|
|
 | [Messias og Jesus] Kristendom, Jesus og mi~
Fra : Cyril Malka |
Dato : 25-04-11 03:11 |
|
Mirakler beviser kristendommens gyldighed, og at Jesus var Messias
Af og til kan man høre eller læse kristne (gerne nyomvendte), som
forsikrer, at det, at de har vendt sig mod Jesus, har ændret deres
liv. De siger og skriver jævnligt, at som en direkte konsekvens af
deres konvertering har de set mirakler ske.
Det, at man ser mirakler og forandringer, er ikke specifikt bundet til
en religion. Folk, der konverterer til andre religioner og andre
trosrestninger, kan også berette om mirakuløse hændelser og
oplevelser, som er sket for dem.
Hvis vi skal blive i kristendommen, som er en påstået følge af
jødedommen eller af de hebraiske skrifter, så advarer de hebraiske
skrifter om, at disse påståede "mirakler" i virkeligheden kan være
prøvelser, som Gud udsætter folket for.
Man finder det meste klassisk eksempel her:
"Hvis der fremstår en profet eller en, der har drømmesyner, hos dig,
og han giver dig et tegn eller et varsel, og det tegn eller varsel,
han har givet, indtræffer, og han siger: »Lad os følge andre guder,
som du ikke før har kendt, og dyrke dem,« da skal du ikke lytte til,
hvad den profet eller den, der har drømmesyner, siger. Det er Herren
jeres Gud, der sætter jer på prøve for at få at vide, om I elsker
Herren jeres Gud af hele jeres hjerte og af hele jeres sjæl. Herren
jeres Gud skal I følge, ham skal I frygte, og hans befalinger skal I
holde, ham skal I adlyde, ham skal I tjene, og ham skal I holde fast
ved.
Men den profet eller den, der har drømmesyner, skal lide døden, for
han har prædiket frafald fra Herren jeres Gud, som førte jer ud af
Egypten og udfriede dig af trællehuset. Han har villet lede dig bort
fra den vej, som Herren din Gud har befalet dig at vandre ad. Du skal
udrydde det onde af din midte." (5.mos. 13:2-6)
Disse verser betyder, at Gud kan lade en falsk profet udføre mirakler
for at tjekke, om menneskene adlyder Hans vilje, eller om vi lader os
fuppe af påståede overnaturlige hændelser.
Mirakler er ikke nødvendigvis guddommelig tegn: Fx kunne Farao ifølge
de hebraiske skrifter få sine tryllekunstnere til med magi at
efterligne de mirakler, som Moses og Aaron havde udført: "Men Farao
tilkaldte vismændene og troldmændene, og Egyptens mirakelmagere gjorde
det samme med deres hemmelige kunster" (2.mos 7:11)
Disse eksempler viser, at det ikke er mirakler, som vil bekræfte
mennesket i sin tro, eller som vil være kendetegnet for den messias,
der fortælles om i de hebraiske skrifter, og, især, er mirakler ikke
bevis for noget som helst. (Cyril Malka)
(< http://www.nytestamente.org/tekst/Kristendom,_Jesus_og_mirakler>)
--
Venligst,
Cyril
Det Nye Testamente - Fortæller man alt? => http://www.nytestamente.org
| |
 Kall, Mogens (25-04-2011)
| Kommentar
Fra : Kall, Mogens |
Dato : 25-04-11 11:36 |
|
"Cyril Malka" <cyril.malka@gmail.com> skrev i en meddelelse news:20f7ea26-b840-4621-a511-dafdae5f69aa@l2g2000prg.googlegroups.com
Mirakler beviser kristendommens gyldighed, og at Jesus var Messias
Af og til kan man høre eller læse kristne (gerne nyomvendte), som
forsikrer, at det, at de har vendt sig mod Jesus, har ændret deres
liv. De siger og skriver jævnligt, at som en direkte konsekvens af
deres konvertering har de set mirakler ske.
Det, at man ser mirakler og forandringer, er ikke specifikt bundet til
en religion. Folk, der konverterer til andre religioner og andre
trosrestninger, kan også berette om mirakuløse hændelser og
oplevelser, som er sket for dem.
Hvis vi skal blive i kristendommen, som er en påstået følge af
jødedommen eller af de hebraiske skrifter, så advarer de hebraiske
skrifter om, at disse påståede "mirakler" i virkeligheden kan være
prøvelser, som Gud udsætter folket for.
Man finder det meste klassisk eksempel her:
"Hvis der fremstår en profet eller en, der har drømmesyner, hos dig,
og han giver dig et tegn eller et varsel, og det tegn eller varsel,
han har givet, indtræffer, og han siger: »Lad os følge andre guder,
som du ikke før har kendt, og dyrke dem,« da skal du ikke lytte til,
hvad den profet eller den, der har drømmesyner, siger. Det er Herren
jeres Gud, der sætter jer på prøve for at få at vide, om I elsker
Herren jeres Gud af hele jeres hjerte og af hele jeres sjæl. Herren
jeres Gud skal I følge, ham skal I frygte, og hans befalinger skal I
holde, ham skal I adlyde, ham skal I tjene, og ham skal I holde fast
ved.
Men den profet eller den, der har drømmesyner, skal lide døden, for
han har prædiket frafald fra Herren jeres Gud, som førte jer ud af
Egypten og udfriede dig af trællehuset. Han har villet lede dig bort
fra den vej, som Herren din Gud har befalet dig at vandre ad. Du skal
udrydde det onde af din midte." (5.mos. 13:2-6)
=== citat slut, eller rettere sagt afbrudt ===
Fuldstændig korrekt!
Det er jo også begrundelsen for at "profeten" Muhammed er blevet *vraget*;
idet han jo både har bedrevet ...
1.
Hor (ved at ha' flere kvinder på samme tid, hvilket IKKE er tilladt for kristne, jævnfør NT)
2.
Bedrevet pædofili, hvilket hverken NT (Kristendommen) eller GT (Jødedommen) tillader ...
3.
.... (rovmord på uskyldige) ...
=== citat fortsat ===
Disse verser betyder, at Gud kan lade en falsk profet udføre mirakler
for at tjekke, om menneskene adlyder Hans vilje, eller om vi lader os
fuppe af påståede overnaturlige hændelser.
Mirakler er ikke nødvendigvis guddommelig tegn: Fx kunne Farao ifølge
de hebraiske skrifter få sine tryllekunstnere til med magi at
efterligne de mirakler, som Moses og Aaron havde udført: "Men Farao
tilkaldte vismændene og troldmændene, og Egyptens mirakelmagere gjorde
det samme med deres hemmelige kunster" (2.mos 7:11)
Disse eksempler viser, at det ikke er mirakler, som vil bekræfte
mennesket i sin tro, eller som vil være kendetegnet for den messias,
der fortælles om i de hebraiske skrifter, og, især, er mirakler ikke
bevis for noget som helst. (Cyril Malka)
(< http://www.nytestamente.org/tekst/Kristendom,_Jesus_og_mirakler>)
--
Venligst,
Cyril
Det Nye Testamente - Fortæller man alt? => http://www.nytestamente.org
=== citat slut ===
Hvordan går det ellers med dig og din kone og Jeres børn ?
Villy skrev engang, at I havde fået frataget børnene pga. børnemishandling, og det undrede
mig lidt dengang, fordi du jo er uddannet psykoanalytikker (ifølge eget udsagn), så du må jo
have en hel del viden om, at det kan give *alvorlig* psykisk skade at tæve børnene sønder
og sammen, og det er jo heller ikke dét, der menes med skriftstedet fra Ordsp. 23,13, vel ?
Faktisk mener jeg, at megen af al den voldelige adfærd, vi navnlig ser i den muslimske verden,
har sit ophav i misforstået børneopdragelse, hvor børnene *mistrives* og skades psykisk.
Hvad mener du om dette, *faglig* set ?
PS.
Jeg har tillad mig også at sætte opfølgning til den videnskabelige psykologiske nyhedsgruppe
pga. emnets karakter. Og da den muslimske tro nu også inddrages har jeg også tilladt mig
at sætte opfølgning til en videnskabelig religiøs nyhedsgruppe med ønsker om også at høre muslimers syn på sagen. Håber det er Okay
for dig, Cyril.
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 12500 news:4d99795e$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12590
| |
Kall, Mogens (25-04-2011)
| Kommentar
Fra : Kall, Mogens |
Dato : 25-04-11 12:06 |
|
"Kall, Mogens" <Jesus.loves.you.et@gmail.com> skrev i en meddelelse news:4db54e79$0$306$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Cyril Malka" <cyril.malka@gmail.com> skrev i en meddelelse news:20f7ea26-b840-4621-a511-dafdae5f69aa@l2g2000prg.googlegroups.com
> Mirakler beviser kristendommens gyldighed, og at Jesus var Messias
>
> Af og til kan man høre eller læse kristne (gerne nyomvendte), som
> forsikrer, at det, at de har vendt sig mod Jesus, har ændret deres
> liv. De siger og skriver jævnligt, at som en direkte konsekvens af
> deres konvertering har de set mirakler ske.
> Det, at man ser mirakler og forandringer, er ikke specifikt bundet til
> en religion. Folk, der konverterer til andre religioner og andre
> trosrestninger, kan også berette om mirakuløse hændelser og
> oplevelser, som er sket for dem.
>
> Hvis vi skal blive i kristendommen, som er en påstået følge af
> jødedommen eller af de hebraiske skrifter, så advarer de hebraiske
> skrifter om, at disse påståede "mirakler" i virkeligheden kan være
> prøvelser, som Gud udsætter folket for.
>
> Man finder det meste klassisk eksempel her:
>
> "Hvis der fremstår en profet eller en, der har drømmesyner, hos dig,
> og han giver dig et tegn eller et varsel, og det tegn eller varsel,
> han har givet, indtræffer, og han siger: »Lad os følge andre guder,
> som du ikke før har kendt, og dyrke dem,« da skal du ikke lytte til,
> hvad den profet eller den, der har drømmesyner, siger. Det er Herren
> jeres Gud, der sætter jer på prøve for at få at vide, om I elsker
> Herren jeres Gud af hele jeres hjerte og af hele jeres sjæl. Herren
> jeres Gud skal I følge, ham skal I frygte, og hans befalinger skal I
> holde, ham skal I adlyde, ham skal I tjene, og ham skal I holde fast
> ved.
>
> Men den profet eller den, der har drømmesyner, skal lide døden, for
> han har prædiket frafald fra Herren jeres Gud, som førte jer ud af
> Egypten og udfriede dig af trællehuset. Han har villet lede dig bort
> fra den vej, som Herren din Gud har befalet dig at vandre ad. Du skal
> udrydde det onde af din midte." (5.mos. 13:2-6)
>
> === citat slut, eller rettere sagt afbrudt ===
>
>
> Fuldstændig korrekt!
>
> Det er jo også begrundelsen for at "profeten" Muhammed er blevet *vraget*;
> idet han jo både har bedrevet ...
>
> 1.
> Hor (ved at ha' flere kvinder på samme tid, hvilket IKKE er tilladt for kristne, jævnfør NT)
>
> 2.
> Bedrevet pædofili, hvilket hverken NT (Kristendommen) eller GT (Jødedommen) tillader ...
>
> 3.
> ... (rovmord på uskyldige) ...
>
>
> === citat fortsat ===
>
> Disse verser betyder, at Gud kan lade en falsk profet udføre mirakler
> for at tjekke, om menneskene adlyder Hans vilje, eller om vi lader os
> fuppe af påståede overnaturlige hændelser.
>
> Mirakler er ikke nødvendigvis guddommelig tegn: Fx kunne Farao ifølge
> de hebraiske skrifter få sine tryllekunstnere til med magi at
> efterligne de mirakler, som Moses og Aaron havde udført: "Men Farao
> tilkaldte vismændene og troldmændene, og Egyptens mirakelmagere gjorde
> det samme med deres hemmelige kunster" (2.mos 7:11)
>
> Disse eksempler viser, at det ikke er mirakler, som vil bekræfte
> mennesket i sin tro, eller som vil være kendetegnet for den messias,
> der fortælles om i de hebraiske skrifter, og, især, er mirakler ikke
> bevis for noget som helst. (Cyril Malka)
>
> (< http://www.nytestamente.org/tekst/Kristendom,_Jesus_og_mirakler>)
>
> --
> Venligst,
>
> Cyril
>
> Det Nye Testamente - Fortæller man alt? => http://www.nytestamente.org
>
> === citat slut ===
Mht. selve Kristendommens tilblivelse som en messiansk sekt (set udfra en ortodoks
jødisk religiøs synsvinkel, for henved 2000 år siden) undrer det faktisk også mig, at
man så bombastisk igen og igen kommer ind på begrebet "Guds søn" eller "Guds Søn"
(om man vil).
Havde det været mig, så ville jeg nok (i bagklogskabens lys) omhyggeligt *undgå*
dette ordvalg, netop for IKKE at lytterne (med jødisk baggrund og kendskab til
skrifterne) skal blokere psykisk.
Betragt disse mine ord som en klar indrømmelse ... 
Havde man allerede opgivet at forkynde the-good-news til jøder (og derfor var ligeglad
med, hvad de måtte tænke) ?
Nu gjalt det Verdensmissionen, og her var det 'in' at bruge begreber såsom "Guds Søn".
For vi kommer jo ikke udenom, at det navnlig er dét, der forarger ortodokse jøder
pga. at monoteismen tilsyneladende ikke kan deles om i 2 eller 3 enheder.
Ku' det tænkes, at den *historiske* Jesus ALDRIG har brugt betegnelsen "Guds søn"
om sig selv ?
Hvad andre gør, det bliver jo deres sag!
Ku' det tænkes, at den *historiske* Jesus bliver henrettet af romerne, fordi han primært
udgjorde en magttrussel (overfor deres besættelsesmagt).
Den jødiske messias er jo også en *konge*, apropos kong David.
Men den historiske Jesus har givetvis også *tilgivet* mennesker, deres synder, således
som der eksempelvis berettes om i Lukas-Evangeliet 5, 21 og denne handling har de
bibelkyndige STRAKS kunne se var blasfemisk, fordi kun Gud Hamselv (JHVH, Jahve)
har kompetance hertil.
Kunne det altså tænkes, at den historiske Jesus påberåbte sig retten til at være Gud Hamselv?
Fordi ...
Hvis dette er tilfældet, da er der jo IKKE tale om en brud på den monoteistiske religion,
vel ?
Og det er faktisk grunden til, at mange af os kristne har fundet fred i al dette, endskønt
to-enighedslæren og tre-enighedslæren kan forekomme ulogisk.
Kan du følge mig i dette, Cyril (på et teoretisk plan) ?
(Du behøver jo ikke være enig med mig i dette.)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 12500 news:4d99795e$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12591
| |
Vidal (25-04-2011)
| Kommentar
Fra : Vidal |
Dato : 25-04-11 20:29 |
|
Den 25-04-2011 12:35, Kall, Mogens skrev:
> "Cyril Malka"<cyril.malka@gmail.com> skrev i en meddelelse news:20f7ea26-b840-4621-a511-dafdae5f69aa@l2g2000prg.googlegroups.com
> Mirakler beviser kristendommens gyldighed, og at Jesus var Messias
>
> Af og til kan man høre eller læse kristne (gerne nyomvendte), som
> forsikrer, at det, at de har vendt sig mod Jesus, har ændret deres
> liv. De siger og skriver jævnligt, at som en direkte konsekvens af
> deres konvertering har de set mirakler ske.
> Det, at man ser mirakler og forandringer, er ikke specifikt bundet til
> en religion. Folk, der konverterer til andre religioner og andre
> trosrestninger, kan også berette om mirakuløse hændelser og
> oplevelser, som er sket for dem.
>
> Hvis vi skal blive i kristendommen, som er en påstået følge af
> jødedommen eller af de hebraiske skrifter, så advarer de hebraiske
> skrifter om, at disse påståede "mirakler" i virkeligheden kan være
> prøvelser, som Gud udsætter folket for.
>
> Man finder det meste klassisk eksempel her:
>
> "Hvis der fremstår en profet eller en, der har drømmesyner, hos dig,
> og han giver dig et tegn eller et varsel, og det tegn eller varsel,
> han har givet, indtræffer, og han siger: »Lad os følge andre guder,
> som du ikke før har kendt, og dyrke dem,« da skal du ikke lytte til,
> hvad den profet eller den, der har drømmesyner, siger. Det er Herren
> jeres Gud, der sætter jer på prøve for at få at vide, om I elsker
> Herren jeres Gud af hele jeres hjerte og af hele jeres sjæl. Herren
> jeres Gud skal I følge, ham skal I frygte, og hans befalinger skal I
> holde, ham skal I adlyde, ham skal I tjene, og ham skal I holde fast
> ved.
>
> Men den profet eller den, der har drømmesyner, skal lide døden, for
> han har prædiket frafald fra Herren jeres Gud, som førte jer ud af
> Egypten og udfriede dig af trællehuset. Han har villet lede dig bort
> fra den vej, som Herren din Gud har befalet dig at vandre ad. Du skal
> udrydde det onde af din midte." (5.mos. 13:2-6)
>
> === citat slut, eller rettere sagt afbrudt ===
>
>
> Fuldstændig korrekt!
>
> Det er jo også begrundelsen for at "profeten" Muhammed er blevet *vraget*;
> idet han jo både har bedrevet ...
>
> 1.
> Hor (ved at ha' flere kvinder på samme tid, hvilket IKKE er tilladt for kristne, jævnfør NT)
>
> 2.
> Bedrevet pædofili, hvilket hverken NT (Kristendommen) eller GT (Jødedommen) tillader ...
>
> 3.
> ... (rovmord på uskyldige) ...
>
>
> === citat fortsat ===
>
> Disse verser betyder, at Gud kan lade en falsk profet udføre mirakler
> for at tjekke, om menneskene adlyder Hans vilje, eller om vi lader os
> fuppe af påståede overnaturlige hændelser.
>
> Mirakler er ikke nødvendigvis guddommelig tegn: Fx kunne Farao ifølge
> de hebraiske skrifter få sine tryllekunstnere til med magi at
> efterligne de mirakler, som Moses og Aaron havde udført: "Men Farao
> tilkaldte vismændene og troldmændene, og Egyptens mirakelmagere gjorde
> det samme med deres hemmelige kunster" (2.mos 7:11)
>
> Disse eksempler viser, at det ikke er mirakler, som vil bekræfte
> mennesket i sin tro, eller som vil være kendetegnet for den messias,
> der fortælles om i de hebraiske skrifter, og, især, er mirakler ikke
> bevis for noget som helst. (Cyril Malka)
>
> (< http://www.nytestamente.org/tekst/Kristendom,_Jesus_og_mirakler>)
>
> --
> Venligst,
>
> Cyril
>
> Det Nye Testamente - Fortæller man alt? => http://www.nytestamente.org
>
> === citat slut ===
>
>
> Hvordan går det ellers med dig og din kone og Jeres børn ?
>
>
> Villy skrev engang, at I havde fået frataget børnene pga. børnemishandling, og det undrede
> mig lidt dengang, fordi du jo er uddannet psykoanalytikker (ifølge eget udsagn), så du må jo
> have en hel del viden om, at det kan give *alvorlig* psykisk skade at tæve børnene sønder
> og sammen, og det er jo heller ikke dét, der menes med skriftstedet fra Ordsp. 23,13, vel ?
Det har jeg aldrig skrevet. Jeg tror heller ikke Cylle tævede
sine børn. Han var i en alvorlig, desperat situation, men
jeg tror ikke han tævede sine børn sønder og sammen.
> Faktisk mener jeg, at megen af al den voldelige adfærd, vi navnlig ser i den muslimske verden,
> har sit ophav i misforstået børneopdragelse, hvor børnene *mistrives* og skades psykisk.
Du er langt ude, hvis du baserer alt dette på, at du ikke
kan huske, hvad jeg skrev.
> Hvad mener du om dette, *faglig* set ?
>
>
> PS.
> Jeg har tillad mig også at sætte opfølgning til den videnskabelige psykologiske nyhedsgruppe
> pga. emnets karakter. Og da den muslimske tro nu også inddrages har jeg også tilladt mig
> at sætte opfølgning til en videnskabelig religiøs nyhedsgruppe med ønsker om også at høre muslimers syn på sagen. Håber det er Okay
> for dig, Cyril.
Det er rent nonsens, det du kommer med. Snak du hellere lidt
med dig selv eller eventuelt "E.T"
--
| |
Vidal (25-04-2011)
| Kommentar
Fra : Vidal |
Dato : 25-04-11 20:36 |
|
Den 25-04-2011 12:35, Kall, Mogens skrev:
> du jo er uddannet psykoanalytikker
Cylle er uddannet hjemmehjælper fra 1988, det har
han papir på, andre papirer kan han vist ikke fremvise.
--
| |
Kall, Mogens (03-05-2011)
| Kommentar
Fra : Kall, Mogens |
Dato : 03-05-11 07:56 |
|
"Kall, Mogens" <Jesus.loves.you.et@gmail.com> skrev ...
Sent: Monday, April 25, 2011, CET 12:35, GMT 10:35
12590B news:4db54e79$0$306$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/a6d55dcd5cdc5aa8
https://groups.google.com/group/dk.videnskab.psykologi/msg/a6d55dcd5cdc5aa8
https://groups.google.com/group/dk.videnskab.religion/msg/a6d55dcd5cdc5aa8
>
> Mirakler beviser kristendommens gyldighed, og at Jesus var Messias
>
> Af og til kan man høre eller læse kristne (gerne nyomvendte), som
> forsikrer, at det, at de har vendt sig mod Jesus, har ændret deres
> liv. De siger og skriver jævnligt, at som en direkte konsekvens af
> deres konvertering har de set mirakler ske.
Jeg har en kristen ven, som her på det sidste har været udsat for lige lovlig megen
modgang. Så meget at det forekommer mig, at der en "nogen", der forsøger at få ham
til at vende Gud ryggen, apropos Job (Jobs Bog 2,9-10).
Midt i al dette er det som om Gud sender ham nogle opmuntrende hilsner. Der er ikke
tale om decideret mirakler i klassisk forstand, hvor naturlove brydes (fx. da Jesus går
på vandet), men tankevækkende er det nu alligevel (og trosstyrkende):
Hans voksne søn fik stjålet sin cykel her forleden dag, og det var ikke så godt, da han
skal bruge den tidlig hver morgen til at passe sin uddannelse, og da pengene ikke ligefrem
hænger på træerne, bad han sin far om hjælp. Den efterlyste var blev herefter sikkert
"bestilt" i lønkammeret (Matt. 6,6).
Og vupti stod der få dage efter en så-godt-som splinterny cykel (smidt ud i det område,
hvor jeg bor). Alt hvad der skulle gøre var blot at lappe et dæk. Selv nøglerne hang i en
kraftig BASTA-lås, som man ikke lige uden videre kan klippe over (hvilket skete med den
forrige). Et sådant fund har jeg ikke gjort før i alle de år, jeg har boet her.
Han selv "bestilte" (givetvis også i lønkammeret) en stor plexiglasrude til sit lille drivhus, og
vupti stod der en i går på selvsamme "varelager", klar til afhentning. Et sådant fund har jeg
heller ej gjort før i alle de år, jeg ellers har boet her.
Jeg skrev til ham:
- "Dernæst er der enten nogen som aflytter os eller også har Gud en lille finger med i spillet, fordi ... "
Og han svarede:
- "jo Gud har en finger med i alle ting!"
Sjovt nok lå der også i går morges en stor pakke fyrværkeri liggende meget demonstrativt på
dette "varelager", som om en-eller-anden synes, at der var "noget", der skulle fejres. Og
bevares! Enhver, der følger bare lidt med i nyhederne, kan jo erindre følgende:
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
News:dk.politik
News:no.kultur.folklore.ufo
Sent: Monday, May 02, 2011, CET 11:51, GMT 09:51
Subject: Osama Bin Laden død. Ekspert: Her er Al-Qaedas nye leder + voice of Heaven
Re: 2011 uge 18 (news samlet)
12653 news:4dbe7e9f$0$313$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/6af3d94481a9388b
https://groups.google.com/group/dk.politik/msg/6af3d94481a9388b
https://groups.google.com/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/6af3d94481a9388b
Have a nice day ...
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 12500 news:4d99795e$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12658
| |
Ole Madsen (25-04-2011)
| Kommentar
Fra : Ole Madsen |
Dato : 25-04-11 12:09 |
|
"Cyril Malka" <cyril.malka@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:20f7ea26-b840-4621-a511-dafdae5f69aa@l2g2000prg.googlegroups.com...
Mirakler beviser kristendommens gyldighed, og at Jesus var Messias
"Hvis der fremstår en profet eller en, der har drømmesyner, hos dig,
og han giver dig et tegn eller et varsel, og det tegn eller varsel,
han har givet, indtræffer, og han siger: »Lad os følge andre guder,
som du ikke før har kendt, og dyrke dem,« da skal du ikke lytte til,
hvad den profet eller den, der har drømmesyner, siger. Det er Herren
jeres Gud, der sætter jer på prøve for at få at vide, om I elsker
Herren jeres Gud af hele jeres hjerte og af hele jeres sjæl. Herren
jeres Gud skal I følge, ham skal I frygte, og hans befalinger skal I
holde, ham skal I adlyde, ham skal I tjene, og ham skal I holde fast
ved.
Men den profet eller den, der har drømmesyner, skal lide døden, for
han har prædiket frafald fra Herren jeres Gud, som førte jer ud af
Egypten og udfriede dig af trællehuset. Han har villet lede dig bort
fra den vej, som Herren din Gud har befalet dig at vandre ad. Du skal
udrydde det onde af din midte." (5.mos. 13:2-6)
----
det er faktisk ret sjov, for det har jeg læst her til morgen, anyway, der
skete nu altså helbredelser i GT, så jeg syntes ikke helt sammenhængen e
rrigtig
Disse verser betyder, at Gud kan lade en falsk profet udføre mirakler
for at tjekke, om menneskene adlyder Hans vilje, eller om vi lader os
fuppe af påståede overnaturlige hændelser.
----
nej, der står følge andre guder, det var læren Gud var bekymret for, ikke
miraklerne som jeg ser det
Mirakler er ikke nødvendigvis guddommelig tegn: Fx kunne Farao ifølge
de hebraiske skrifter få sine tryllekunstnere til med magi at
efterligne de mirakler, som Moses og Aaron havde udført: "Men Farao
tilkaldte vismændene og troldmændene, og Egyptens mirakelmagere gjorde
det samme med deres hemmelige kunster" (2.mos 7:11)
----
Moses udførte mirakler, men han var jo ikke en falsk profet
Disse eksempler viser, at det ikke er mirakler, som vil bekræfte
mennesket i sin tro, eller som vil være kendetegnet for den messias,
der fortælles om i de hebraiske skrifter, og, især, er mirakler ikke
bevis for noget som helst. (Cyril Malka)
-----
man skal altid se mirakler i den kontekst de sker i for at forstå dem
jeg har oplevet et mirakel for nyelig, jeg har lidt af paranoid skiztofreni
i mange år, men Gud bønhørte en kristen jeg kender da han bad for mig, og
siden 29/12 sidste år, har jeg ikke været paranoid, så for mig viser det
hvem Gud er
Moses bad jo også "vis mig din herlighed", altså, vis mig hvem du er Gud,
mirakler fra Gud er et udtryk for hans godhed
KH
Ole
| |
Kall, Mogens (25-04-2011)
| Kommentar
Fra : Kall, Mogens |
Dato : 25-04-11 12:48 |
|
"Ole Madsen" <o-madsen@privat.dk> skrev i en meddelelse news:4db55642$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Cyril Malka" <cyril.malka@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:20f7ea26-b840-4621-a511-dafdae5f69aa@l2g2000prg.googlegroups.com...
> Mirakler beviser kristendommens gyldighed, og at Jesus var Messias
>
> "Hvis der fremstår en profet eller en, der har drømmesyner, hos dig,
> og han giver dig et tegn eller et varsel, og det tegn eller varsel,
> han har givet, indtræffer, og han siger: »Lad os følge andre guder,
> som du ikke før har kendt, og dyrke dem,« da skal du ikke lytte til,
> hvad den profet eller den, der har drømmesyner, siger. Det er Herren
> jeres Gud, der sætter jer på prøve for at få at vide, om I elsker
> Herren jeres Gud af hele jeres hjerte og af hele jeres sjæl. Herren
> jeres Gud skal I følge, ham skal I frygte, og hans befalinger skal I
> holde, ham skal I adlyde, ham skal I tjene, og ham skal I holde fast
> ved.
> Men den profet eller den, der har drømmesyner, skal lide døden, for
> han har prædiket frafald fra Herren jeres Gud, som førte jer ud af
> Egypten og udfriede dig af trællehuset. Han har villet lede dig bort
> fra den vej, som Herren din Gud har befalet dig at vandre ad. Du skal
> udrydde det onde af din midte." (5.mos. 13:2-6)
>
> ----
>
> det er faktisk ret sjov, for det har jeg læst her til morgen, anyway, der
> skete nu altså helbredelser i GT, så jeg syntes ikke helt sammenhængen e
> rrigtig
>
>
>
>
>
> Disse verser betyder, at Gud kan lade en falsk profet udføre mirakler
> for at tjekke, om menneskene adlyder Hans vilje, eller om vi lader os
> fuppe af påståede overnaturlige hændelser.
>
> ----
>
> nej, der står følge andre guder, det var læren Gud var bekymret for, ikke
> miraklerne som jeg ser det
Sådan forstår jeg også Skriften ...
Men Cyril har ret i, at der i hvert fald nu om dage foregår mange fup-mirakler,
hvor det ser ud som om, at der sker nogle overnaturlige ting, men at der i
virkeligheden er en naturlig forklaring på fænomenet.
Jeg kom ind på emnet for noget tid siden, dengang jeg skrev ...
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Friday, January 07, 2011, CET 12:27, GMT 11:27
Subject: Placebo-effekten -
Was: Helbredelsesteologi
11952 news:4d26f897$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/5df890101da8233c?hl=da
>
>
>
>
>
> Mirakler er ikke nødvendigvis guddommelig tegn: Fx kunne Farao ifølge
> de hebraiske skrifter få sine tryllekunstnere til med magi at
> efterligne de mirakler, som Moses og Aaron havde udført: "Men Farao
> tilkaldte vismændene og troldmændene, og Egyptens mirakelmagere gjorde
> det samme med deres hemmelige kunster" (2.mos 7:11)
> ----
>
> Moses udførte mirakler, men han var jo ikke en falsk profet
Moses udførte *ingen* mirakler. Han var blot et menneske, ligesom alle os andre. Og
vi har ikke overnaturlige evner. Det er i hvert fald IKKE blevet bevist videnskabeligt,
og det må jo nok ligesom være målestokken for, om der overhovedet er noget om
snakken. Altså: Uden et *gyldigt* bevis, kan jo hvem-som-helst komme og postulere
hvad-som-helst. Det gjorde Muhammed fx.!
Det var Gud som udførte miraklerne (og lod dem ske gennem Moses).
Og vi må antage, at Guddommen som gav afkald på at være Gud og tog tjenerskikkelse
på og blev os mennesker lig, at Han var ligeså *afhængig* af Guds medvirken, som
Moses var.
På et tidspunkt kommer Moses til - ved et uheld - at tage bare en lille bitte smule af æren
for disse mirakler, og derved *guddommeliggør* han sig selv en lille smule.
Men dette er et brud på den monoteistiske religion (som jødedommen jo er), og derfor
bliver Moses da også irettesat af Gud.
>
>
>
>
>
> Disse eksempler viser, at det ikke er mirakler, som vil bekræfte
> mennesket i sin tro, eller som vil være kendetegnet for den messias,
> der fortælles om i de hebraiske skrifter, og, især, er mirakler ikke
> bevis for noget som helst. (Cyril Malka)
>
> -----
>
> man skal altid se mirakler i den kontekst de sker i for at forstå dem
>
> jeg har oplevet et mirakel for nyelig, jeg har lidt af paranoid skiztofreni
> i mange år, men Gud bønhørte en kristen jeg kender da han bad for mig, og
> siden 29/12 sidste år, har jeg ikke været paranoid, ...
Halleluja. Tillykke med det ...
Vi kristne har jo lov til at tro på (at Jesus i sin kærlighed til os også helbreder os),
også selvom der i nogle af disse tilfælde kan forekomme en såkaldt Placebo-effekt ...
> ... så for mig viser det
> hvem Gud er
En, der *elsker* dig, og udtrykker denne sin kærlighed til dig (og andre) ved at gøre
godt (fremfor fx. at flyve ind i bygninger og dræbe mange uskyldige) ...
Jeg tror også, at selv ortodokse jøder kan (følge os i dette, med et smil på læberne)...
Og netop da hørte jeg en røst fra Himlen, som sagde:
(2011-04-25, Easter Monday , day no 115, CET 13:34, GMT 11:34)
- "Berus jer."
Hmm ... (memory on from) ...
Newsgroups:
News:no.kultur.folklore.ufo
Sent: Monday, July 31, 2006 10:49 PM
Subject: Brudens længsel (the desire of the Bride)
05610 news:y2uzg.78$vP2.47@news.get2net.dk
http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/25b4602856f94ab0
>
> > > > > DADDY-Break:
> > > > > (2005-09-20, CET 12:37:20, delay 0)
> > > > > - "Berus jer (ET + Mankind)."
> > > > >
> > > > > 12:37:56
> > > > > - " ... i Min kærlighed."
> > > >
> > > > DADDY:
> > > > (2005-09-20, CET 12:44:10)
> > > > - "Jeg har skabt jer sådan."
> > [ ... ]
> > > I have a question:
> > >
> > > Is there a symbol-connection between the question Are-we-alone
> > > (Mankind-syntax and perhaps also ET-syntax) and the symbol of Adam
> > > (Gen.2,18):
> > >
> > > Then the LORD God said:
> > >
> > > "It is not good for the man to live alone.
> > > I will ... (chance that)."
(Det vides ikke, om ET var/er med på "telefon-linien".)
CET 13:36
- "Vous compra."
(Betyder: "Forstår I?")
CET 13:36
- "kome se sa."
(Betyder: ... ? ... ), har desværre glemt betydningen! ... 
(Der er her tale om fordansket lydskrift af nogle franske udtryk.)
>
> Moses bad jo også "vis mig din herlighed", altså, vis mig hvem du er Gud,
> mirakler fra Gud er et udtryk for hans godhed
>
> KH
>
> Ole
>
>
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 12500 news:4d99795e$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12593
| |
Patruljen (25-04-2011)
| Kommentar
Fra : Patruljen |
Dato : 25-04-11 06:51 |
|
On 25 Apr., 13:48, "Kall, Mogens" <Jesus.loves.you...@gmail.com>
wrote:
> "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> skrev i en meddelelsenews:4db55642$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
>
>
>
>
>
> > "Cyril Malka" <cyril.ma...@gmail.com> skrev i meddelelsen
> >news:20f7ea26-b840-4621-a511-dafdae5f69aa@l2g2000prg.googlegroups.com...
> > Mirakler beviser kristendommens gyldighed, og at Jesus var Messias
>
> > "Hvis der fremstår en profet eller en, der har drømmesyner, hos dig,
> > og han giver dig et tegn eller et varsel, og det tegn eller varsel,
> > han har givet, indtræffer, og han siger: »Lad os følge andre guder,
> > som du ikke før har kendt, og dyrke dem,« da skal du ikke lytte til,
> > hvad den profet eller den, der har drømmesyner, siger. Det er Herren
> > jeres Gud, der sætter jer på prøve for at få at vide, om I elsker
> > Herren jeres Gud af hele jeres hjerte og af hele jeres sjæl. Herren
> > jeres Gud skal I følge, ham skal I frygte, og hans befalinger skal I
> > holde, ham skal I adlyde, ham skal I tjene, og ham skal I holde fast
> > ved.
> > Men den profet eller den, der har drømmesyner, skal lide døden, for
> > han har prædiket frafald fra Herren jeres Gud, som førte jer ud af
> > Egypten og udfriede dig af trællehuset. Han har villet lede dig bort
> > fra den vej, som Herren din Gud har befalet dig at vandre ad. Du skal
> > udrydde det onde af din midte." (5.mos. 13:2-6)
>
> > ----
>
> > det er faktisk ret sjov, for det har jeg læst her til morgen, anyway, der
> > skete nu altså helbredelser i GT, så jeg syntes ikke helt sammenhængen e
> > rrigtig
>
> > Disse verser betyder, at Gud kan lade en falsk profet udføre mirakler
> > for at tjekke, om menneskene adlyder Hans vilje, eller om vi lader os
> > fuppe af påståede overnaturlige hændelser.
>
> > ----
>
> > nej, der står følge andre guder, det var læren Gud var bekymret for, ikke
> > miraklerne som jeg ser det
>
> Sådan forstår jeg også Skriften ...
>
> Men Cyril har ret i, at der i hvert fald nu om dage foregår mange fup-mirakler,
> hvor det ser ud som om, at der sker nogle overnaturlige ting, men at der i
> virkeligheden er en naturlig forklaring på fænomenet.
>
> Jeg kom ind på emnet for noget tid siden, dengang jeg skrev ...
>
> Newsgroups:
> News:dk.livssyn.kristendom
> Sent: Friday, January 07, 2011, CET 12:27, GMT 11:27
> Subject: Placebo-effekten -
> Was: Helbredelsesteologi
> 11952news:4d26f897$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
> https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/5df890101da...
>
>
>
> > Mirakler er ikke nødvendigvis guddommelig tegn: Fx kunne Farao ifølge
> > de hebraiske skrifter få sine tryllekunstnere til med magi at
> > efterligne de mirakler, som Moses og Aaron havde udført: "Men Farao
> > tilkaldte vismændene og troldmændene, og Egyptens mirakelmagere gjorde
> > det samme med deres hemmelige kunster" (2.mos 7:11)
> > ----
>
> > Moses udførte mirakler, men han var jo ikke en falsk profet
>
> Moses udførte *ingen* mirakler. Han var blot et menneske, ligesom alle os andre. Og
> vi har ikke overnaturlige evner. Det er i hvert fald IKKE blevet bevist videnskabeligt,
> og det må jo nok ligesom være målestokken for, om der overhovedet er noget om
> snakken. Altså: Uden et *gyldigt* bevis, kan jo hvem-som-helst komme og postulere
> hvad-som-helst. Det gjorde Muhammed fx.!
>
> Det var Gud som udførte miraklerne (og lod dem ske gennem Moses).
>
> Og vi må antage, at Guddommen som gav afkald på at være Gud og tog tjenerskikkelse
> på og blev os mennesker lig, at Han var ligeså *afhængig* af Guds medvirken, som
> Moses var.
>
> På et tidspunkt kommer Moses til - ved et uheld - at tage bare en lille bitte smule af æren
> for disse mirakler, og derved *guddommeliggør* han sig selv en lille smule.
>
> Men dette er et brud på den monoteistiske religion (som jødedommen jo er), og derfor
> bliver Moses da også irettesat af Gud.
>
>
>
>
>
>
>
> > Disse eksempler viser, at det ikke er mirakler, som vil bekræfte
> > mennesket i sin tro, eller som vil være kendetegnet for den messias,
> > der fortælles om i de hebraiske skrifter, og, især, er mirakler ikke
> > bevis for noget som helst. (Cyril Malka)
>
> > -----
>
> > man skal altid se mirakler i den kontekst de sker i for at forstå dem
>
> > jeg har oplevet et mirakel for nyelig, jeg har lidt af paranoid skiztofreni
> > i mange år, men Gud bønhørte en kristen jeg kender da han bad for mig, og
> > siden 29/12 sidste år, har jeg ikke været paranoid, ...
>
> Halleluja. Tillykke med det ...
>
> Vi kristne har jo lov til at tro på (at Jesus i sin kærlighed til os også helbreder os),
> også selvom der i nogle af disse tilfælde kan forekomme en såkaldt Placebo-effekt ...
>
> > ... så for mig viser det
> > hvem Gud er
>
> En, der *elsker* dig, og udtrykker denne sin kærlighed til dig (og andre) ved at gøre
> godt (fremfor fx. at flyve ind i bygninger og dræbe mange uskyldige) ....
>
> Jeg tror også, at selv ortodokse jøder kan (følge os i dette, med et smil på læberne)...
>
> Og netop da hørte jeg en røst fra Himlen, som sagde:
> (2011-04-25, Easter Monday , day no 115, CET 13:34, GMT 11:34)
> - "Berus jer."
>
> Hmm ... (memory on from) ...
>
> Newsgroups:
> News:no.kultur.folklore.ufo
> Sent: Monday, July 31, 2006 10:49 PM
> Subject: Brudens længsel (the desire of the Bride)
> 05610news:y2uzg.78$vP2.47@news.get2net.dk
> http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/25b4602856f9...
> >
> > > > > > DADDY-Break:
> > > > > > (2005-09-20, CET 12:37:20, delay 0)
> > > > > > - "Berus jer (ET + Mankind)."
> > > > > >
> > > > > > 12:37:56
> > > > > > - " ... i Min kærlighed."
> > > > >
> > > > > DADDY:
> > > > > (2005-09-20, CET 12:44:10)
> > > > > - "Jeg har skabt jer sådan."
> > > [ ... ]
> > > > I have a question:
> > > >
> > > > Is there a symbol-connection between the question Are-we-alone
> > > > (Mankind-syntax and perhaps also ET-syntax) and the symbol of Adam
> > > > (Gen.2,18):
> > > >
> > > > Then the LORD God said:
> > > >
> > > > "It is not good for the man to live alone.
> > > > I will ... (chance that)."
>
> (Det vides ikke, om ET var/er med på "telefon-linien".)
>
> CET 13:36
> - "Vous compra."
>
> (Betyder: "Forstår I?")
>
> CET 13:36
> - "kome se sa."
>
> (Betyder: ... ? ... ), har desværre glemt betydningen! ...
>
> (Der er her tale om fordansket lydskrift af nogle franske udtryk.)
>
>
>
> > Moses bad jo også "vis mig din herlighed", altså, vis mig hvem du er Gud,
> > mirakler fra Gud er et udtryk for hans godhed
>
> > KH
>
> > Ole
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
> --
> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> Last OUTPUT: 12500news:4d99795e$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12593- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -
Dine indlæg ville være langt mere læseværdige, hvis du droppede den
der besynderlige form, du har tillagt dig og blot koncentrerede dig om
det væsentlige. Jeg opgiver når du fylder dine indlæg ud med så meget
fjolleri -
| |
Kall, Mogens (25-04-2011)
| Kommentar
Fra : Kall, Mogens |
Dato : 25-04-11 16:31 |
|
"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse news:584d62a2-9fce-467d-93e7-261a61eaa395@z31g2000vbs.googlegroups.com
=== citat start ===
On 25 Apr., 13:48, "Kall, Mogens" <Jesus.loves.you...@gmail.com>
wrote:
[ ... cut af MK 17:27 ... ]
Dine indlæg ville være langt mere læseværdige, hvis du droppede den
der besynderlige form, du har tillagt dig og blot koncentrerede dig om
det væsentlige. Jeg opgiver når du fylder dine indlæg ud med så meget
fjolleri -
=== citat slut ===
Helt i orden (Vi lever jo gudskelov i et frit samfund, hvor der ikke er tvang) ...
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 12500 news:4d99795e$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12594
| |
Patruljen (25-04-2011)
| Kommentar
Fra : Patruljen |
Dato : 25-04-11 15:10 |
|
On 25 Apr., 21:36, Vidal <vi...@home.invalid> wrote:
> Den 25-04-2011 12:35, Kall, Mogens skrev:
>
> > du jo er uddannet psykoanalytikker
>
> Cylle er uddannet hjemmehjælper fra 1988, det har
> han papir på, andre papirer kan han vist ikke fremvise.
Det er bemærkelsesværdigt i hvor høj grad du optager dig af andres
uddannelser. Du må kommentere på dem ustandselig og altid i en
nedladende og devaluerende form. Du bruger vældig megen energi på, at
fortælle om andres angivelige mangler på anerkendte - boglige
uddannelser. Bemærkelsesværdigt er det naturligvis også, at du aldrig
har kunne fortælle om egne kvalifikationer.
Især husker jeg hvordan du dels fortalte at jeg befandt mig i dit
fornægtelsesfilter. Og samtidig kom springende, da jeg angav i en
diskussion af kvalifikationer ud i psykologi, at jeg havde læst i 5.5
år. Du havde glippet, at diskusionen relaterede sig til emnet
psykologi. Og mente at du havde fanget mig i at opgive forkerte
oplysninger - da du så remsede op at jeg næppe kunne blive
socialpædagog, idrætspædagog, psykodynamisk terapeut og lærer på 5 1/2
år. Det var for så vidt rigtigt. Jeg har læst i minimum 7.5 år for at
kunne titulere mig som sådan. Men som socialpædagog får jeg merit på
alt, som hedder didaktik og psykologi. Derfor kan jeg koncentrere mig
alene og det fag-faglige i læreruddannelsen. Derefter befandt jeg mig
pludselig i dit killfilter igen :)
Jeg tror at det er et af dine største mindreværdskomplekser. Og jeg
tænker, at det mest sandsynlige er at du ikke har en videregående
uddannelse eller bare noget der ligner.
Hvad er dine egne uddannelser - Villy Dalsgaard? Du fortæller også
gerne, hvor sølle det er, at andre er anonyme. Derfor kan du vel næppe
have noget imod at fortælle om din uddannelse?
Du bor på en billig grund - med et billigt hus - i et randområde af
Danmark. Mit bud er at du ikke har en uddannelse overhovedet - og at
det passer vældigt dårligt med dit omnipotente selvbillede. Så fremfor
selv at sørge for at tage en ordentlig uddannelse, kan du dovne den og
løse vanskeligheden ved at skyde på alt og alle, som har uddannelser
-
Og hvad har alt dette så med Malkas oplæg til debat at gøre ? Intet
som helst -
Som altid er der kristne som ikke evner at tage debatten op. Og mere
fokuserer på at skyde med personlige & devaluerende kommentarer. Som
altid er der alene Ole Madsen, som forholder sig til det egentlige
emne. I kunne sørme lære en del af Ole Madsen.
| |
tkruse (26-04-2011)
| Kommentar
Fra : tkruse |
Dato : 26-04-11 17:52 |
|
On 25 Apr., 23:09, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> On 25 Apr., 21:36, Vidal <vi...@home.invalid> wrote:
>
> > Den 25-04-2011 12:35, Kall, Mogens skrev:
>
> > > du jo er uddannet psykoanalytikker
>
> > Cylle er uddannet hjemmehjælper fra 1988, det har
> > han papir på, andre papirer kan han vist ikke fremvise.
>
> Det er bemærkelsesværdigt i hvor høj grad du optager dig af andres
> uddannelser. Du må kommentere på dem ustandselig og altid i en
> nedladende og devaluerende form. Du bruger vældig megen energi på, at
> fortælle om andres angivelige mangler på anerkendte - boglige
> uddannelser. Bemærkelsesværdigt er det naturligvis også, at du aldrig
> har kunne fortælle om egne kvalifikationer.
>
> Især husker jeg hvordan du dels fortalte at jeg befandt mig i dit
> fornægtelsesfilter. Og samtidig kom springende, da jeg angav i en
> diskussion af kvalifikationer ud i psykologi, at jeg havde læst i 5.5
> år. Du havde glippet, at diskusionen relaterede sig til emnet
> psykologi. Og mente at du havde fanget mig i at opgive forkerte
> oplysninger - da du så remsede op at jeg næppe kunne blive
> socialpædagog, idrætspædagog, psykodynamisk terapeut og lærer på 5 1/2
> år. Det var for så vidt rigtigt. Jeg har læst i minimum 7.5 år for at
> kunne titulere mig som sådan. Men som socialpædagog får jeg merit på
> alt, som hedder didaktik og psykologi. Derfor kan jeg koncentrere mig
> alene og det fag-faglige i læreruddannelsen. Derefter befandt jeg mig
> pludselig i dit killfilter igen :)
>
> Jeg tror at det er et af dine største mindreværdskomplekser. Og jeg
> tænker, at det mest sandsynlige er at du ikke har en videregående
> uddannelse eller bare noget der ligner.
>
> Hvad er dine egne uddannelser - Villy Dalsgaard? Du fortæller også
> gerne, hvor sølle det er, at andre er anonyme. Derfor kan du vel næppe
> have noget imod at fortælle om din uddannelse?
>
> Du bor på en billig grund - med et billigt hus - i et randområde af
> Danmark. Mit bud er at du ikke har en uddannelse overhovedet - og at
> det passer vældigt dårligt med dit omnipotente selvbillede. Så fremfor
> selv at sørge for at tage en ordentlig uddannelse, kan du dovne den og
> løse vanskeligheden ved at skyde på alt og alle, som har uddannelser
> -
>
> Og hvad har alt dette så med Malkas oplæg til debat at gøre ? Intet
> som helst -
>
> Som altid er der kristne som ikke evner at tage debatten op. Og mere
> fokuserer på at skyde med personlige & devaluerende kommentarer. Som
> altid er der alene Ole Madsen, som forholder sig til det egentlige
> emne. I kunne sørme lære en del af Ole Madsen.
alle sider i midten af dette univers,,lægger man sine førelser over på
selve universet som en skaber og erkender man er magtesløs over for
egen tilblivelse
så får man et tydeligt nys om at mirakler er en realitet
også fordi verden udvikler sin viden om det store univers uden
ophør,,som med sikkerhed indeholder en videnskab som overgår verdens
videnskab
eller som Jesus siger,,ham som er i jer er støre end ham som er i
verden
men det hele handler også om at omvende verden fra en afgud
og når det fuldkomne kommer forstummer alt bøn og profeti ,,biblens
egne ord
| |
tkruse (04-05-2011)
| Kommentar
Fra : tkruse |
Dato : 04-05-11 19:02 |
|
On 25 Apr., 13:48, "Kall, Mogens" <Jesus.loves.you...@gmail.com>
wrote:
> "Ole Madsen" <o-mad...@privat.dk> skrev i en meddelelsenews:4db55642$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
>
>
>
>
>
> > "Cyril Malka" <cyril.ma...@gmail.com> skrev i meddelelsen
> >news:20f7ea26-b840-4621-a511-dafdae5f69aa@l2g2000prg.googlegroups.com...
> > Mirakler beviser kristendommens gyldighed, og at Jesus var Messias
>
> > "Hvis der fremstår en profet eller en, der har drømmesyner, hos dig,
> > og han giver dig et tegn eller et varsel, og det tegn eller varsel,
> > han har givet, indtræffer, og han siger: »Lad os følge andre guder,
> > som du ikke før har kendt, og dyrke dem,« da skal du ikke lytte til,
> > hvad den profet eller den, der har drømmesyner, siger. Det er Herren
> > jeres Gud, der sætter jer på prøve for at få at vide, om I elsker
> > Herren jeres Gud af hele jeres hjerte og af hele jeres sjæl. Herren
> > jeres Gud skal I følge, ham skal I frygte, og hans befalinger skal I
> > holde, ham skal I adlyde, ham skal I tjene, og ham skal I holde fast
> > ved.
> > Men den profet eller den, der har drømmesyner, skal lide døden, for
> > han har prædiket frafald fra Herren jeres Gud, som førte jer ud af
> > Egypten og udfriede dig af trællehuset. Han har villet lede dig bort
> > fra den vej, som Herren din Gud har befalet dig at vandre ad. Du skal
> > udrydde det onde af din midte." (5.mos. 13:2-6)
>
> > ----
>
> > det er faktisk ret sjov, for det har jeg læst her til morgen, anyway, der
> > skete nu altså helbredelser i GT, så jeg syntes ikke helt sammenhængen e
> > rrigtig
>
> > Disse verser betyder, at Gud kan lade en falsk profet udføre mirakler
> > for at tjekke, om menneskene adlyder Hans vilje, eller om vi lader os
> > fuppe af påståede overnaturlige hændelser.
>
> > ----
>
> > nej, der står følge andre guder, det var læren Gud var bekymret for, ikke
> > miraklerne som jeg ser det
>
> Sådan forstår jeg også Skriften ...
>
> Men Cyril har ret i, at der i hvert fald nu om dage foregår mange fup-mirakler,
> hvor det ser ud som om, at der sker nogle overnaturlige ting, men at der i
> virkeligheden er en naturlig forklaring på fænomenet.
>
> Jeg kom ind på emnet for noget tid siden, dengang jeg skrev ...
>
> Newsgroups:
> News:dk.livssyn.kristendom
> Sent: Friday, January 07, 2011, CET 12:27, GMT 11:27
> Subject: Placebo-effekten -
> Was: Helbredelsesteologi
> 11952news:4d26f897$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
> https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/5df890101da...
>
>
>
> > Mirakler er ikke nødvendigvis guddommelig tegn: Fx kunne Farao ifølge
> > de hebraiske skrifter få sine tryllekunstnere til med magi at
> > efterligne de mirakler, som Moses og Aaron havde udført: "Men Farao
> > tilkaldte vismændene og troldmændene, og Egyptens mirakelmagere gjorde
> > det samme med deres hemmelige kunster" (2.mos 7:11)
> > ----
>
> > Moses udførte mirakler, men han var jo ikke en falsk profet
>
> Moses udførte *ingen* mirakler. Han var blot et menneske, ligesom alle os andre. Og
> vi har ikke overnaturlige evner. Det er i hvert fald IKKE blevet bevist videnskabeligt,
> og det må jo nok ligesom være målestokken for, om der overhovedet er noget om
> snakken. Altså: Uden et *gyldigt* bevis, kan jo hvem-som-helst komme og postulere
> hvad-som-helst. Det gjorde Muhammed fx.!
>
> Det var Gud som udførte miraklerne (og lod dem ske gennem Moses).
>
> Og vi må antage, at Guddommen som gav afkald på at være Gud og tog tjenerskikkelse
> på og blev os mennesker lig, at Han var ligeså *afhængig* af Guds medvirken, som
> Moses var.
>
> På et tidspunkt kommer Moses til - ved et uheld - at tage bare en lille bitte smule af æren
> for disse mirakler, og derved *guddommeliggør* han sig selv en lille smule.
>
> Men dette er et brud på den monoteistiske religion (som jødedommen jo er), og derfor
> bliver Moses da også irettesat af Gud.
>
>
>
>
>
>
>
> > Disse eksempler viser, at det ikke er mirakler, som vil bekræfte
> > mennesket i sin tro, eller som vil være kendetegnet for den messias,
> > der fortælles om i de hebraiske skrifter, og, især, er mirakler ikke
> > bevis for noget som helst. (Cyril Malka)
>
> > -----
>
> > man skal altid se mirakler i den kontekst de sker i for at forstå dem
>
> > jeg har oplevet et mirakel for nyelig, jeg har lidt af paranoid skiztofreni
> > i mange år, men Gud bønhørte en kristen jeg kender da han bad for mig, og
> > siden 29/12 sidste år, har jeg ikke været paranoid, ...
>
> Halleluja. Tillykke med det ...
>
> Vi kristne har jo lov til at tro på (at Jesus i sin kærlighed til os også helbreder os),
> også selvom der i nogle af disse tilfælde kan forekomme en såkaldt Placebo-effekt ...
>
> > ... så for mig viser det
> > hvem Gud er
>
> En, der *elsker* dig, og udtrykker denne sin kærlighed til dig (og andre) ved at gøre
> godt (fremfor fx. at flyve ind i bygninger og dræbe mange uskyldige) ....
>
> Jeg tror også, at selv ortodokse jøder kan (følge os i dette, med et smil på læberne)...
>
> Og netop da hørte jeg en røst fra Himlen, som sagde:
> (2011-04-25, Easter Monday , day no 115, CET 13:34, GMT 11:34)
> - "Berus jer."
>
> Hmm ... (memory on from) ...
>
> Newsgroups:
> News:no.kultur.folklore.ufo
> Sent: Monday, July 31, 2006 10:49 PM
> Subject: Brudens længsel (the desire of the Bride)
> 05610news:y2uzg.78$vP2.47@news.get2net.dk
> http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/msg/25b4602856f9...
> >
> > > > > > DADDY-Break:
> > > > > > (2005-09-20, CET 12:37:20, delay 0)
> > > > > > - "Berus jer (ET + Mankind)."
> > > > > >
> > > > > > 12:37:56
> > > > > > - " ... i Min kærlighed."
> > > > >
> > > > > DADDY:
> > > > > (2005-09-20, CET 12:44:10)
> > > > > - "Jeg har skabt jer sådan."
> > > [ ... ]
> > > > I have a question:
> > > >
> > > > Is there a symbol-connection between the question Are-we-alone
> > > > (Mankind-syntax and perhaps also ET-syntax) and the symbol of Adam
> > > > (Gen.2,18):
> > > >
> > > > Then the LORD God said:
> > > >
> > > > "It is not good for the man to live alone.
> > > > I will ... (chance that)."
>
> (Det vides ikke, om ET var/er med på "telefon-linien".)
>
> CET 13:36
> - "Vous compra."
>
> (Betyder: "Forstår I?")
>
> CET 13:36
> - "kome se sa."
>
> (Betyder: ... ? ... ), har desværre glemt betydningen! ...
>
> (Der er her tale om fordansket lydskrift af nogle franske udtryk.)
>
>
>
> > Moses bad jo også "vis mig din herlighed", altså, vis mig hvem du er Gud,
> > mirakler fra Gud er et udtryk for hans godhed
>
> > KH
>
> > Ole
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
> --
> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> Last OUTPUT: 12500news:4d99795e$0$23759$14726298@news.sunsite.dk
> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12593- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -
Moses bad jo også "vis mig din herlighed", altså, vis mig hvem du er
Gud,
> mirakler fra Gud er et udtryk for hans godhed
Gud var så herlig at Moses ikke kunne se ham i øjnene og så derefter
leve
men Gud som også sage til Jøderne,,jeg er træt af jeres
brændeofre,,det er en røg i min næse
men nu søger jeg jer som ofre
og vi skal lære selv at skabe herlighed
og erkende Guds ord,,Jeg siger jer i er Guder,,vi er EN ENESTE EN,,og
i hele din egen skikkelses midte bor skaberen og ser ud igennem dine
øjne
men husk også ordet Gud er den svageste af alt
| |
|
|