indrejse i Israel og på 
 Vestbredden.
 Vores mål er at bryde blokaden af Gaza. Vi ønsker at skabe international 
 opmærksomhed omkring belejringen af Gaza og presse det internationale 
 samfund til at genoptage sine sanktioner og stoppe al støtte til den 
 israelske besættelse. Vi ønsker at beskytte palæstinensernes ret til at 
 modtage udlændinge som gæster, menneskeretsobservatører, nødhjælpsarbejdere, 
 journalister eller andet.
 Vi har ikke i sinde at spørge Israel om tilladelse. Det er vores intention 
 at besejre denne brutale blokade gennem civil modstand og ikke-voldelig 
 direkte aktion og skabe en permanent søforbindelse mellem Gaza og resten af 
 verden.
 ------
 Zefanias bog Kap.2,4-7
 Gaza skal ligge forladt
 og Ashkalon blive til ødemark;
 ved højlys dag fordrives Ashdod,
 og Ekron rives op med rode.
 Ve jer, kreterfolk,
 I som bor i kystlandet!
 Dette er Herrens ord mod jer:
 »Kana'an, filisterland,
 jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 Kystlandet skal blive
 til hyrders græsgange og til fårefolde.
 Kysten skal tilhøre dem,
 der er tilbage af Judas hus;
 dér skal de græsse,
 om aftenen lejrer de sig
 i Ashkalons huse.
 For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 og vender deres skæbne.
 ------
 Vh
 E.D
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Ole Madsen (07-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  07-06-11 14:41 |  
  |   
            
 "E.Dalgas" <e.b.d@live.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 > Mål & Værdigrundlag
 >
 >
 > ------
 >
 > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > Gaza skal ligge forladt
 > og Ashkalon blive til ødemark;
 > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 > og Ekron rives op med rode.
 >
 > Ve jer, kreterfolk,
 > I som bor i kystlandet!
 > Dette er Herrens ord mod jer:
 > »Kana'an, filisterland,
 > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >
 > Kystlandet skal blive
 > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >
 > Kysten skal tilhøre dem,
 > der er tilbage af Judas hus;
 > dér skal de græsse,
 > om aftenen lejrer de sig
 > i Ashkalons huse.
 > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > og vender deres skæbne.
 
 Hej Erik
 
 når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan 
 finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade 
 være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen 
 kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de 
 støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 
 KH
 
 Ole
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (07-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  07-06-11 17:10 |  
  |  
 
            On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 >
 >
 >
 >
 > > Mål & Værdigrundlag
 >
 > > ------
 >
 > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > Gaza skal ligge forladt
 > > og Ashkalon blive til ødemark;
 > > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 > > og Ekron rives op med rode.
 >
 > > Ve jer, kreterfolk,
 > > I som bor i kystlandet!
 > > Dette er Herrens ord mod jer:
 > > »Kana'an, filisterland,
 > > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >
 > > Kystlandet skal blive
 > > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >
 > > Kysten skal tilhøre dem,
 > > der er tilbage af Judas hus;
 > > dér skal de græsse,
 > > om aftenen lejrer de sig
 > > i Ashkalons huse.
 > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > > og vender deres skæbne.
 >
 > Hej Erik
 >
 > når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 > finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 > være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 > kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 > støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 @; Ole Madsen.
 Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 Watson.
 Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 -----------------------------------------------------
 AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 Europa må støtte palæstinenserne.
 Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 palæstinensisk stat.
 Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 brød ud i Tunis og Egypten.
 http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-palaestinenserne/
"20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 Telegraph
 http://www.telegraph.co.uk/
Utrecht, Netherlands
 Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 international law. Don't do business as usual with a country that
 commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  08-06-11 17:25 |  
  |   
            On 8 Jun., 17:53, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >and security.
 >
 > >The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >338."
 >
 > >Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 >
 > er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 
 Hvis de befinder sig i militært besat område - er de fuldt ud klar
 over, at de befinder sig i en krigszone.
 Det er ikke mod folkeretten at kæmpe mod okkupanter. Det er tilgengæld
 mod folkeretten at besætte andres land.
 
 Længere er "regnestykket" ikke @.
 
 Israel kan rømme de besatte områder, Hvis de stadig bliver beskudt -
 kan de klage. Ikke før.
 
 > fine ord på pair er måske nok til at narre patruljen og andre fjolser
 > -
 >
 > det er jo heller ikke dem der er skydeskive for raketter i hundredevis
 > hever eneste måned
 
 Hundredevis af raketter om måneden?
 
 Lol -
 
 Du generer dig virkelig ikke for at bringe misinformation - gør du?
 Lad os tage en lakmus-test på din troværdighed. Kan du dokumentere din
 påstand om "hundredevis af raketter om måneden?
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             @ (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  09-06-11 18:45 |  
  |   
            On Wed, 8 Jun 2011 16:24:36 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 8 Jun., 17:53, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >> >and security.
 >>
 >> >The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >> >338."
 >>
 >> >Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 >>
 >> er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 >
 >Hvis de
 
 er raketangrebene stoppet?
 
 
 >Længere er "regnestykket" ikke @.
 >
 >Israel kan rømme de besatte områder,
 
 hvorfor?
 
 
 hvorfor ikke stille krav til araberne om at stoppe deres krigeriske
 adfærd - det må absolut være første skridt i retning af fred
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  08-06-11 17:36 |  
  |   
            On 8 Jun., 20:57, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 8 Jun 2011 09:48:20 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 > >> On 8 Jun., 13:22, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >Nej. Det fik  de ikke -
 > >If lge resolution 242 er de p lagt af FN s sikkerhedsr d af r mme
 >
 > ja da da som du igen kan
 >
 > mon ikke det f rste p l g var at stoppe fjendtlighederne?
 >
 > Har araberne stoppet deres raketangreb p israelske civile?
 >
 > indtil videre ligger bolden hos araberne -
 
 Endnu engang glimrer du med din enfoldige tilgang til stoffet. "
 Araberne" er; Egypterne, Syrien, Jordan, Libanon og palæstinenserne.
 5 forskellige folk med forskellige interesser og agendaer. Prøv dog at
 forhold dig lidt mere klarhovedet til realiteten :)
 
 > de kan blot anerkende Israel og stoppe deres fjendligheder -
 
 Palæstinenserne anerkendte Israel i 1993 via - Fatah/PLO. Hvor mange
 gange skal du have de samme ting afvide og lødigt dokumenteret før du
 kan tage facts til efterretning og begynde at indrette dit lille hoved
 efter dem?
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             @ (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  09-06-11 18:50 |  
  |   
            On Wed, 8 Jun 2011 16:35:44 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 8 Jun., 20:57, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 8 Jun 2011 09:48:20 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >> >> On 8 Jun., 13:22, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >Nej. Det fik  de ikke -
 >> >If lge resolution 242 er de p lagt af FN s sikkerhedsr d af r mme
 >>
 >> ja da da som du igen kan
 >>
 >> mon ikke det f rste p l g var at stoppe fjendtlighederne?
 >>
 >> Har araberne stoppet deres raketangreb p israelske civile?
 >>
 >> indtil videre ligger bolden hos araberne -
 >
 
 <klip tåbeligheder>
 
 dine tåbelige personangreb tyder på at det ikke lige passer dig at det
 igen igen igen viser sig at araberne er og bliver den angribende part
 -
 
 >> de kan blot anerkende Israel og stoppe deres fjendligheder -
 >
 >Palæstinenserne anerkendte Israel i 1993 via - Fatah/PLO.
 
 og hvad så?
 
 har det stoppet angrebene på Israel?
 
 21. april 2008:
 Den islamistiske Hamas-bevægelse vil acceptere oprettelsen af en
 palæstinensisk stat i de områder, der blev besat af Israel under
 Seksdageskrigen i 1967, men vil fortsat ikke anerkende den jødiske
 stat. 
 
 
 
 
 > Hvor mange
 >gange skal du have de samme ting afvide
 
 
 dine tåbelige løgne er ikke viden de er og bliver løgne
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  09-06-11 08:39 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 20:57, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 8 Jun 2011 09:48:20 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 > >> On 8 Jun., 13:22, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >Nej. Det fik  de ikke -
 > >Ifølge resolution 242 er de pålagt af FN´s sikkerhedsråd af rømme
 >
 > ja da da som du igen kan
 >
 > mon ikke det første pålæg var at stoppe fjendtlighederne?
 Du har aldrig læst resolution 242?
 Den er meget klart formuleret;
 The preamble refers to the "inadmissibility of the acquisition of
 territory by war and the need to work for a just and lasting peace in
 the Middle East in which every State in the area can live in
 security."
 Operative Paragraph One "Affirms that the fulfillment of Charter
 principles requires the establishment of a just and lasting peace in
 the Middle East which should include the application of both the
 following principles:
  (i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in
 the recent conflict; (ii) Termination of all claims or states of
 belligerency and respect for and acknowledgment of the sovereignty,
 territorial integrity and political independence of every State in the
 area and their right to live in peace within secure and recognized
 boundaries free from threats or acts of force."
 http://daccess-dds-ny.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/240/94/IMG/NR024094.pdf?OpenElement
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ole Madsen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  08-06-11 02:24 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 01:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > > > Mål & Værdigrundlag
 >
 > > > ------
 >
 > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > > Gaza skal ligge forladt
 > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 > > > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 > > > og Ekron rives op med rode.
 >
 > > > Ve jer, kreterfolk,
 > > > I som bor i kystlandet!
 > > > Dette er Herrens ord mod jer:
 > > > »Kana'an, filisterland,
 > > > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >
 > > > Kystlandet skal blive
 > > > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >
 > > > Kysten skal tilhøre dem,
 > > > der er tilbage af Judas hus;
 > > > dér skal de græsse,
 > > > om aftenen lejrer de sig
 > > > i Ashkalons huse.
 > > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > > > og vender deres skæbne.
 >
 > > Hej Erik
 >
 > > når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 > > finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 > > være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 > > kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 > > støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >
 > @; Ole Madsen.
 > Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 > til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 > for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 > Watson.
 >
 > Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 > -----------------------------------------------------
 > AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 > Europa må støtte palæstinenserne.
 >
 > Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 > forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 > palæstinensisk stat.
 >
 > Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 > den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 > højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 > lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 > brød ud i Tunis og Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>
 > "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 > Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>
 > Utrecht, Netherlands
 > Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 > international law. Don't do business as usual with a country that
 > commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 udryddet, det
 har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 opførsel
 også har afsløret igen og igen
 Ole
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  08-06-11 18:00 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >
 >
 >
 >
 >
 > <hara...@hkabel.net> wrote:
 > >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 > >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >
 > >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >>> and security.
 >
 > >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >>> 338."
 >
 > >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >
 > >> er raketangrebene  p civlie israelere stoppet?
 >
 > det er de s ikke
 Er de kontinuerlige raketbeskydninger fra israelske kamphelikoptere på
 civile i Gaza ophørt?
 http://www.youtube.com/watch?v=l0aEo59c7zU
Har israelerne rømmet de besatte områder, ophørt med at udøve ulovlig
 kollektiv afstraffelse af civile via illegale blokader?
 TrueLeaks - Israeli settlers stealing Palestinian olive trees
 http://www.youtube.com/watch?v=JqTiR7x2zRo
Israeli Settlers Set Fire to Palestinian Olive Tree
 http://www.youtube.com/watch?v=FnVwKimPPdI&feature=related
Israeli Settlers Set Fire to Palestinian Olive Tree in West Bank town
 of Hebron. This happened near the illegal Israeli settlement of Beit
 Hadassah and Tel Rumeida settlement. I videod this while working with
 the international solidarity movement this summer, 2006.
 http://www.youtube.com/watch?v=OTVNyXhxqFc&feature=related
Israeli Settlers Beating Old Palestinian Woman
 http://www.youtube.com/watch?v=wFvMZTnr37s
Settlers throw stones at woman and baby
 http://www.youtube.com/watch?v=2EUUrE8Lm14&feature=related
Settler attacks a Palestinian family in Hebron
 http://www.youtube.com/watch?v=GQVgwkjSzEw&feature=related
Jewish settlers act like terrorists in Hebron
 http://www.youtube.com/watch?v=sPpuz_fMZos&feature=related
Radical Jewish settler attacks film crew
 http://www.youtube.com/watch?v=o0HTVauVf48&feature=related
Jewish settlers rampage in West Bank
 http://www.youtube.com/watch?v=_K697GTM1qY&feature=related
Israeli settlers disrupt Palestinian harvest
 http://www.youtube.com/watch?v=j-d_KZDINhE&feature=related
It's time for the olive harvest in the Palestinian West Bank. However
 even picking olives from trees on their own land has become an ordeal
 for many Palestinians, who face opposition from Israeli settlers
 who've decided to build homes nearby, in violation of international
 law. Now a group of Jewish Rabbis have taken it upon themselves to
 provide physical protection to the Palestinians, who they believe are
 suffering an injustice. But despite their efforts, Israeli settlers
 have still managed to make their presence felt in an increasingly
 aggressive manner. Hassan Ghani reports.
 Watch how israeli settlers treat the palestinian children (part 1)
 http://www.youtube.com/watch?v=PynvDVPWkSA&feature=related
Skal vi kikke lidt på drikkevands-blokeringer?
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             @ (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  09-06-11 18:52 |  
  |   
            On Wed, 8 Jun 2011 16:59:49 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >> <hara...@hkabel.net> wrote:
 >> >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >> >> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >>
 >> >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >> >>> and security.
 >>
 >> >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >> >>> 338."
 >>
 >> >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >>
 >> >> er raketangrebene  p civlie israelere stoppet?
 >>
 >> det er de s ikke
 >
 >Er de kontinuerlige raketbeskydninger
 
 og det er de så stadigvæk ikke
 
 at den angrebne part forsvarer sig er ikke angreb
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 09:26 |  
  |   
            On 15 Jun., 17:16, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 07:16:19 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 15 Jun., 15:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> din påstand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 > >> forsvare var
 >
 > >> Patruljen:
 > >> "Man "forsvarer" sig ikke, når man har okkuperet andres land, ejendom
 > >> og deres territorie."
 >
 > >Israeli
 >
 > ja bare skriv om noget helt andet
 >
 > det bliver din tåbelige påstand ikkemindre tåbelig af
 
 Kan du heller ikke læse?
 
 Det er ikke - noget helt andet. Det er dig, som gerne skriver om andre
 problemstillinger og jamrer dig om ikke eksisterende størrelser. Dine
 generaliseringer om arabere mig her og muhamedanere der - er ganske
 racistiske. Når du ikke evner at se forskel på forskellige
 nationaliteter skyldes det at du er en fobisk racist.
 
 Fobi drejer sig om angst i relation til ikke eksisterende eller vældig
 usandsynlige trusler.
 Jeg har citeret en række jurister/lektorer fra et uafhængigt juridisk
 fakultet. Stanford Lawschool. Og jeg tror ikke, du kan diske op med
 den slags støtte til dine statements. Det ville være meget
 forbavsende.
 
 En fobisk analfabet fra Udkantsdanmark er du. Intet mindre -
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              @ (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  15-06-11 17:04 |  
  |   
            On Wed, 15 Jun 2011 08:25:37 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 15 Jun., 17:16, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 15 Jun 2011 07:16:19 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >On 15 Jun., 15:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> >> On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 >> >> din påstand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 >> >> forsvare var
 >>
 >> >> Patruljen:
 >> >> "Man "forsvarer" sig ikke, når man har okkuperet andres land, ejendom
 >> >> og deres territorie."
 >>
 >> >Israeli
 >>
 >> ja bare skriv om noget helt andet
 >>
 >> det bliver din tåbelige påstand ikkemindre tåbelig af
 >
 >Kan du heller ikke læse?
 >
 >Det er ikke - noget helt andet. Det er dig, som gerne skriver om andre
 >problemstillinger
 
 
  Patruljen:
  "Man "forsvarer" sig ikke, når man har okkuperet andres land, ejendom
  og deres territorie."
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 09:26 |  
  |   
            On 15 Jun., 17:15, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 07:08:58 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 15 Jun., 15:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> din p stand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 > >> forsvare var
 >
 > >SNIP____mere af den uendelige pladderst rm_____SNAP
 >
 > ja bare stik halen mellem benene, typisk platugle
 >
 > frems tte t belig og useri s p stand og derefter blot skrive en masse
 > V s
 
 Det er svært at bevæge sig ind i din fantasiverden og også tage det
 alvorligt.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 09:42 |  
  |   
            On 15 Jun., 17:15, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 07:08:58 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 15 Jun., 15:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> din p stand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 > >> forsvare var
 >
 > >SNIP____mere af den uendelige pladderst rm_____SNAP
 >
 > ja bare stik halen mellem benene, typisk platugle
 
 
 Du forbavser mig virkelig. Når du diskuterer Israel/Palæstina
 problemet er du præcist så faktaresistent og forvrøvlet
 som når gruppes fanatiske kristne  diskuterer biblens historie og
 kreationisme. Hvad er du egentlig så bange for -
 
 Er det muslimerne som skræmmer dig fra vid og sans?
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              @ (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  15-06-11 17:10 |  
  |   
            On Wed, 15 Jun 2011 08:42:11 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 
 >Du forbavser mig virkelig. Når du diskuterer Israel/Palæstina
 >problemet er du præcist så faktaresistent
 
 
 fakta-
 araberne valgte krigen - ikke Fn's løsning på deling af området
 
 fakta-
 der har været mange krige hvor grænsedragningen efterfølgende ikke
 blev til alles tilfredshed - det har ikke afstedkommet 65 års konflikt
 andre steder end i mellemøsten
 
 fakta-
 arabere(muhamedanere) er ikke nogen man kan forhandle med -
 
 fakta-
 du kan ikke finde et eneste sted på kloden hvor arabere(muhamedanere)
 frivilligt og fredeligt har afstået land de har taget med magt
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  09-06-11 12:12 |  
  |   
            On 9 Jun., 19:45, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 8 Jun 2011 16:24:36 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 8 Jun., 17:53, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >> >and security.
 >
 > >> >The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >> >338."
 >
 > >> >Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 >
 > >> er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 >
 > >Hvis de
 >
 > er raketangrebene stoppet?
 
 Nå - ja. Nu er vi så nået dertil, hvor @ ikke rigtigt ved, hvordan han
 skal dokumentere sine udsagn om hundredevis af raketangreb om måneden.
 Istedet overgår han så til sin sædvanlige debat-strategi. "Man sletter
 oppunentens tekst og gentager sine sætninger."
 
 Eller sagt på en anden måde; man ser ingenting og leger papagøje
 istedet :)
 
 > >Længere er "regnestykket" ikke @.
 
 ---SNIP---rendyrket vrøvl---SNAP---
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             @ (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  11-06-11 06:44 |  
  |   
            On Thu, 9 Jun 2011 11:12:18 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 9 Jun., 19:45, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 8 Jun 2011 16:24:36 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >On 8 Jun., 17:53, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >> >The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >> >> >and security.
 >>
 >> >> >The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >> >> >338."
 >>
 >> >> >Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 >>
 >> >> er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 >>
 >> >Hvis de
 >>
 >> er raketangrebene stoppet?
 >
 >Nå - ja. Nu er vi så nået dertil, 
 
 hvor sidestep og vås tager over -
 
 araberne startede med at angribe staten Israel i 1948 -
 
 det der skal til er at araberne stopper deres krigshandlinger -
 
 hvornår gør de det?
 
 At nogen hopper på den angribende parts spin og begynder at klandre
 offeret  tyder kun på en ting - 
 indgroet og forbenet antisemitisme -
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Harald Mossige (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  11-06-11 09:19 |  
  |   
            Den 11.06.2011 07:44, skreiv @:
 > On Thu, 9 Jun 2011 11:12:18 -0700 (PDT), Patruljen
 > <Patruljen@yahoo.dk>  wrote:
 >
 >> On 9 Jun., 19:45, "@"<Sna...@snabel.net>  wrote:
 >>> On Wed, 8 Jun 2011 16:24:36 -0700 (PDT), Patruljen
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>
 >>> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >>>> On 8 Jun., 17:53, "@"<Sna...@snabel.net>  wrote:
 >>>>> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >>>
 >>>>> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >>>>>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >>>>>> and security.
 >>>
 >>>>>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >>>>>> 338."
 >>>
 >>>>>> Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 >>>
 >>>>> er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 >>>
 >>>> Hvis de
 >>>
 >>> er raketangrebene stoppet?
 >>
 >> Nå - ja. Nu er vi så nået dertil,
 >
 > hvor sidestep og vås tager over -
 >
 > araberne startede med at angribe staten Israel i 1948 -
 
 Refferanser, dato og bakgrund.
 
 For dem som har interesse, så holt NRK radio, P2. i vår et flere timers 
 midtøstenkurs. Det ligger som podkast på NRK.no.
 
 HM
 
 >
 > det der skal til er at araberne stopper deres krigshandlinger -
 >
 > hvornår gør de det?
 >
 > At nogen hopper på den angribende parts spin og begynder at klandre
 > offeret  tyder kun på en ting -
 > indgroet og forbenet antisemitisme -
 >
 >
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  09-06-11 12:19 |  
  |  
 
            On 9 Jun., 19:56, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Thu, 9 Jun 2011 08:44:04 -0700 (PDT), Ole Madsen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 > >On 9 Jun., 16:40, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 > >> The preamble refers to the "inadmissibility of the acquisition of
 > >> territory by war and the need to work for a just and lasting peace in
 > >> the Middle East in which every State in the area can live in
 > >> security."
 >
 > >> Operative Paragraph One "Affirms that the fulfillment of Charter
 > >> principles requires the establishment of a just and lasting peace in
 > >> the Middle East which should include the application of both the
 > >> following principles:
 >
 > >> (i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the
 > >> recent conflict;
 >
 > >> (ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect
 > >> for and acknowledgment of the sovereignty, territorial integrity and
 > >> political independence of every State in the area and their right to
 > >> live in peace within secure and recognized boundaries free from
 > >> threats or acts of force."
 >
 > >> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >
 > >har FN nogensinde taget parti for Israel?
 >
 > næh
 Hvordan var det egentlig at staten Israel,så at sige, kom til verden?
 > og alle tåberne "glemmer" behændigt at omtale de områder Jordan
 > besatte i 1948
 Næe - det er nok mere en tåbe, som vil finde på at bringe jordanerne
 op i en diskussion om palæstine´nserne - fordi tåben er ude af stand
 til at se forskel på det ene eller det andet arabiske folk -
 > ligeledes glemmer tåberne at de områder som israelerne holder besat er
 > meget små i forhold til de dele af Palæstina som andre holder besat -
 Hvem holder hvad besat? Kan du præcisere  vrøvlet -
 Nå - nej. Du klipper hellere den slags væk - bagefter.
  Lad os lige kikke på kortet;
 http://fatima1989.files.wordpress.com/2010/06/palestina-israel.jpg
Nå - tumbede halvhjerne. Hvilke dele af Palæstina er det egentlig du
 taler om?
 > det synes at lugte langt væk af jødehad at det kun er israelerne som
 > skal rømme områder -
 >
 > hvorfor skal Jordan ikke rømme Palæstina?
 Jordan har givet Vestbredden tilbage - forlængst. Det som iøvrigt er
 pudsigt, er at israelerne jamrede sig over jordanernes besættelse og
 kaldte den ulovlig - mens de naturligvis mener at deres besættelse er
 helt iorden.
 ----SNIP-- væk med @´s ævl---SNAP----
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             @ (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  11-06-11 06:55 |  
  |   
            On Thu, 9 Jun 2011 11:19:03 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 9 Jun., 19:56, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Thu, 9 Jun 2011 08:44:04 -0700 (PDT), Ole Madsen
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >> <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >> >On 9 Jun., 16:40, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >> On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >>
 >> >> The preamble refers to the "inadmissibility of the acquisition of
 >> >> territory by war and the need to work for a just and lasting peace in
 >> >> the Middle East in which every State in the area can live in
 >> >> security."
 >>
 >> >> Operative Paragraph One "Affirms that the fulfillment of Charter
 >> >> principles requires the establishment of a just and lasting peace in
 >> >> the Middle East which should include the application of both the
 >> >> following principles:
 >>
 >> >> (i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the
 >> >> recent conflict;
 >>
 >> >> (ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect
 >> >> for and acknowledgment of the sovereignty, territorial integrity and
 >> >> political independence of every State in the area and their right to
 >> >> live in peace within secure and recognized boundaries free from
 >> >> threats or acts of force."
 >>
 >> >> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >>
 >> >har FN nogensinde taget parti for Israel?
 >>
 >> næh
 >
 >Hvordan var det egentlig at staten Israel,så at sige, kom til verden?
 
 ved at dele et område mellem arabere og jøder,
 
 araberne fik langt størsteparten af området -
 
 
 >
 >> og alle tåberne "glemmer" behændigt at omtale de områder Jordan
 >> besatte i 1948
 >
 >Næe - det er nok mere en tåbe, som vil finde på at bringe jordanerne
 >op i en diskussion om palæstine´nserne
 
 så forklar lige hvorfor der kun stiles krav til israelerne og ikke til
 jordanerne om at trække sig fra besatte områder
 
 
 og hvorfor det kun er når israelere besætter landområder at der
 stilles krav om tilbagetrækning -
 
 egypterne holdt Vestbredden og Gaza besat fra 1947 til 1967 - ikke en
 eneste palæstinenser krævede egyptisk tilbagetrækning -
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Harald Mossige (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  11-06-11 09:31 |  
  |   
            Den 11.06.2011 07:54, skreiv @:
 > On Thu, 9 Jun 2011 11:19:03 -0700 (PDT), Patruljen
 > <Patruljen@yahoo.dk>  wrote:
 >
 >> On 9 Jun., 19:56, "@"<Sna...@snabel.net>  wrote:
 >>> On Thu, 9 Jun 2011 08:44:04 -0700 (PDT), Ole Madsen
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>
 >>> <auninghusmenig...@gmail.com>  wrote:
 >>>> On 9 Jun., 16:40, Patruljen<Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >>>>> On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen<auninghusmenig...@gmail.com>  wrote:
 >>>
 >>>>> The preamble refers to the "inadmissibility of the acquisition of
 >>>>> territory by war and the need to work for a just and lasting peace in
 >>>>> the Middle East in which every State in the area can live in
 >>>>> security."
 >>>
 >>>>> Operative Paragraph One "Affirms that the fulfillment of Charter
 >>>>> principles requires the establishment of a just and lasting peace in
 >>>>> the Middle East which should include the application of both the
 >>>>> following principles:
 >>>
 >>>>> (i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the
 >>>>> recent conflict;
 >>>
 >>>>> (ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect
 >>>>> for and acknowledgment of the sovereignty, territorial integrity and
 >>>>> political independence of every State in the area and their right to
 >>>>> live in peace within secure and recognized boundaries free from
 >>>>> threats or acts of force."
 >>>
 >>>>> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >>>
 >>>> har FN nogensinde taget parti for Israel?
 >>>
 >>> næh
 >>
 >> Hvordan var det egentlig at staten Israel,så at sige, kom til verden?
 >
 > ved at dele et område mellem arabere og jøder,
 >
 > araberne fik langt størsteparten af området -
 
 Er det korekt det du forteller, eller er det bare en brøkdel av 
 sanheten? Du mangler refferanser.
 
 >
 >
 >>
 >>> og alle tåberne "glemmer" behændigt at omtale de områder Jordan
 >>> besatte i 1948
 >>
 >> Næe - det er nok mere en tåbe, som vil finde på at bringe jordanerne
 >> op i en diskussion om palæstine´nserne
 >
 > så forklar lige hvorfor der kun stiles krav til israelerne og ikke til
 > jordanerne om at trække sig fra besatte områder
 
 Jeg kan fortelle deg at du fører en usaklig debatt; Hver sak må 
 debatteres for seg, men samme lov for LLoke som for Tor.
 >
 >
 > og hvorfor det kun er når israelere besætter landområder at der
 > stilles krav om tilbagetrækning -
 
 Er det relevant når det skal avgjøres om Israel handler rett?
 
 >
 > egypterne holdt Vestbredden og Gaza besat fra 1947 til 1967 - ikke en
 > eneste palæstinenser krævede egyptisk tilbagetrækning -
 
 Jaja @. Pass deg for å sette deg inn i saken. Fakta kan være meget 
 farlig for den åndelige strukturen.
 
 HM
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               @ (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  11-06-11 12:27 |  
  |   
            On Sat, 11 Jun 2011 10:30:44 +0200, Harald Mossige
 <haraldm@hkabel.net> wrote:
 
 >Den 11.06.2011 07:54, skreiv @:
 
 >>>>>> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >>>>
 >>>>> har FN nogensinde taget parti for Israel?
 >>>>
 >>>> næh
 >>>
 >>> Hvordan var det egentlig at staten Israel,så at sige, kom til verden?
 >>
 >> ved at dele et område mellem arabere og jøder,
 >>
 >> araberne fik langt størsteparten af området -
 >
 >Er det korekt det du forteller,
 
 ja
 
 og det er almen historiske viden
 
 vær venlig ikke at spilde andres tid med at udstille din egen dårskab
 og uvidenhed
 
 
 
 >> og hvorfor det kun er når israelere besætter landområder at der
 >> stilles krav om tilbagetrækning -
 >
 >Er det relevant når det skal avgjøres om Israel handler rett?
 >
 
 det er yderst relevant når man ser på arabiske motiver -
 
 det drejer sig for araberne ikke om nogle få ubetydelige landområder -
 
 det drejer sig om at forfølge jøder -
 
 
 
 
 
 
 
 >> egypterne holdt Vestbredden og Gaza besat fra 1947 til 1967 - ikke en
 >> eneste palæstinenser krævede egyptisk tilbagetrækning -
 >
 >Jaja @. Pass deg for å sette deg inn i saken. Fakta kan være meget 
 >farlig for den åndelige strukturen.
 
 
 har du måske viden om palæstinensiske krav om egyptisk og jordansk
 rømning af besatte palæstinensiske områder i perioden 1948-1967
 
 fortæl  fortæl
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Harald Mossige (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  11-06-11 13:17 |  
  |   
            Den 11.06.2011 13:26, skreiv @:
 > On Sat, 11 Jun 2011 10:30:44 +0200, Harald Mossige
 > <haraldm@hkabel.net>  wrote:
 >
 >> Den 11.06.2011 07:54, skreiv @:
 >
 >>>>>>> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >>>>>
 >>>>>> har FN nogensinde taget parti for Israel?
 >>>>>
 >>>>> næh
 >>>>
 >>>> Hvordan var det egentlig at staten Israel,så at sige, kom til verden?
 >>>
 >>> ved at dele et område mellem arabere og jøder,
 >>>
 >>> araberne fik langt størsteparten af området -
 >>
 >> Er det korekt det du forteller,
 >
 > ja
 >
 > og det er almen historiske viden
 >
 > vær venlig ikke at spilde andres tid med at udstille din egen dårskab
 > og uvidenhed
 >
 >
 >
 >>> og hvorfor det kun er når israelere besætter landområder at der
 >>> stilles krav om tilbagetrækning -
 >>
 >> Er det relevant når det skal avgjøres om Israel handler rett?
 >>
 >
 > det er yderst relevant når man ser på arabiske motiver -
 >
 > det drejer sig for araberne ikke om nogle få ubetydelige landområder -
 >
 > det drejer sig om at forfølge jøder -
 >
 >
 >
 >
 >
 >
 >
 >>> egypterne holdt Vestbredden og Gaza besat fra 1947 til 1967 - ikke en
 >>> eneste palæstinenser krævede egyptisk tilbagetrækning -
 >>
 >> Jaja @. Pass deg for å sette deg inn i saken. Fakta kan være meget
 >> farlig for den åndelige strukturen.
 >
 >
 > har du måske viden om palæstinensiske krav om egyptisk og jordansk
 > rømning af besatte palæstinensiske områder i perioden 1948-1967
 >
 > fortæl  fortæl
 
 Nei. Det er ikke mulig for meg å dope deg med kunnskap. Den må du ta til 
 deg selv. Jeg kan peke på hvor kunnskapen er å finne, men du må selv ta 
 kunnskapen.
 
 Googel:
 NRK + midtøsten skolen
 
 HM
 >
 >
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 @ (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  11-06-11 19:27 |  
  |   
            On Sat, 11 Jun 2011 14:17:24 +0200, Harald Mossige
 <haraldm@hkabel.net> wrote:
 
 >Den 11.06.2011 13:26, skreiv @:
 >> On Sat, 11 Jun 2011 10:30:44 +0200, Harald Mossige
 >> <haraldm@hkabel.net>  wrote:
 >>
 >>> Den 11.06.2011 07:54, skreiv @:
 >>
 >>>>>>>> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >>>>>>
 >>>>>>> har FN nogensinde taget parti for Israel?
 >>>>>>
 >>>>>> næh
 >>>>>
 >>>>> Hvordan var det egentlig at staten Israel,så at sige, kom til verden?
 >>>>
 >>>> ved at dele et område mellem arabere og jøder,
 >>>>
 >>>> araberne fik langt størsteparten af området -
 >>>
 >>> Er det korekt det du forteller,
 >>
 >> ja
 >>
 >> og det er almen historiske viden
 >>
 >> vær venlig ikke at spilde andres tid med at udstille din egen dårskab
 >> og uvidenhed
 >>
 >>
 >>
 >>>> og hvorfor det kun er når israelere besætter landområder at der
 >>>> stilles krav om tilbagetrækning -
 >>>
 >>> Er det relevant når det skal avgjøres om Israel handler rett?
 >>>
 >>
 >> det er yderst relevant når man ser på arabiske motiver -
 >>
 >> det drejer sig for araberne ikke om nogle få ubetydelige landområder -
 >>
 >> det drejer sig om at forfølge jøder -
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>>> egypterne holdt Vestbredden og Gaza besat fra 1947 til 1967 - ikke en
 >>>> eneste palæstinenser krævede egyptisk tilbagetrækning -
 >>>
 >>> Jaja @. Pass deg for å sette deg inn i saken. Fakta kan være meget
 >>> farlig for den åndelige strukturen.
 >>
 >>
 >> har du måske viden om palæstinensiske krav om egyptisk og jordansk
 >> rømning af besatte palæstinensiske områder i perioden 1948-1967
 >>
 >> fortæl  fortæl
 >
 >Nei.
 
 altså var der ikke palæstinensiske krav om eget land før kravet kunne
 fremføres mod jøder -
 
 ufatteligt at "nyttige" idioter stadig falder for arabernes spin
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Harald Mossige (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  11-06-11 20:00 |  
  |   
            Den 11.06.2011 20:26, skreiv @:
 > On Sat, 11 Jun 2011 14:17:24 +0200, Harald Mossige
 > <haraldm@hkabel.net>  wrote:
 >
 >> Den 11.06.2011 13:26, skreiv @:
 >>> On Sat, 11 Jun 2011 10:30:44 +0200, Harald Mossige
 >>> <haraldm@hkabel.net>   wrote:
 >>>
 >>>> Den 11.06.2011 07:54, skreiv @:
 >>>
 >>>>>>>>> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >>>>>>>
 >>>>>>>> har FN nogensinde taget parti for Israel?
 >>>>>>>
 >>>>>>> næh
 >>>>>>
 >>>>>> Hvordan var det egentlig at staten Israel,så at sige, kom til verden?
 >>>>>
 >>>>> ved at dele et område mellem arabere og jøder,
 >>>>>
 >>>>> araberne fik langt størsteparten af området -
 >>>>
 >>>> Er det korekt det du forteller,
 >>>
 >>> ja
 >>>
 >>> og det er almen historiske viden
 >>>
 >>> vær venlig ikke at spilde andres tid med at udstille din egen dårskab
 >>> og uvidenhed
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>>> og hvorfor det kun er når israelere besætter landområder at der
 >>>>> stilles krav om tilbagetrækning -
 >>>>
 >>>> Er det relevant når det skal avgjøres om Israel handler rett?
 >>>>
 >>>
 >>> det er yderst relevant når man ser på arabiske motiver -
 >>>
 >>> det drejer sig for araberne ikke om nogle få ubetydelige landområder -
 >>>
 >>> det drejer sig om at forfølge jøder -
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>
 >>>>> egypterne holdt Vestbredden og Gaza besat fra 1947 til 1967 - ikke en
 >>>>> eneste palæstinenser krævede egyptisk tilbagetrækning -
 >>>>
 >>>> Jaja @. Pass deg for å sette deg inn i saken. Fakta kan være meget
 >>>> farlig for den åndelige strukturen.
 >>>
 >>>
 >>> har du måske viden om palæstinensiske krav om egyptisk og jordansk
 >>> rømning af besatte palæstinensiske områder i perioden 1948-1967
 >>>
 >>> fortæl  fortæl
 >>
 >> Nei.
 >
 > altså var der ikke palæstinensiske krav om eget land før kravet kunne
 > fremføres mod jøder -
 >
 > ufatteligt at "nyttige" idioter stadig falder for arabernes spin
 
 Du får lytta til "midtøstenskulen". Den ligg som podcast. Merk deg, at 
 ikkje ein gong Israels ambasadør i Norge har protestert på framstillinga 
 frå den skulen.
 
 Som sakt. Kunnskapen er gratis. Det er bare å henta den fram og 
 nyttiggjera seg den. Men eg er også klar over at ein god del mennesker 
 ikkje ønsker seg korekte kunskaper.
 
 Og så: kunnskapene dine blir ikkje meir korekte fordi om du angrip 
 personen istadenfor saka.
 
 HM
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                   @ (12-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  12-06-11 17:26 |  
  |   
            On Sat, 11 Jun 2011 21:00:26 +0200, Harald Mossige
 <haraldm@hkabel.net> wrote:
 
 >Den 11.06.2011 20:26, skreiv @:
 >> On Sat, 11 Jun 2011 14:17:24 +0200, Harald Mossige
 >> <haraldm@hkabel.net>  wrote:
 >>
 >>> Den 11.06.2011 13:26, skreiv @:
 >>>> On Sat, 11 Jun 2011 10:30:44 +0200, Harald Mossige
 >>>> <haraldm@hkabel.net>   wrote:
 >>>>
 >>>>> Den 11.06.2011 07:54, skreiv @:
 >>>>
 >>>>>>>>>> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >>>>>>>>
 >>>>>>>>> har FN nogensinde taget parti for Israel?
 >>>>>>>>
 >>>>>>>> næh
 >>>>>>>
 >>>>>>> Hvordan var det egentlig at staten Israel,så at sige, kom til verden?
 >>>>>>
 >>>>>> ved at dele et område mellem arabere og jøder,
 >>>>>>
 >>>>>> araberne fik langt størsteparten af området -
 >>>>>
 >>>>> Er det korekt det du forteller,
 >>>>
 >>>> ja
 >>>>
 >>>> og det er almen historiske viden
 >>>>
 >>>> vær venlig ikke at spilde andres tid med at udstille din egen dårskab
 >>>> og uvidenhed
 >>>>
 >>>>
 >>>>
 >>>>>> og hvorfor det kun er når israelere besætter landområder at der
 >>>>>> stilles krav om tilbagetrækning -
 >>>>>
 >>>>> Er det relevant når det skal avgjøres om Israel handler rett?
 >>>>>
 >>>>
 >>>> det er yderst relevant når man ser på arabiske motiver -
 >>>>
 >>>> det drejer sig for araberne ikke om nogle få ubetydelige landområder -
 >>>>
 >>>> det drejer sig om at forfølge jøder -
 >>>>
 >>>>
 >>>>
 >>>>
 >>>>
 >>>>
 >>>>
 >>>>>> egypterne holdt Vestbredden og Gaza besat fra 1947 til 1967 - ikke en
 >>>>>> eneste palæstinenser krævede egyptisk tilbagetrækning -
 >>>>>
 >>>>> Jaja @. Pass deg for å sette deg inn i saken. Fakta kan være meget
 >>>>> farlig for den åndelige strukturen.
 >>>>
 >>>>
 >>>> har du måske viden om palæstinensiske krav om egyptisk og jordansk
 >>>> rømning af besatte palæstinensiske områder i perioden 1948-1967
 >>>>
 >>>> fortæl  fortæl
 >>>
 >>> Nei.
 >>
 >> altså var der ikke palæstinensiske krav om eget land før kravet kunne
 >> fremføres mod jøder -
 >>
 >> ufatteligt at "nyttige" idioter stadig falder for arabernes spin
 >
 >Du får 
 
 mere udenomsvås  -
 
 det er jo heller ikke nemt at forklare hvorfor der kun skal stilles
 krav til een bestemt part og ingen andre
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                    Harald Mossige (12-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  12-06-11 18:14 |  
  |  
 
            Den 12.06.2011 18:25, skreiv @:
 > On Sat, 11 Jun 2011 21:00:26 +0200, Harald Mossige
 > <haraldm@hkabel.net>  wrote:
 >
 >> Den 11.06.2011 20:26, skreiv @:
 >>> On Sat, 11 Jun 2011 14:17:24 +0200, Harald Mossige
 >>> <haraldm@hkabel.net>   wrote:
 >>>
 >>>> Den 11.06.2011 13:26, skreiv @:
 >>>>> On Sat, 11 Jun 2011 10:30:44 +0200, Harald Mossige
 >>>>> <haraldm@hkabel.net>    wrote:
 >>>>>
 >>>>>> Den 11.06.2011 07:54, skreiv @:
 >>>>>
 >>>>>>>>>>> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >>>>>>>>>
 >>>>>>>>>> har FN nogensinde taget parti for Israel?
 >>>>>>>>>
 >>>>>>>>> næh
 >>>>>>>>
 >>>>>>>> Hvordan var det egentlig at staten Israel,så at sige, kom til verden?
 >>>>>>>
 >>>>>>> ved at dele et område mellem arabere og jøder,
 >>>>>>>
 >>>>>>> araberne fik langt størsteparten af området -
 >>>>>>
 >>>>>> Er det korekt det du forteller,
 >>>>>
 >>>>> ja
 >>>>>
 >>>>> og det er almen historiske viden
 >>>>>
 >>>>> vær venlig ikke at spilde andres tid med at udstille din egen dårskab
 >>>>> og uvidenhed
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>>>> og hvorfor det kun er når israelere besætter landområder at der
 >>>>>>> stilles krav om tilbagetrækning -
 >>>>>>
 >>>>>> Er det relevant når det skal avgjøres om Israel handler rett?
 >>>>>>
 >>>>>
 >>>>> det er yderst relevant når man ser på arabiske motiver -
 >>>>>
 >>>>> det drejer sig for araberne ikke om nogle få ubetydelige landområder -
 >>>>>
 >>>>> det drejer sig om at forfølge jøder -
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>>>> egypterne holdt Vestbredden og Gaza besat fra 1947 til 1967 - ikke en
 >>>>>>> eneste palæstinenser krævede egyptisk tilbagetrækning -
 >>>>>>
 >>>>>> Jaja @. Pass deg for å sette deg inn i saken. Fakta kan være meget
 >>>>>> farlig for den åndelige strukturen.
 >>>>>
 >>>>>
 >>>>> har du måske viden om palæstinensiske krav om egyptisk og jordansk
 >>>>> rømning af besatte palæstinensiske områder i perioden 1948-1967
 >>>>>
 >>>>> fortæl  fortæl
 >>>>
 >>>> Nei.
 >>>
 >>> altså var der ikke palæstinensiske krav om eget land før kravet kunne
 >>> fremføres mod jøder -
 >>>
 >>> ufatteligt at "nyttige" idioter stadig falder for arabernes spin
 >>
 >> Du får
 >
 > mere udenomsvås  -
 >
 > det er jo heller ikke nemt at forklare hvorfor der kun skal stilles
 > krav til een bestemt part og ingen andre
 Som til dømes palestinerane?
 Litt quotefucking, men ellers er alt som det pleier   
HM
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  08-06-11 03:31 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 > On 8 Jun., 01:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 >
 > > > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > > > > Mål & Værdigrundlag
 >
 > > > > ------
 >
 > > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > > > Gaza skal ligge forladt
 > > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 > > > > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 > > > > og Ekron rives op med rode.
 >
 > > > > Ve jer, kreterfolk,
 > > > > I som bor i kystlandet!
 > > > > Dette er Herrens ord mod jer:
 > > > > »Kana'an, filisterland,
 > > > > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >
 > > > > Kystlandet skal blive
 > > > > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >
 > > > > Kysten skal tilhøre dem,
 > > > > der er tilbage af Judas hus;
 > > > > dér skal de græsse,
 > > > > om aftenen lejrer de sig
 > > > > i Ashkalons huse.
 > > > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > > > > og vender deres skæbne.
 >
 > > > Hej Erik
 >
 > > > når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 > > > finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 > > > være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 > > > kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 > > > støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >
 > > @; Ole Madsen.
 > > Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 > > til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 > > for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 > > Watson.
 >
 > > Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 > > -----------------------------------------------------
 > > AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 > > Europa må støtte palæstinenserne.
 >
 > > Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 > > forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 > > palæstinensisk stat.
 >
 > > Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 > > den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 > > højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 > > lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 > > brød ud i Tunis og Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>
 > > "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 > > Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>
 > > Utrecht, Netherlands
 > > Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 > > international law. Don't do business as usual with a country that
 > > commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>
 > Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 > udryddet, det
 > har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 > opførsel
 > også har afsløret igen og igen
 Nå. Ole. Nu svarede du ikke på det spørgsmål, du fik. Istedet begyndte
 du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 September 9, 1993
 Yitzhak Rabin
 Prime Minister of Israel
 Mr. Prime Minister;
 The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 to confirm the following PLO commitments:
 The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 and security.
 The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 338.
 Sincerely;
 Yasser Arafat
 Chairman
 The Palestine Liberation Organization
 http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 forhandlingerne. For at undgå en lang debat om, hvad der foregik -
 inden - 1993 - bedes du bemærke denne formulering; "The signing of the
 Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 East."
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  09-06-11 12:51 |  
  |  
 
            On 9 Jun., 19:50, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >
 > dine tåbelige løgne er ikke viden de er og bliver løgne
 Nå - ja. Du er netop selv krøbet udenom at dokumentere dit udsagn om
 hundredevis af raketter om måneden. Og istedet kalder du så mig for en
 løgner?
 Hvilke løgne kan du påvise ?
 Du støtter denne type overgreb på småbørn;
 Palestinian Children in the rural village of at-Tuwani speak of their
 encounters with violent Israeli Settlers in the South Hebron Hills of
 Occupied Palestine.  http://www.youtube.com/watch?v=V1ovdA1VZ-c&feature=related
Jeg havde iøvrigt selv flere oplevelser af samme slags da jeg var i
 Israel. Og jeg kan forsikre dig om, at hvis det var mine unger, som
 fik kastet sten i hovedet og blev spyttet på, når de gik til skole -
 Så kom nogle settlere alvorligt op og hænge i den nærmeste palme -
 Og i dine bestræbelser på at støtte op om den her type vold mod små-
 børn hælder du det rene ævl og vrøvl ud af ørene tilsat absurde
 beskyldninger. Det er sgu ikke tilfældigt at du bor i Ydre Udsted -
 Underuddannede bonderøve fra udkantsdanmark har vi virkelig en del af
 på usenet.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Ole Madsen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  08-06-11 03:37 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 11:30, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > On 8 Jun., 01:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > > > On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 >
 > > > > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > > > > > Mål & Værdigrundlag
 >
 > > > > > ------
 >
 > > > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > > > > Gaza skal ligge forladt
 > > > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 > > > > > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 > > > > > og Ekron rives op med rode.
 >
 > > > > > Ve jer, kreterfolk,
 > > > > > I som bor i kystlandet!
 > > > > > Dette er Herrens ord mod jer:
 > > > > > »Kana'an, filisterland,
 > > > > > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >
 > > > > > Kystlandet skal blive
 > > > > > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >
 > > > > > Kysten skal tilhøre dem,
 > > > > > der er tilbage af Judas hus;
 > > > > > dér skal de græsse,
 > > > > > om aftenen lejrer de sig
 > > > > > i Ashkalons huse.
 > > > > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > > > > > og vender deres skæbne.
 >
 > > > > Hej Erik
 >
 > > > > når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 > > > > finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 > > > > være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 > > > > kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 > > > > støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >
 > > > @; Ole Madsen.
 > > > Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 > > > til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 > > > for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 > > > Watson.
 >
 > > > Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 > > > -----------------------------------------------------
 > > > AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 > > > Europa må støtte palæstinenserne.
 >
 > > > Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 > > > forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 > > > palæstinensisk stat.
 >
 > > > Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 > > > den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 > > > højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 > > > lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 > > > brød ud i Tunis og Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>
 > > > "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 > > > Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>
 > > > Utrecht, Netherlands
 > > > Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 > > > international law. Don't do business as usual with a country that
 > > > commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>
 > > Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 > > udryddet, det
 > > har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 > > opførsel
 > > også har afsløret igen og igen
 >
 > Nå. Ole. Nu svarede du ikke på det spørgsmål, du fik. Istedet begyndte
 > du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 >
 > September 9, 1993
 >
 > Yitzhak Rabin
 > Prime Minister of Israel
 >
 > Mr. Prime Minister;
 > The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 > history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 > to confirm the following PLO commitments:
 >
 > The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > and security.
 >
 > The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > 338.
 >
 > Sincerely;
 > Yasser Arafat
 >
 > Chairman
 > The Palestine Liberation Organization http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
>
 > PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 > forhandlingerne. For at undgå en lang debat om, hvad der foregik -
 > inden - 1993 - bedes du bemærke denne formulering; "The signing of the
 > Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 > East."
 ---
 jamen det har jo været prøvet før uden held, uden at Palestinenserne
 ville
 fred, det er jo bare ord fra deres side, der mangler stadig en
 vedholdende
 beslutning at slutte op om fred fra deres side
 Ole
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Harald Mossige (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  08-06-11 12:09 |  
  |  
 
            Den 08.06.2011 11:36, skreiv Ole Madsen:
 > On 8 Jun., 11:30, Patruljen<Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >> On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen<auninghusmenig...@gmail.com>  wrote:
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>> On 8 Jun., 01:09, Patruljen<Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >>
 >>>> On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk>  wrote:
 >>
 >>>>> "E.Dalgas"<e....@live.dk>  skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >>
 >>>>>> Mål&  Værdigrundlag
 >>
 >>>>>> ------
 >>
 >>>>>> Zefanias bog Kap.2,4-7
 >>
 >>>>>> Gaza skal ligge forladt
 >>>>>> og Ashkalon blive til ødemark;
 >>>>>> ved højlys dag fordrives Ashdod,
 >>>>>> og Ekron rives op med rode.
 >>
 >>>>>> Ve jer, kreterfolk,
 >>>>>> I som bor i kystlandet!
 >>>>>> Dette er Herrens ord mod jer:
 >>>>>> »Kana'an, filisterland,
 >>>>>> jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >>
 >>>>>> Kystlandet skal blive
 >>>>>> til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >>
 >>>>>> Kysten skal tilhøre dem,
 >>>>>> der er tilbage af Judas hus;
 >>>>>> dér skal de græsse,
 >>>>>> om aftenen lejrer de sig
 >>>>>> i Ashkalons huse.
 >>>>>> For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 >>>>>> og vender deres skæbne.
 >>
 >>>>> Hej Erik
 >>
 >>>>> når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 >>>>> finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 >>>>> være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 >>>>> kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 >>>>> støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >>
 >>>> @; Ole Madsen.
 >>>> Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 >>>> til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 >>>> for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 >>>> Watson.
 >>
 >>>> Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 >>>> -----------------------------------------------------
 >>>> AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 >>>> Europa må støtte palæstinenserne.
 >>
 >>>> Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 >>>> forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 >>>> palæstinensisk stat.
 >>
 >>>> Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 >>>> den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 >>>> højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 >>>> lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 >>>> brød ud i Tunis og Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>>
 >>>> "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 >>>> Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>>
 >>>> Utrecht, Netherlands
 >>>> Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 >>>> international law. Don't do business as usual with a country that
 >>>> commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>>
 >>> Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 >>> udryddet, det
 >>> har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 >>> opførsel
 >>> også har afsløret igen og igen
 >>
 >> Nå. Ole. Nu svarede du ikke på det spørgsmål, du fik. Istedet begyndte
 >> du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 >>
 >> September 9, 1993
 >>
 >> Yitzhak Rabin
 >> Prime Minister of Israel
 >>
 >> Mr. Prime Minister;
 >> The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 >> history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 >> to confirm the following PLO commitments:
 >>
 >> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >> and security.
 >>
 >> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >> 338.
 >>
 >> Sincerely;
 >> Yasser Arafat
 >>
 >> Chairman
 >> The Palestine Liberation Organization http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
>>
 >> PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 >> forhandlingerne. For at undgå en lang debat om, hvad der foregik -
 >> inden - 1993 - bedes du bemærke denne formulering; "The signing of the
 >> Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 >> East."
 >
 > ---
 >
 > jamen det har jo været prøvet før uden held,
 Du lyver Ole. Israel har aldrig forsøkt å skape fred. Snarere tert om. 
 Israel har ønske om å gjøre landet "rent" for araberer.
 HM
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             @ (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  08-06-11 16:47 |  
  |   
            On Wed, 08 Jun 2011 13:08:44 +0200, Harald Mossige
 <haraldm@hkabel.net> wrote:
 
 
 >Du lyver Ole. Israel har aldrig forsøkt å skape fred. Snarere tert om. 
 >Israel har ønske om å gjøre landet "rent" for araberer.
 
 det var temmelig tæt på fred og anerkendelse mellem Israel og Libanon
 -
 
 hvem var det nu lige der med angreb på Israel forhindrede en varig
 fred mellem disse to lande?
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Ole Madsen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  08-06-11 16:57 |  
  |   
            
 "@" <Snabel@snabel.net> skrev i meddelelsen 
 news:p96vu6paudq9d3ilnhug4gh9p9higdgaiq@4ax.com...
 > On Wed, 08 Jun 2011 13:08:44 +0200, Harald Mossige
 > <haraldm@hkabel.net> wrote:
 >
 >
 >>Du lyver Ole. Israel har aldrig forsøkt å skape fred. Snarere tert om.
 >>Israel har ønske om å gjøre landet "rent" for araberer.
 >
 > det var temmelig tæt på fred og anerkendelse mellem Israel og Libanon
 > -
 >
 > hvem var det nu lige der med angreb på Israel forhindrede en varig
 > fred mellem disse to lande?
 
 det er jeg så ikke enig i, men dig om det
 
 Ole 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Harald Mossige (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  08-06-11 18:20 |  
  |   
            Den 08.06.2011 17:47, skreiv @:
 > On Wed, 08 Jun 2011 13:08:44 +0200, Harald Mossige
 > <haraldm@hkabel.net>  wrote:
 >
 >
 >> Du lyver Ole. Israel har aldrig forsøkt å skape fred. Snarere tert om.
 >> Israel har ønske om å gjøre landet "rent" for araberer.
 >
 > det var temmelig tæt på fred og anerkendelse mellem Israel og Libanon
 > -
 >
 > hvem var det nu lige der med angreb på Israel forhindrede en varig
 > fred mellem disse to lande?
 
 I første omgang er det Israel som har ikupert deler av Golanhøydene.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               @ (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  08-06-11 19:58 |  
  |   
            On Wed, 08 Jun 2011 19:20:10 +0200, Harald Mossige
 <haraldm@hkabel.net> wrote:
 
 >Den 08.06.2011 17:47, skreiv @:
 >> On Wed, 08 Jun 2011 13:08:44 +0200, Harald Mossige
 >> <haraldm@hkabel.net>  wrote:
 >>
 >>
 >>> Du lyver Ole. Israel har aldrig forsøkt å skape fred. Snarere tert om.
 >>> Israel har ønske om å gjøre landet "rent" for araberer.
 >>
 >> det var temmelig tæt på fred og anerkendelse mellem Israel og Libanon
 >> -
 >>
 >> hvem var det nu lige der med angreb på Israel forhindrede en varig
 >> fred mellem disse to lande?
 >
 >I første omgang er det Israel som har ikupert deler av Golanhøydene.
 
 
 hvornåe er Golan blevet en del af Libanon?
 
 
 
 
 
 og NEJ jeg gider ikke høre løgnen om Sheba farms en gang til
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  09-06-11 12:21 |  
  |   
            On 9 Jun., 19:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 8 Jun 2011 16:59:49 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >
 > >> <hara...@hkabel.net> wrote:
 > >> >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 > >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > >> >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >> >>> and security.
 >
 > >> >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >> >>> 338."
 >
 > >> >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >
 > >> >> er raketangrebene p civlie israelere stoppet?
 >
 > >> det er de s ikke
 >
 > >Er de kontinuerlige raketbeskydninger
 >
 > og det er de s stadigv k ikke
 >
 > at den angrebne part forsvarer sig er ikke angreb
 
 Fint nok. Derfor kan palæstinenserne så, ifølge dig, hælde alle de
 granater efter israelerne, som de vil - indtil de har deres ejendomme
 og land igen.
 Dit verdensbillede er så herligt simpelt. Den ting fornægter sig
 aldrig.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             @ (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  11-06-11 06:56 |  
  |   
            On Thu, 9 Jun 2011 11:21:08 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 9 Jun., 19:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 8 Jun 2011 16:59:49 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> >> On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >>
 >> >> <hara...@hkabel.net> wrote:
 >> >> >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 >> >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >> >> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >>
 >> >> >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >> >> >>> and security.
 >>
 >> >> >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >> >> >>> 338."
 >>
 >> >> >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >>
 >> >> >> er raketangrebene p civlie israelere stoppet?
 >>
 >> >> det er de s ikke
 >>
 >> >Er de kontinuerlige raketbeskydninger
 >>
 >> og det er de s stadigv k ikke
 >>
 >> at den angrebne part forsvarer sig er ikke angreb
 >
 >Fint nok.
 
 netop -
 
 og Irael er blevet angrebet stort set kontinuerligt lige siden 1948
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (13-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  13-06-11 08:37 |  
  |  
 
            On 11 Jun., 07:44, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Thu, 9 Jun 2011 11:12:18 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 9 Jun., 19:45, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 8 Jun 2011 16:24:36 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >On 8 Jun., 17:53, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >> >The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >> >> >and security.
 >
 > >> >> >The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >> >> >338."
 >
 > >> >> >Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 >
 > >> >> er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 >
 > >> >Hvis de
 >
 > >> er raketangrebene stoppet?
 >
 > >Nå - ja. Nu er vi så nået dertil,
 >
 > hvor sidestep og vås tager over -
 Hvor @ må klippe sætningerne op i det rene og skære vrøvl for at undgå
 at erkende sine imaginære synspunkter. Såsom at en rationel debat er
 umulig, når han er ude af stand til at skelne mellem forskellige
 arabiske populationer.
 Det er så meningsfuldt, som at skære alle europæere over en og samme
 kam :)
 > araberne startede med at angribe staten Israel i 1948 -
 Igen - "araberne."
 Den brede bondebefolkning (palæstinenserne) deltager ikke i
 optøjerne": skriver David Ben-Gurion, lederen af det jødiske samfund i
 Palæstina, i et brev i december 1947 til Moshe Sharett, chefen for den
 politiske afdeling af "Jewish Agency" (zionistbevægelsens ledelse i
 Palæstina). Og tre måneder senere skriver Ben-Gurion igen, denne gang
 til Sharett og Golda Meir: "Det store flertal af araberne
 (palæstinenserne) vil ikke i krig med os".
 http://www.palaestina-info.dk/side/2/m/108/s/
Til gengæld viser adskillige dokumenter, at strategien hos Haganah
 (det jødiske fællesskabs hemmelige hær) og naturligvis også hos de
 israelske terroristgrupper, Irgun og Sterngruppen, bestod i at slå
 hårdt til mod de palæstinensiske arabere for at besejre dem og jage
 dem bort.
 Allerede i 1948, i begyndelsen af krigen, kan man læse i Ben-Gurions
 dagbog: "Under angreb må man være parat til at give modstanderen det
 afgørende stød ved enten at ødelægge bebyggelserne eller fordrive
 indbyggerne for at tage deres plads".
 De dele af statsarkivet, der handler om fordrivelsen af
 palæstinenserne i 1948-49, har ikke været tilgængelige for forskere
 siden 1985. Men Tom Segev nævner nogle titler på akterne: "Fordrivelse
 af beboerne", "Overførelse af beboerne", "Ødelæggelse af arabiske
 landsbyer" og så videre. I sin dagbog taler Ben-Gurion om
 ministerielle kommissioner til "forflyttelse og fordrivelse" og til
 "overførsel" (eng. transfer).
 I løbet af og efter krigen blev de forladte arabiske landsbyer ødelagt
 eller befolket af jødiske indvandrere. Palæstinensernes jord og huse
 blev overtaget af staten, af enkeltpersoner eller af kollektive
 landbrug, kibbutzer med flere.
 Selv byen Deir Yassin blev på trods af dens blodige forhistorie
 befolket påny af jøder, hvilket gav anledning til en del kritik fra de
 liberale israeleres side, der iblandt den berømte filosof Martin
 Buber.
 Fra tid til anden løfter sådanne stemmer sig for at udtrykke skam over
 det, der skete efter krigen i 1948. Politikeren Yossef Lam fra
 Arbejderpartiet Mapai sagde efter en debat i Knesset:
 "Vores opførsel under krigen i forhold til ejendommene og i forhold
 til menneskelivene, var ikke som man burde forvente af medlemmer af
 det jødiske folk. Vi burde alle føle skam!"
 Kilde: Kontakt 1987
 Amnon Kapeliouk er medarbejder ved Israels største avis, Yediot
 Aharonot og korrespondent for Le Monde Diplomatique.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 05:37 |  
  |   
            On 9 Jun., 19:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 8 Jun 2011 16:59:49 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >
 > >> <hara...@hkabel.net> wrote:
 > >> >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 > >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> >> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >
 > >> >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >> >>> and security.
 >
 > >> >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >> >>> 338."
 >
 > >> >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >
 > >> >> er raketangrebene  p civlie israelere stoppet?
 >
 > >> det er de s ikke
 >
 > >Er de kontinuerlige raketbeskydninger
 >
 > og det er de så stadigvæk ikke
 >
 > at den angrebne part forsvarer sig er ikke angreb
 
 Det er så tåbeligt et argument, at det er svært at tro på, at voksne
 mennesker kan argumentere således. Man "forsvarer" sig ikke, når man
 har okkuperet andres land, ejendom og deres territorie.
 
 Det svarer til at påstå, at tyskerne blot udøvede selvforsvar, når de
 blev angrebet i Polen, Sovjetunionen og i Frankrig.
 Når man befinder sig på andre menneskers territorie og har besat
 områderne - er man angriber. Israel blev bedt om at forlade de besatte
 områder for snart 44 år siden. Der findes ikke en eneste stat , som
 ikke har erkendt at bosættelserne i de besatte områder er illegale.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             @ (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  15-06-11 13:33 |  
  |   
            On Wed, 15 Jun 2011 04:36:43 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 9 Jun., 19:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 8 Jun 2011 16:59:49 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> >> On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >>
 >> >> <hara...@hkabel.net> wrote:
 >> >> >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 >> >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >> >> >> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >>
 >> >> >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >> >> >>> and security.
 >>
 >> >> >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >> >> >>> 338."
 >>
 >> >> >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >>
 >> >> >> er raketangrebene  p civlie israelere stoppet?
 >>
 >> >> det er de s ikke
 >>
 >> >Er de kontinuerlige raketbeskydninger
 >>
 >> og det er de så stadigvæk ikke
 >>
 >> at den angrebne part forsvarer sig er ikke angreb
 >
 >Det er så tåbeligt et argument,
 
 næ,
 
 
 
 
 
 
 
 
 >Man "forsvarer" sig ikke, når man
 >har okkuperet andres land, ejendom og deres territorie.
 
 nu er det dig der fremkommer med tåbeligheder,
 
 naturligvis forsvarer man sig mod angreb ved at besætte landområder
 der kan bruges til angreb på en selv -
 
 f.eks. ved at besætte Golan for at forhindre morter/raket-angreb
 derfra
 
 eller ved at besætte områder som ellers ville huse modstandere som
 kunne rette angreb mod diverse "nervecentre" og storbyer
 
 
 
 >Når man befinder sig på andre menneskers territorie og har besat
 >områderne - er man angriber.
 
 dine påstande er og bliver tåbelige -
 Hitler angreb Rusland -
 
 Russerne bankede efterfølgende tyskerne helt tilbage til Berlin -
 det gør ikke russerne til angribere
 
 
 
 
 >Israel blev bedt om at forlade de besatte
 >områder for snart 44 år siden.
 
 araberne blev bedt om at følge FN-beslutning for 65 år siden - de
 ville araberne ikke - araberne valgte krigen -
 og alt der siden er hændt af fortrædeligheder i området skyldes ene og
 alene arabernes krigsgalskab
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 12:15 |  
  |   
            On 15 Jun., 18:04, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 08:25:37 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 15 Jun., 17:16, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 15 Jun 2011 07:16:19 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >On 15 Jun., 15:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> >> On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> >> din påstand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 > >> >> forsvare var
 >
 > >> >> Patruljen:
 > >> >> "Man "forsvarer" sig ikke, når man har okkuperet andres land, ejendom
 > >> >> og deres territorie."
 >
 > >> >Israeli
 >
 > >> ja bare skriv om noget helt andet
 >
 > >> det bliver din tåbelige påstand ikkemindre tåbelig af
 >
 > >Kan du heller ikke læse?
 >
 > >Det er ikke - noget helt andet. Det er dig, som gerne skriver om andre
 > >problemstillinger
 >
 >  Patruljen:
 >  "Man "forsvarer" sig ikke, når man har okkuperet andres land, ejendom
 >  og deres territorie."
 
 Du qoute-fucker.. Som sædvanligt når du ikke rigtigt kan svare på
 spørgsmål bliver du nødt til at klippe hele tekstafsnit ud og hælde
 dit sædvnlige faktaresistente vås ind istedet.
 
 Fandt du nogen som kunne modsige juristerne fra Stanford Law-school på
 en saglige måde?
 Nå - ikke.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              @ (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  15-06-11 19:56 |  
  |   
            On Wed, 15 Jun 2011 11:14:40 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 
 >>  Patruljen:
 >>  "Man "forsvarer" sig ikke, når man har okkuperet andres land, ejendom
 >>  og deres territorie."
 >
 >Du qoute-fucker.
 
 
 så kom løgnen
 
 du er og bliver SØLLE -
 
 der er ikke fusket med noget som helst -
 
 der er citeret en hel sætning -
 
 at du skriver noget uforsvarligt vrøvl må du selv rode med
 
 
 >Fandt du nogen som kunne modsige juristerne fra Stanford Law-school på
 >en saglige måde?
 
 jurister siger som regel hvad de bliver betalt for
 
 og det ændrer stadigvæk ikke ved at hele misseren i mellemøsten ene og
 alene skyldes at arabere(muhamedanere) valgte krigen istedet for at
 anerkende FN's deling af området
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 12:17 |  
  |   
            On 15 Jun., 18:09, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 08:42:11 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >Du forbavser mig virkelig. Når du diskuterer Israel/Palæstina
 > >problemet er du præcist så faktaresistent
 >
 > fakta-
 > araberne valgte krigen -
 
 Fakta;
 
 Du er i besiddelse af et meningsløst vokabularium. Når du ikke evner
 at tale "voksen-sprog", så hop ud i sandkasen til dine ligeværdige små-
 børn.
 Jeg gider dig ikke mere. Når snakken går på muslimer er du en hadefuld
 uuddannet klovn -
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              @ (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  15-06-11 19:58 |  
  |   
            On Wed, 15 Jun 2011 11:16:51 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 15 Jun., 18:09, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 15 Jun 2011 08:42:11 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >Du forbavser mig virkelig. Når du diskuterer Israel/Palæstina
 >> >problemet er du præcist så faktaresistent
 >>
 >> fakta-
 >> araberne valgte krigen -
 >
 >Fakta;
 >
 >Du er i besiddelse af et meningsløst vokabularium. Når du ikke evner
 >at tale "voksen-sprog", så hop ud i sandkasen til dine ligeværdige små-
 >børn.
 
 
 dine tåbelige personsvinerier ændrer ikke ved fakta
 
 at du i dit ubændige jødehad ikke kan se at det er og bliver
 araberne(muhamedanerne som i ca. 65 år har været storeslem i
 mellemøsten er dit problem
 
 
 >Jeg gider dig ikke mere. Når snakken går på muslimer er du en hadefuld
 >uuddannet klovn -
 
 
 mere svineri -
 
 gør det igen en gang så ondt af få udstillet arabernes(muhamedanernes)
 ugerninger
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Vidal (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Vidal | 
  Dato :  15-06-11 21:12 |  
  |   
            Den 15-06-2011 20:16, Patruljen skrev:
 
 > Jeg gider dig ikke mere. Når snakken går på muslimer er du en hadefuld
 > uuddannet klovn -
 
 Det er I jo begge, når I taler om kristendom.
 
 Flyt nu denne diskussion over i dk.politik, der er intet
 religiøst perspektiv i det, I diskuterer. Det var der i
 udgangspunktet, men ikke længere.
 
 -- 
 Vidal
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 14:38 |  
  |   
            On 15 Jun., 22:12, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
 > Den 15-06-2011 20:16, Patruljen skrev:
 >
 > > Jeg gider dig ikke mere. N r snakken g r p muslimer er du en hadefuld
 > > uuddannet klovn -
 >
 > Det er I jo begge, n r I taler om kristendom.
 >
 > Flyt nu denne diskussion over i dk.politik, der er intet
 > religi st perspektiv i det, I diskuterer. Det var der i
 > udgangspunktet, men ikke l ngere.
 
 Vi har begge mere forstand på kristendom end dig. Den ting er helt
 sikker.
 Det eneste du rigtigt er istand til er at vræle din evindelige
 påstand; I har ikke forstand på kristendom. For det første er
 kristendommen så banal, at en elev fra 4 klasse kan forstå pointen.
 For det andet kunne du ikke næppe rykke op fra 3. til fjerde :)
 
 Hvis du ikke vil deltage i debatten så luk låget i på skraldenspanden -
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Vidal (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Vidal | 
  Dato :  17-06-11 11:48 |  
  |   
            Den 15-06-2011 22:37, Patruljen skrev:
 
 > Vi har begge mere forstand på kristendom end dig. Den ting er helt
 > sikker.
 
 Hehe, jov.
 
 > Det eneste du rigtigt er istand til er at vræle din evindelige
 > påstand; I har ikke forstand på kristendom. For det første er
 > kristendommen så banal, at en elev fra 4 klasse kan forstå pointen.
 > For det andet kunne du ikke næppe rykke op fra 3. til fjerde:)
 
 Den kristendom, der dyrkes i Danmark er for 90% vedkommende
 af den lutherske variant og den har du ved adskillelige
 lejligheder demonstreret du ikke fatter en skid af.
 
 Så du forstår åbenbart mindre end denne 4. klasses elev.
 
 > Hvis du ikke vil deltage i debatten så luk låget i på skraldenspanden -
 
 -- 
 Venlig hilsen,
 
 Vidal
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  17-06-11 04:58 |  
  |   
            On 17 Jun., 12:47, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
 > Den 15-06-2011 22:37, Patruljen skrev:
 >
 > > Vi har begge mere forstand p kristendom end dig. Den ting er helt
 > > sikker.
 >
 > Hehe, jov.
 
 Ja. Nemlig -
 
 > > Det eneste du rigtigt er istand til er at vr le din evindelige
 > > p stand; I har ikke forstand p kristendom. For det f rste er
 > > kristendommen s banal, at en elev fra 4 klasse kan forst pointen.
 > > For det andet kunne du ikke n ppe rykke op fra 3. til fjerde:)
 >
 > Den kristendom, der dyrkes i Danmark er for 90% vedkommende
 > af den lutherske variant og den har du ved adskillelige
 > lejligheder demonstreret du ikke fatter en skid af.
 
 Dit sædvanlige argument, når du ikke rigtigt ved, hvad du ellers skal
 spytte ud -
 Jeg ved mere om kristendom end dig. Du er et uvidende fæ -
 
 
 > S du forst r benbart mindre end denne 4. klasses elev.
 >
 > > Hvis du ikke vil deltage i debatten s luk l get i p skraldenspanden -
 >
 > --
 > Venlig hilsen,
 >
 > Vidal
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Vidal (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Vidal | 
  Dato :  17-06-11 16:49 |  
  |   
            Den 17-06-2011 12:58, Patruljen skrev:
 > On 17 Jun., 12:47, Vidal<vi...@webspeed.dk>  wrote:
 >> Den 15-06-2011 22:37, Patruljen skrev:
 >>
 >>> Vi har begge mere forstand p kristendom end dig. Den ting er helt
 >>> sikker.
 >>
 >> Hehe, jov.
 >
 > Ja. Nemlig -
 >
 >>> Det eneste du rigtigt er istand til er at vr le din evindelige
 >>> p stand; I har ikke forstand p kristendom. For det f rste er
 >>> kristendommen s banal, at en elev fra 4 klasse kan forst pointen.
 >>> For det andet kunne du ikke n ppe rykke op fra 3. til fjerde:)
 >>
 >> Den kristendom, der dyrkes i Danmark er for 90% vedkommende
 >> af den lutherske variant og den har du ved adskillelige
 >> lejligheder demonstreret du ikke fatter en skid af.
 >
 > Dit sædvanlige argument, når du ikke rigtigt ved, hvad du ellers skal
 > spytte ud -
 
 Du har da undret dig mange gange over "Villy Dalsgaards kristendom",
 som du rent ud ikke fatter, hvad er.
 
 > Jeg ved mere om kristendom end dig.
 
 Måske om Jehovas Vidner, eller hvad det nu er for en obskur, marginal
 religion, du har dine erfaringer med, som en fireårig ganske rigtig
 sikkert forstår fuldt ud, men om den mainstream religion, de fleste
 kristne i Danmark betjener sig af, ved du *intet*. Dette gælder også
 din ven snabelsvingeren.
 
 > Du er et uvidende fæ -
 
 Det er sikkert godt for dig selv, du ikke mangler selvfølelse.
 
 I din og Snabels diskussion må jeg give jer begge ret.
 
 >
 >
 >> S du forst r benbart mindre end denne 4. klasses elev.
 >>
 >>> Hvis du ikke vil deltage i debatten s luk l get i p skraldenspanden -
 
 --
 Venlig hilsen,
 
 Vidal
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Harald Mossige (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  17-06-11 17:38 |  
  |   
            Den 17.06.2011 17:49, skreiv Vidal:
 > Den 17-06-2011 12:58, Patruljen skrev:
 >> On 17 Jun., 12:47, Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:
 >>> Den 15-06-2011 22:37, Patruljen skrev:
 >>>
 >>>> Vi har begge mere forstand p kristendom end dig. Den ting er helt
 >>>> sikker.
 >>>
 >>> Hehe, jov.
 >>
 >> Ja. Nemlig -
 >>
 >>>> Det eneste du rigtigt er istand til er at vr le din evindelige
 >>>> p stand; I har ikke forstand p kristendom. For det f rste er
 >>>> kristendommen s banal, at en elev fra 4 klasse kan forst pointen.
 >>>> For det andet kunne du ikke n ppe rykke op fra 3. til fjerde:)
 >>>
 >>> Den kristendom, der dyrkes i Danmark er for 90% vedkommende
 >>> af den lutherske variant og den har du ved adskillelige
 >>> lejligheder demonstreret du ikke fatter en skid af.
 >>
 >> Dit sædvanlige argument, når du ikke rigtigt ved, hvad du ellers skal
 >> spytte ud -
 >
 > Du har da undret dig mange gange over "Villy Dalsgaards kristendom",
 > som du rent ud ikke fatter, hvad er.
 
 Sludder.
 Du har gjennom en ti års tid fortalt hvilket avstumpet menneske man blit 
 når man lever etter *din* form for "folkekirkekristendom".
 
 HM
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (19-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  19-06-11 12:32 |  
  |   
            On 17 Jun., 17:49, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
 >
 > >>> Vi har begge mere forstand p kristendom end dig. Den ting er helt
 > >>> sikker.
 >
 > >> Hehe, jov.
 >
 > > Ja. Nemlig -
 >
 > >>> Det eneste du rigtigt er istand til er at vr le din evindelige
 > >>> p stand; I har ikke forstand p kristendom. For det f rste er
 > >>> kristendommen s banal, at en elev fra 4 klasse kan forst pointen.
 > >>> For det andet kunne du ikke n ppe rykke op fra 3. til fjerde:)
 >
 > >> Den kristendom, der dyrkes i Danmark er for 90% vedkommende
 > >> af den lutherske variant og den har du ved adskillelige
 > >> lejligheder demonstreret du ikke fatter en skid af.
 >
 > > Dit s dvanlige argument, n r du ikke rigtigt ved, hvad du ellers skal
 > > spytte ud -
 >
 > Du har da undret dig mange gange over "Villy Dalsgaards kristendom",
 > som du rent ud ikke fatter, hvad er.
 
 Næe. Jeg har ikke undret mig over din kristendom. Ikke det mindste -
 
 > > Jeg ved mere om kristendom end dig.
 >
 > M ske om Jehovas Vidner, eller hvad det nu er for en obskur, marginal
 > religion, du har dine erfaringer med, som en fire rig ganske rigtig
 > sikkert forst r fuldt ud, men om den mainstream religion, de fleste
 > kristne i Danmark betjener sig af, ved du *intet*. Dette g lder ogs
 > din ven snabelsvingeren.
 
 Jeg ved mere om mainstream kristendom end du gør. Det er der slet
 ingen tvivl om. Du er en halvstuderet røver,
 et uuddannet fæ -
 
 > > Du er et uvidende f -
 >
 > Det er sikkert godt for dig selv, du ikke mangler selvf lelse.
 
 
 Lol -
 Som altid - du er da godt for at aflevere stof til et hjerteligt
 grin :)
 
 
 > I din og Snabels diskussion m jeg give jer begge ret.
 
 Ja. Naturligvis må du da det. Der er ingen af os som har ville ladet
 dig slippe af med dine bebrejdelser omd - jøder - for at forfalske GT
 osv. Du er ikke heller ikke sluppet helskindet gennem den diskussion -
 så selvfølgelig griber du efter ethvert halmstå, du kan klynge dig
 til :)
 
 
 
 > >> S du forst r benbart mindre end denne 4. klasses elev.
 >
 > >>> Hvis du ikke vil deltage i debatten s luk l get i p skraldenspanden -
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Vidal (19-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Vidal | 
  Dato :  19-06-11 20:38 |  
  |   
            Den 19-06-2011 20:32, Patruljen skrev:
 > Jeg ved mere om mainstream kristendom end du gør. Det er der slet
 > ingen tvivl om. Du er en halvstuderet røver,
 > et uuddannet fæ -
 
 Når jeg nu kender dig, vil jeg tro, du har gennemført en
 teologisk uddannelse, nu da du også er cand.mag. i historie
 og biologi. Ikke sandt? For du er da ikke en halvstuderet
 røver vel?
 
 En halvstuderet røver er en betegnelse for én, der kun har
 taget bifagseksamen, ihvertfald i min terminologi. Visse
 akademikere kan også finde på at kalde skolelærere for en
 halvstuderede røvere. Men du lægger måske noget andet i begrebet
 end jeg?
 
 -- 
 Venlig hilsen,
 
 Villy Dalsgaard
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  08-06-11 05:23 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 11:36, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 > On 8 Jun., 11:30, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 > > > On 8 Jun., 01:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > > > > On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 >
 > > > > > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > > > > > > Mål & Værdigrundlag
 >
 > > > > > > ------
 >
 > > > > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > > > > > Gaza skal ligge forladt
 > > > > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 > > > > > > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 > > > > > > og Ekron rives op med rode.
 >
 > > > > > > Ve jer, kreterfolk,
 > > > > > > I som bor i kystlandet!
 > > > > > > Dette er Herrens ord mod jer:
 > > > > > > »Kana'an, filisterland,
 > > > > > > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >
 > > > > > > Kystlandet skal blive
 > > > > > > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >
 > > > > > > Kysten skal tilhøre dem,
 > > > > > > der er tilbage af Judas hus;
 > > > > > > dér skal de græsse,
 > > > > > > om aftenen lejrer de sig
 > > > > > > i Ashkalons huse.
 > > > > > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > > > > > > og vender deres skæbne.
 >
 > > > > > Hej Erik
 >
 > > > > > når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 > > > > > finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 > > > > > være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 > > > > > kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 > > > > > støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >
 > > > > @; Ole Madsen.
 > > > > Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 > > > > til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 > > > > for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 > > > > Watson.
 >
 > > > > Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 > > > > -----------------------------------------------------
 > > > > AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 > > > > Europa må støtte palæstinenserne.
 >
 > > > > Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 > > > > forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 > > > > palæstinensisk stat.
 >
 > > > > Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 > > > > den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 > > > > højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 > > > > lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 > > > > brød ud i Tunis og Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>
 > > > > "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 > > > > Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>
 > > > > Utrecht, Netherlands
 > > > > Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 > > > > international law. Don't do business as usual with a country that
 > > > > commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>
 > > > Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 > > > udryddet, det
 > > > har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 > > > opførsel
 > > > også har afsløret igen og igen
 >
 > > Nå. Ole. Nu svarede du ikke på det spørgsmål, du fik. Istedet begyndte
 > > du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 >
 > > September 9, 1993
 >
 > > Yitzhak Rabin
 > > Prime Minister of Israel
 >
 > > Mr. Prime Minister;
 > > The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 > > history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 > > to confirm the following PLO commitments:
 >
 > > The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > > and security.
 >
 > > The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > > 338.
 >
 > > Sincerely;
 > > Yasser Arafat
 >
 > > Chairman
 > > The Palestine Liberation Organization http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
>
 > > PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 > > forhandlingerne. For at undgå en lang debat om, hvad der foregik -
 > > inden - 1993 - bedes du bemærke denne formulering; "The signing of the
 > > Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 > > East."
 >
 > ---
 >
 > jamen det har jo været prøvet før uden held, uden at Palestinenserne
 > ville
 > fred, det er jo bare ord fra deres side, der mangler stadig en
 > vedholdende
 > beslutning at slutte op om fred fra deres side
 Som du kan se og læse dig til i det link jeg bragte - erklærede Fatah
 sig parate til - både at anerkende staten israel og arbejde på at
 sikre fred og modarbejde angreb fra andre palæstinensiske fraktioner.
 De efterlevede dermed fuldt ud bl.andet sikkerhedsrådets resolution
 242.
 Hvad fik de til gengæld?
 Rømmede israelerne de besatte områder eller fortsatte de okkupationen
 og fortsatte udbygningen af de ulovlige bosættelser?
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Sømand1 (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Sømand1 | 
  Dato :  08-06-11 14:08 |  
  |   
            
"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message 
 news:50fd059c-932d-4f46-9dce-9be8e8d13c08@r20g2000yqd.googlegroups.com...
 > On 8 Jun., 11:36, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >> On 8 Jun., 11:30, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >> > On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >>
 >> > > On 8 Jun., 01:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >>
 >> > > > On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 >>
 >> > > > > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i 
 >> > > > > meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >>
 >> > > > > > Mål & Værdigrundlag
 >>
 >> > > > > > ------
 >>
 >> > > > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >>
 >> > > > > > Gaza skal ligge forladt
 >> > > > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 >> > > > > > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 >> > > > > > og Ekron rives op med rode.
 >>
 >> > > > > > Ve jer, kreterfolk,
 >> > > > > > I som bor i kystlandet!
 >> > > > > > Dette er Herrens ord mod jer:
 >> > > > > > »Kana'an, filisterland,
 >> > > > > > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >>
 >> > > > > > Kystlandet skal blive
 >> > > > > > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >>
 >> > > > > > Kysten skal tilhøre dem,
 >> > > > > > der er tilbage af Judas hus;
 >> > > > > > dér skal de græsse,
 >> > > > > > om aftenen lejrer de sig
 >> > > > > > i Ashkalons huse.
 >> > > > > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 >> > > > > > og vender deres skæbne.
 >>
 >> > > > > Hej Erik
 >>
 >> > > > > når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen 
 >> > > > > kan
 >> > > > > finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke 
 >> > > > > lade
 >> > > > > være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 >> > > > > kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men 
 >> > > > > de
 >> > > > > støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >>
 >> > > > @; Ole Madsen.
 >> > > > Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 >> > > > til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 >> > > > for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 >> > > > Watson.
 >>
 >> > > > Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 >> > > > -----------------------------------------------------
 >> > > > AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 >> > > > Europa må støtte palæstinenserne.
 >>
 >> > > > Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 >> > > > forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 >> > > > palæstinensisk stat.
 >>
 >> > > > Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 >> > > > den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 >> > > > højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 >> > > > lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 >> > > > brød ud i Tunis og 
 >> > > > Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>>
 >> > > > "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 >> > > > Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>>
 >> > > > Utrecht, Netherlands
 >> > > > Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 >> > > > international law. Don't do business as usual with a country that
 >> > > > commits the crime of Apartheid. 
 >> > > >  http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>>
 >> > > Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 >> > > udryddet, det
 >> > > har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 >> > > opførsel
 >> > > også har afsløret igen og igen
 >>
 >> > Nå. Ole. Nu svarede du ikke på det spørgsmål, du fik. Istedet begyndte
 >> > du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 >>
 >> > September 9, 1993
 >>
 >> > Yitzhak Rabin
 >> > Prime Minister of Israel
 >>
 >> > Mr. Prime Minister;
 >> > The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 >> > history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 >> > to confirm the following PLO commitments:
 >>
 >> > The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >> > and security.
 >>
 >> > The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >> > 338.
 >>
 >> > Sincerely;
 >> > Yasser Arafat
 >>
 >> > Chairman
 >> > The Palestine Liberation 
 >> > Organization http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
>>
 >> > PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 >> > forhandlingerne. For at undgå en lang debat om, hvad der foregik -
 >> > inden - 1993 - bedes du bemærke denne formulering; "The signing of the
 >> > Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 >> > East."
 >>
 >> ---
 >>
 >> jamen det har jo været prøvet før uden held, uden at Palestinenserne
 >> ville
 >> fred, det er jo bare ord fra deres side, der mangler stadig en
 >> vedholdende
 >> beslutning at slutte op om fred fra deres side
 >
 > Som du kan se og læse dig til i det link jeg bragte - erklærede Fatah
 > sig parate til - både at anerkende staten israel og arbejde på at
 > sikre fred og modarbejde angreb fra andre palæstinensiske fraktioner.
 > De efterlevede dermed fuldt ud bl.andet sikkerhedsrådets resolution
 > 242.
 >
 PLO eller Fatah gjorde ikke. Yasser alene gjorde. Yasser er død. Politik er 
 politik.
 > Hvad fik de til gengæld?
 >
 > Rømmede israelerne de besatte områder eller fortsatte de okkupationen
 > og fortsatte udbygningen af de ulovlige bosættelser? 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            @ (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  08-06-11 16:50 |  
  |   
            On Wed, 8 Jun 2011 04:22:32 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 
 >Som du kan se og læse dig til i det link jeg bragte - erklærede Fatah
 >sig parate til - både at anerkende staten israel og arbejde på at
 >sikre fred og modarbejde angreb fra andre palæstinensiske fraktioner.
 
 
 og raketangrebene på civile israelere-
 
 stoppede de?
 
 
 
 
 
 
 
 >De efterlevede dermed fuldt ud bl.andet sikkerhedsrådets resolution
 >242.
 
 
 stoppede raketangrebene på israelske civile?
 
 
 
 
 >Hvad fik de til gengæld?
 
 for fine erklæringer uden hold i noget som helst -
 
 forhåbentlig ingen ting
 
 
 
 >Rømmede israelerne de besatte områder
 
 giv blot en eneste grund til at israelerne skulle rømme besatte
 områder
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 07:25 |  
  |   
            On 15 Jun., 14:32, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 04:36:43 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 9 Jun., 19:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 8 Jun 2011 16:59:49 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> >> On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >
 > >> >> <hara...@hkabel.net> wrote:
 > >> >> >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 > >> >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> >> >> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >
 > >> >> >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >> >> >>> and security.
 >
 > >> >> >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >> >> >>> 338."
 >
 > >> >> >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >
 > >> >> >> er raketangrebene  p civlie israelere stoppet?
 >
 > >> >> det er de s ikke
 >
 > >> >Er de kontinuerlige raketbeskydninger
 >
 > >> og det er de så stadigvæk ikke
 >
 > >> at den angrebne part forsvarer sig er ikke angreb
 >
 > >Det er så tåbeligt et argument,
 >
 > næ,
 >
 > >Man "forsvarer" sig ikke, når man
 > >har okkuperet andres land, ejendom og deres territorie.
 >
 > nu er det dig der fremkommer med tåbeligheder,
 >
 > naturligvis forsvarer man sig mod angreb ved at besætte landområder
 > der kan bruges til angreb på en selv -
 >
 > f.eks. ved at besætte Golan for at forhindre morter/raket-angreb
 > derfra
 
 Diskussionens overskrift lyder; Gaza-konflikten. Det har ikke rigtigt
 noget med Syrien at gøre. Ikke desto mindre vil jeg da gerne nævne i
 forbifarten, at israelerne også blev bedt om at forlade Golan for
 snart 44 år siden af FN.
 
 
 > eller ved at besætte områder som ellers ville huse modstandere som
 > kunne rette angreb mod diverse "nervecentre" og storbyer
 >
 > >Når man befinder sig på andre menneskers territorie og har besat
 > >områderne - er man angriber.
 >
 > dine påstande er og bliver tåbelige -
 > Hitler angreb Rusland -
 
 Nationalsocialisterne okkuperede USSR´s områder. Nemlig. Som de
 okkuperede så mange andres områder.
 
 > Russerne bankede efterfølgende tyskerne helt tilbage til Berlin -
 > det gør ikke russerne til angribere
 
 Da de fortsat okkuperede land var de aggressorer.
 
 > >Israel blev bedt om at forlade de besatte
 > >områder for snart 44 år siden.
 >
 > araberne blev bedt om at følge FN-beslutning for 65 år siden - de
 > ville araberne ikke - araberne valgte krigen -
 > og alt der siden er hændt af fortrædeligheder i området skyldes ene og
 > alene arabernes krigsgalskab
 
 Det er flintrende ligegyldigt. Og dine massebetegnelser ud i arabere
 og muhamedanere er meningsløse.
 
 Jeg har postet andetsteds, at palæstinenserne for majoritetens
 vedkommende ikke var interesserede i krig, Du kan for så vidt lige så
 godt begynde at beskrive situationen i Yemen -
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             @ (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  15-06-11 14:52 |  
  |   
            On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 15 Jun., 14:32, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 15 Jun 2011 04:36:43 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >On 9 Jun., 19:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> >> On Wed, 8 Jun 2011 16:59:49 -0700 (PDT), Patruljen
 >>
 >> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> >> >On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> >> >> On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >>
 >> >> >> <hara...@hkabel.net> wrote:
 >> >> >> >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 >> >> >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >> >> >> >> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >>
 >> >> >> >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >> >> >> >>> and security.
 >>
 >> >> >> >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >> >> >> >>> 338."
 >>
 >> >> >> >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >>
 >> >> >> >> er raketangrebene  p civlie israelere stoppet?
 >>
 >> >> >> det er de s ikke
 >>
 >> >> >Er de kontinuerlige raketbeskydninger
 >>
 >> >> og det er de så stadigvæk ikke
 >>
 >> >> at den angrebne part forsvarer sig er ikke angreb
 >>
 >> >Det er så tåbeligt et argument,
 >>
 >> næ,
 >>
 >> >Man "forsvarer" sig ikke, når man
 >> >har okkuperet andres land, ejendom og deres territorie.
 >>
 >> nu er det dig der fremkommer med tåbeligheder,
 >>
 >> naturligvis forsvarer man sig mod angreb ved at besætte landområder
 >> der kan bruges til angreb på en selv -
 >>
 >> f.eks. ved at besætte Golan for at forhindre morter/raket-angreb
 >> derfra
 >
 >Diskussionens overskrift lyder;
 
 pladder-
 
 din påstand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 forsvare var
 
 Patruljen:
 "Man "forsvarer" sig ikke, når man har okkuperet andres land, ejendom
 og deres territorie."
 
 
 
 >> eller ved at besætte områder som ellers ville huse modstandere som
 >> kunne rette angreb mod diverse "nervecentre" og storbyer
 >>
 >> >Når man befinder sig på andre menneskers territorie og har besat
 >> >områderne - er man angriber.
 >>
 >> dine påstande er og bliver tåbelige -
 >> Hitler angreb Rusland -
 >
 >Nationalsocialisterne okkuperede USSR´s områder. Nemlig. Som de
 >okkuperede så mange andres områder.
 >
 >> Russerne bankede efterfølgende tyskerne helt tilbage til Berlin -
 >> det gør ikke russerne til angribere
 
 det gjorde det så ikke
 
 <klip sidestep og vås>
 
 
 >> >Israel blev bedt om at forlade de besatte
 >> >områder for snart 44 år siden.
 >>
 >> araberne blev bedt om at følge FN-beslutning for 65 år siden - de
 >> ville araberne ikke - araberne valgte krigen -
 >> og alt der siden er hændt af fortrædeligheder i området skyldes ene og
 >> alene arabernes krigsgalskab
 >
 >Det er flintrende ligegyldigt.
 
 er det flintrende ligegyldigt at araberne har valgt krigen -?
 
 
 ja tåbelighedene der kommer fra dig i dit forsøg på udelukkende at
 klandre den ene part i konfliketen er da helt uden ende
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 13:29 |  
  |   
            On 15 Jun., 20:57, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 11:16:51 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 15 Jun., 18:09, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 15 Jun 2011 08:42:11 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >Du forbavser mig virkelig. Når du diskuterer Israel/Palæstina
 > >> >problemet er du præcist så faktaresistent
 >
 > >> fakta-
 > >> araberne valgte krigen -
 >
 > >Fakta;
 >
 > >Du er i besiddelse af et meningsløst vokabularium. Når du ikke evner
 > >at tale "voksen-sprog", så hop ud i sandkasen til dine ligeværdige små-
 > >børn.
 >
 > dine tåbelige personsvinerier ændrer ikke ved fakta
 >
 > at du i dit ubændige jødehad ikke kan se at det er og bliver
 > araberne(muhamedanerne som i ca. 65 år har været storeslem i
 > mellemøsten er dit problem
 
 Jeg er præcist så meget imod de arabiske landes brud på international
 lovgivning og menneskerettigheder, som jeg misbilliger Israels.
 
 Din vanskelighed er den du netop præciserer ovenover. Du er emotionelt
 forhindret i at forstå, at israelerne har en betydelig andel i - dels
 at konflikten er som den er - dertil at den ikke er ophørt forlængst.
 
 > >Jeg gider dig ikke mere. Når snakken går på muslimer er du en hadefuld
 > >uuddannet klovn -
 >
 > mere svineri -
 >
 > gør det igen en gang så ondt af få udstillet arabernes(muhamedanernes)
 > ugerninger
 
 Det eneste du udstiller er dit kyklop-perspektiv og dit muslim-had :)
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 13:32 |  
  |   
            On 15 Jun., 20:55, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 11:14:40 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> Patruljen:
 > >> "Man "forsvarer" sig ikke, n r man har okkuperet andres land, ejendom
 > >> og deres territorie."
 >
 > >Du qoute-fucker.
 >
 > s kom l gnen
 >
 > du er og bliver S LLE -
 >
 > der er ikke fusket med noget som helst -
 >
 > der er citeret en hel s tning -
 
 Som er pillet ud af sin kontekst og dermed fremstår -
 meningsforstyrrende.
 
 Ligegyldigt hvordan du qoutefucer er besættelse af de palæstinensiske
 områder - retsstridig. Blokaden af Gaza er lovstridig. Den er ikke
 længere. Der er intet at diskutere - heller ikke selvom, du klipper
 teksterne op, som du gør.
 
 > at du skriver noget uforsvarligt vr vl m du selv rode med
 >
 > >Fandt du nogen som kunne modsige juristerne fra Stanford Law-school p
 > >en saglige m de?
 >
 > jurister siger som regel hvad de bliver betalt for
 >
 > og det ndrer stadigv k ikke ved at hele misseren i mellem sten ene og
 > alene skyldes at arabere(muhamedanere) valgte krigen istedet for at
 > anerkende FN's deling af omr det
 
 Nå. Ja. Selvfølgelig bliver juristerne i Stanford betalt for at
 skrive, der de gør.
 Palæstinenserne vælter sig jo i midler -
 
 Fjols.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (19-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  19-06-11 15:04 |  
  |   
            On 19 Jun., 21:38, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
 > Den 19-06-2011 20:32, Patruljen skrev:
 >
 > > Jeg ved mere om mainstream kristendom end du gør. Det er der slet
 > > ingen tvivl om. Du er en halvstuderet røver,
 > > et uuddannet fæ -
 >
 > Når jeg nu kender dig, vil jeg tro, du har gennemført en
 > teologisk uddannelse, nu da du også er cand.mag. i historie
 > og biologi. Ikke sandt? For du er da ikke en halvstuderet
 > røver vel?
 >
 > En halvstuderet røver er en betegnelse for én, der kun har
 > taget bifagseksamen, ihvertfald i min terminologi. Visse
 > akademikere kan også finde på at kalde skolelærere for en
 > halvstuderede røvere. Men du lægger måske noget andet i begrebet
 > end jeg?
 
 Hvad visse akademikere kan finde på at kalde skolelærere har ingen
 indflydelse på din status - vel, Villy Dalsgaard :)
 At dømme efter hvad du har præsteret i relation de diskussioner vi har
 haft som har knyttet an til psykologi, kristendom og biblens historie
 er ydtrykket "halvstuderet røver" alt for flot til dig -
 
 Du er kort og godt; et uvidende fæ.
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  08-06-11 08:06 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 15:08, Sømand1 <someb...@yahoo.beer> wrote:
 > "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
 >
 > news:50fd059c-932d-4f46-9dce-9be8e8d13c08@r20g2000yqd.googlegroups.com...
 >
 >
 >
 > > On 8 Jun., 11:36, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 > >> On 8 Jun., 11:30, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > >> > On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 > >> > > On 8 Jun., 01:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > >> > > > On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 >
 > >> > > > > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i
 > >> > > > > meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > >> > > > > > M l & V rdigrundlag
 >
 > >> > > > > > ------
 >
 > >> > > > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > >> > > > > > Gaza skal ligge forladt
 > >> > > > > > og Ashkalon blive til demark;
 > >> > > > > > ved h jlys dag fordrives Ashdod,
 > >> > > > > > og Ekron rives op med rode.
 >
 > >> > > > > > Ve jer, kreterfolk,
 > >> > > > > > I som bor i kystlandet!
 > >> > > > > > Dette er Herrens ord mod jer:
 > >> > > > > > Kana'an, filisterland,
 > >> > > > > > jeg vil del gge dig, s ingen kan bo der!
 >
 > >> > > > > > Kystlandet skal blive
 > >> > > > > > til hyrders gr sgange og til f refolde.
 >
 > >> > > > > > Kysten skal tilh re dem,
 > >> > > > > > der er tilbage af Judas hus;
 > >> > > > > > d r skal de gr sse,
 > >> > > > > > om aftenen lejrer de sig
 > >> > > > > > i Ashkalons huse.
 > >> > > > > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > >> > > > > > og vender deres sk bne.
 >
 > >> > > > > Hej Erik
 >
 > >> > > > > n r man ser p det politiske billede her hjemme, hvor venstrefl jen
 > >> > > > > kan
 > >> > > > > finde p at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, s kan man ikke
 > >> > > > > lade
 > >> > > > > v re med at t nke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefl jen
 > >> > > > > kommer til magten, jeg er ikke s tryg ved h jrefl jen ej heller, men
 > >> > > > > de
 > >> > > > > st tter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >
 > >> > > > @; Ole Madsen.
 > >> > > > Det er mange r siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 > >> > > > til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 > >> > > > for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Element r p dagogik -
 > >> > > > Watson.
 >
 > >> > > > Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han g r?
 > >> > > > -----------------------------------------------------
 > >> > > > AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 > >> > > > Europa m st tte pal stinenserne.
 >
 > >> > > > Danmark m stemme ja til september, n r FN s Generalforsamling f r
 > >> > > > forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvst ndig
 > >> > > > pal stinensisk stat.
 >
 > >> > > > Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 > >> > > > den pris m betales, hvis man skal kunne f ste lid til alle de
 > >> > > > h jtidelige udtalelser og lyk nskninger, der det sidste halve r har
 > >> > > > lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 > >> > > > br d ud i Tunis og
 > >> > > > Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>
 > >> > > > "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 > >> > > > Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>
 > >> > > > Utrecht, Netherlands
 > >> > > > Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 > >> > > > international law. Don't do business as usual with a country that
 > >> > > > commits the crime of Apartheid.
 > >> > > > http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>
 > >> > > Palestinensernes m l har aldrig v ret en stat men at f Israel
 > >> > > udryddet, det
 > >> > > har de selv indr mmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 > >> > > opf rsel
 > >> > > ogs har afsl ret igen og igen
 >
 > >> > N . Ole. Nu svarede du ikke p det sp rgsm l, du fik. Istedet begyndte
 > >> > du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 >
 > >> > September 9, 1993
 >
 > >> > Yitzhak Rabin
 > >> > Prime Minister of Israel
 >
 > >> > Mr. Prime Minister;
 > >> > The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 > >> > history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 > >> > to confirm the following PLO commitments:
 >
 > >> > The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >> > and security.
 >
 > >> > The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >> > 338.
 >
 > >> > Sincerely;
 > >> > Yasser Arafat
 >
 > >> > Chairman
 > >> > The Palestine Liberation
 > >> > Organization http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn..html
>
 > >> > PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 > >> > forhandlingerne. For at undg en lang debat om, hvad der foregik -
 > >> > inden - 1993 - bedes du bem rke denne formulering; "The signing of the
 > >> > Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 > >> > East."
 >
 > >> ---
 >
 > >> jamen det har jo v ret pr vet f r uden held, uden at Palestinenserne
 > >> ville
 > >> fred, det er jo bare ord fra deres side, der mangler stadig en
 > >> vedholdende
 > >> beslutning at slutte op om fred fra deres side
 >
 > > Som du kan se og l se dig til i det link jeg bragte - erkl rede Fatah
 > > sig parate til - b de at anerkende staten israel og arbejde p at
 > > sikre fred og modarbejde angreb fra andre pal stinensiske fraktioner.
 > > De efterlevede dermed fuldt ud bl.andet sikkerhedsr dets resolution
 > > 242.
 >
 > PLO eller Fatah gjorde ikke. Yasser alene gjorde. Yasser er d d. Politik er
 > politik.
 Du læste ikke teksten?
 "The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 to confirm the following PLO commitments:
 The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 and security.
 The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 338."
 Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 Action II - the flotilla movement.
 http://www.youtube.com/watch?v=tLVE9Vu1w1k&feature=youtu.be
Brisbane BDS Campaign activists surprise shoppers by performing "we
 will boycott Israel" to the tune of a popular music anthem in the Myer
 centre food court below the Seacret Dead Sea Cosmetics stall.
 Activists have been calling on shoppers and Myer Centre management to
 respect the call to boycott products made in Israel until it respects
 human rights and complies with International Law.
 The action was part of the global BDS movement to Boycott Israeli
 goods.
 The Boycott Divestment Sanctions Campaign initiated by Palestinian
 trade unions and civil society in 2005 has the aim of * Ending
 Israel's occupation and colonization of all Arab lands and dismantling
 the Wall * Recognizing the fundamental rights of the Arab-Palestinian
 citizens of Israel to full equality; and * Respecting, protecting and
 promoting the rights of Palestinian refugees to return to their homes
 and properties as stipulated in UN resolution 194
 Boycott Divestment Sanctions Campaign Flash Mob Brisbane Australia
 June 06.2011
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            @ (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  08-06-11 16:53 |  
  |   
            On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 
 >The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >and security.
 >
 >The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >338."
 >
 >
 >Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 
 
 er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 
 
 fine ord på pair er måske nok til at narre patruljen og andre fjolser
 - 
 
 det er jo heller ikke dem der er skydeskive for raketter i hundredevis
 hever eneste måned
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Harald Mossige (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  08-06-11 18:26 |  
  |   
            Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 > On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 > <Patruljen@yahoo.dk>  wrote:
 >
 >
 >> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >> and security.
 >>
 >> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >> 338."
 >>
 >>
 >> Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 >
 >
 > er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 
 Har du sluttet å banke opp konen din?
 >
 >
 > fine ord på pair er måske nok til at narre patruljen og andre fjolser
 
 Eller @ og likesinnende?
 
 HM
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              @ (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  08-06-11 20:00 |  
  |   
            On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 <haraldm@hkabel.net> wrote:
 
 >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >> <Patruljen@yahoo.dk>  wrote:
 >>
 >>
 >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >>> and security.
 >>>
 >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >>> 338."
 >>>
 >>>
 >>> Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 >>
 >>
 >> er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 
 det er de så ikke
 
 
 
 
 
 
 >Har du sluttet å banke opp konen din?
 
 det kan jeg svare klart nej til -
 
 fordi man skal jo have påbegyndt noget for at kunne slutte med det.
 
 
 har du flere tåbeligheder at lukke ud?
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Harald Mossige (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  08-06-11 20:38 |  
  |   
            Den 08.06.2011 21:00, skreiv @:
 > On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 > <haraldm@hkabel.net>  wrote:
 >
 >> Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 >>> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 >>> <Patruljen@yahoo.dk>   wrote:
 >>>
 >>>
 >>>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >>>> and security.
 >>>>
 >>>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >>>> 338."
 >>>>
 >>>>
 >>>> Nå - ja. Det har aldrig generet dig at benægte de mest oplagte ting -
 >>>
 >>>
 >>> er raketangrebene  på civlie israelere stoppet?
 >
 > det er de så ikke
 
 Fordi de ikke har begyn?
 
 Hva har siville israelere å gjøre på okupert land? Når de oppholder seg 
 i en krigsone, bør de være voksne til å ta konsekvensene.
 
 Nei. Der er ingen fredsavtale mellon Israel og flyktningene i 
 konsentrasjonsleiren på Gaza. Offisiellt fortsetter krigen, og Israel 
 ønsker ikke fred.
 
 >
 >
 >
 >
 >
 >
 >> Har du sluttet å banke opp konen din?
 >
 > det kan jeg svare klart nej til -
 >
 > fordi man skal jo have påbegyndt noget for at kunne slutte med det.
 >
 >
 > har du flere tåbeligheder at lukke ud?
 
 Selvsakt.
 
 HM
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 08:09 |  
  |   
            On 15 Jun., 15:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 15 Jun., 14:32, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 15 Jun 2011 04:36:43 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >On 9 Jun., 19:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> >> On Wed, 8 Jun 2011 16:59:49 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >> >On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> >> >> On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >
 > >> >> >> <hara...@hkabel.net> wrote:
 > >> >> >> >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 > >> >> >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> >> >> >> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >
 > >> >> >> >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >> >> >> >>> and security.
 >
 > >> >> >> >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >> >> >> >>> 338."
 >
 > >> >> >> >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >
 > >> >> >> >> er raketangrebene  p civlie israelere stoppet?
 >
 > >> >> >> det er de s ikke
 >
 > >> >> >Er de kontinuerlige raketbeskydninger
 >
 > >> >> og det er de så stadigvæk ikke
 >
 > >> >> at den angrebne part forsvarer sig er ikke angreb
 >
 > >> >Det er så tåbeligt et argument,
 >
 > >> næ,
 >
 > >> >Man "forsvarer" sig ikke, når man
 > >> >har okkuperet andres land, ejendom og deres territorie.
 >
 > >> nu er det dig der fremkommer med tåbeligheder,
 >
 > >> naturligvis forsvarer man sig mod angreb ved at besætte landområder
 > >> der kan bruges til angreb på en selv -
 >
 > >> f.eks. ved at besætte Golan for at forhindre morter/raket-angreb
 > >> derfra
 >
 > >Diskussionens overskrift lyder;
 >
 > pladder-
 
 Ja. Du er fuld af pladder.
 
 > din påstand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 > forsvare var
 
 SNIP____mere af den uendelige pladderstørm_____SNAP
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               @ (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  15-06-11 16:15 |  
  |   
            On Wed, 15 Jun 2011 07:08:58 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 15 Jun., 15:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 
 >> din påstand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 >> forsvare var
 >
 >SNIP____mere af den uendelige pladderstørm_____SNAP
 
 ja bare stik halen mellem benene, typisk platugle
 
 fremsætte tåbelig og useriøs påstand og derefter blot skrive en masse
 VÅs
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Harald Mossige (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  15-06-11 16:45 |  
  |  
 
            Den 15.06.2011 17:15, skreiv @:
 > On Wed, 15 Jun 2011 07:08:58 -0700 (PDT), Patruljen
 > <Patruljen@yahoo.dk>  wrote:
 >
 >> On 15 Jun., 15:51, "@"<Sna...@snabel.net>  wrote:
 >>> On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >>> din påstand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 >>> forsvare var
 >>
 >> SNIP____mere af den uendelige pladderstørm_____SNAP
 >
 > ja bare stik halen mellem benene, typisk platugle
 >
 > fremsætte tåbelig og useriøs påstand og derefter blot skrive en masse
 > VÅs
 Morsom lesimg, - som isjustrerer:
 http://www.forskning.no/artikler/2011/juni/291019
Det er bra når så aktuell forskung kan fortelle hva som skjer i dagens 
 hverdag.
 HM
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 08:16 |  
  |  
 
            On 15 Jun., 15:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 >
 >
 >
 >
 > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >On 15 Jun., 14:32, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> On Wed, 15 Jun 2011 04:36:43 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >On 9 Jun., 19:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> >> On Wed, 8 Jun 2011 16:59:49 -0700 (PDT), Patruljen
 >
 > >> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > >> >> >On 8 Jun., 21:00, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 > >> >> >> On Wed, 08 Jun 2011 19:26:13 +0200, Harald Mossige
 >
 > >> >> >> <hara...@hkabel.net> wrote:
 > >> >> >> >Den 08.06.2011 17:53, skreiv @:
 > >> >> >> >> On Wed, 8 Jun 2011 07:05:56 -0700 (PDT), Patruljen
 > >> >> >> >> <Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >
 > >> >> >> >>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > >> >> >> >>> and security.
 >
 > >> >> >> >>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > >> >> >> >>> 338."
 >
 > >> >> >> >>> N - ja. Det har aldrig generet dig at ben gte de mest oplagte ting -
 >
 > >> >> >> >> er raketangrebene  p civlie israelere stoppet?
 >
 > >> >> >> det er de s ikke
 >
 > >> >> >Er de kontinuerlige raketbeskydninger
 >
 > >> >> og det er de så stadigvæk ikke
 >
 > >> >> at den angrebne part forsvarer sig er ikke angreb
 >
 > >> >Det er så tåbeligt et argument,
 >
 > >> næ,
 >
 > >> >Man "forsvarer" sig ikke, når man
 > >> >har okkuperet andres land, ejendom og deres territorie.
 >
 > >> nu er det dig der fremkommer med tåbeligheder,
 >
 > >> naturligvis forsvarer man sig mod angreb ved at besætte landområder
 > >> der kan bruges til angreb på en selv -
 >
 > >> f.eks. ved at besætte Golan for at forhindre morter/raket-angreb
 > >> derfra
 >
 > >Diskussionens overskrift lyder;
 >
 > pladder-
 >
 > din påstand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 > forsvare var
 >
 > Patruljen:
 > "Man "forsvarer" sig ikke, når man har okkuperet andres land, ejendom
 > og deres territorie."
 Israeli Violations of International Law - (6) The current Israeli
 occupation of Palestinian territories is illegal. Military actions and
 occupations are considered legal only if they are based on self-
 defense (as Israel claims), but it is now clear that Israel's
 occupation is illegal because Israeli implementation of it clearly is
 about (1) acquisition of land by force, (2) economic exploitation of
 the occupied communities (both violations of international law), (3)
 through unwarranted self-serving alterations of local law (also a
 violation of international law), and (4) in violation of human rights
 through the practice of collective punishment and (5) the creation of
 "de facto" annexation also benefitting Israel and at the expense of
 the local population .  http://www.israellawresourcecenter.org/internationallaw/studyguides/sgil3f.htm
ISRAEL LAW RESOURCE CENTER
 http://www.israellawresourcecenter.org
Nu må du meget gerne finde nogen som er enige med dig. Kan du det?
 > >> eller ved at besætte områder som ellers ville huse modstandere som
 > >> kunne rette angreb mod diverse "nervecentre" og storbyer
 >
 > >> >Når man befinder sig på andre menneskers territorie og har besat
 > >> >områderne - er man angriber.
 >
 > >> dine påstande er og bliver tåbelige -
 > >> Hitler angreb Rusland -
 >
 > >Nationalsocialisterne okkuperede USSR´s områder. Nemlig. Som de
 > >okkuperede så mange andres områder.
 >
 > >> Russerne bankede efterfølgende tyskerne helt tilbage til Berlin -
 > >> det gør ikke russerne til angribere
 >
 > det gjorde det så ikke
 >
 > <klip sidestep og vås>
 >
 > >> >Israel blev bedt om at forlade de besatte
 > >> >områder for snart 44 år siden.
 >
 > >> araberne blev bedt om at følge FN-beslutning for 65 år siden - de
 > >> ville araberne ikke - araberne valgte krigen -
 > >> og alt der siden er hændt af fortrædeligheder i området skyldes ene og
 > >> alene arabernes krigsgalskab
 >
 > >Det er flintrende ligegyldigt.
 >
 > er det flintrende ligegyldigt at araberne har valgt krigen -?
 For så vidt. Ja.
 Raraberne er stadig ikke araberne, så lidt som europæerne blot er -
 europæerne. Er det for mange bolde for dig at holde i luften på en
 gang, siden du foretrækker ikke-eksisterende imaginære størrelser?
 > ja tåbelighedene der kommer fra dig i dit forsøg på udelukkende at
 > klandre den ene part i konfliketen er da helt uden ende
 Det er dig, som i en uendelighed - udelukkende klandrer den ene part i
 konflikten. Som iøvrigt alene eksisterer inde i dit lille hoved. Vi
 taler om - hvor mange aktører i forbindelse med krigen i 1948?
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               @ (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  15-06-11 16:16 |  
  |   
            On Wed, 15 Jun 2011 07:16:19 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 15 Jun., 15:51, "@" <Sna...@snabel.net> wrote:
 >> On Wed, 15 Jun 2011 06:25:09 -0700 (PDT), Patruljen
 
 >> din påstand som du nu pludselig (af indlysende grunde) ikke kan
 >> forsvare var
 >>
 >> Patruljen:
 >> "Man "forsvarer" sig ikke, når man har okkuperet andres land, ejendom
 >> og deres territorie."
 >
 >Israeli
 
 ja bare skriv om noget helt andet
 
 det bliver din tåbelige påstand ikkemindre tåbelig af
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ole Madsen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  08-06-11 10:03 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 13:22, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > On 8 Jun., 11:36, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > On 8 Jun., 11:30, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > > > On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 > > > > On 8 Jun., 01:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > > > > > On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 >
 > > > > > > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > > > > > > > Mål & Værdigrundlag
 >
 > > > > > > > ------
 >
 > > > > > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > > > > > > Gaza skal ligge forladt
 > > > > > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 > > > > > > > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 > > > > > > > og Ekron rives op med rode.
 >
 > > > > > > > Ve jer, kreterfolk,
 > > > > > > > I som bor i kystlandet!
 > > > > > > > Dette er Herrens ord mod jer:
 > > > > > > > »Kana'an, filisterland,
 > > > > > > > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >
 > > > > > > > Kystlandet skal blive
 > > > > > > > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >
 > > > > > > > Kysten skal tilhøre dem,
 > > > > > > > der er tilbage af Judas hus;
 > > > > > > > dér skal de græsse,
 > > > > > > > om aftenen lejrer de sig
 > > > > > > > i Ashkalons huse.
 > > > > > > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > > > > > > > og vender deres skæbne.
 >
 > > > > > > Hej Erik
 >
 > > > > > > når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 > > > > > > finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 > > > > > > være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 > > > > > > kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 > > > > > > støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >
 > > > > > @; Ole Madsen.
 > > > > > Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 > > > > > til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 > > > > > for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 > > > > > Watson.
 >
 > > > > > Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 > > > > > -----------------------------------------------------
 > > > > > AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 > > > > > Europa må støtte palæstinenserne.
 >
 > > > > > Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 > > > > > forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 > > > > > palæstinensisk stat.
 >
 > > > > > Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 > > > > > den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 > > > > > højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 > > > > > lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 > > > > > brød ud i Tunis og Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>
 > > > > > "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 > > > > > Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>
 > > > > > Utrecht, Netherlands
 > > > > > Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 > > > > > international law. Don't do business as usual with a country that
 > > > > > commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>
 > > > > Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 > > > > udryddet, det
 > > > > har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 > > > > opførsel
 > > > > også har afsløret igen og igen
 >
 > > > Nå. Ole. Nu svarede du ikke på det spørgsmål, du fik. Istedet begyndte
 > > > du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 >
 > > > September 9, 1993
 >
 > > > Yitzhak Rabin
 > > > Prime Minister of Israel
 >
 > > > Mr. Prime Minister;
 > > > The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 > > > history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 > > > to confirm the following PLO commitments:
 >
 > > > The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > > > and security.
 >
 > > > The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > > > 338.
 >
 > > > Sincerely;
 > > > Yasser Arafat
 >
 > > > Chairman
 > > > The Palestine Liberation Organization http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
>
 > > > PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 > > > forhandlingerne. For at undgå en lang debat om, hvad der foregik -
 > > > inden - 1993 - bedes du bemærke denne formulering; "The signing of the
 > > > Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 > > > East."
 >
 > > ---
 >
 > > jamen det har jo været prøvet før uden held, uden at Palestinenserne
 > > ville
 > > fred, det er jo bare ord fra deres side, der mangler stadig en
 > > vedholdende
 > > beslutning at slutte op om fred fra deres side
 >
 > Som du kan se og læse dig til i det link jeg bragte - erklærede Fatah
 > sig parate til - både at anerkende staten israel og arbejde på at
 > sikre fred og modarbejde angreb fra andre palæstinensiske fraktioner.
 > De efterlevede dermed fuldt ud bl.andet sikkerhedsrådets resolution
 > 242.
 >
 > Hvad fik de til gengæld?
 >
 > Rømmede israelerne de besatte områder eller fortsatte de okkupationen
 > og fortsatte udbygningen af de ulovlige bosættelser?
 Jamen fik Israel ikke det stykke land som et resultat af at have
 vundet i
 forsvar imod araberne?
 så det er vel land der hører Israel til
 KH
 Ole
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Harald Mossige (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  08-06-11 18:31 |  
  |  
 
            Den 08.06.2011 18:02, skreiv Ole Madsen:
 > On 8 Jun., 13:22, Patruljen<Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >> On 8 Jun., 11:36, Ole Madsen<auninghusmenig...@gmail.com>  wrote:
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >>> On 8 Jun., 11:30, Patruljen<Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >>
 >>>> On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen<auninghusmenig...@gmail.com>  wrote:
 >>
 >>>>> On 8 Jun., 01:09, Patruljen<Patrul...@yahoo.dk>  wrote:
 >>
 >>>>>> On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen"<o-mad...@privat.dk>  wrote:
 >>
 >>>>>>> "E.Dalgas"<e....@live.dk>  skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >>
 >>>>>>>> Mål&  Værdigrundlag
 >>
 >>>>>>>> ------
 >>
 >>>>>>>> Zefanias bog Kap.2,4-7
 >>
 >>>>>>>> Gaza skal ligge forladt
 >>>>>>>> og Ashkalon blive til ødemark;
 >>>>>>>> ved højlys dag fordrives Ashdod,
 >>>>>>>> og Ekron rives op med rode.
 >>
 >>>>>>>> Ve jer, kreterfolk,
 >>>>>>>> I som bor i kystlandet!
 >>>>>>>> Dette er Herrens ord mod jer:
 >>>>>>>> »Kana'an, filisterland,
 >>>>>>>> jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >>
 >>>>>>>> Kystlandet skal blive
 >>>>>>>> til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >>
 >>>>>>>> Kysten skal tilhøre dem,
 >>>>>>>> der er tilbage af Judas hus;
 >>>>>>>> dér skal de græsse,
 >>>>>>>> om aftenen lejrer de sig
 >>>>>>>> i Ashkalons huse.
 >>>>>>>> For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 >>>>>>>> og vender deres skæbne.
 >>
 >>>>>>> Hej Erik
 >>
 >>>>>>> når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 >>>>>>> finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 >>>>>>> være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 >>>>>>> kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 >>>>>>> støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >>
 >>>>>> @; Ole Madsen.
 >>>>>> Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 >>>>>> til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 >>>>>> for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 >>>>>> Watson.
 >>
 >>>>>> Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 >>>>>> -----------------------------------------------------
 >>>>>> AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 >>>>>> Europa må støtte palæstinenserne.
 >>
 >>>>>> Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 >>>>>> forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 >>>>>> palæstinensisk stat.
 >>
 >>>>>> Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 >>>>>> den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 >>>>>> højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 >>>>>> lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 >>>>>> brød ud i Tunis og Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>>
 >>>>>> "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 >>>>>> Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>>
 >>>>>> Utrecht, Netherlands
 >>>>>> Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 >>>>>> international law. Don't do business as usual with a country that
 >>>>>> commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>>
 >>>>> Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 >>>>> udryddet, det
 >>>>> har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 >>>>> opførsel
 >>>>> også har afsløret igen og igen
 >>
 >>>> Nå. Ole. Nu svarede du ikke på det spørgsmål, du fik. Istedet begyndte
 >>>> du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 >>
 >>>> September 9, 1993
 >>
 >>>> Yitzhak Rabin
 >>>> Prime Minister of Israel
 >>
 >>>> Mr. Prime Minister;
 >>>> The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 >>>> history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 >>>> to confirm the following PLO commitments:
 >>
 >>>> The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 >>>> and security.
 >>
 >>>> The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 >>>> 338.
 >>
 >>>> Sincerely;
 >>>> Yasser Arafat
 >>
 >>>> Chairman
 >>>> The Palestine Liberation Organization http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
>>
 >>>> PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 >>>> forhandlingerne. For at undgå en lang debat om, hvad der foregik -
 >>>> inden - 1993 - bedes du bemærke denne formulering; "The signing of the
 >>>> Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 >>>> East."
 >>
 >>> ---
 >>
 >>> jamen det har jo været prøvet før uden held, uden at Palestinenserne
 >>> ville
 >>> fred, det er jo bare ord fra deres side, der mangler stadig en
 >>> vedholdende
 >>> beslutning at slutte op om fred fra deres side
 >>
 >> Som du kan se og læse dig til i det link jeg bragte - erklærede Fatah
 >> sig parate til - både at anerkende staten israel og arbejde på at
 >> sikre fred og modarbejde angreb fra andre palæstinensiske fraktioner.
 >> De efterlevede dermed fuldt ud bl.andet sikkerhedsrådets resolution
 >> 242.
 >>
 >> Hvad fik de til gengæld?
 >>
 >> Rømmede israelerne de besatte områder eller fortsatte de okkupationen
 >> og fortsatte udbygningen af de ulovlige bosættelser?
 >
 > Jamen fik Israel ikke det stykke land som et resultat af at have
 > vundet i
 > forsvar imod araberne?
 Nei. For det første var det en angrepskrig. For det annet , så har 
 Israel okupert lande stikk imot internasjonal rett og imot FNs resulosjoner.
 > så det er vel land der hører Israel til.
 Nei. Du tar feil.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  08-06-11 10:48 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 > On 8 Jun., 13:22, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > On 8 Jun., 11:36, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 > > > On 8 Jun., 11:30, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > > > > On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 > > > > > On 8 Jun., 01:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > > > > > > On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 >
 > > > > > > > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > > > > > > > > Mål & Værdigrundlag
 >
 > > > > > > > > ------
 >
 > > > > > > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > > > > > > > Gaza skal ligge forladt
 > > > > > > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 > > > > > > > > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 > > > > > > > > og Ekron rives op med rode.
 >
 > > > > > > > > Ve jer, kreterfolk,
 > > > > > > > > I som bor i kystlandet!
 > > > > > > > > Dette er Herrens ord mod jer:
 > > > > > > > > »Kana'an, filisterland,
 > > > > > > > > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >
 > > > > > > > > Kystlandet skal blive
 > > > > > > > > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >
 > > > > > > > > Kysten skal tilhøre dem,
 > > > > > > > > der er tilbage af Judas hus;
 > > > > > > > > dér skal de græsse,
 > > > > > > > > om aftenen lejrer de sig
 > > > > > > > > i Ashkalons huse.
 > > > > > > > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > > > > > > > > og vender deres skæbne.
 >
 > > > > > > > Hej Erik
 >
 > > > > > > > når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 > > > > > > > finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 > > > > > > > være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 > > > > > > > kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 > > > > > > > støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >
 > > > > > > @; Ole Madsen.
 > > > > > > Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 > > > > > > til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 > > > > > > for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 > > > > > > Watson.
 >
 > > > > > > Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 > > > > > > -----------------------------------------------------
 > > > > > > AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 > > > > > > Europa må støtte palæstinenserne.
 >
 > > > > > > Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 > > > > > > forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 > > > > > > palæstinensisk stat.
 >
 > > > > > > Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 > > > > > > den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 > > > > > > højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 > > > > > > lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 > > > > > > brød ud i Tunis og Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>
 > > > > > > "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 > > > > > > Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>
 > > > > > > Utrecht, Netherlands
 > > > > > > Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 > > > > > > international law. Don't do business as usual with a country that
 > > > > > > commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>
 > > > > > Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 > > > > > udryddet, det
 > > > > > har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 > > > > > opførsel
 > > > > > også har afsløret igen og igen
 >
 > > > > Nå. Ole. Nu svarede du ikke på det spørgsmål, du fik. Istedet begyndte
 > > > > du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 >
 > > > > September 9, 1993
 >
 > > > > Yitzhak Rabin
 > > > > Prime Minister of Israel
 >
 > > > > Mr. Prime Minister;
 > > > > The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 > > > > history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 > > > > to confirm the following PLO commitments:
 >
 > > > > The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > > > > and security.
 >
 > > > > The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > > > > 338.
 >
 > > > > Sincerely;
 > > > > Yasser Arafat
 >
 > > > > Chairman
 > > > > The Palestine Liberation Organization http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
>
 > > > > PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 > > > > forhandlingerne. For at undgå en lang debat om, hvad der foregik -
 > > > > inden - 1993 - bedes du bemærke denne formulering; "The signing of the
 > > > > Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 > > > > East."
 >
 > > > ---
 >
 > > > jamen det har jo været prøvet før uden held, uden at Palestinenserne
 > > > ville
 > > > fred, det er jo bare ord fra deres side, der mangler stadig en
 > > > vedholdende
 > > > beslutning at slutte op om fred fra deres side
 >
 > > Som du kan se og læse dig til i det link jeg bragte - erklærede Fatah
 > > sig parate til - både at anerkende staten israel og arbejde på at
 > > sikre fred og modarbejde angreb fra andre palæstinensiske fraktioner.
 > > De efterlevede dermed fuldt ud bl.andet sikkerhedsrådets resolution
 > > 242.
 >
 > > Hvad fik de til gengæld?
 >
 > > Rømmede israelerne de besatte områder eller fortsatte de okkupationen
 > > og fortsatte udbygningen af de ulovlige bosættelser?
 >
 > Jamen fik Israel ikke det stykke land som et resultat af at have
 > vundet i
 > forsvar imod araberne?
 > så det er vel land der hører Israel til
 Nej. Det fik  de ikke -
 Ifølge resolution 242 er de pålagt af FN´s sikkerhedsråd af rømme de
 besatte områder. Et krav man har ignoreret i små 44 år. Dertil er
 bosættelserne kendt retsstridige.
 Israelernes forklaring på, hvorfor de ikke har ville forlade de
 besatte områder og iøvrigt også opfylde forpligtelsen til at lade de
 palæstinensiske flygtninge vnde tilbage til deres ejendomme var i
 mange år - at palæstinenserne ikke anerkendte staten Israel. Det er så
 18 år siden de ikke havde den undskyldning for ikke at overholde
 international lovgivning.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            @ (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  08-06-11 19:57 |  
  |   
            On Wed, 8 Jun 2011 09:48:20 -0700 (PDT), Patruljen
 <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
 
 >On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >> On 8 Jun., 13:22, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 
 >Nej. Det fik  de ikke -
 >Ifølge resolution 242 er de pålagt af FN´s sikkerhedsråd af rømme
 
 ja da da som du igen kan
 
 mon ikke det første pålæg var at stoppe fjendtlighederne?
 
 Har araberne stoppet deres raketangreb på israelske civile?
 
 indtil videre ligger bolden hos araberne -
 
 de kan blot anerkende Israel og stoppe deres fjendligheder -
 
 og efter måske 2-3 år uden angreb kan man så begynde at tro på dem
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  09-06-11 08:40 |  
  |  
 
            On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 > On 8 Jun., 13:22, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > On 8 Jun., 11:36, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 > > > On 8 Jun., 11:30, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > > > > On 8 Jun., 10:23, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 > > > > > On 8 Jun., 01:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 > > > > > > On 7 Jun., 15:41, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 >
 > > > > > > > "E.Dalgas" <e....@live.dk> skrev i meddelelsennews:4ded3a09$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > > > > > > > > Mål & Værdigrundlag
 >
 > > > > > > > > ------
 >
 > > > > > > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > > > > > > > Gaza skal ligge forladt
 > > > > > > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 > > > > > > > > ved højlys dag fordrives Ashdod,
 > > > > > > > > og Ekron rives op med rode.
 >
 > > > > > > > > Ve jer, kreterfolk,
 > > > > > > > > I som bor i kystlandet!
 > > > > > > > > Dette er Herrens ord mod jer:
 > > > > > > > > »Kana'an, filisterland,
 > > > > > > > > jeg vil ødelægge dig, så ingen kan bo der!«
 >
 > > > > > > > > Kystlandet skal blive
 > > > > > > > > til hyrders græsgange og til fårefolde.
 >
 > > > > > > > > Kysten skal tilhøre dem,
 > > > > > > > > der er tilbage af Judas hus;
 > > > > > > > > dér skal de græsse,
 > > > > > > > > om aftenen lejrer de sig
 > > > > > > > > i Ashkalons huse.
 > > > > > > > > For Herren deres Gud drager omsorg for dem
 > > > > > > > > og vender deres skæbne.
 >
 > > > > > > > Hej Erik
 >
 > > > > > > > når man ser på det politiske billede her hjemme, hvor venstrefløjen kan
 > > > > > > > finde på at sige at teorist grupper skal hvidvaskes, så kan man ikke lade
 > > > > > > > være med at tænke at det bliver en skammens dag, den dag venstrefløjen
 > > > > > > > kommer til magten, jeg er ikke så tryg ved højrefløjen ej heller, men de
 > > > > > > > støtter i det mindste Israel som er et demokratisk land
 >
 > > > > > > @; Ole Madsen.
 > > > > > > Det er mange år siden, at de israelske terrorgrupper blev hvidvasket
 > > > > > > til en grad, hvor en efterlyst israelsk terrorist blev premierminister
 > > > > > > for Israel og endog modtog Nobelsfredspris. Elementær pædagogik -
 > > > > > > Watson.
 >
 > > > > > > Hvorfor tror du, at denne herre skriver, som han gør?
 > > > > > > -----------------------------------------------------
 > > > > > > AF Herbert Pundik, seniorkorrespondent
 > > > > > > Europa må støtte palæstinenserne.
 >
 > > > > > > Danmark må stemme ja til september, når FN’s Generalforsamling får
 > > > > > > forelagt forslag til en resolution, der anerkender en selvstændig
 > > > > > > palæstinensisk stat.
 >
 > > > > > > Det vil blive betragtet som en uvenlig handling af USA og Israel, men
 > > > > > > den pris må betales, hvis man skal kunne fæste lid til alle de
 > > > > > > højtidelige udtalelser og lykønskninger, der det sidste halve år har
 > > > > > > lydt fra politisk side, efter at de folkelige protestdemonstrationer
 > > > > > > brød ud i Tunis og Egypten. http://politiken.dk/debat/signatur/ECE1293866/europa-maa-stoette-pala...
>
 > > > > > > "20 dead as Israeli troops fire on Golan Heights protesters" ~ UK
 > > > > > > Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
>
 > > > > > > Utrecht, Netherlands
 > > > > > > Boycott Israeli products as long as Israel doesn't comply with
 > > > > > > international law. Don't do business as usual with a country that
 > > > > > > commits the crime of Apartheid.   http://www.youtube.com/watch?v=lzMnzg9XEPE&feature=related
>
 > > > > > Palestinensernes mål har aldrig været en stat men at få Israel
 > > > > > udryddet, det
 > > > > > har de selv indrømmet ved forskellige lejligheder, hvilket deres
 > > > > > opførsel
 > > > > > også har afsløret igen og igen
 >
 > > > > Nå. Ole. Nu svarede du ikke på det spørgsmål, du fik. Istedet begyndte
 > > > > du blot at skrive om noget andet. Gad vide - hvorfor?
 >
 > > > > September 9, 1993
 >
 > > > > Yitzhak Rabin
 > > > > Prime Minister of Israel
 >
 > > > > Mr. Prime Minister;
 > > > > The signing of the Declaration of Principles marks a new era in the
 > > > > history of the Middle East. In firm conviction thereof, I would like
 > > > > to confirm the following PLO commitments:
 >
 > > > > The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace
 > > > > and security.
 >
 > > > > The PLO accepts United Nations Security Council Resolutions 242 and
 > > > > 338.
 >
 > > > > Sincerely;
 > > > > Yasser Arafat
 >
 > > > > Chairman
 > > > > The Palestine Liberation Organization http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Peace/recogn.html
>
 > > > > PLO (idag Fatah) anerkendte staten Israel i 1993 under Oslo-
 > > > > forhandlingerne. For at undgå en lang debat om, hvad der foregik -
 > > > > inden - 1993 - bedes du bemærke denne formulering; "The signing of the
 > > > > Declaration of Principles marks a new era in the history of the Middle
 > > > > East."
 >
 > > > ---
 >
 > > > jamen det har jo været prøvet før uden held, uden at Palestinenserne
 > > > ville
 > > > fred, det er jo bare ord fra deres side, der mangler stadig en
 > > > vedholdende
 > > > beslutning at slutte op om fred fra deres side
 >
 > > Som du kan se og læse dig til i det link jeg bragte - erklærede Fatah
 > > sig parate til - både at anerkende staten israel og arbejde på at
 > > sikre fred og modarbejde angreb fra andre palæstinensiske fraktioner.
 > > De efterlevede dermed fuldt ud bl.andet sikkerhedsrådets resolution
 > > 242.
 >
 > > Hvad fik de til gengæld?
 >
 > > Rømmede israelerne de besatte områder eller fortsatte de okkupationen
 > > og fortsatte udbygningen af de ulovlige bosættelser?
 >
 > Jamen fik Israel ikke det stykke land som et resultat af at have
 > vundet i
 > forsvar imod araberne?
 > så det er vel land der hører Israel til
 The preamble refers to the "inadmissibility of the acquisition of
 territory by war and the need to work for a just and lasting peace in
 the Middle East in which every State in the area can live in
 security."
 Operative Paragraph One "Affirms that the fulfillment of Charter
 principles requires the establishment of a just and lasting peace in
 the Middle East which should include the application of both the
 following principles:
 (i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the
 recent conflict;
 (ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect
 for and acknowledgment of the sovereignty, territorial integrity and
 political independence of every State in the area and their right to
 live in peace within secure and recognized boundaries free from
 threats or acts of force."
 Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Ole Madsen (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  09-06-11 09:44 |  
  |   
            On 9 Jun., 16:40, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 > On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 
 >
 > The preamble refers to the "inadmissibility of the acquisition of
 > territory by war and the need to work for a just and lasting peace in
 > the Middle East in which every State in the area can live in
 > security."
 >
 > Operative Paragraph One "Affirms that the fulfillment of Charter
 > principles requires the establishment of a just and lasting peace in
 > the Middle East which should include the application of both the
 > following principles:
 >
 > (i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the
 > recent conflict;
 >
 > (ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect
 > for and acknowledgment of the sovereignty, territorial integrity and
 > political independence of every State in the area and their right to
 > live in peace within secure and recognized boundaries free from
 > threats or acts of force."
 >
 > Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 
 har FN nogensinde taget parti for Israel?
 
 Jamen, så lad os tale områder
 
 hvad så med al det land som jøderne indgik aftale om at få da
 aftalerne blev
 lagt på bordet men som de blev snydt for af england og de andre
 aftalepartnere?
 
 Ole
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            @ (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : @ | 
  Dato :  09-06-11 18:57 |  
  |   
            On Thu, 9 Jun 2011 08:44:04 -0700 (PDT), Ole Madsen
 <auninghusmenighed@gmail.com> wrote:
 
 >On 9 Jun., 16:40, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >> On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 >>
 >> The preamble refers to the "inadmissibility of the acquisition of
 >> territory by war and the need to work for a just and lasting peace in
 >> the Middle East in which every State in the area can live in
 >> security."
 >>
 >> Operative Paragraph One "Affirms that the fulfillment of Charter
 >> principles requires the establishment of a just and lasting peace in
 >> the Middle East which should include the application of both the
 >> following principles:
 >>
 >> (i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the
 >> recent conflict;
 >>
 >> (ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect
 >> for and acknowledgment of the sovereignty, territorial integrity and
 >> political independence of every State in the area and their right to
 >> live in peace within secure and recognized boundaries free from
 >> threats or acts of force."
 >>
 >> Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >
 >har FN nogensinde taget parti for Israel?
 
 næh
 
 og alle tåberne "glemmer" behændigt at omtale de områder Jordan
 besatte i 1948
 
 ligeledes glemmer tåberne at de områder som israelerne holder besat er
 meget små i forhold til de dele af Palæstina som andre holder besat -
 
 det synes at lugte langt væk af jødehad at det kun er israelerne som
 skal rømme områder -
 
 hvorfor skal Jordan ikke rømme Palæstina?
 
 Konflikten drejer sig ikke om nogle få kvadratkilometer land-
 
 den drejer sig om at araberne ikke vil have jøderne ved østenden af
 Mideelhavet
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  09-06-11 11:08 |  
  |   
            On 9 Jun., 17:44, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 > On 9 Jun., 16:40, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > On 8 Jun., 18:02, Ole Madsen <auninghusmenig...@gmail.com> wrote:
 >
 > > The preamble refers to the "inadmissibility of the acquisition of
 > > territory by war and the need to work for a just and lasting peace in
 > > the Middle East in which every State in the area can live in
 > > security."
 >
 > > Operative Paragraph One "Affirms that the fulfillment of Charter
 > > principles requires the establishment of a just and lasting peace in
 > > the Middle East which should include the application of both the
 > > following principles:
 >
 > > (i) Withdrawal of Israel armed forces from territories occupied in the
 > > recent conflict;
 >
 > > (ii) Termination of all claims or states of belligerency and respect
 > > for and acknowledgment of the sovereignty, territorial integrity and
 > > political independence of every State in the area and their right to
 > > live in peace within secure and recognized boundaries free from
 > > threats or acts of force."
 >
 > > Tilhører de besatte områder - Israel ifølge FN?
 >
 > har FN nogensinde taget parti for Israel?
 
 Det må man nok sige ja til. Eksempelvis skyldes staten Israels
 eksistens en afstemning i FN.
 
 > Jamen, så lad os tale områder
 
 Du vil hellere tale om noget andet?
 
 Du ved godt, at præsident Bush faktisk antog samme synspunkt som Obama
 og foreslog at israelerne rømmede de besatte områder?
 Du er altså mere rabiat i dette spørgsmål end præsident Bush - og det
 er fatisk ganske karakteristisk, at de mest rabiate kræfter i dette
 spørgsmål er kristne og ultra-højredrejede zionister. Begge grupper er
 enige om, at bryde international lovgivning, menneskerettigheder,
 folkeretten og iøvrigt at ignorere FN`s resolutioner.
 
 Er du stolt?
 
 > hvad så med al det land som jøderne indgik aftale om at få da
 > aftalerne blev
 > lagt på bordet men som de blev snydt for af england og de andre
 > aftalepartnere?
 
 Hvilke aftaler henviser du til?
 
 Der er lavet en aftale med zionisterne; Balfour-deklarationen. Den
 havde ikke en præcis grænse og den indeholdt ikke formuleringer om en
 stat - men om et nationalt hjem.
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Vidal (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Vidal | 
  Dato :  08-06-11 20:52 |  
  |   
            Den 06-06-2011 22:35, E.Dalgas skrev:
 > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > Gaza skal ligge forladt
 > og Ashkalon blive til ødemark;
 
 Hej Erik.
 
 Jeg synes ikke, emnet er relevant i denne gruppe, selvom
 du klistrer et bibelcitat på.
 
 -- 
 Venlig hilsen,
 
 Vidal
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (08-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  08-06-11 17:29 |  
  |   
            On 8 Jun., 21:51, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
 > Den 06-06-2011 22:35, E.Dalgas skrev:
 >
 > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > Gaza skal ligge forladt
 > > og Ashkalon blive til demark;
 >
 > Hej Erik.
 >
 > Jeg synes ikke, emnet er relevant i denne gruppe, selvom
 > du klistrer et bibelcitat på.
 
 Hvis du ikke vil deltage i debatten - er der ingen tvang. Du kan blot
 holde dig ude -
 
 Det er ikke usædvanligt at dine kristne kolleger skriver om alt fra
 peking massakrer til Ufoer uden du har den mindste indvending. Måske
 generer det dig at få udstillet at dine tros-fæller er mere
 intolerante mod palæstinenserne end Bush junior?
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           E.Dalgas (09-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  09-06-11 21:57 |  
  |   
            
 
 "Vidal"  skrev i meddelelsen 
 news:4defd2fd$0$36569$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 
 Den 06-06-2011 22:35, E.Dalgas skrev:
 > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > Gaza skal ligge forladt
 > og Ashkalon blive til ødemark;
 
 Hej Erik.
 
 Jeg synes ikke, emnet er relevant i denne gruppe, selvom
 du klistrer et bibelcitat på.
 
 --------
 
 Hej Vidal
 
 Noget kunne tyde på at du har ret. Jeg postede indlægget for at vise hvor 
 stor forskel der er på det Gud vil og på det verden vil.
 
 --
 
 Vh
 
 E.D 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Vidal (10-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Vidal | 
  Dato :  10-06-11 20:10 |  
  |  
 
            Den 09-06-2011 22:56, E.Dalgas skrev:
 >
 >
 > "Vidal" skrev i meddelelsen news:4defd2fd$0$36569$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 > Den 06-06-2011 22:35, E.Dalgas skrev:
 >> Zefanias bog Kap.2,4-7
 >>
 >> Gaza skal ligge forladt
 >> og Ashkalon blive til ødemark;
 >
 > Hej Erik.
 >
 > Jeg synes ikke, emnet er relevant i denne gruppe, selvom
 > du klistrer et bibelcitat på.
 >
 > --------
 >
 > Hej Vidal
 >
 > Noget kunne tyde på at du har ret. Jeg postede indlægget for at vise hvor stor
 > forskel der er på det Gud vil og på det verden vil.
 Hej Erik.
 Hehe, ja, nu har jeg skiftet mening igen, du bringer det jo i
 forbindelse med en apokalypse og der må det vel være tilladt
 at bringe politiske argumenter/historie ind.
 Jeg er lidt ved siden af mig selv disse dage, så du skal bare
 ignorere mine forsøg på at være dommer over relevansen af
 indlæggene.   
-- 
 Venlig hilsen,
 Vidal
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (10-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  10-06-11 05:38 |  
  |   
            On 9 Jun., 22:56, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Vidal"  skrev i meddelelsennews:4defd2fd$0$36569$edfadb0f@dtext01.news..tele.dk...
 >
 > Den 06-06-2011 22:35, E.Dalgas skrev:
 >
 > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > Gaza skal ligge forladt
 > > og Ashkalon blive til ødemark;
 >
 > Hej Erik.
 >
 > Jeg synes ikke, emnet er relevant i denne gruppe, selvom
 > du klistrer et bibelcitat på.
 >
 > --------
 >
 > Hej Vidal
 >
 > Noget kunne tyde på at du har ret. Jeg postede indlægget for at vise hvor
 > stor forskel der er på det Gud vil og på det verden vil.
 
 
 Lol -
 
 Ja, du. Historievidenskab er ikke let og slet ikke sagligt, når Gud
 blandes ind i sagen :)
 På den måde risikerer man præcist så påståelige og fakta-resistente
 holdninger som når emnerne drejer sig om kreationisme vs.evolution
 osv.osv.
 
 Gud er på israeleres side?
 
 Vor herre bevars. Måske skal du liiige kaste en blik på de klip fra
 youtube, jeg har sat ind her fra menneskerettigheder osv.osv.
 Og fortæl mig så endnu engang at Gud billiger at der kastes sten i
 hovedet på småbørn i de besatte områder mv.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            E.Dalgas (10-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  10-06-11 16:13 |  
  |   
            
 
 "Patruljen"  skrev i meddelelsen 
 news:284a1cbf-3dc9-4042-9897-f8d847c6d7a6@z37g2000yqb.googlegroups.com...
 
 On 9 Jun., 22:56, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Vidal"  skrev i 
 > meddelelsennews:4defd2fd$0$36569$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 > Den 06-06-2011 22:35, E.Dalgas skrev:
 >
 > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > Gaza skal ligge forladt
 > > og Ashkalon blive til ødemark;
 >
 > Hej Erik.
 >
 > Jeg synes ikke, emnet er relevant i denne gruppe, selvom
 > du klistrer et bibelcitat på.
 >
 > --------
 >
 > Hej Vidal
 >
 > Noget kunne tyde på at du har ret. Jeg postede indlægget for at vise hvor
 > stor forskel der er på det Gud vil og på det verden vil.
 
 
 Lol -
 
 Ja, du. Historievidenskab er ikke let og slet ikke sagligt, når Gud
 blandes ind i sagen :)
 På den måde risikerer man præcist så påståelige og fakta-resistente
 holdninger som når emnerne drejer sig om kreationisme vs.evolution
 osv.osv.
 
 ------------
 
 Du er så "mainstream", alt hvad du siger er jo kun gentagelser man har hørt 
 mange gange før. Du har ikke patent på fakta, hverken i historie relaterede 
 debatter, eller i evolutions relaterede debatter.
 
 -----------
 
 > Gud er på israeleres side?
 
 Ja, Gud holder hvad han lover og de løfter Han har givet til den jødiske 
 nations fædre, står ved magt.
 
 -----------
 
 Vor herre bevars. Måske skal du liiige kaste en blik på de klip fra
 youtube, jeg har sat ind her fra menneskerettigheder osv.osv.
 Og fortæl mig så endnu engang at Gud billiger at der kastes sten i
 hovedet på småbørn i de besatte områder mv.
 
 ------------
 
 Du er fyldt op af den arabiske propaganda maskine og det undre mig ikke, for 
 hele verden er jo spændt for den vogn. At du ikke kan se igennem deres løgne 
 og iscenesættelser og ovenikøbet henter såkaldt fakta fra de "nye 
 historikere" i Israel er utroligt. Har jøderne da ingen rettigheder ?  Hvor 
 tror du det ender ?
 
 Du kæmper for Gazas frihed, sammen med religiøse hadprædikanter, millitante 
 grupperinger der opdrager deres børn til drab og selvmordsaktioner og intet 
 er helligt for jer, undtaget målet. I er de arabiske heltes humanistiske 
 proselytter der tjener et formål i intet begreb har om, i en kamp i ved 
 endnu mindre om. Free Gaza - og hvad havde du forstillet dig det skulle 
 betyde for freden i området ?
 
 De sten som kastes på børn idag, er intet i forhold til det som kommer til 
 at overgå Israels fjender, intet ! Hvad vil du gøre ved det ? Skal vi sende 
 flåden og bombe Tel Aviv ?
 
 Free Gaza - God kamp !
 
 --
 
 Vh
 
 E.D 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Patruljen (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  17-06-11 05:01 |  
  |  
 
            On 17 Jun., 12:24, "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> wrote:
 > "Andreas Falck" <dewn...@dewnull.dk> skrev i meddelelsennews:4dfb25f2$0$314$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > > Ole Madsen skrev i
 > >news:4dfb21eb$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 >
 > > Sikke noget vrøvl, Ole.
 >
 > > Af alle de kristne jeg kender, der IKKE tror på dispensationsteologien,
 > > men mere hælder til det du fejlagtigt kalder erstatningsteologi, er der
 > > ikke én der hader jøder, og ej heller én eneste der holder med dem der
 > > udøver terrorisme.
 >
 > se på kirkens historien, har kirken ikke forfulgt jøderne uden grund?
 >
 > > Det er altså ikke særligt troværdigt når alle I, der er tilbøjelige til at
 > > kalde muslimer generelt for terrorister, kalder alle der ikke er enige med
 > > jer for jødehadere. - Men det ser jo ud til at være en del af
 > > dispensationsteologien at have den holdning   
>
 > jeg kalder ikke muslimer for teoorister, det er noget du skyder mig i
 > skoene, og passer ikke.
 >
 > KH
 >
 > Ole
 Af hjertet - Tak; Fordi I så rigeligt demonstrerer min pointe om vage
 og upræcist formulerede - "sandheder."
 3 kristne og 3 divergerende fortolkninger. Når den næste kommer til
 har vi formentligt 4 divergerende tolkninger og; I er allerede gået
 igang med at rive hovederne af hinanden -
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (10-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  10-06-11 10:25 |  
  |  
 
            On 10 Jun., 17:12, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Patruljen"  skrev i meddelelsennews:284a1cbf-3dc9-4042-9897-f8d847c6d7a6@z37g2000yqb.googlegroups.com...
 >
 > On 9 Jun., 22:56, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > "Vidal"  skrev i
 > > meddelelsennews:4defd2fd$0$36569$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 > > Den 06-06-2011 22:35, E.Dalgas skrev:
 >
 > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > > Gaza skal ligge forladt
 > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 >
 > > Hej Erik.
 >
 > > Jeg synes ikke, emnet er relevant i denne gruppe, selvom
 > > du klistrer et bibelcitat på.
 >
 > > --------
 >
 > > Hej Vidal
 >
 > > Noget kunne tyde på at du har ret. Jeg postede indlægget for at vise hvor
 > > stor forskel der er på det Gud vil og på det verden vil.
 >
 > Lol -
 >
 > Ja, du. Historievidenskab er ikke let og slet ikke sagligt, når Gud
 > blandes ind i sagen :)
 > På den måde risikerer man præcist så påståelige og fakta-resistente
 > holdninger som når emnerne drejer sig om kreationisme vs.evolution
 > osv.osv.
 >
 > ------------
 >
 > Du er så "mainstream", alt hvad du siger er jo kun gentagelser man har hørt
 > mange gange før. Du har ikke patent på fakta, hverken i historie relaterede
 > debatter, eller i evolutions relaterede debatter.
 Lige præcist i relation til historie-videnskab og biologi, som
 øjensynligt skal vende her - er det afgjort ikke en problem for mig at
 være - mainstream.
 Jeg har aldrig påstået at have "patent på fakta." Men noget er mere
 rigtigt end andet og noget er tættere på realiteten end andet. Det du
 netop præsterede i dk.politik, hvor du afleverer nogle halve sandheder
 og ikke vil aflevere en lødig kildeangivelse - taler for sig selv. Det
 er uhæderligt og det er en af de adfærdstræk som er så facinerende
 mht.religiøse mennesker. Man generer sig ikke for at optræde
 uhæderligt for at tviste tingene sådan at de passer i den agenda man
 har iforvejen.
 Hvor i mod jeg er parat til at undersøge tingene og klar til at tage
 ting til efterretning for at udvide mine horrisonter,
 så er den tilgang en umulighed for religiøse mennesker, når deres -
 beliefs - er under lup og i fare for ikke at holde vand.
 Der findes religiøse i dette forum, som er parate til at benægte op
 til 7 - 11 forskellige naturvidenskabelig dicipliner for at bibeholde
 deres religiøse tro. Og der findes religiøse mennesker i dette forum,
 som blot benægter historievidenskaben arbejdsmetoder for at kunne
 bibeholde deres imaginære synspunkter. Du er åbenbart ingen
 undtagelse.
 > -----------
 >
 > > Gud er på israeleres side?
 >
 > Ja, Gud holder hvad han lover og de løfter Han har givet til den jødiske
 > nations fædre, står ved magt.
 Bland Gud udenom - please. Gud giver ikke israelerne ret til at
 besætte andres land og tilsidesætte anstændig adfærd i samme åndedrag.
 Gud er ikke Satan.
 > -----------
 >
 > Vor herre bevars. Måske skal du liiige kaste en blik på de klip fra
 > youtube, jeg har sat ind her fra menneskerettigheder osv.osv.
 > Og fortæl mig så endnu engang at Gud billiger at der kastes sten i
 > hovedet på småbørn i de besatte områder mv.
  > ------------
 >
 > Du er fyldt op af den arabiske propaganda maskine og det undre mig ikke, for
 > hele verden er jo spændt for den vogn. At du ikke kan se igennem deres løgne
 > og iscenesættelser og ovenikøbet henter såkaldt fakta fra de "nye
 > historikere" i Israel er utroligt. Har jøderne da ingen rettigheder ?  Hvor
 > tror du det ender ?
 Israelerne har naturligvis rettigheder. Det betyder dog ikke at de kan
 undertrykke andres.
 Det er en absurd retorik, at påstå, at fordi palæstinenserne skal
 respekteres og have menneskerettigheder som alle andre mennesker, så
 betyder det at israelerne fratages deres.
 Jeg kan forstå, at du ikke har lyttet til Ilan Pappe i det foredrag
 jeg bragte til dig. Ellers ville du vide, hvorfra de nye historikere
 har deres kildemateriale fra. Nemlig fra arkiver, som har været
 lukkede indtil engang i 1978.
 Det er værd at bemærke at hverken du eller andre har saglige
 indvendinger men alene overgår til eder, forbandelser og dæmoniserende
 udsagn.
 På den måde adskiller du dig ikke det mindste fra de fleste øvrige
 herværende kristne.
 Måske skal du lige lytte efter, så jeg bringer linket endnu engang;
 Israeli Myths & Propaganda. Ilan Pappe
 http://www.youtube.com/watch?v=sIWvcBzbqVc
> Du kæmper for Gazas frihed, sammen med religiøse hadprædikanter, millitante
 > grupperinger der opdrager deres børn til drab og selvmordsaktioner og intet
 > er helligt for jer, undtaget målet. I er de arabiske heltes humanistiske
 > proselytter der tjener et formål i intet begreb har om, i en kamp i ved
 > endnu mindre om. Free Gaza - og hvad havde du forstillet dig det skulle
 > betyde for freden i området ?
 Humanister og aktive i forskellige menneskerettighedsgrupper. Jeg selv
 i Amnesty International.
 Det er ikke en dårlig ting, at arbejde for emplimentering af værdige
 vilkår for mennesker.
 Heller ikke selvom de undertrykkende kræfter og proselytter bruger
 skældsord, eder og forbandelser.
 Palæstinenserne blev lovet en stat allerede ved FN`s delingsplan i
 1947. Det er ikke at undertrykke israelernes rettigheder at fastholde
 at palæstinenserne også har rettigheder.
 En væsentlig ting, der kan opnåes ved en anerkendelse af en
 palæstinensisk stat er at de får officielt anerkendte grænser som
 israelske bosættere ikke kan konsumere langsomt.
 > De sten som kastes på børn idag, er intet i forhold til det som kommer til
 > at overgå Israels fjender, intet ! Hvad vil du gøre ved det ? Skal vi sende
 > flåden og bombe Tel Aviv ?
 Man er ikke en fjende at Israel ved at kræve håndhævelse af
 palæstinensernes rettigheder. Det svarer i princippet til at hvis det
 ene menneske, slår et andet ovenihovedet med en hammer, så er det en
 indskrænkning af voldsmandens rettigheder at bede vedkommende lade
 være.
 > Free Gaza - God kamp !
 Forhenværende general-kommissær for UNRWA (1996-2005) Peter Hansen
 udtaler om Free Gaza og vores arbejde:
 “Vi kan ikke længere se passivt til mens 1,5 millioner mennesker i
 Gaza-striben er spærret inde i et menneskeskabt humanitært
 katastrofeområde. Det internationale samfund har spillet fallit ved at
 lade som om den nuværende tilgang til fredsforhandlingsløsninger er
 alvorligt mente. Det er på tide en bredere opinion mobiliseres mod den
 brutale og lovløse undertrykkelse af en værgeløs civilbefolkning der
 finder sted. Støtte til ikke-voldelige initiativer som
 Frihedsflotillens forsøg på at bryde blokaden af Gaza er et godt
 eksempel på hvordan det internationale civilsamfund kan lade Gazas
 befolkning vide at den ikke er glemt.“
 Kampen er igang og har været det længe. Det danske bidrag til
 flotillaen, båden Tahir, afsejler til Gaza for at bryde den ulovlige
 blokade indenfor en måned. Du kan støtte ved at sende penge til Merkur
 Bank Reg.nr.: 8401 Kontonummer: 1144510
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            E.Dalgas (10-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  10-06-11 17:54 |  
  |   
            
"Patruljen"  skrev i meddelelsen 
 news:7b88ed3d-f2cf-4a9f-a820-0755be0b5f8f@e14g2000yqa.googlegroups.com...
 >
 >
 >
 klip
 Jeg har aldrig påstået at have "patent på fakta." Men noget er mere
 rigtigt end andet og noget er tættere på realiteten end andet. Det du
 netop præsterede i dk.politik, hvor du afleverer nogle halve sandheder
 og ikke vil aflevere en lødig kildeangivelse - taler for sig selv.
 -----
 LOL. jeg vil da meget gerne give dig kilde henvisninger. Men vent nu på mit 
 svar på  indlæg i dk.politik, inden du drager konklusioner om hvad jeg vil 
 og ikke vil. Det bliver godt, tro mig   
------
 Hvor i mod jeg er parat til at undersøge tingene og klar til at tage
 ting til efterretning for at udvide mine horrisonter,
 så er den tilgang en umulighed for religiøse mennesker, når deres -
 beliefs - er under lup og i fare for ikke at holde vand.
 Der findes religiøse i dette forum, som er parate til at benægte op
 til 7 - 11 forskellige naturvidenskabelig dicipliner for at bibeholde
 deres religiøse tro. Og der findes religiøse mennesker i dette forum,
 som blot benægter historievidenskaben arbejdsmetoder for at kunne
 bibeholde deres imaginære synspunkter. Du er åbenbart ingen
 undtagelse.
 ------
 Patruljen, jeg giver dig medhold i det første at du undersøger tingene, men 
 om du virkelig er parat til at udvide dine horisonter må tiden vise. Du 
 virker lige så benægtende og forhåndsindtaget som de religiøse du nævner 
 her. Jeg bryder mig ikke om at blive sat i den bås du beskriver og jeg er 
 naturligvis ikke enig i din beskrivelse af min person.
 > -----------
 >
 > > Gud er på israeleres side?
 >
 > Ja, Gud holder hvad han lover og de løfter Han har givet til den jødiske
 > nations fædre, står ved magt.
 Bland Gud udenom - please. Gud giver ikke israelerne ret til at
 besætte andres land og tilsidesætte anstændig adfærd i samme åndedrag.
 Gud er ikke Satan.
 -------------
 Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres 
 bort her. Den jødiske nation er Guds værk, det kan du benægte eller 
 acceptere, men for mig er det sådan.
 klip
 --
 Vh
 E.D 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Sømand1 (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Sømand1 | 
  Dato :  11-06-11 09:59 |  
  |   
            
 
 "E.Dalgas" <e.b.d@live.dk> wrote in message 
 news:4df24c21$0$311$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > -------------
 >
 > Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres bort 
 > her. Den jødiske nation er Guds værk, det kan du benægte eller acceptere, men 
 > for mig er det sådan.
 >
 Prøv at forestille dig den mulighed at det muslimske broderskab samt de såkaldte 
 muslimske terror-organisationer er det politiske Israels absolut nødvendige 
 støttegrupper. De er nødvendige i manipulationen af ignorante masser rundt om i 
 verden.
  
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              E.Dalgas (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  11-06-11 15:46 |  
  |   
            
 
 "Sømand1"  skrev i meddelelsen news:isvapm$duv$1@dont-email.me...
 
 
 
 "E.Dalgas" <e.b.d@live.dk> wrote in message
 news:4df24c21$0$311$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > -------------
 >
 > Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres 
 > bort her. Den jødiske nation er Guds værk, det kan du benægte eller 
 > acceptere, men for mig er det sådan.
 >
 Prøv at forestille dig den mulighed at det muslimske broderskab samt de 
 såkaldte
 muslimske terror-organisationer er det politiske Israels absolut nødvendige
 støttegrupper. De er nødvendige i manipulationen af ignorante masser rundt 
 om i
 verden.
 
 ----------
 
 Jeg har prøvet, men der er forhold som forstyre billedet....
 
 --
 
 Vh
 
 E.D
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Sømand1 (12-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Sømand1 | 
  Dato :  12-06-11 08:42 |  
  |   
            
 
 "E.Dalgas" <e.b.d@live.dk> wrote in message 
 news:4df37fa0$0$312$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 >
 > "Sømand1"  skrev i meddelelsen news:isvapm$duv$1@dont-email.me...
 >
 >
 >
 > "E.Dalgas" <e.b.d@live.dk> wrote in message
 > news:4df24c21$0$311$14726298@news.sunsite.dk...
 >>
 >> -------------
 >>
 >> Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres bort 
 >> her. Den jødiske nation er Guds værk, det kan du benægte eller acceptere, men 
 >> for mig er det sådan.
 >>
 > Prøv at forestille dig den mulighed at det muslimske broderskab samt de 
 > såkaldte
 > muslimske terror-organisationer er det politiske Israels absolut nødvendige
 > støttegrupper. De er nødvendige i manipulationen af ignorante masser rundt om i
 > verden.
 >
 > ----------
 >
 > Jeg har prøvet, men der er forhold som forstyre billedet....
 >
 ja...
 
 Forklar venligst
 
  
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                E.Dalgas (12-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  12-06-11 14:32 |  
  |   
            
 
 "Sømand1"  skrev i meddelelsen news:it20ue$msm$1@dont-email.me...
 
 
 
 "E.Dalgas" <e.b.d@live.dk> wrote in message
 news:4df37fa0$0$312$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 >
 > "Sømand1"  skrev i meddelelsen news:isvapm$duv$1@dont-email.me...
 >
 >
 >
 > "E.Dalgas" <e.b.d@live.dk> wrote in message
 > news:4df24c21$0$311$14726298@news.sunsite.dk...
 >>
 >> -------------
 >>
 >> Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres 
 >> bort her. Den jødiske nation er Guds værk, det kan du benægte eller 
 >> acceptere, men for mig er det sådan.
 >>
 > Prøv at forestille dig den mulighed at det muslimske broderskab samt de 
 > såkaldte
 > muslimske terror-organisationer er det politiske Israels absolut 
 > nødvendige
 > støttegrupper. De er nødvendige i manipulationen af ignorante masser rundt 
 > om i
 > verden.
 >
 > ----------
 >
 > Jeg har prøvet, men der er forhold som forstyre billedet....
 >
 ja...
 
 Forklar venligst
 
 ------
 
 Forklar dig selv.
 
 Det er politisk selvmord.
 
 Det forhold som forstyrre er ....Gud - regn selv resten ud !
 
 Mere får du ikke for dine få linjer og tvetydige ord.
 
 --
 
 Vh
 
 Erik Dalgas
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Sømand1 (13-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Sømand1 | 
  Dato :  13-06-11 11:25 |  
  |   
            
 
 "E.Dalgas" <e.b.d@live.dk> wrote in message 
 news:4df4bfe4$0$304$14726298@news.sunsite.dk...
 >>> -------------
 >>>
 >>> Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres bort 
 >>> her. Den jødiske nation er Guds værk, det kan du benægte eller acceptere, men 
 >>> for mig er det sådan.
 >>>
 >> Prøv at forestille dig den mulighed at det muslimske broderskab samt de 
 >> såkaldte
 >> muslimske terror-organisationer er det politiske Israels absolut nødvendige
 >> støttegrupper. De er nødvendige i manipulationen af ignorante masser rundt om 
 >> i
 >> verden.
 >>
 >> ----------
 >>
 >> Jeg har prøvet, men der er forhold som forstyre billedet....
 >>
 > ja...
 >
 > Forklar venligst
 >
 > ------
 >
 > Forklar dig selv.
 >
 > Det er politisk selvmord.
 >
 nej, lige modsat. Som jeg skriver det.
 
 > Det forhold som forstyrre er ....Gud - regn selv resten ud !
 >
 ?
 > Mere får du ikke for dine få linjer og tvetydige ord.
 >
 Ok, men tvetydige... Hvorfor det?
 
 
  
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  E.Dalgas (13-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  13-06-11 12:50 |  
  |   
            
 
 "Sømand1"  skrev i meddelelsen news:it4oio$m3f$1@dont-email.me...
 
 
 
 "E.Dalgas" <e.b.d@live.dk> wrote in message
 news:4df4bfe4$0$304$14726298@news.sunsite.dk...
 >>> -------------
 >>>
 >>> Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres 
 >>> bort her. Den jødiske nation er Guds værk, det kan du benægte eller 
 >>> acceptere, men for mig er det sådan.
 >>>
 >> Prøv at forestille dig den mulighed at det muslimske broderskab samt de 
 >> såkaldte
 >> muslimske terror-organisationer er det politiske Israels absolut 
 >> nødvendige
 >> støttegrupper. De er nødvendige i manipulationen af ignorante masser 
 >> rundt om i
 >> verden.
 >>
 >> ----------
 >>
 >> Jeg har prøvet, men der er forhold som forstyre billedet....
 >>
 > ja...
 >
 > Forklar venligst
 >
 > ------
 >
 > Forklar dig selv.
 >
 > Det er politisk selvmord.
 >
 nej, lige modsat. Som jeg skriver det.
 
 > Det forhold som forstyrre er ....Gud - regn selv resten ud !
 >
 ?
 > Mere får du ikke for dine få linjer og tvetydige ord.
 >
 Ok, men tvetydige... Hvorfor det?
 
 ---------
 
 Det "muslimske broderskab" støtter det "polittiske Israel" - Tvetydigt, for 
 de er jo dødsfjender - ikke bare på politisk plan, men på religiøst plan - 
 GUD
 
 Muslimske terror organisationer kalder du for "såkaldte" - er de terrorister 
 eller er de ikke ?
 
 Nødvendig manipulation af "ignorante" masser rundt om i verden - hvis 
 masserne er intetanende, hvorfor så nødvendighed af manipulation ?
 
 Arabernes talsmand - Jamal Husseini, sagde den 24 november 1947: " Den 
 forslåede delingslinje skal ikke blive andet end en linje af ild og blod."
 
 Jeg ser ikke nogen grund til at betvivle at disse ord var fra hjertet og 
 udtryk for den arabiske verdens sande hensigter.
 
 Du må uddybe din konspirations teori hvis den skal give nogen mening 
 overhovdet.
 
 --
 
 Vh
 
 E.D
 
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (10-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  10-06-11 10:26 |  
  |   
            On 10 Jun., 17:12, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Patruljen"  skrev i meddelelsennews:284a1cbf-3dc9-4042-9897-f8d847c6d7a6@z37g2000yqb.googlegroups.com...
 >
 > On 9 Jun., 22:56, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > "Vidal"  skrev i
 > > meddelelsennews:4defd2fd$0$36569$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 > > Den 06-06-2011 22:35, E.Dalgas skrev:
 >
 > > > Zefanias bog Kap.2,4-7
 >
 > > > Gaza skal ligge forladt
 > > > og Ashkalon blive til ødemark;
 >
 > > Hej Erik.
 >
 > > Jeg synes ikke, emnet er relevant i denne gruppe, selvom
 > > du klistrer et bibelcitat på.
 >
 > > --------
 >
 > > Hej Vidal
 >
 > > Noget kunne tyde på at du har ret. Jeg postede indlægget for at vise hvor
 > > stor forskel der er på det Gud vil og på det verden vil.
 >
 > Lol -
 >
 > Ja, du. Historievidenskab er ikke let og slet ikke sagligt, når Gud
 > blandes ind i sagen :)
 > På den måde risikerer man præcist så påståelige og fakta-resistente
 > holdninger som når emnerne drejer sig om kreationisme vs.evolution
 > osv.osv.
 >
 > ------------
 >
 > Du er så "mainstream", alt hvad du siger er jo kun gentagelser man har hørt
 > mange gange før. Du har ikke patent på fakta, hverken i historie relaterede
 > debatter, eller i evolutions relaterede debatter.
 >
 > -----------
 >
 > > Gud er på israeleres side?
 >
 > Ja, Gud holder hvad han lover og de løfter Han har givet til den jødiske
 > nations fædre, står ved magt.
 >
 > -----------
 >
 > Vor herre bevars. Måske skal du liiige kaste en blik på de klip fra
 > youtube, jeg har sat ind her fra menneskerettigheder osv.osv.
 > Og fortæl mig så endnu engang at Gud billiger at der kastes sten i
 > hovedet på småbørn i de besatte områder mv.
 >
 > ------------
 >
 > Du er fyldt op af den arabiske propaganda maskine og det undre mig ikke, for
 > hele verden er jo spændt for den vogn. At du ikke kan se igennem deres løgne
 > og iscenesættelser og ovenikøbet henter såkaldt fakta fra de "nye
 > historikere" i Israel er utroligt. Har jøderne da ingen rettigheder ?  Hvor
 > tror du det ender ?
 >
 > Du kæmper for Gazas frihed, sammen med religiøse hadprædikanter, millitante
 > grupperinger der opdrager deres børn til drab og selvmordsaktioner og intet
 > er helligt for jer, undtaget målet. I er de arabiske heltes humanistiske
 > proselytter der tjener et formål i intet begreb har om, i en kamp i ved
 > endnu mindre om. Free Gaza - og hvad havde du forstillet dig det skulle
 > betyde for freden i området ?
 >
 > De sten som kastes på børn idag, er intet i forhold til det som kommer til
 > at overgå Israels fjender, intet ! Hvad vil du gøre ved det ? Skal vi sende
 > flåden og bombe Tel Aviv ?
 >
 > Free Gaza - God kamp !
 >
 > --
 >
 > Vh
 >
 > E.D
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (10-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  10-06-11 16:36 |  
  |  
 
            On 10 Jun., 18:53, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Patruljen"  skrev i meddelelsennews:7b88ed3d-f2cf-4a9f-a820-0755be0b5f8f@e14g2000yqa.googlegroups.com...
 >
 > klip
 >
 > Jeg har aldrig p st et at have "patent p fakta." Men noget er mere
 > rigtigt end andet og noget er t ttere p realiteten end andet. Det du
 > netop pr sterede i dk.politik, hvor du afleverer nogle halve sandheder
 > og ikke vil aflevere en l dig kildeangivelse - taler for sig selv.
 >
 > -----
 >
 > LOL. jeg vil da meget gerne give dig kilde henvisninger. Men vent nu p mit
 > svar p  indl g i dk.politik, inden du drager konklusioner om hvad jeg vil
 > og ikke vil. Det bliver godt, tro mig   
Nå - ja. Der er også andre herværende kristne som reagerer med et LOL
 eller et he he, når de er blevet nappet i at manipulere med facts.
 Alt er tilladt i "den gode sags tjeneste" som nu i denne debat drejer
 sig om hvor frygtelige begrænsninger det er i menneskers rettigheder,
 hvis de ikke kan okkupere andres land frit og kaste sten i hovedet på
 små-børn.
 > ------
 >
 > Hvor i mod jeg er parat til at unders ge tingene og klar til at tage
 > ting til efterretning for at udvide mine horrisonter,
 > s er den tilgang en umulighed for religi se mennesker, n r deres -
 > beliefs - er under lup og i fare for ikke at holde vand.
 >
 > Der findes religi se i dette forum, som er parate til at ben gte op
 > til 7 - 11 forskellige naturvidenskabelig dicipliner for at bibeholde
 > deres religi se tro. Og der findes religi se mennesker i dette forum,
 > som blot ben gter historievidenskaben arbejdsmetoder for at kunne
 > bibeholde deres imagin re synspunkter. Du er benbart ingen
 > undtagelse.
 >
 > ------
 >
 > Patruljen, jeg giver dig medhold i det f rste at du unders ger tingene, men
 > om du virkelig er parat til at udvide dine horisonter m tiden vise. Du
 > virker lige s ben gtende og forh ndsindtaget som de religi se du n vner
 > her. Jeg bryder mig ikke om at blive sat i den b s du beskriver og jeg er
 > naturligvis ikke enig i din beskrivelse af min person.
 Man kan ikke just sige, at jeg er forhåndsindtaget. Vi diskuterer et
 emne, der har optaget mig i mange år. Dels har jeg rejst i området og
 set og oplevet på egen hånd. Dertil har jeg arbejdet med stoffet og
 skrevet historieopgaver om tingene under mine studier til
 historielærer.
 Og som fordi jeg har venner og bekendte dernede konstant får
 informationer om - og ikke mindst fordi jeg er tilknyttet nogle
 netværk, som arbejder med emnet konstant.
 > > -----------
 >
 > > > Gud er p israeleres side?
 >
 > > Ja, Gud holder hvad han lover og de l fter Han har givet til den j diske
 > > nations f dre, st r ved magt.
 >
 > Bland Gud udenom - please. Gud giver ikke israelerne ret til at
 > bes tte andres land og tilsides tte anst ndig adf rd i samme ndedrag.
 > Gud er ikke Satan.
 >
 > -------------
 >
 > Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres
 > bort her. Den j diske nation er Guds v rk, det kan du ben gte eller
 > acceptere, men for mig er det s dan.
 Ja, da. Og jeg kan så henvise til de små blå mænd, der farer omkring i
 kloakkerne og råber, at det er vigigt at behandle sine medmennesker
 anstændigt - ikke at kaste sten i hovedet på små børn og heller ikke
 ødelægge deres livsgrundlag fordi man gerne vil have deres jord
 osv.osv.
 Israel er ikke Guds værk. Det blev besluttet i 1947 af et flertal af
 verdens nationer, at staten Israel skulle oprettet. Indtil da havde
 zionisterne arbejdet ganske effektivt på projektet siden omkring 1897
 med den første zionistiske verdenskongres i Basel. De fik arrangeret
 Balfour deklarationen i 1917 og derefter startedes den jødiske
 emigration til området. Hvor placerer du Gud i forløbet?
 Ærlig talt; Jeg tænker at debatten er bedre tjent med at vi udelader
 Gud,de må blå mænd i kloakkerne og andre overnaturlige fænomener. Og
 blot koncentrerer os om det saglige.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            E.Dalgas (11-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  11-06-11 15:32 |  
  |   
            
"Patruljen"  skrev i meddelelsen 
 news:4bdfe091-96ef-4535-8242-5b83a4c1041d@m10g2000yqd.googlegroups.com...
 On 10 Jun., 18:53, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Patruljen"  skrev i 
 > meddelelsennews:7b88ed3d-f2cf-4a9f-a820-0755be0b5f8f@e14g2000yqa.googlegroups.com...
 > Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres
 > bort her. Den j diske nation er Guds v rk, det kan du ben gte eller
 > acceptere, men for mig er det s dan.
 Israel er ikke Guds værk. Det blev besluttet i 1947 af et flertal af
 verdens nationer, at staten Israel skulle oprettet. Indtil da havde
 zionisterne arbejdet ganske effektivt på projektet siden omkring 1897
 med den første zionistiske verdenskongres i Basel. De fik arrangeret
 Balfour deklarationen i 1917 og derefter startedes den jødiske
 emigration til området. Hvor placerer du Gud i forløbet?
 ------------
 He whom they have stabbed and rejected will come back to save them in their 
 most desperate hour. God hates divorce and He is not a hypocrite. Israel was 
 and is and always will be His first love. No human fantasy-story can compete 
 or even come close to the beauty of this reality-story, about our Lord and 
 His chosen people.
 http://www.youtube.com/watch?v=4KR6iMi-Az4
Den Bibelske baggrund for Israels ubrydelige Guds forhold :
 Jeg retter mit blik mod dem, så det bliver til lykke, og jeg fører dem
 tilbage til dette land. Jeg bygger dem op og jævner ikke med jorden, jeg
 planter dem og rykker ikke op med rode. Jeg giver dem et hjerte, så de kan
 kende mig og forstå, at jeg er Herren. De skal være mit folk, og jeg vil
 være deres Gud, når de vender om til mig af hele deres hjerte. Jer.24,6-7.
 I skrivende stund er første halvdel af disse profetiske ord fra Jerimias
 forlængst opfyldt. Derimod genstår der endnu at sidste halvdel af profetien
 får sin opfyldelse. Israel er altså på plads i det land som de har været
 forstødt fra i århundreder, sådan at de idag fremstår som en nation, et
 folk, i det land deres fædre fik i eje af Gud selv. Dette faktum, er et
 mægtigt bevis for Guds trofasthed mod de løfter Han selv har udtalt over
 Israel, står ved magt. Gud gennemføre det han her sagt og holder det Han har
 lovet, derfor kan vi forvente at sidste halvdel i Jerimias profeti også
 opfyldes. Men hvad er det Jerimias taler om, hvad er hans budskab, han siger
 jo at den Israelske nation skal gives et hjerte, så de kan kende at Gud er
 Herren og at dette skal ske når de vender om til Ham af hele deres hjerte.
 Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med Israels hus
 og med Judas hus, en pagt, der ikke er som den, jeg sluttede med deres
 fædre, den dag jeg tog dem ved hånden og førte dem ud af Egypten. De brød
 min pagt, skønt det var mig, der var deres herre, siger Herren. Men sådan er
 den pagt, jeg vil slutte med Israels hus, når de dage kommer, siger Herren:
 Jeg lægger min lov i deres indre og skriver den i deres hjerte. Jeg vil være
 deres Gud, og de skal være mit folk. Jer.31,31-33.
 Den plan Gud har med Israel og som endnu ikke er fuldendt, er at slutte en
 ny pagt med dem. Den gamle pagt, som jo blev givet Israel gennem Moses og
 indeholdt loven med dens bud og forskrifter, blev givet dem i forbindelse
 med Israels udgang fra Egypten og deres indtagelse af det land, Gud havde
 lovet fædrene Abraham, Isak og Jakob, denne pagt, er ikke ophævet, nej, for
 den er uløseligt knyttet til landet og Israels liv i det land. Lov Pagten -
 2Mos.19,3-8. Består af tre dele. 2Mos.20,1-24 Budene der udtrykker Guds
 retfærdige vilje. 2Mos.21,1-24,11. Regler og domme til styring af samfundet.
 2Mos.24,12-31,18. Sermonielle regler til styring af det religiøse liv.
 Gud tilkendegiver altså i Jerimias` profeti at han vil indgå en ny pagt med
 Israel, en pagt der indeholder det ellement som lov pagten viste sig at
 mangle, nemlig lydighed og det af hjertet. Gang på gang veg Isralitterne jo
 fra Guds lov og påkaldte sig derved Guds straf, som var en del af lovens
 indhold. Disse straffe domme betød til sidst at Israel måtte forlade det
 land de blev givet, i første omgang i en periode på 70 år og senere, efter
 ellers at være vendt tilbage til landet igen, bortviselse i adskellige
 århundrede. Men nu er denne hårdt prøvede nations folk, ført tilbage
 igen og står dermed rede til det sidste vigtige skridt i Guds
 planer for dem.
 For at forstå den - NY PAGT - der tales om i Jerimias profetierne, må vi
 tilbage til Abraham. For i hans liv og i Guds løfter til ham, ser vi
 indholdet og karrakteren i den nye pagt, Gud vil slutte med Israel.
 Herren sagde til Abram: »Forlad dit land og din slægt og din fars hus, og
 drag til det land, jeg vil vise dig. Jeg vil gøre dig til et stort folk og
 velsigne dig. Jeg vil gøre dit navn stort, og du skal være en velsignelse.
 Jeg vil velsigne dem, der velsigner dig, og den, der forbander dig, vil jeg
 forbande. I dig skal alle jordens slægter velsignes.« 1Mos.12,1-3.
 Abraham blev kaldet af Gud og i det kald lå der løfter som er så
 vidtrækkende og omfattende at de stadig i vores tid er højaktuelle. Med
 udgangspunkt i de tre hoved udsagn i Guds løfter til Abraham, foruden det
 jeg har nævnt, 1Mos.13,14-17. 15,1-7. og 17,1-8. Kan kaldet han fik, indeles
 i flere punkter, hvoraf særligt to, er dem jeg vil koncentrere mig om.
 1) Abraham skulle blive et STORT FOLK. Hvilket er opfyldt på en flerfoldig
 måde. Det er opfyldt gennem hans naturlige afkom med hans hustru Sara, efter
 linjen, Isak - Jakob, nemlig det hebræiske folk. Det er opfyldt gennem det
 åndelige afkom, som er ALLE MENNESKER DER ER AF TROEN, både jøder og
 hedningene. Og tillige ved naturligt afkom med hustruerne Hagar og Ketura.
 2) I Abraham skulle ALLE JORDENS SLÆGTER VELSIGNES. Hvilket sker gennem
 Abrahams slægts faderskab til Messias, nemlig Kristus, som opfyldes gennem
 den kristne menighed og det kommende 1000 års rige på denne jord. Det store
 løfte om velsignelse af alle jordens slægter ser vi opfyldt og bekræftet i
 Gal.3,16-17. Og Joh.8,56-58. Hvor det klart fremkommer at Kristus Jesus er
 den som skulle opfylde løftet til Abraham
 Det står derfor klart at Jerimias profetierne om den nye pagt Gud vil indgå
 med Israel fortsætter den linje der blev lagt i pagterne med Abraham og den
 senere lov pagt. Den ene følger den anden og bringer dermed opfyldelsen af
 de løfter Gud har givet i dem. De ophæver ikke hinanden, men føre til det
 endelige mål for Guds vilje med Israel. Lov pagten er altså ikke ophævet
 fordi der tales om en ny pagt, det ville jo betyde at Guds løfter til
 Abraham blev svigtet. Nej, lov pagten er bare udvidet  i den nye pagt. Denne
 udvidelse er ifølge profetien hos Jerimias, en lydighed af hjertet og holder
 vi det sammen med Abrahams retfærdiggørelse ved tro, er der ganske enkelt
 tale om en national genfødsel, Israel, når tiden er inde skal modtage. At
 dette er korrekt har vi utallige Bibelske udsagn for, hvor både GT og NT
 beskriver og understøtter Israels ubrydelige Gudsforhold.
 Guds løfter til Israel, om landet, om folket, om Riget der skulle oprettes
 og udgå fra dette land, er ikke ophævet. Heller ikke lov pagten
 med dens indhold er ophævet, nej, alt dette går sin endelige og
 fuldkomne opfyldelse i møde, nøjagtig som Jerimias profetien siger det.
 --
 Vh
 E.D
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (13-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  13-06-11 08:45 |  
  |  
 
            On 11 Jun., 16:32, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Patruljen"  skrev i meddelelsennews:4bdfe091-96ef-4535-8242-5b83a4c1041d@m10g2000yqd.googlegroups.com...
 >
 > On 10 Jun., 18:53, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >
 > > "Patruljen"  skrev i
 > > meddelelsennews:7b88ed3d-f2cf-4a9f-a820-0755be0b5f8f@e14g2000yqa.googlegroups.com...
 > > Dette er livssyn.kristendom og derfor kan eller skal Gud ikke cencureres
 > > bort her. Den j diske nation er Guds v rk, det kan du ben gte eller
 > > acceptere, men for mig er det s dan.
 >
 > Israel er ikke Guds værk. Det blev besluttet i 1947 af et flertal af
 > verdens nationer, at staten Israel skulle oprettet. Indtil da havde
 > zionisterne arbejdet ganske effektivt på projektet siden omkring 1897
 > med den første zionistiske verdenskongres i Basel. De fik arrangeret
 > Balfour deklarationen i 1917 og derefter startedes den jødiske
 > emigration til området. Hvor placerer du Gud i forløbet?
 >
 > ------------
 >
 > He whom they have stabbed and rejected will come back to save them in their
 > most desperate hour. God hates divorce and He is not a hypocrite. Israel was
 > and is and always will be His first love. No human fantasy-story can compete
 > or even come close to the beauty of this reality-story, about our Lord and
 > His chosen people.
 >
 >  http://www.youtube.com/watch?v=4KR6iMi-Az4
>
 > Den Bibelske baggrund for Israels ubrydelige Guds forhold :
 >
 > Jeg retter mit blik mod dem, så det bliver til lykke, og jeg fører dem
 > tilbage til dette land. Jeg bygger dem op og jævner ikke med jorden, jeg
 > planter dem og rykker ikke op med rode. Jeg giver dem et hjerte, så de kan
 > kende mig og forstå, at jeg er Herren. De skal være mit folk, og jeg vil
 > være deres Gud, når de vender om til mig af hele deres hjerte. Jer.24,6-7.
 >
 > I skrivende stund er første halvdel af disse profetiske ord fra Jerimias
 > forlængst opfyldt. Derimod genstår der endnu at sidste halvdel af profetien
 > får sin opfyldelse. Israel er altså på plads i det land som de har været
 > forstødt fra i århundreder, sådan at de idag fremstår som en nation, et
 > folk, i det land deres fædre fik i eje af Gud selv. Dette faktum, er et
 > mægtigt bevis for Guds trofasthed mod de løfter Han selv har udtalt over
 > Israel, står ved magt. Gud gennemføre det han her sagt og holder det Han har
 > lovet, derfor kan vi forvente at sidste halvdel i Jerimias profeti også
 > opfyldes. Men hvad er det Jerimias taler om, hvad er hans budskab, han siger
 > jo at den Israelske nation skal gives et hjerte, så de kan kende at Gud er
 > Herren og at dette skal ske når de vender om til Ham af hele deres hjerte.
 >
 > Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med Israels hus
 > og med Judas hus, en pagt, der ikke er som den, jeg sluttede med deres
 > fædre, den dag jeg tog dem ved hånden og førte dem ud af Egypten. De brød
 > min pagt, skønt det var mig, der var deres herre, siger Herren. Men sådan er
 > den pagt, jeg vil slutte med Israels hus, når de dage kommer, siger Herren:
 > Jeg lægger min lov i deres indre og skriver den i deres hjerte. Jeg vil være
 > deres Gud, og de skal være mit folk. Jer.31,31-33.
 >
 > Den plan Gud har med Israel og som endnu ikke er fuldendt, er at slutte en
 > ny pagt med dem. Den gamle pagt, som jo blev givet Israel gennem Moses og
 > indeholdt loven med dens bud og forskrifter, blev givet dem i forbindelse
 > med Israels udgang fra Egypten og deres indtagelse af det land, Gud havde
 > lovet fædrene Abraham, Isak og Jakob, denne pagt, er ikke ophævet, nej, for
 > den er uløseligt knyttet til landet og Israels liv i det land. Lov Pagten -
 > 2Mos.19,3-8. Består af tre dele. 2Mos.20,1-24 Budene der udtrykker Guds
 > retfærdige vilje. 2Mos.21,1-24,11. Regler og domme til styring af samfundet.
 > 2Mos.24,12-31,18. Sermonielle regler til styring af det religiøse liv.
 >
 > Gud tilkendegiver altså i Jerimias` profeti at han vil indgå en ny pagt med
 > Israel, en pagt der indeholder det ellement som lov pagten viste sig at
 > mangle, nemlig lydighed og det af hjertet. Gang på gang veg Isralitterne jo
 > fra Guds lov og påkaldte sig derved Guds straf, som var en del af lovens
 > indhold. Disse straffe domme betød til sidst at Israel måtte forlade det
 > land de blev givet, i første omgang i en periode på 70 år og senere, efter
 > ellers at være vendt tilbage til landet igen, bortviselse i adskellige
 > århundrede. Men nu er denne hårdt prøvede nations folk, ført tilbage
 > igen og står dermed rede til det sidste vigtige skridt i Guds
 > planer for dem.
 >
 > For at forstå den - NY PAGT - der tales om i Jerimias profetierne, må vi
 > tilbage til Abraham. For i hans liv og i Guds løfter til ham, ser vi
 > indholdet og karrakteren i den nye pagt, Gud vil slutte med Israel.
 >
 > Herren sagde til Abram: »Forlad dit land og din slægt og din fars hus, og
 > drag til det land, jeg vil vise dig. Jeg vil gøre dig til et stort folk og
 > velsigne dig. Jeg vil gøre dit navn stort, og du skal være en velsignelse.
 > Jeg vil velsigne dem, der velsigner dig, og den, der forbander dig, vil jeg
 > forbande. I dig skal alle jordens slægter velsignes.« 1Mos.12,1-3.
 >
 > Abraham blev kaldet af Gud og i det kald lå der løfter som er så
 > vidtrækkende og omfattende at de stadig i vores tid er højaktuelle. Med
 > udgangspunkt i de tre hoved udsagn i Guds løfter til Abraham, foruden det
 > jeg har nævnt, 1Mos.13,14-17. 15,1-7. og 17,1-8. Kan kaldet han fik, indeles
 > i flere punkter, hvoraf særligt to, er dem jeg vil koncentrere mig om.
 >
 > 1) Abraham skulle blive et STORT FOLK. Hvilket er opfyldt på en flerfoldig
 > måde. Det er opfyldt gennem hans naturlige afkom med hans hustru Sara, efter
 > linjen, Isak - Jakob, nemlig det hebræiske folk. Det er opfyldt gennem det
 > åndelige afkom, som er ALLE MENNESKER DER ER AF TROEN, både jøder og
 > hedningene. Og tillige ved naturligt afkom med hustruerne Hagar og Ketura..
 >
 > 2) I Abraham skulle ALLE JORDENS SLÆGTER VELSIGNES. Hvilket sker gennem
 > Abrahams slægts faderskab til Messias, nemlig Kristus, som opfyldes gennem
 > den kristne menighed og det kommende 1000 års rige på denne jord. Det store
 > løfte om velsignelse af alle jordens slægter ser vi opfyldt og bekræftet i
 > Gal.3,16-17. Og Joh.8,56-58. Hvor det klart fremkommer at Kristus Jesus er
 > den som skulle opfylde løftet til Abraham
 >
 > Det står derfor klart at Jerimias profetierne om den nye pagt Gud vil indgå
 > med Israel fortsætter den linje der blev lagt i pagterne med Abraham og den
 > senere lov pagt. Den ene følger den anden og bringer dermed opfyldelsen af
 > de løfter Gud har givet i dem. De ophæver ikke hinanden, men føre til det
 > endelige mål for Guds vilje med Israel. Lov pagten er altså ikke ophævet
 > fordi der tales om en ny pagt, det ville jo betyde at Guds løfter til
 > Abraham blev svigtet. Nej, lov pagten er bare udvidet  i den nye pagt. Denne
 > udvidelse er ifølge profetien hos Jerimias, en lydighed af hjertet og holder
 > vi det sammen med Abrahams retfærdiggørelse ved tro, er der ganske enkelt
 > tale om en national genfødsel, Israel, når tiden er inde skal modtage.. At
 > dette er korrekt har vi utallige Bibelske udsagn for, hvor både GT og NT
 > beskriver og understøtter Israels ubrydelige Gudsforhold.
 >
 > Guds løfter til Israel, om landet, om folket, om Riget der skulle oprettes
 > og udgå fra dette land, er ikke ophævet. Heller ikke lov pagten
 > med dens indhold er ophævet, nej, alt dette går sin endelige og
 > fuldkomne opfyldelse i møde, nøjagtig som Jerimias profetien siger det.
 Væk er enhver rationel overvejelse og istedet kan vi betragte det
 religiøse vanvids profetier og hokus pokes har taget over.
 Men lad os bare kikke lidt nærmere på påstanden om Jerimias profeti.
 Jeremias' bog er mere end de fleste andre profetbøger i Bibelen tæt
 knyttet til nogle politiske og historiske begivenheder, der skete i
 Jeremias' egen samtid. Derfor er det vigtigt at kende den historiske
 baggrund for bogen. Oplysningerne er taget fra Jeremias egen bog og
 fra Kongebøgerne og Krønikebøgerne. Uanset om man anser disse bøger
 for troværdige historiske kilder eller ej, så er det netop disses
 fremstillinger af begivenhederne, som ligger til grund for Jeremias'
 bog.
  Bogen foregår i de sidste ca. 40 år før Jerusalems fald i 587. Inden
 da havde mange andre konger regeret i Jerusalem, deriblandt den
 ugudelige Kong Manasse. Ifølge Anden Kongebog er Manasse og de andre
 ugudelige kongers regering grunden til, at Gud vil bringe straf og
 ødelæggelse over Jerusalem og den sidste del af Israel, Juda eller
 sydriget.
 Ifølge bogen selv startede Jeremias sit virke i Josijas 13.
 regeringsår dvs. år 626 f. Kr og hans offentlige fremtræden varer
 henved 40 år. Hvis bogen virkelig er skrevet af Jeremias, eller af
 Jeremias' skriver Baruk, må det være stumper der er skrevet i løber af
 disse år der efterhånden blev ordnet og nedfældet, sikkert i
 slutningen af Jeremias' virke. Derved er årene omkring 586 f.Kr. et
 vigtigt bud. Nogle forskere sætter spørgsmålstegn ved, om bogen er
 forfattet af Jeremias eller folk, der havde kendskab til ham, men
 disse hypoteser kan langt fra endeligt fastslås.
 536 BC (About 2500 years ago): Some of the Jews who had been exiled in
 Babylon return to Judah and begin work in about 536 BC to rebuild the
 Temple, which had been destroyed by the Babylonians in 586 BC.
 Der kan dermed godt argumenteres for at Jeramias profeti allerede blev
 opfyldt i år 536 BC.
 Hvis - man har lyst til at rode rundt med religiøse overvejelser i
 denher forbindelse.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            E.Dalgas (14-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  14-06-11 23:00 |  
  |   
            
"Patruljen"  skrev i meddelelsen
 news:3e4ad9f2-8ded-404e-8292-b146e93fab3a@36g2000yqj.googlegroups.com...
 On 11 Jun., 16:32, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Patruljen"  skrev i
 > meddelelsennews:4bdfe091-96ef-4535-8242-5b83a4c1041d@m10g2000yqd.googlegroups.com...
 >
 >
 > Guds løfter til Israel, om landet, om folket, om Riget der skulle oprettes
 > og udgå fra dette land, er ikke ophævet. Heller ikke lov pagten
 > med dens indhold er ophævet, nej, alt dette går sin endelige og
 > fuldkomne opfyldelse i møde, nøjagtig som Jerimias profetien siger det.
 Væk er enhver rationel overvejelse og istedet kan vi betragte det
 religiøse vanvids profetier og hokus pokes har taget over.
 Men lad os bare kikke lidt nærmere på påstanden om Jerimias profeti.
 Jeremias' bog er mere end de fleste andre profetbøger i Bibelen tæt
 knyttet til nogle politiske og historiske begivenheder, der skete i
 Jeremias' egen samtid. Derfor er det vigtigt at kende den historiske
 baggrund for bogen. Oplysningerne er taget fra Jeremias egen bog og
 fra Kongebøgerne og Krønikebøgerne. Uanset om man anser disse bøger
 for troværdige historiske kilder eller ej, så er det netop disses
 fremstillinger af begivenhederne, som ligger til grund for Jeremias'
 bog.
 Bogen foregår i de sidste ca. 40 år før Jerusalems fald i 587. Inden
 da havde mange andre konger regeret i Jerusalem, deriblandt den
 ugudelige Kong Manasse. Ifølge Anden Kongebog er Manasse og de andre
 ugudelige kongers regering grunden til, at Gud vil bringe straf og
 ødelæggelse over Jerusalem og den sidste del af Israel, Juda eller
 sydriget.
 Ifølge bogen selv startede Jeremias sit virke i Josijas 13.
 regeringsår dvs. år 626 f. Kr og hans offentlige fremtræden varer
 henved 40 år. Hvis bogen virkelig er skrevet af Jeremias, eller af
 Jeremias' skriver Baruk, må det være stumper der er skrevet i løber af
 disse år der efterhånden blev ordnet og nedfældet, sikkert i
 slutningen af Jeremias' virke. Derved er årene omkring 586 f.Kr. et
 vigtigt bud. Nogle forskere sætter spørgsmålstegn ved, om bogen er
 forfattet af Jeremias eller folk, der havde kendskab til ham, men
 disse hypoteser kan langt fra endeligt fastslås.
 536 BC (About 2500 years ago): Some of the Jews who had been exiled in
 Babylon return to Judah and begin work in about 536 BC to rebuild the
 Temple, which had been destroyed by the Babylonians in 586 BC.
 Der kan dermed godt argumenteres for at Jeramias profeti allerede blev
 opfyldt i år 536 BC.
 Hvis - man har lyst til at rode rundt med religiøse overvejelser i
 denher forbindelse.
 ---------
 Ja Patruljen, det kommer ikke bag på mig at du beskæftiger dig med
 bibel-kritik i dette spørgsmål. Som sædvanlig bemærker jeg at der i
 kritikken ikke tages hensyn til hvad teksten taler om og derved opnår man
 kun en tom og halvhjertet påstand, efter min mening  Men selvom jeg syntes
 det er trist at man har så mange fordomme imod bibelen og dens budskab som
 du har og endnu mere trist at disse fordomme er dybt forankret i moderne
 vestlig kultur, så kommer man ikke uden om at mange mennesker stadig tager
 bibelen for det den udgiver sig for at være, sandheden.
 v31  Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med
 Israels hus og med Judas hus
 http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/BibelenOnline.aspx
31. the days . . . new covenant with . . . Israel . . . Judah--The new
 covenant is made with literal Israel and Judah, not with the spiritual
 Israel, that is, believers, except secondarily, and as grafted on the stock
 of Israel ( Romans 11:16-27 ). For the whole subject of the thirtieth and
 thirty-first chapters is the restoration of the Hebrews ( Jeremiah
 30:4Jeremiah 30:7Jeremiah 30:10Jeremiah 30:18 , Jeremiah 31:7Jeremiah
 31:10Jeremiah 31:11Jeremiah 31:23Jeremiah 31:24Jeremiah 31:27Jeremiah
 31:36 ). With the "remnant according to the election of grace" in Israel,
 the new covenant has already taken effect. But with regard to the whole
 nation, its realization is reserved for the last days, to which Paul refers
 this prophecy in an abridged form ( Romans 11:27 ).
 http://www.biblestudytools.com/commentaries/jamieson-fausset-brown/jeremiah/jeremiah-31.html?p=7
--
 Vh
 E.D
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Harald Mossige (14-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  14-06-11 23:43 |  
  |  
 
            Den 14.06.2011 23:59, skreiv E.Dalgas:
 >
 >
 > "Patruljen" skrev i meddelelsen
 > news:3e4ad9f2-8ded-404e-8292-b146e93fab3a@36g2000yqj.googlegroups.com...
 >
 > On 11 Jun., 16:32, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >> "Patruljen" skrev i
 >> meddelelsennews:4bdfe091-96ef-4535-8242-5b83a4c1041d@m10g2000yqd.googlegroups.com...
 >>
 >>
 >>
 >> Guds løfter til Israel, om landet, om folket, om Riget der skulle
 >> oprettes
 >> og udgå fra dette land, er ikke ophævet. Heller ikke lov pagten
 >> med dens indhold er ophævet, nej, alt dette går sin endelige og
 >> fuldkomne opfyldelse i møde, nøjagtig som Jerimias profetien siger det.
 >
 > Væk er enhver rationel overvejelse og istedet kan vi betragte det
 > religiøse vanvids profetier og hokus pokes har taget over.
 >
 >
 > Men lad os bare kikke lidt nærmere på påstanden om Jerimias profeti.
 >
 > Jeremias' bog er mere end de fleste andre profetbøger i Bibelen tæt
 > knyttet til nogle politiske og historiske begivenheder, der skete i
 > Jeremias' egen samtid. Derfor er det vigtigt at kende den historiske
 > baggrund for bogen. Oplysningerne er taget fra Jeremias egen bog og
 > fra Kongebøgerne og Krønikebøgerne. Uanset om man anser disse bøger
 > for troværdige historiske kilder eller ej, så er det netop disses
 > fremstillinger af begivenhederne, som ligger til grund for Jeremias'
 > bog.
 >
 > Bogen foregår i de sidste ca. 40 år før Jerusalems fald i 587. Inden
 > da havde mange andre konger regeret i Jerusalem, deriblandt den
 > ugudelige Kong Manasse. Ifølge Anden Kongebog er Manasse og de andre
 > ugudelige kongers regering grunden til, at Gud vil bringe straf og
 > ødelæggelse over Jerusalem og den sidste del af Israel, Juda eller
 > sydriget.
 >
 > Ifølge bogen selv startede Jeremias sit virke i Josijas 13.
 > regeringsår dvs. år 626 f. Kr og hans offentlige fremtræden varer
 > henved 40 år. Hvis bogen virkelig er skrevet af Jeremias, eller af
 > Jeremias' skriver Baruk, må det være stumper der er skrevet i løber af
 > disse år der efterhånden blev ordnet og nedfældet, sikkert i
 > slutningen af Jeremias' virke. Derved er årene omkring 586 f.Kr. et
 > vigtigt bud. Nogle forskere sætter spørgsmålstegn ved, om bogen er
 > forfattet af Jeremias eller folk, der havde kendskab til ham, men
 > disse hypoteser kan langt fra endeligt fastslås.
 >
 > 536 BC (About 2500 years ago): Some of the Jews who had been exiled in
 > Babylon return to Judah and begin work in about 536 BC to rebuild the
 > Temple, which had been destroyed by the Babylonians in 586 BC.
 >
 > Der kan dermed godt argumenteres for at Jeramias profeti allerede blev
 > opfyldt i år 536 BC.
 > Hvis - man har lyst til at rode rundt med religiøse overvejelser i
 > denher forbindelse.
 >
 > ---------
 >
 > Ja Patruljen, det kommer ikke bag på mig at du beskæftiger dig med
 > bibel-kritik i dette spørgsmål. Som sædvanlig bemærker jeg at der i
 > kritikken ikke tages hensyn til hvad teksten taler om og derved opnår man
 > kun en tom og halvhjertet påstand, efter min mening
 Nu er det vell helst slik at Patruljen godt kunne sitere en av dine egne 
 bibelfundamentalistene, og han ville oppnå protest bare ved navnet. Uten 
 at noen har forsøkt å lese og å skjønne innholdet.
 > Men selvom jeg syntes
 > det er trist at man har så mange fordomme imod bibelen og dens budskab som
 > du har og endnu mere trist at disse fordomme er dybt forankret i moderne
 > vestlig kultur, så kommer man ikke uden om at mange mennesker stadig tager
 > bibelen for det den udgiver sig for at være, sandheden.
 >
 > v31 Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med
 > Israels hus og med Judas hus
 >  http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/BibelenOnline.aspx
>
 > 31. the days . . . new covenant with . . . Israel . . . Judah--The new
 <klipp>
 og så har du ikke tillit til den danske bibeleb lenger.
 Derav trekker jeg egne sluttninger.
 HM
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 04:47 |  
  |  
 
            On 14 Jun., 23:59, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Patruljen"  skrev i meddelelsennews:3e4ad9f2-8ded-404e-8292-b146e93fab3a@36g2000yqj.googlegroups.com...
 >
 > On 11 Jun., 16:32, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >
 > > "Patruljen"  skrev i
 > > meddelelsennews:4bdfe091-96ef-4535-8242-5b83a4c1041d@m10g2000yqd.googlegroups.com...
 >
 > > Guds løfter til Israel, om landet, om folket, om Riget der skulle oprettes
 > > og udgå fra dette land, er ikke ophævet. Heller ikke lov pagten
 > > med dens indhold er ophævet, nej, alt dette går sin endelige og
 > > fuldkomne opfyldelse i møde, nøjagtig som Jerimias profetien siger det.
 >
 > Væk er enhver rationel overvejelse og istedet kan vi betragte det
 > religiøse vanvids profetier og hokus pokes har taget over.
 >
 > Men lad os bare kikke lidt nærmere på påstanden om Jerimias profeti..
 >
 > Jeremias' bog er mere end de fleste andre profetbøger i Bibelen tæt
 > knyttet til nogle politiske og historiske begivenheder, der skete i
 > Jeremias' egen samtid. Derfor er det vigtigt at kende den historiske
 > baggrund for bogen. Oplysningerne er taget fra Jeremias egen bog og
 > fra Kongebøgerne og Krønikebøgerne. Uanset om man anser disse bøger
 > for troværdige historiske kilder eller ej, så er det netop disses
 > fremstillinger af begivenhederne, som ligger til grund for Jeremias'
 > bog.
 >
 > Bogen foregår i de sidste ca. 40 år før Jerusalems fald i 587. Inden
 > da havde mange andre konger regeret i Jerusalem, deriblandt den
 > ugudelige Kong Manasse. Ifølge Anden Kongebog er Manasse og de andre
 > ugudelige kongers regering grunden til, at Gud vil bringe straf og
 > ødelæggelse over Jerusalem og den sidste del af Israel, Juda eller
 > sydriget.
 >
 > Ifølge bogen selv startede Jeremias sit virke i Josijas 13.
 > regeringsår dvs. år 626 f. Kr og hans offentlige fremtræden varer
 > henved 40 år. Hvis bogen virkelig er skrevet af Jeremias, eller af
 > Jeremias' skriver Baruk, må det være stumper der er skrevet i løber af
 > disse år der efterhånden blev ordnet og nedfældet, sikkert i
 > slutningen af Jeremias' virke. Derved er årene omkring 586 f.Kr. et
 > vigtigt bud. Nogle forskere sætter spørgsmålstegn ved, om bogen er
 > forfattet af Jeremias eller folk, der havde kendskab til ham, men
 > disse hypoteser kan langt fra endeligt fastslås.
 >
 > 536 BC (About 2500 years ago): Some of the Jews who had been exiled in
 > Babylon return to Judah and begin work in about 536 BC to rebuild the
 > Temple, which had been destroyed by the Babylonians in 586 BC.
 >
 > Der kan dermed godt argumenteres for at Jeramias profeti allerede blev
 > opfyldt i år 536 BC.
 > Hvis - man har lyst til at rode rundt med religiøse overvejelser i
 > denher forbindelse.
 >
 > ---------
 >
 > Ja Patruljen, det kommer ikke bag på mig at du beskæftiger dig med
 > bibel-kritik i dette spørgsmål.
 Hvis jeg ikke var interesseret befandt jeg mig formentlig ikke i dette
 forum :)
 Men der findes en rationel beskrivelse og historisk dokumentation af,
 hvordan og hvorfor staten Israel så at sige - blev født. Der er
 absolut intet behov for at rode vagt formuerede profetier fra Biblen
 ind i tingene. Det er ikke sådan at Guds indflydelse kan påpeges i den
 forbindelse. Slet ikke -
 > Som sædvanlig bemærker jeg at der i
 > kritikken ikke tages hensyn til hvad teksten taler om og derved opnår man
 > kun en tom og halvhjertet påstand, efter min mening  Men selvom jeg syntes
 > det er trist at man har så mange fordomme imod bibelen og dens budskab som
 > du har og endnu mere trist at disse fordomme er dybt forankret i moderne
 > vestlig kultur, så kommer man ikke uden om at mange mennesker stadig tager
 > bibelen for det den udgiver sig for at være, sandheden.
 Fordom betyder;  forudfattet, ofte negativ holdning som typisk er
 dannet på et mangelfuldt eller forkert grundlag, og som man er
 utilbøjelig til at ændre
 http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=fordom
Det er en forkert bebrejdelse, du retter mod mig. Jeg er ganske
 familiær med Biblen og mine holdninger er hverken dannet på et
 mangelfuldt eller forkert grundlag. Derimod vil jeg ikke tøve et
 sekund med at kontstatere, at dine holdninger, hvor du slæber Biblen
 ind i en historisk diskussion og betragter Biblen som et historisk
 dokument er baseret på et mangelfuldt og forkert grundlag.
 Biblen er ikke et historisk dokument. Den holder ikke til en ydre
 kildekritik og heller ikke til en indre kildeanalyse.
 Når debatten har været oppe her i dk.livssyn.kristendom bliver
 debatten elektrisk emotionel og ikke rationelt betinget. Og det er da
 ærgeligt, at gruppens kristne ikke kan opretholde en sober tone og
 debatere på et sagligt grundlag.
 Arkæologien kan ikke støtte forestillingen om, at Biblen kan læses som
 en historisk beretning. Det er meget enkelt.
 Det er iøvrigt ikke en mulighed, at forsøge at "bevise" Biblens
 sandhedsværdi, ved alene at citere fra Biblens tekster. Du skal hente
 dokumentationen  - udenfor.
 > v31  Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med
 > Israels hus og med Judas hus http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/BibelenOnline.aspx
Er der egentlig ikke delte meninger om, hvad Israels hus er for en
 størrelse?
 > 31. the days . . . new covenant with . . . Israel . . . Judah--The new
 > covenant is made with literal Israel and Judah, not with the spiritual
 > Israel, that is, believers, except secondarily, and as grafted on the stock
 > of Israel ( Romans 11:16-27 ). For the whole subject of the thirtieth and
 > thirty-first chapters is the restoration of the Hebrews ( Jeremiah
 > 30:4Jeremiah 30:7Jeremiah 30:10Jeremiah 30:18 , Jeremiah 31:7Jeremiah
 > 31:10Jeremiah 31:11Jeremiah 31:23Jeremiah 31:24Jeremiah 31:27Jeremiah
 > 31:36 ). With the "remnant according to the election of grace" in Israel,
 > the new covenant has already taken effect. But with regard to the whole
 > nation, its realization is reserved for the last days, to which Paul refers
 > this prophecy in an abridged form ( Romans 11:27 ). http://www.biblestudytools.com/commentaries/jamieson-fausset-brown/je...
Det undrer mig unægtelig, at du pludselig må trække en engelsk
 oversættelse ind - fremfor at bruge den danske. Gad vide - hvorfor.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            E.Dalgas (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  15-06-11 17:16 |  
  |   
            
"Patruljen"  skrev i meddelelsen
 news:9c5e74ee-24db-4ee4-940a-29d3524ed896@b21g2000yqc.googlegroups.com...
 On 14 Jun., 23:59, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Patruljen"  skrev i
 > meddelelsennews:3e4ad9f2-8ded-404e-8292-b146e93fab3a@36g2000yqj.googlegroups.com...
 >
 > On 11 Jun., 16:32, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >
 > > "Patruljen"  skrev i
 > > meddelelsennews:4bdfe091-96ef-4535-8242-5b83a4c1041d@m10g2000yqd.googlegroups.com...
 >
 > > Guds løfter til Israel, om landet, om folket, om Riget der skulle
 > > oprettes
 > > og udgå fra dette land, er ikke ophævet. Heller ikke lov pagten
 > > med dens indhold er ophævet, nej, alt dette går sin endelige og
 > > fuldkomne opfyldelse i møde, nøjagtig som Jerimias profetien siger det.
 >
 > Væk er enhver rationel overvejelse og istedet kan vi betragte det
 > religiøse vanvids profetier og hokus pokes har taget over.
 >
 > Men lad os bare kikke lidt nærmere på påstanden om Jerimias profeti.
 >
 > Jeremias' bog er mere end de fleste andre profetbøger i Bibelen tæt
 > knyttet til nogle politiske og historiske begivenheder, der skete i
 > Jeremias' egen samtid. Derfor er det vigtigt at kende den historiske
 > baggrund for bogen. Oplysningerne er taget fra Jeremias egen bog og
 > fra Kongebøgerne og Krønikebøgerne. Uanset om man anser disse bøger
 > for troværdige historiske kilder eller ej, så er det netop disses
 > fremstillinger af begivenhederne, som ligger til grund for Jeremias'
 > bog.
 >
 > Bogen foregår i de sidste ca. 40 år før Jerusalems fald i 587. Inden
 > da havde mange andre konger regeret i Jerusalem, deriblandt den
 > ugudelige Kong Manasse. Ifølge Anden Kongebog er Manasse og de andre
 > ugudelige kongers regering grunden til, at Gud vil bringe straf og
 > ødelæggelse over Jerusalem og den sidste del af Israel, Juda eller
 > sydriget.
 >
 > Ifølge bogen selv startede Jeremias sit virke i Josijas 13.
 > regeringsår dvs. år 626 f. Kr og hans offentlige fremtræden varer
 > henved 40 år. Hvis bogen virkelig er skrevet af Jeremias, eller af
 > Jeremias' skriver Baruk, må det være stumper der er skrevet i løber af
 > disse år der efterhånden blev ordnet og nedfældet, sikkert i
 > slutningen af Jeremias' virke. Derved er årene omkring 586 f.Kr. et
 > vigtigt bud. Nogle forskere sætter spørgsmålstegn ved, om bogen er
 > forfattet af Jeremias eller folk, der havde kendskab til ham, men
 > disse hypoteser kan langt fra endeligt fastslås.
 >
 > 536 BC (About 2500 years ago): Some of the Jews who had been exiled in
 > Babylon return to Judah and begin work in about 536 BC to rebuild the
 > Temple, which had been destroyed by the Babylonians in 586 BC.
 >
 > Der kan dermed godt argumenteres for at Jeramias profeti allerede blev
 > opfyldt i år 536 BC.
 > Hvis - man har lyst til at rode rundt med religiøse overvejelser i
 > denher forbindelse.
 >
 > ---------
 >
 > Ja Patruljen, det kommer ikke bag på mig at du beskæftiger dig med
 > bibel-kritik i dette spørgsmål.
 --
 Hvis jeg ikke var interesseret befandt jeg mig formentlig ikke i dette
 forum :)
 Men der findes en rationel beskrivelse og historisk dokumentation af,
 hvordan og hvorfor staten Israel så at sige - blev født.
 ---------
 Det er ikke Israels fødsel jeg taler om, men Israels fremtid.
 ---------
 Der er
 absolut intet behov for at rode vagt formuerede profetier fra Biblen
 ind i tingene. Det er ikke sådan at Guds indflydelse kan påpeges i den
 forbindelse. Slet ikke -
 ----------
 Profeter beskæftiger sig med fremtiden.
 1a  overført  person der kommer med forudsigelser om fremtiden
 http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=Profet
> Som sædvanlig bemærker jeg at der i
 > kritikken ikke tages hensyn til hvad teksten taler om og derved opnår man
 > kun en tom og halvhjertet påstand, efter min mening  Men selvom jeg syntes
 > det er trist at man har så mange fordomme imod bibelen og dens budskab som
 > du har og endnu mere trist at disse fordomme er dybt forankret i moderne
 > vestlig kultur, så kommer man ikke uden om at mange mennesker stadig tager
 > bibelen for det den udgiver sig for at være, sandheden.
 Fordom betyder;  forudfattet, ofte negativ holdning som typisk er
 dannet på et mangelfuldt eller forkert grundlag, og som man er
 utilbøjelig til at ændre
 http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=fordom
Det er en forkert bebrejdelse, du retter mod mig. Jeg er ganske
 familiær med Biblen og mine holdninger er hverken dannet på et
 mangelfuldt eller forkert grundlag. Derimod vil jeg ikke tøve et
 sekund med at kontstatere, at dine holdninger, hvor du slæber Biblen
 ind i en historisk diskussion og betragter Biblen som et historisk
 dokument er baseret på et mangelfuldt og forkert grundlag.
 -------------
 Det eneste jeg har konstateret indtil nu er at du er bibel-kritikere, du 
 ønsker således ikke indhold, men søger et alternativ til troen på Guds Ord. 
 Det er vel også dybest set meningen med bibel kritik, de lærdes 
 irettesættelse af sekteriske lægfolk man kun skylder foragt og hån. Men jeg 
 kan betro dig Patruljen at hvis du gerne vil debatere med mig i et kristent 
 forum, så stopper du omgående standard proceduren for jeg har mindst ligeså 
 meget til overs for den butik som de har til min.
 -------------
 Biblen er ikke et historisk dokument. Den holder ikke til en ydre
 kildekritik og heller ikke til en indre kildeanalyse.
 Når debatten har været oppe her i dk.livssyn.kristendom bliver
 debatten elektrisk emotionel og ikke rationelt betinget. Og det er da
 ærgeligt, at gruppens kristne ikke kan opretholde en sober tone og
 debatere på et sagligt grundlag.
 ------------
 Patruljen, come on ! Du er ikke selv mundlam    og du føre nogle gange et 
 sprog som sagtent kunne gøre sig på kbh.s havneknejper.
 Bibelen er for mig, den absolutte sandhed, jeg kan godt diskutere 
 fortolkninger af bibelske tekster og forståelser. Jeg har mine grunde til 
 hvorfor jeg betragter Bibelen som absolut sandhed, men du patruljere kun i 
 perferien af det område og har lang vej til bare en, lille forståelse af 
 sagens kerne.
 -----------
 Arkæologien kan ikke støtte forestillingen om, at Biblen kan læses som
 en historisk beretning. Det er meget enkelt.
 Det er iøvrigt ikke en mulighed, at forsøge at "bevise" Biblens
 sandhedsværdi, ved alene at citere fra Biblens tekster. Du skal hente
 dokumentationen  - udenfor.
 ----------
 Jeg behøver ikke diskutere den slags med dig.
 > v31  Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med
 > Israels hus og med Judas
 > hus http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/BibelenOnline.aspx
Er der egentlig ikke delte meninger om, hvad Israels hus er for en
 størrelse?
 ------------
 Sikkert, der er delte meninger om stort set alt, noget bestemt du tænker på 
 ?
 > 31. the days . . . new covenant with . . . Israel . . . Judah--The new
 > covenant is made with literal Israel and Judah, not with the spiritual
 > Israel, that is, believers, except secondarily, and as grafted on the
 > stock
 > of Israel ( Romans 11:16-27 ). For the whole subject of the thirtieth and
 > thirty-first chapters is the restoration of the Hebrews ( Jeremiah
 > 30:4Jeremiah 30:7Jeremiah 30:10Jeremiah 30:18 , Jeremiah 31:7Jeremiah
 > 31:10Jeremiah 31:11Jeremiah 31:23Jeremiah 31:24Jeremiah 31:27Jeremiah
 > 31:36 ). With the "remnant according to the election of grace" in Israel,
 > the new covenant has already taken effect. But with regard to the whole
 > nation, its realization is reserved for the last days, to which Paul
 > refers
 > this prophecy in an abridged form ( Romans
 > 11:27 ). http://www.biblestudytools.com/commentaries/jamieson-fausset-brown/je...
Det undrer mig unægtelig, at du pludselig må trække en engelsk
 oversættelse ind - fremfor at bruge den danske. Gad vide - hvorfor.
 ------
 Ren dovenskab   
--
 Vh
 E.D
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Patruljen (15-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Patruljen | 
  Dato :  15-06-11 12:34 |  
  |  
 
            On 15 Jun., 18:15, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 > "Patruljen"  skrev i meddelelsennews:9c5e74ee-24db-4ee4-940a-29d3524ed896@b21g2000yqc.googlegroups.com...
 >
 > On 14 Jun., 23:59, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >
 >
 >
 >
 >
 > > "Patruljen"  skrev i
 > > meddelelsennews:3e4ad9f2-8ded-404e-8292-b146e93fab3a@36g2000yqj.googlegroups.com...
 >
 > > On 11 Jun., 16:32, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >
 > > > "Patruljen"  skrev i
 > > > meddelelsennews:4bdfe091-96ef-4535-8242-5b83a4c1041d@m10g2000yqd.googlegroups.com...
 >
 > > > Guds l fter til Israel, om landet, om folket, om Riget der skulle
 > > > oprettes
 > > > og udg fra dette land, er ikke oph vet. Heller ikke lov pagten
 > > > med dens indhold er oph vet, nej, alt dette g r sin endelige og
 > > > fuldkomne opfyldelse i m de, n jagtig som Jerimias profetien siger det.
 >
 > > V k er enhver rationel overvejelse og istedet kan vi betragte det
 > > religi se vanvids profetier og hokus pokes har taget over.
 >
 > > Men lad os bare kikke lidt n rmere p p standen om Jerimias profeti.
 >
 > > Jeremias' bog er mere end de fleste andre profetb ger i Bibelen t t
 > > knyttet til nogle politiske og historiske begivenheder, der skete i
 > > Jeremias' egen samtid. Derfor er det vigtigt at kende den historiske
 > > baggrund for bogen. Oplysningerne er taget fra Jeremias egen bog og
 > > fra Kongeb gerne og Kr nikeb gerne. Uanset om man anser disse b ger
 > > for trov rdige historiske kilder eller ej, s er det netop disses
 > > fremstillinger af begivenhederne, som ligger til grund for Jeremias'
 > > bog.
 >
 > > Bogen foreg r i de sidste ca. 40 r f r Jerusalems fald i 587. Inden
 > > da havde mange andre konger regeret i Jerusalem, deriblandt den
 > > ugudelige Kong Manasse. If lge Anden Kongebog er Manasse og de andre
 > > ugudelige kongers regering grunden til, at Gud vil bringe straf og
 > > del ggelse over Jerusalem og den sidste del af Israel, Juda eller
 > > sydriget.
 >
 > > If lge bogen selv startede Jeremias sit virke i Josijas 13.
 > > regerings r dvs. r 626 f. Kr og hans offentlige fremtr den varer
 > > henved 40 r. Hvis bogen virkelig er skrevet af Jeremias, eller af
 > > Jeremias' skriver Baruk, m det v re stumper der er skrevet i l ber af
 > > disse r der efterh nden blev ordnet og nedf ldet, sikkert i
 > > slutningen af Jeremias' virke. Derved er rene omkring 586 f.Kr. et
 > > vigtigt bud. Nogle forskere s tter sp rgsm lstegn ved, om bogen er
 > > forfattet af Jeremias eller folk, der havde kendskab til ham, men
 > > disse hypoteser kan langt fra endeligt fastsl s.
 >
 > > 536 BC (About 2500 years ago): Some of the Jews who had been exiled in
 > > Babylon return to Judah and begin work in about 536 BC to rebuild the
 > > Temple, which had been destroyed by the Babylonians in 586 BC.
 >
 > > Der kan dermed godt argumenteres for at Jeramias profeti allerede blev
 > > opfyldt i r 536 BC.
 > > Hvis - man har lyst til at rode rundt med religi se overvejelser i
 > > denher forbindelse.
 >
 > > ---------
 >
 > > Ja Patruljen, det kommer ikke bag p mig at du besk ftiger dig med
 > > bibel-kritik i dette sp rgsm l.
 >
 > --
 >
 > Hvis jeg ikke var interesseret befandt jeg mig formentlig ikke i dette
 > forum :)
 >
 > Men der findes en rationel beskrivelse og historisk dokumentation af,
 > hvordan og hvorfor staten Israel s at sige - blev f dt.
 >
 > ---------
 >
 > Det er ikke Israels f dsel jeg taler om, men Israels fremtid.
 Lol -
 All right. Hvis du gerne vil spå om fremtiden, så må du hellere finde
 dine ligesindede ovre i newage-gruppen eller tilsvarende...
  Spådomme har ingen interesse - her.
 > ---------
 >
 > Der er
 > absolut intet behov for at rode vagt formuerede profetier fra Biblen
 > ind i tingene. Det er ikke s dan at Guds indflydelse kan p peges i den
 > forbindelse. Slet ikke -
 >
 > ----------
 >
 > Profeter besk ftiger sig med fremtiden.
 >
 > 1a  overf rt  person der kommer med forudsigelser om fremtiden http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=Profet
Det behøver du ikke fortælle mig.
 > > Som s dvanlig bem rker jeg at der i
 > > kritikken ikke tages hensyn til hvad teksten taler om og derved opn r man
 > > kun en tom og halvhjertet p stand, efter min mening  Men selvom jeg syntes
 > > det er trist at man har s mange fordomme imod bibelen og dens budskab som
 > > du har og endnu mere trist at disse fordomme er dybt forankret i moderne
 > > vestlig kultur, s kommer man ikke uden om at mange mennesker stadig tager
 > > bibelen for det den udgiver sig for at v re, sandheden.
 >
 > Fordom betyder;  forudfattet, ofte negativ holdning som typisk er
 > dannet p et mangelfuldt eller forkert grundlag, og som man er
 > utilb jelig til at ndre http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=fordom
>
 > Det er en forkert bebrejdelse, du retter mod mig. Jeg er ganske
 > famili r med Biblen og mine holdninger er hverken dannet p et
 > mangelfuldt eller forkert grundlag. Derimod vil jeg ikke t ve et
 > sekund med at kontstatere, at dine holdninger, hvor du sl ber Biblen
 > ind i en historisk diskussion og betragter Biblen som et historisk
 > dokument er baseret p et mangelfuldt og forkert grundlag.
 >
 > -------------
 >
 > Det eneste jeg har konstateret indtil nu er at du er bibel-kritikere, du
 > nsker s ledes ikke indhold, men s ger et alternativ til troen p Guds Ord.
 Endnu en forkert antagelse. Jeg mangler ikke indhold fordi jeg ikke
 gider rode med din myte-samling i en historisk sammenhæng.
 Den sidste del af din sætning er tilsvarende meningsløs.
 > Det er vel ogs dybest set meningen med bibel kritik, de l rdes
 > irettes ttelse af sekteriske l gfolk man kun skylder foragt og h n. Men jeg
 > kan betro dig Patruljen at hvis du gerne vil debatere med mig i et kristent
 > forum, s stopper du omg ende standard proceduren for jeg har mindst liges
 > meget til overs for den butik som de har til min.
 Hvad  er det egentlig du skriver her -
 Din Bibel er hævet over kritik & analyse? Det plejer somend også at
 være kristnes argument :)
 På den måde risikerer man vel heller ikke så meget - som eksempelvis
 at opdage, at ens retorik ikke holder vand.
 > -------------
 >
 > Biblen er ikke et historisk dokument. Den holder ikke til en ydre
 > kildekritik og heller ikke til en indre kildeanalyse.
 > N r debatten har v ret oppe her i dk.livssyn.kristendom bliver
 > debatten elektrisk emotionel og ikke rationelt betinget. Og det er da
 > rgeligt, at gruppens kristne ikke kan opretholde en sober tone og
 > debatere p et sagligt grundlag.
 >
 > ------------
 >
 > Patruljen, come on ! Du er ikke selv mundlam    og du f re nogle gange et
 > sprog som sagtent kunne g re sig p kbh.s havneknejper.
 Jeg svarer som jeg bliver tiltalt. Det er min gyldne regel. Hvis du
 fører et almindeligt sprog og iøvrigt undlader at krænge mærkelige
 synspunkter ned over hovedet på dig, så tiltaler jeg dig i en
 ordentlig tone. Hvis ikke - har jeg frit slag i bolledejen.
 > Bibelen er for mig, den absolutte sandhed, jeg kan godt diskutere
 > fortolkninger af bibelske tekster og forst elser. Jeg har mine grunde til
 > hvorfor jeg betragter Bibelen som absolut sandhed, men du patruljere kun i
 > perferien af det omr de og har lang vej til bare en, lille forst else af
 > sagens kerne.
 Eller også er det somend bare dig, som aldrig har haft modet til at
 undersøge på den tekst, du gerne vil hæve over analyse og kritik.
 Dermed vil det nødvendigvis knibe med din forståelse og istedet blive
 ved de tomme floskler, fraser og dogmer.
 Det har du utvivlsomt dine grunde til - det tvivler jeg ikke på.
 > -----------
 >
 > Ark ologien kan ikke st tte forestillingen om, at Biblen kan l ses som
 > en historisk beretning. Det er meget enkelt.
 > Det er i vrigt ikke en mulighed, at fors ge at "bevise" Biblens
 > sandhedsv rdi, ved alene at citere fra Biblens tekster. Du skal hente
 > dokumentationen  - udenfor.
 >
 > ----------
 >
 > Jeg beh ver ikke diskutere den slags med dig.
 Næe. Der er for så vidt heller ikke noget at diskutere. Sådan er det
 bare :)
 Det nytter ikke så meget, at finde et citat af Andersine, hvori hun
 fortæller, at Anders And eksisterer. Man skal være ovenud naiv for at
 finde sin dokumentation via den type modus operandi -
 > > v31  Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med
 > > Israels hus og med Judas
 > > hus http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/BibelenOnline.aspx
>
 > Er der egentlig ikke delte meninger om, hvad Israels hus er for en
 > st rrelse?
 >
 > ------------
 >
 > Sikkert, der er delte meninger om stort set alt, noget bestemt du t nker p
 > ?
 Blot - hvad der er for en sandhed, du sidder på. Selv den type
 begreber kan fortolkes subjektivt. Biblen er formuleret så tilpas vagt
 og selvmodsigende at du kan finde belæg for snart sagt hvad som helst.
 Og et kik i historiebøgerne vil fortælle os, at sådan har det altid
 været. Alt fra hekseafbrændinger over tortur af og mord på anderledes
 tænkende til regulære religionskrige.
 > > 31. the days . . . new covenant with . . . Israel . . . Judah--The new
 > > covenant is made with literal Israel and Judah, not with the spiritual
 > > Israel, that is, believers, except secondarily, and as grafted on the
 > > stock
 > > of Israel ( Romans 11:16-27 ). For the whole subject of the thirtieth and
 > > thirty-first chapters is the restoration of the Hebrews ( Jeremiah
 > > 30:4Jeremiah 30:7Jeremiah 30:10Jeremiah 30:18 , Jeremiah 31:7Jeremiah
 > > 31:10Jeremiah 31:11Jeremiah 31:23Jeremiah 31:24Jeremiah 31:27Jeremiah
 > > 31:36 ). With the "remnant according to the election of grace" in Israel,
 > > the new covenant has already taken effect. But with regard to the whole
 > > nation, its realization is reserved for the last days, to which Paul
 > > refers
 > > this prophecy in an abridged form ( Romans
 > > 11:27 ). http://www.biblestudytools.com/commentaries/jamieson-fausset-brown/je...
>
 > Det undrer mig un gtelig, at du pludselig m tr kke en engelsk
 > overs ttelse ind - fremfor at bruge den danske. Gad vide - hvorfor.
 >
 > ------
 >
 > Ren dovenskab   
Du kan ikke bruge din Bibel som et historisk dokument. Det er meget
 enkelt og det er ikke til diskussion. Det er endnu værre, når det
 handler om overnaturlige profetier mv. osv.
 Der var vist netop en eller anden kristen præst, som mente at jorden
 skulle have gået under for en lille måneds tid siden.
 Det kunne han iøvrigt også finde belæg for i Biblen. Vi er her endnu :)
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            E.Dalgas (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  17-06-11 00:15 |  
  |   
            
 
 "Patruljen"  skrev i meddelelsen
 news:52c9bfb9-25d5-4205-9a2a-fbb5a3842558@q30g2000yqb.googlegroups.com...
 
 On 15 Jun., 18:15, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 
 > Sikkert, der er delte meninger om stort set alt, noget bestemt du t nker p
 > ?
 
 Blot - hvad der er for en sandhed, du sidder på. Selv den type
 begreber kan fortolkes subjektivt. Biblen er formuleret så tilpas vagt
 og selvmodsigende at du kan finde belæg for snart sagt hvad som helst.
 Og et kik i historiebøgerne vil fortælle os, at sådan har det altid
 været. Alt fra hekseafbrændinger over tortur af og mord på anderledes
 tænkende til regulære religionskrige.
 
 ----------
 
 Erstatnings teologiens historiske, misforståelser, fejltagelser og 
 forbrydelser, må bære sit eget ansvar.
 
 --
 
 Vh
 
 E.D 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Andreas Falck (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Andreas Falck | 
  Dato :  17-06-11 08:18 |  
  |  
 
            E.Dalgas skrev i
 news:4dfa8e81$0$304$14726298@news.sunsite.dk
 > "Patruljen"  skrev i meddelelsen
 > news:52c9bfb9-25d5-4205-9a2a-fbb5a3842558@q30g2000yqb.googlegroups.com...
 >
 > On 15 Jun., 18:15, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >
 >> Sikkert, der er delte meninger om stort set alt, noget bestemt du t nker
 >> p ?
 >
 > Blot - hvad der er for en sandhed, du sidder på. Selv den type
 > begreber kan fortolkes subjektivt. Biblen er formuleret så tilpas vagt
 > og selvmodsigende at du kan finde belæg for snart sagt hvad som helst.
 > Og et kik i historiebøgerne vil fortælle os, at sådan har det altid
 > været. Alt fra hekseafbrændinger over tortur af og mord på anderledes
 > tænkende til regulære religionskrige.
 >
 > ----------
 >
 > Erstatnings teologiens historiske, misforståelser, fejltagelser og
 > forbrydelser, må bære sit eget ansvar.
 Hvad har det lige med erstatningsteologi at gøre?
 Dispensationsteologien er da på stort set alle punkter langt værre og endda 
 meget langt væk fra det bibelske budskab. Der skal jo mere end almindelig 
 kreativ talmageri til for at få den slags til at gå op.
 Mon du er den E. Dalgas der engang var "discipel" af Simon Griis? - Det 
 ville jo forklare en del hvorfor du har denne dispensationsteologi, og 
 tilsyneladende en aldeles afvigende tolkning af den bibelske 
 skabelsesberetning.
 -- 
 Med venlig hilsen  Andreas Falck
 http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
 http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
 http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland* 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Ole Madsen (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  17-06-11 10:44 |  
  |   
            
 "Andreas Falck" <dewnull@dewnull.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4dfaffe0$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >>
 >> ----------
 >>
 >> Erstatnings teologiens historiske, misforståelser, fejltagelser og
 >> forbrydelser, må bære sit eget ansvar.
 >
 > Hvad har det lige med erstatningsteologi at gøre?
 
 når man ser på frugten af erstatningsteologi, så er det jo 
 bemærkelsesværdigt at netop disse folk hader jøderne, og i mange tilfælde 
 holder med den part der udøver terrorisme, det må da være en rød lampe for 
 at det ikke går an at holde sig til den del af kirken der holder på den 
 teologi?
 
 > Dispensationsteologien er da på stort set alle punkter langt værre og 
 > endda meget langt væk fra det bibelske budskab. Der skal jo mere end 
 > almindelig kreativ talmageri til for at få den slags til at gå op.
 >
 > Mon du er den E. Dalgas der engang var "discipel" af Simon Griis? - Det 
 > ville jo forklare en del hvorfor du har denne dispensationsteologi, og 
 > tilsyneladende en aldeles afvigende tolkning af den bibelske 
 > skabelsesberetning.
 
 i mange tilfælde må vi bare vente på vi kommer i himlen for at få at vide om 
 vi har ret eller ikke, den påståelige tilgang  med at "Jeg " altid har ret, 
 holder ikke, vi må iklæde os ydmyghed og ikke holde os selv for vise, vi 
 laver alle fejl, og vi ved næppe hvor vi tager fejl, og det med at høre Guds 
 røst, det er jo en vandring, så det vi påstår i dag, får vi måske rettet 
 imorgen, det gælder os alle, også dig.
 
 KH
 
 Ole 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Andreas Falck (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Andreas Falck | 
  Dato :  17-06-11 11:01 |  
  |  
 
            Ole Madsen skrev i
 news:4dfb21eb$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 > "Andreas Falck" <dewnull@dewnull.dk> skrev i meddelelsen
 > news:4dfaffe0$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 >>>
 >>> ----------
 >>>
 >>> Erstatnings teologiens historiske, misforståelser, fejltagelser og
 >>> forbrydelser, må bære sit eget ansvar.
 >>
 >> Hvad har det lige med erstatningsteologi at gøre?
 >
 > når man ser på frugten af erstatningsteologi, så er det jo
 > bemærkelsesværdigt at netop disse folk hader jøderne, og i mange tilfælde
 > holder med den part der udøver terrorisme, det må da være en rød lampe for
 > at det ikke går an at holde sig til den del af kirken der holder på den
 > teologi?
 Sikke noget vrøvl, Ole.
 Af alle de kristne jeg kender, der IKKE tror på dispensationsteologien, men 
 mere hælder til det du fejlagtigt kalder erstatningsteologi, er der ikke én 
 der hader jøder, og ej heller én eneste der holder med dem der udøver 
 terrorisme.
 Det er altså ikke særligt troværdigt når alle I, der er tilbøjelige til at 
 kalde muslimer generelt for terrorister, kalder alle der ikke er enige med 
 jer for jødehadere. - Men det ser jo ud til at være en del af 
 dispensationsteologien at have den holdning   
-- 
 Med venlig hilsen  Andreas Falck
 http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
 http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
 http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland* 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Ole Madsen (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  17-06-11 11:24 |  
  |   
            
"Andreas Falck" <dewnull@dewnull.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4dfb25f2$0$314$14726298@news.sunsite.dk...
 > Ole Madsen skrev i
 > news:4dfb21eb$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 >
 > Sikke noget vrøvl, Ole.
 >
 > Af alle de kristne jeg kender, der IKKE tror på dispensationsteologien, 
 > men mere hælder til det du fejlagtigt kalder erstatningsteologi, er der 
 > ikke én der hader jøder, og ej heller én eneste der holder med dem der 
 > udøver terrorisme.
 se på kirkens historien, har kirken ikke forfulgt jøderne uden grund?
 > Det er altså ikke særligt troværdigt når alle I, der er tilbøjelige til at 
 > kalde muslimer generelt for terrorister, kalder alle der ikke er enige med 
 > jer for jødehadere. - Men det ser jo ud til at være en del af 
 > dispensationsteologien at have den holdning   
jeg kalder ikke muslimer for teoorister, det er noget du skyder mig i 
 skoene, og passer ikke.
 KH
 Ole 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                 Andreas Falck (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Andreas Falck | 
  Dato :  17-06-11 16:10 |  
  |  
 
            Ole Madsen skrev i
 news:4dfb2b5c$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 > se på kirkens historien, har kirken ikke forfulgt jøderne uden grund?
 Lad være med at sætte lighedstegn mellem den katolske kirke (og evt. 
 folkekirken) og alle kristne.
 Men alt dette ændrer ikke på at det du kalder erstatningsteologi slet ikke 
 har noget som helst med jødehad at gøre. Og hvis du fremturer med den 
 beskyldning så gør du samtidig både Jesus og alle disciplene og apostlene 
 til jødehadere.
 >> Det er altså ikke særligt troværdigt når alle I, der er tilbøjelige til
 >> at kalde muslimer generelt for terrorister, kalder alle der ikke er
 >> enige med jer for jødehadere. - Men det ser jo ud til at være en del af
 >> dispensationsteologien at have den holdning   
>
 > jeg kalder ikke muslimer for teoorister,
 Det var faktisk lige hvad du gjorde, så jeg skyder dig ikke spor i skoene. I 
 al fald ikke mere end at du beskylder mig, på et helt løgnagtigt grundlag, 
 for at være jødehader!!
 Men det er jo typisk for dispensationalister!!!
 -- 
 Med venlig hilsen  Andreas Falck
 http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
 http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
 http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland* 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                  Ole Madsen (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  17-06-11 16:50 |  
  |   
            
"Andreas Falck" <dewnull@dewnull.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4dfb6f4b$0$310$14726298@news.sunsite.dk...
 > Ole Madsen skrev i
 > news:4dfb2b5c$0$56770$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
 >
 >> se på kirkens historien, har kirken ikke forfulgt jøderne uden grund?
 >
 > Lad være med at sætte lighedstegn mellem den katolske kirke (og evt. 
 > folkekirken) og alle kristne.
 Luther havde en del problemer, men jeg har lige hørt at han faktisk omvendte 
 sig fra det da han blev ældre
 > Men alt dette ændrer ikke på at det du kalder erstatningsteologi slet ikke 
 > har noget som helst med jødehad at gøre. Og hvis du fremturer med den 
 > beskyldning så gør du samtidig både Jesus og alle disciplene og apostlene 
 > til jødehadere.
 overhovedet ikke
 >>> Det er altså ikke særligt troværdigt når alle I, der er tilbøjelige til
 >>> at kalde muslimer generelt for terrorister, kalder alle der ikke er
 >>> enige med jer for jødehadere. - Men det ser jo ud til at være en del af
 >>> dispensationsteologien at have den holdning   
>>
 >> jeg kalder ikke muslimer for teoorister,
 >
 > Det var faktisk lige hvad du gjorde, så jeg skyder dig ikke spor i skoene. 
 > I al fald ikke mere end at du beskylder mig, på et helt løgnagtigt 
 > grundlag, for at være jødehader!!
 her er hvad jeg skrev:
 "og i mange tilfælde holder med den part der udøver terrorisme,"
 altså "den part", altså ikke alle
 KH
 Ole 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              E.Dalgas (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  17-06-11 13:38 |  
  |   
            
 
 "Andreas Falck"  skrev i meddelelsen 
 news:4dfaffe0$0$307$14726298@news.sunsite.dk...
 
 E.Dalgas skrev i
 news:4dfa8e81$0$304$14726298@news.sunsite.dk
 
 > "Patruljen"  skrev i meddelelsen
 > news:52c9bfb9-25d5-4205-9a2a-fbb5a3842558@q30g2000yqb.googlegroups.com...
 >
 > On 15 Jun., 18:15, "E.Dalgas" <e....@live.dk> wrote:
 >
 >> Sikkert, der er delte meninger om stort set alt, noget bestemt du t nker
 >> p ?
 >
 > Blot - hvad der er for en sandhed, du sidder på. Selv den type
 > begreber kan fortolkes subjektivt. Biblen er formuleret så tilpas vagt
 > og selvmodsigende at du kan finde belæg for snart sagt hvad som helst.
 > Og et kik i historiebøgerne vil fortælle os, at sådan har det altid
 > været. Alt fra hekseafbrændinger over tortur af og mord på anderledes
 > tænkende til regulære religionskrige.
 >
 > ----------
 >
 > Erstatnings teologiens historiske, misforståelser, fejltagelser og
 > forbrydelser, må bære sit eget ansvar.
 
 Hvad har det lige med erstatningsteologi at gøre?
 
 --------
 
 Kirkens syn på sig selv og sine beføjelser er præget af kirkens 
 grundlæggende tro og lære.
 
 --------
 
 Dispensationsteologien er da på stort set alle punkter langt værre og endda
 meget langt væk fra det bibelske budskab. Der skal jo mere end almindelig
 kreativ talmageri til for at få den slags til at gå op.
 
 --------
 
 Nå !
 
 hekseafbrændinger  tortur af og mord på anderledes
 tænkende til regulære religionskrige.
 
 På hvilke punkter er dispensationsteologien værre ?
 
 kreativ talmageri ?
 
 --------
 
 Mon du er den E. Dalgas der engang var "discipel" af Simon Griis? - Det
 ville jo forklare en del hvorfor du har denne dispensationsteologi, og
 tilsyneladende en aldeles afvigende tolkning af den bibelske
 skabelsesberetning.
 
 --------
 
 Mig bekendt holder Simon Griis ikke diciple, tanken er meget langt væk fra 
 den Simon Griis jeg kender og det han står for. Men på den anden side er du 
 jo også meget langt væk fra det han står for, så du er tilgivet.
 
 
 --
 
 Vh
 
 E.D
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Andreas Falck (17-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Andreas Falck | 
  Dato :  17-06-11 16:14 |  
  |  
 
            E.Dalgas skrev i
 news:4dfb4aad$0$307$14726298@news.sunsite.dk
 > Dispensationsteologien er da på stort set alle punkter langt værre og
 > endda meget langt væk fra det bibelske budskab. Der skal jo mere end
 > almindelig kreativ talmageri til for at få den slags til at gå op.
 >
 > --------
 >
 > Nå !
 >
 > hekseafbrændinger  tortur af og mord på anderledes
 > tænkende til regulære religionskrige.
 Du må da meget gerne fremlægge dokumentation for at erstatningsteologi har 
 noget som helst med hekseafbrændinger, tortur, mord og religionskrige!
 Og så må du da meget gerne lige sørge for at du formatterer dine indlæg 
 korrekt så man kan se hvad du har skrevet og hvad du svarer på.
 -- 
 Med venlig hilsen  Andreas Falck
 http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
 http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
 http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland* 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               E.Dalgas (18-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : E.Dalgas | 
  Dato :  18-06-11 01:01 |  
  |   
            On Fri, 17 Jun 2011 17:14:15 +0200, in dk.livssyn.kristendom you wrote:
 
 > E.Dalgas skrev i
 > news:4dfb4aad$0$307$14726298@news.sunsite.dk
 > 
 >> Dispensationsteologien er da på stort set alle punkter langt værre og
 >> endda meget langt væk fra det bibelske budskab. Der skal jo mere end
 >> almindelig kreativ talmageri til for at få den slags til at gå op.
 >>
 >> --------
 >>
 >> Nå !
 >>
 >> hekseafbrændinger  tortur af og mord på anderledes
 >> tænkende til regulære religionskrige.
 > 
 > Du må da meget gerne fremlægge dokumentation for at erstatningsteologi har 
 > noget som helst med hekseafbrændinger, tortur, mord og religionskrige!
 > 
 > Og så må du da meget gerne lige sørge for at du formatterer dine indlæg 
 > korrekt så man kan se hvad du har skrevet og hvad du svarer på.
 
 De kirker som historisk set har overtaget Israels position i de bibelske
 skrifter er også de kirker som har brændt hekse, tortureret og myrdet
 anderledes tænkende og ført religionskrige.
 
 ...
 
 Vh
 
 E:D
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Harald Mossige (18-06-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Harald Mossige | 
  Dato :  18-06-11 01:14 |  
  |   
            Den 18.06.2011 02:01, skreiv E.Dalgas:
 > On Fri, 17 Jun 2011 17:14:15 +0200, in dk.livssyn.kristendom you wrote:
 >
 >> E.Dalgas skrev i
 >> news:4dfb4aad$0$307$14726298@news.sunsite.dk
 >>
 >>> Dispensationsteologien er da på stort set alle punkter langt værre og
 >>> endda meget langt væk fra det bibelske budskab. Der skal jo mere end
 >>> almindelig kreativ talmageri til for at få den slags til at gå op.
 >>>
 >>> --------
 >>>
 >>> Nå !
 >>>
 >>> hekseafbrændinger  tortur af og mord på anderledes
 >>> tænkende til regulære religionskrige.
 >>
 >> Du må da meget gerne fremlægge dokumentation for at erstatningsteologi har
 >> noget som helst med hekseafbrændinger, tortur, mord og religionskrige!
 >>
 >> Og så må du da meget gerne lige sørge for at du formatterer dine indlæg
 >> korrekt så man kan se hvad du har skrevet og hvad du svarer på.
 
 Lat oss samle på de tingene vi er enige med AF om!
 
 HM
 
 >
 > De kirker som historisk set har overtaget Israels position i de bibelske
 > skrifter er også de kirker som har brændt hekse, tortureret og myrdet
 > anderledes tænkende og ført religionskrige.
 >
 > ...
 >
 > Vh
 >
 > E:D
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |