---

Hej

Jeg har netop bestilt en af de nye Mac G4 733MHz som jeg fortrinsvis
skal bruge til at lave musik på.
I dag var jeg inde i en musikbutik. Ekspedienten forklarede at den nye
733 er uegnet til musik fordi den ikke har backside cache. Til gengæld
har den on-chip cache. Da jeg ikke er den store tekniker er jeg lidt i
vildrede. Er det bedre at købe den "gamle" 466MHz som har backside cache
eller er det noget vrøvl det med 733MHz?

Venlig hilsen
Mette Mathiesen

---

Mette Soele Mathiesen wrote:

> Hej
>
> Jeg har netop bestilt en af de nye Mac G4 733MHz som jeg fortrinsvis
> skal bruge til at lave musik på.
> I dag var jeg inde i en musikbutik. Ekspedienten forklarede at den nye
> 733 er uegnet til musik fordi den ikke har backside cache. Til gengæld
> har den on-chip cache. Da jeg ikke er den store tekniker er jeg lidt i
> vildrede. Er det bedre at købe den "gamle" 466MHz som har backside cache
> eller er det noget vrøvl det med 733MHz?

Jeg må indrømme jeg ikke har meget forstand på musik på G4'eren men et
kvalificeret bud fra min side ville lyde på at det er noget vrøvl... nogen
andre meninger?

Mvh Mark

--
The box said 'Requires Windows 95, or better.' So I bought a Macintosh.

---

On 10/08/01 18:12, in article
1exxreg.1tw5modvzldtsN@ip27.vbrnxr3.ras.tele.dk, "Mette Soele Mathiesen"
<MetteMat@post12.tele.dk> wrote:

> Hej
>
> Jeg har netop bestilt en af de nye Mac G4 733MHz som jeg fortrinsvis
> skal bruge til at lave musik på.
> I dag var jeg inde i en musikbutik. Ekspedienten forklarede at den nye
> 733 er uegnet til musik fordi den ikke har backside cache. Til gengæld
> har den on-chip cache. Da jeg ikke er den store tekniker er jeg lidt i
> vildrede. Er det bedre at købe den "gamle" 466MHz som har backside cache
> eller er det noget vrøvl det med 733MHz?
>
> Venlig hilsen
> Mette Mathiesen


Nu er jeg heller ikke hardware specialist, men da den nye har on-chip cache
og den gamle "off-chip", så må on-ship da være hurtigere, efter som den ikke
skal "ud" ad processoren for at skrive/læse I cachen ? Dvs. Den nye er bedre
end den gamle...ja ?

/thomas

---

Jeg har også hørt, at G4 ikke er så god at lave musik på. Jeg har også tænkt
på at lave lidt musik og er blevet anbefalet at beholde den B/W G3, jeg har
i øjeblikket. Måske af "cache"-årsagen? Jeg fik det desværre ikke uddybet,
men måske er der noget om snakken ...

/Martin

> Fra: MetteMat@post12.tele.dk (Mette Soele Mathiesen)
> Organisation: TDC Internet
> Nyhedsgrupper: dk.edb.mac
> Dato: Fri, 10 Aug 2001 18:12:09 +0200
> Emne: Den nye G4 733MHz til musik?
>
> Hej
>
> Jeg har netop bestilt en af de nye Mac G4 733MHz som jeg fortrinsvis
> skal bruge til at lave musik på.
> I dag var jeg inde i en musikbutik. Ekspedienten forklarede at den nye
> 733 er uegnet til musik fordi den ikke har backside cache. Til gengæld
> har den on-chip cache. Da jeg ikke er den store tekniker er jeg lidt i
> vildrede. Er det bedre at købe den "gamle" 466MHz som har backside cache
> eller er det noget vrøvl det med 733MHz?
>
> Venlig hilsen
> Mette Mathiesen

---

Martin Larsen <mtls@mac.com> wrote:

> Jeg har også hørt, at G4 ikke er så god at lave musik på. Jeg har også tænkt
> på at lave lidt musik og er blevet anbefalet at beholde den B/W G3, jeg har
> i øjeblikket. Måske af "cache"-årsagen? Jeg fik det desværre ikke uddybet,
> men måske er der noget om snakken ...
>

Har du ikke mulighed for at få det 'svar' uddybet?

Det er irriterende når 'eksperter' bilder evt. kunder en masse [censur]
ind og siger "at sådan er det bare".

Personligt har jeg det lidt (egentlig meget) svært med ubegrundede svar,
så som at en G4 ikke er så god til at lave musik på...

Det kan måske være relateret til dens digitale audio system, men så
længe man bruger ekstra professionelle PCI-lydkort kan jeg ikke
umiddelbart se nogle problemer.

Det er rigtigt at den nye 733 kun har 256 kb L2 on chip cache hvorimod
den 'gamle' 733 både havde en 256 kb L2 on chip cache plus 1 mb L3 cache
(de nye 867 og dual 800 har hhv. 2 mb L3 og 2x2 mb L3).

Under alle omstændigheder burde en G4 kunne 'lave' musik. I hvert fald
er en 'gammel' 466 G4 _ikke_ bedre end en ny 733 G4.

--
mvh Jesper
===========================================
| hjælp - jeg mangler en bolig i Kolding! |
===========================================

---

Problemet er ikke om man kan lave musik på G4´eren, det kan man sagtens.
Spørgsmålet er om den gamle G4 466MHz er bedre end den nye 733MHz som
ikke har backside cache men til gengæld on-chip cache som den gamle ikke
har.

Mvh Mette Mathiesen

Jesper Møller-Fink <jmfink@mac.com> wrote:

> Martin Larsen <mtls@mac.com> wrote:
>
> > Jeg har også hørt, at G4 ikke er så god at lave musik på. Jeg har også tænkt
> > på at lave lidt musik og er blevet anbefalet at beholde den B/W G3, jeg har
> > i øjeblikket. Måske af "cache"-årsagen? Jeg fik det desværre ikke uddybet,
> > men måske er der noget om snakken ...
> >
>
> Har du ikke mulighed for at få det 'svar' uddybet?
>
> Det er irriterende når 'eksperter' bilder evt. kunder en masse [censur]
> ind og siger "at sådan er det bare".
>
> Personligt har jeg det lidt (egentlig meget) svært med ubegrundede svar,
> så som at en G4 ikke er så god til at lave musik på...
>
> Det kan måske være relateret til dens digitale audio system, men så
> længe man bruger ekstra professionelle PCI-lydkort kan jeg ikke
> umiddelbart se nogle problemer.
>
> Det er rigtigt at den nye 733 kun har 256 kb L2 on chip cache hvorimod
> den 'gamle' 733 både havde en 256 kb L2 on chip cache plus 1 mb L3 cache
> (de nye 867 og dual 800 har hhv. 2 mb L3 og 2x2 mb L3).
>
> Under alle omstændigheder burde en G4 kunne 'lave' musik. I hvert fald
> er en 'gammel' 466 G4 _ikke_ bedre end en ny 733 G4.

---

In article <1exz33x.1isjf8t172hv1uN@ip155.vbrnxr2.ras.tele.dk>,
MetteMat@post12.tele.dk (Mette Soele Mathiesen) wrote:

> Spørgsmålet er om den gamle G4 466MHz er bedre end den nye 733MHz som
> ikke har backside cache men til gengæld on-chip cache som den gamle ikke
> har.

http://www.barefeats.com/pm01.html

Den nye 733'er er 5-10% langsommere end den gamle 733'er.

//Peter Gersmann

---

Peter Gersmann <moof.immerfreundlich@mail.tele.dk> skrev:

> Den nye 733'er er 5-10% langsommere end den gamle 733'er.
Svarer den gamle 466'er til den gamle 733'er?

Nå, men i øvrigt så kan det vel netop ikke siger så "firkantet". Et
ændret cache-design indebærer vel også en prioritering i forhold til
forskellige opgaver, således at nogle opgaver nedprioriteres til fordel
for andre. Man kan vel derfor - rent teoretisk, for jeg aner det ikke -
godt forestille sig, at forskellen for audio-programmer er større end
5-10%.

Men jeg tvivler godt nok under alle omstændigheder på, at forskellen
skulle være så stor, at den nye 733'er ligefrem skulle være langsommere
end den gamle 466'er - selv i specielle tilfælde. Det er trods alt en
knap 60% hurtigere processor mht. frekvens...

--
Mvh.
Jesper Juellund Jensen
E-mail: jjj@cyrk.dk
http://cyrk.dk/jjj/

---

Jesper Juellund Jensen <jjj@cyrk.dk> wrote:

> Det er trods alt en knap 60% hurtigere processor mht. frekvens...

De to CPU'er adskiller sig en del fra hinanden, 7450 ligner ikke nogen
af de tidligere PPC'ere.

7450 er ikke nær så effektiv som 7410 (sidder i 466'eren), da den bruger
en pipeline på 7 trin frem for 4 trin som i alle andre alle PPC'ere. Dvs
at en teoretisk 466MHz 7450 (findes ikke) er betydeligt langsommere end
en 466MHz 7410.
(se "the megahhertz myth" hos apple, hvis ikke du ved hvad det betyder)

VelocetyEngine enheden i 7450 er dog langt kraftigere end i de tidligere
G4'ere. Det betyder også, at hvis disse ekstra "kræfter" for alvor skal
udnyttes, kræver det at programmerne rekomplieres, hvilket endnu ikke er
sket for særligt mange programmer.

Den gamle 533'er (ikke dual) var i en række programmer marginalt
hurtigere end den gamle 733'er (gælder derfor også den nye 733 uden L3
cache).

for ikke at tærske langhalm vil jeg piontere at enhver G4 er hurtig nok
til musik, sålænge programmerne (incl. QuickTime) der bruges udnytter
VelocetyEngine

--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen

Jubii, jeg er blevet optaget på lærerseminariet...igen. Jeg leder dog
stadig efter en lejlighed i København

---

Mette Soele Mathiesen <MetteMat@post12.tele.dk> wrote:

> Problemet er ikke om man kan lave musik på G4´eren, det kan man sagtens.
> Spørgsmålet er om den gamle G4 466MHz er bedre end den nye 733MHz som
> ikke har backside cache men til gengæld on-chip cache som den gamle ikke
> har.
>
Er 'bedre' = hurtigere?

Jeg tvivler på at Apple vælger at 'nedgradere' nye modeller - og der er
slet ingen tvivl om at den nye 733 G4 _er_ hurtigere end den gamle 466
G4, uanset cache. Se i øvrigt det link Peter har postet.

--
mvh Jesper
===========================================
| hjælp - jeg mangler en bolig i Kolding! |
===========================================