/ Forside / Interesser / Andre interesser / Religion / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Religion
#NavnPoint
mblm 1770
summer 1170
ans 1142
JanneP 1010
e.p. 880
Rellom 850
Teil 728
refi 645
o.v.n. 630
10  molokyle 587
kreationistisk manipulation
Fra : Patruljen


Dato : 07-03-11 14:06



Kreationismen er i dag global. Den har spredt sig fra amerikanske
konservative protestantiske grupper i første halvdel af 1900-tallet
til alle verdensdele og stort set alle verdensreligioner. Det mærker
vi også i Europa, hvor kreationistiske bevægelser nu opererer på kryds
og tværs af landegrænser og findes blandt såvel protestanter og
katolikker, som blandt jøder, muslimer og hinduer.

Velorganiseret regional kreationisme
Langt de fleste kreationistiske grupper i Europa er regionale og båret
af fundamentalistiske religiøse græsrødder med få midler, men meget
aktive lokale netværk. I det 21. århundrede er der imidlertid også
dukket meget pengestærke kreationistiske organisationer op, der har
råd til at køre stort anlagte propagandakampagner, hvor
forskningsverdenens formidlingsbudgetter slet ikke kan være med.

Men vi ser også en ny og foruroligende tendens. Nogle steder, som
f.eks. i Holland, samler og organiserer mindre, lokale kreationistiske
grupper sig for at føre store folkelige antievolutionskampagner.

Med et budget på € 250.000 til en meget aggressiv markedsføring med
postomdelt propagandamateriale til 6 millioner husstande, har de
hollandske fundamentalistiske græsrødder fået en gennemslagskraft og
synlighed i det offentlige rum, der økonomisk langt overtrumfer de
officielle videnskabeligt baserede formidlingsprojekter.

Fælles for alle de kreationistiske grupper er en omfattende
fordrejning og forkastelse af veletablerede videnskabelige
kendsgerninger og systematisk afvisning af standardviden,
standardmetoder og standardkriterier for videnskab.

I stedet fremføres en retorisk, uforsonlig og ufunderet
antievolutionistisk kritik. Her snydes der på vægten, kendsgerninger
fordrejes og argumenter forvanskes i en omfattende kreationistisk
manipulation med materiale, beviser og dokumentation.

Svigt og medansvarDe danske kreationister imponerer ikke på europæisk
plan. Der er begrænset materiale, og det der findes er af ringe
kvalitet. Lærebogsmateriale lavet i anledning af Darwinåret er fyldt
med fejl og fordrejninger, der lader til i lige høj grad at skyldes
uvidenhed og inkompetence, som bevidst vildledning.

Ikke desto mindre er det vigtigt at gøre opmærksom på dette materiales
ubrugelighed som videnskabeligt grundbogsmateriale i
undervisningssammenhæng. Særligt da der rundt om i landet findes en
række kristne friskoler, der har taget det på læreplanerne og nu
svigter de elever, der bliver udsat for den fundamentalistiske
udlægning af evolutionsteorien.

Det afgørende udgangspunkt, brugen bliver forsvaret med, er det
velkendte kreationistiske træk, at man skal have et åbent sind og høre
"begge sider". Derfor skal eleverne ikke "indoktrineres" til at tro på
evolution, men i stedet selv tage stilling til om de foretrækker den
videnskabelige forklaring eller en religiøs skabelsesberetning. Det
handler ikke kun om evolutionsteori, men demonstrerer en dyb og
potentielt ødelæggende misforståelse af hele den moderne videnskab.

Her skelner man ikke mellem viden, mening, overbevisning og tro, men
blander det hele sammen i en farlig forvirring, hvor personlig
holdning står over alt andet og trumfer alt-inklusive vores
veletablerede videnskabelige viden.

Det er en illusion på flere planer. Dels fordi der er forskel på den
ene side at vide noget og på den anden side at mene og tro. Og dels
fordi det religiøse udgangspunkt klart bliver favoriseret, så eleverne
altid kommer til at sætte deres tro over enhver viden, de bliver
præsenteret for.

Her er der tale om et alvorligt svigt af de elever på de kristne
friskoler, der udsættes for det. Og selvom de danske kreationister,
der forsyner dem med materiale ikke er hverken særligt dygtige eller
overbevisende, så har de et medansvar i det svigt.

Vi andre har et moralsk medansvar for at gøre opmærksom på ikke alene
materialets ubrugelighed, men også faren ved det. Og så har vi
naturligvis også et medansvar for at sikre ordentligt og troværdigt
materiale om evolution. Det er baggrunden for det store tværfaglige
formidlingsprojekt evolution.dk, med omfattende viden og materiale fra
en række af landets førende evolutionsforskere.

Dyrt produceret svindelEn af de største europæiske kreationistiske
produktioner er et såkaldt skabelsesatlas i flere bind udsendt af den
muslimske propagandaorganisation med sæde i Tyrkiet under ledelse af
Adnan Oktar. I 2007 blev det udsendt i tyrkiske, engelske og franske
udgaver til titusinder af forskere, undervisere, præster og politikere
i hele Europa og, om end i mindre grad, i USA.

I modsætning til den klassiske ungjordskreationisme, der antager, at
jorden kun er blot 6.000-10.000 år gammel, er Oktars bevægelse
gammeljordskreationister. De anerkender altså, at jorden er mange
millioner år gammel. Men alle dyr og planter er blevet skabt på en
gang og har aldrig undergået nogen evolution.

Beviset er her et væld af fossiler stillet op mod nulevende arter,
hvor det hævdes, at der er tale om fuldstændig de samme planter eller
dyr, og "enhver" kan se, at der ikke har været nogen udvikling
overhovedet fra det flere millioner år gamle fossil til det nulevende
eksemplar.

Det er dygtigt og flot lavet, og på folk uden videnskabelig træning
kan det også virke meget overbevisende. Alt falder dog sammen som et
korthus, når man kigger nærmere på "beviserne". Det bliver snydt,
svindlet og bedraget med billeder og beskrivelser i en grad, der
virkelig er uhyggelig.

For det viser med al mulig tydelighed, at folkene bag bevidst
manipulerer med materialet i en uærlig kamp mod hæderlig og nødvendig
evolutionsforskning.

Et af de bedste eksempler findes i bind 1 af Atlas of Creation. På
side 244 ser man en afbildning af en vårflue i rav sat over for en
tilsyneladende nulevende vårflue. Postulatet er, at de to fluer er
identiske. Og når man tager de 25 millioner års adskillelse i
betragtning, "beviser" det, at der ikke er foregået nogen evolution.

Det bliver naturligvis fuldstændig ignoreret, at vårfluernes evolution
er meget veldokumenteret, og vi i dag kender mere end 12.000
forskellige arter. "Beviset" er imidlertid interessant af en helt
anden årsag. Kigger man nemlig lidt nærmere på det "nulevende"
eksemplar, finder man under bugen en stor fiskekrog.

Billedet er taget fra naturfotografen og fluebindingsspecialisten
Graham Owens hjemmeside. Det kreationistiske bevis mod evolution her
er intet mindre end en smukt bundet fiskeflue. Vårfluen er tilmed
langt fra det eneste insekt Oktars folk har stjålet og brugt uden
tilladelse fra Owen. Efter dette er det naturligvis fuldstændig
umuligt at tage noget "bevismateriale" i bogen alvorligt.

Det, der dog stadig undrer mig mest ved denne historie, er, at man i
den omhyggelige photoshopbehandling af billedet har bevaret
fiskekrogen. Gad vide hvad Oktars folk forestillede sig, at det skulle
være?

Onlineudgaven af Atlas of Creation er nu rettet. Men det er heldigvis
for sent. Dette eksempel viser med al tydelighed, hvilken uærlighed
der ligger til grund for bevægelsen. Der er intet videnskabeligt belæg
for påstandene og intet videnskabeligt grundlag for kritikken af
evolutionsteorien. Det har de tilfælles med alle de kreationistiske
grupper, uanset religiøst ståsted og geografisk placering.

Nødvendig forskning i kreationismeVi er nødt til at forstå grundene
til, hvordan det kan være, at kreationismen i dag bliver mere og mere
udbredt, hvorfor det sker på tværs af religiøse overbevisninger, i
hvilke sammenhænge det sker, hvilke forskelle og ligheder der er,
hvordan der opereres på lokalt plan, hvor mange grupper der er tale
om, hvor de findes, hvordan de finansieres, og hvilken betydning deres
spredning har for opfattelsen af evolution på tværs af segmenter og
landegrænser. Ellers kan vi ikke gøre noget ved det.

Tiltag og initiativer skal nødvendigvis hvile på et kvalificeret
grundlag. Derfor forsker vi på Interdisciplinary Evolutionary Studies,
Aarhus Universitet, i udbredelsen af de kreationistiske bevægelser i
Europa.
http://videnskab.dk/blog/varflue-afslorer-manipulation
..

 
 
Sømand1 (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Sømand1


Dato : 08-03-11 10:17


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:03d756f8-95fb-4ceb-bb2b-380d9834f20f@hd10g2000vbb.googlegroups.com...
>
Uha uha, ja nu kommer den fæle verdensomspændende konspiration efter dig igen
lille Peter.

Hvor originalt!! :)
Hvor enfoldig...

>
> Kreationismen er i dag global. Den har spredt sig fra amerikanske
> konservative protestantiske grupper i første halvdel af 1900-tallet
> til alle verdensdele og stort set alle verdensreligioner. Det mærker
> vi også i Europa, hvor kreationistiske bevægelser nu opererer på kryds
> og tværs af landegrænser og findes blandt såvel protestanter og
> katolikker, som blandt jøder, muslimer og hinduer.
>
> Velorganiseret regional kreationisme
> Langt de fleste kreationistiske grupper i Europa er regionale og båret
> af fundamentalistiske religiøse græsrødder med få midler, men meget
> aktive lokale netværk. I det 21. århundrede er der imidlertid også
> dukket meget pengestærke kreationistiske organisationer op, der har
> råd til at køre stort anlagte propagandakampagner, hvor
> forskningsverdenens formidlingsbudgetter slet ikke kan være med.
>
> Men vi ser også en ny og foruroligende tendens. Nogle steder, som
> f.eks. i Holland, samler og organiserer mindre, lokale kreationistiske
> grupper sig for at føre store folkelige antievolutionskampagner.
>
Det lyder ikke godt det der. Burde slås ned med hård hånd, ikke. Send NATO ind.


Jørgen Farum Jensen (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Jørgen Farum Jensen


Dato : 08-03-11 13:14

Den 08-03-2011 10:17, Sømand1 skrev:
>
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:03d756f8-95fb-4ceb-bb2b-380d9834f20f@hd10g2000vbb.googlegroups.com...
>
>>
> Uha uha, ja nu kommer den fæle verdensomspændende
> konspiration efter dig igen lille Peter.
>
> Hvor originalt!! :)
> Hvor enfoldig...

Der er da en del mere konspiration/organisation
i kreationismen end i ateismen.

Og enfoldigt? Endelig er der nogen, tager
tager kreationismen alvorligt. Som en pest.
Er det enfoldigt?
<snip artiklen>

> Det lyder ikke godt det der. Burde slås ned med hård hånd,
> ikke. Send NATO ind.

Ja, det ku' du tænke dig, ikke sandt:
Undertrykke anderledes tænkende med
militærmagt. Sådan skaber man martyrer.

Der er ingen der anfægter din ret til
at have en særegen tro, ejheller at du
giver udtryk for den.

Ligeledes kan ingen anfægte hverken
patruljens eller min ret til at bekymre
os over grundlæggende fascistiske
bevægelsers stigende og undergravende
indflydelse.

Og vi har det bedste våben i hænde:
Vores frie tanke. Desværre har vi ingen
Hartvig Frisch. Men måske kunne man
genoptrykke hans bog fra 1933:
Pest over Europa.

--
Jørgen Farum Jensen
http://webdesign101.dk
..

Vidal (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 08-03-11 16:04

Den 08-03-2011 13:14, Jørgen Farum Jensen skrev:

> Ligeledes kan ingen anfægte hverken
> patruljens eller min ret til at bekymre
> os over grundlæggende fascistiske
> bevægelsers stigende og undergravende
> indflydelse.

Selkvfølgeligt ikke, men burde I ikke tage den ret til
USA. Det flertal, der regerer her i gruppen, findes
ikke i det danske samfund.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Jørgen Farum Jensen (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Jørgen Farum Jensen


Dato : 08-03-11 17:02

Den 08-03-2011 16:03, Vidal skrev:
> Den 08-03-2011 13:14, Jørgen Farum Jensen skrev:
>
>> Ligeledes kan ingen anfægte hverken
>> patruljens eller min ret til at bekymre
>> os over grundlæggende fascistiske
>> bevægelsers stigende og undergravende
>> indflydelse.
>
> Selkvfølgeligt ikke, men burde I ikke tage den ret til
> USA. Det flertal, der regerer her i gruppen, findes
> ikke i det danske samfund.
>

Har du nogensinde kæmpet med skvalderkål?
Så ved du at jo tidligere du ta'r af skidtet,
jo nemmere er det at holde nede.

Og det er jo ikke alene de fundamentalistiske
kristne, der er et problem. Så vidt jeg ved
er det wahabbi-islamisterne der financierer
de der udgivelser af anti-evolutions bøger.

Jeg synes også jeg har hørt rygter om alliancer
mellem netop rabiate islamister og de fundamen-
listiske evangeliske kirker i USA.
--
Jørgen Farum Jensen
http://webdesign101.dk
..

Vidal (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 08-03-11 18:21

Den 08-03-2011 17:02, Jørgen Farum Jensen skrev:
> Den 08-03-2011 16:03, Vidal skrev:
>> Den 08-03-2011 13:14, Jørgen Farum Jensen skrev:
>>
>>> Ligeledes kan ingen anfægte hverken
>>> patruljens eller min ret til at bekymre
>>> os over grundlæggende fascistiske
>>> bevægelsers stigende og undergravende
>>> indflydelse.
>>
>> Selkvfølgeligt ikke, men burde I ikke tage den ret til
>> USA. Det flertal, der regerer her i gruppen, findes
>> ikke i det danske samfund.
>>
>
> Har du nogensinde kæmpet med skvalderkål?
> Så ved du at jo tidligere du ta'r af skidtet,
> jo nemmere er det at holde nede.
>
> Og det er jo ikke alene de fundamentalistiske
> kristne, der er et problem. Så vidt jeg ved
> er det wahabbi-islamisterne der financierer
> de der udgivelser af anti-evolutions bøger.
>
> Jeg synes også jeg har hørt rygter om alliancer
> mellem netop rabiate islamister og de fundamen-
> listiske evangeliske kirker i USA.

Jo, men hører diskussionen så hjemme i dlk?

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Patruljen (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 08-03-11 09:22

On 8 Mar., 16:03, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
> Den 08-03-2011 13:14, Jørgen Farum Jensen skrev:
>
> > Ligeledes kan ingen anfægte hverken
> > patruljens eller min ret til at bekymre
> > os over grundlæggende fascistiske
> > bevægelsers stigende og undergravende
> > indflydelse.
>
> Selkvfølgeligt ikke, men burde I ikke tage den ret til
> USA. Det flertal, der regerer her i gruppen, findes
> ikke i det danske samfund.


Øhh -

Man burde tage den diskussion til USA - fordi det flertal af
kreationister, som findes her i gruppen ikke findes i det danske
samfund.

1) Hvis de findes her i gruppen - som et flertal - hvorfor skulle de
så ikke kunne findes i det danske samfund?

2) Hvad skulle det hjælpe på situationen i Danmark, at diskutere med
kreationister i USA?

Der er ingen grund til at nære en illusion om, at det er muligt at
ændre på overbeviste kreationisters holdninger ved at diskutere med
dem.

Du kan eksempelvis se en Lars Poulsen, som nævner syndfloden i en
debat med en lærer på videnskab.dk som en mulig forklaring på
fossilernes placeringer i forskellige lag og sedimenter. Læreren
Fbricius gør sig alle mulige anstrengelser for - indenfor de
muligheder der ligger i et debatforums begrænsninger - at forklare
Poulsen hvordan og hvorfor der er alvorlige mangler i Poulsens
materiale og hvilke misrepræsentationer Poulsen må gøre sig. Han
efterlader bunker af oplysninger, som Poulsen kan gå videre med. Og
som vil lede Poulsen til samme konklusion. Nemlig at syndfloden ikke
kan forklare de fund, som gøres.


Hvad gør Poulsen?

Han dukker op et års tid senere og gentager sin påstand - blot i en
andet forum. Nemlig på dk.livssyn.kristendom. Det er en komplet
faktaresistent tilgang. En uhæderlig tilgang. Og hvorfor? Fordi
Poulsen ved ganske godt, at hans materiale ikke kan forklare de
observationer som enhver kan gøre sig.

Jeg kan få øje på 3 forklaringer på fænomenet:

a) Poulsen kan ganske enkelt ikke forstå, hvad han og alle andre kan
læse sig til og opleve på eksempelvis geologisk museum.

b) Han er følelsesmæssigt blokeret, sådan at han må anvende
forsvarsmekanismer ud i benægtelse og fornægtelse af de tilgængelige
data.

c) Lars Poulsen er manipulerende og en uhæderlig formidler af
påstande, som han ganske godt ved er rygende forkerte.

Hvid du kan komme i tanke om andre forklaringer er jeg meget nysgerrig
efter, at du fortæller dem. Vi må vide præcist hvad vi har med at
gøre.

Du skal måske tænke på, at det ikke alene er kristne friskoler og
kristne elever eller måske rettere - deres forældre, som eksponerer de
ting, vi kan opleve her. Der er en massiv vanskelighed med mange
muslimske elever.

Og ofte på en uhyrlig og primitiv baggrund. På at kik med her. Der vil
du kunne finde en diskussion af det materiale, som denne artikel
nævner: Atlas Of Creation" af Harun Yahya, som er muslim og som kaster
store økonomiske midler ind i sin misinformation.

Foredraget er ganske morsomt - umiddelbart. Men det er også meget
tankevækkende. For det første vil du kunne høre, at Yahya truer
Dawkins med et sagsanlæg i Tyrkiet. Det ligger omtrent i luften, at vi
vil kunne opleve biologer og videnskabsfolk forfulgt for at krænke
Koranen eller for at være blasfemiske.

For det andet vil du kunne se - ved selvsyn hvilken himmelråbende
misinformation, der er tale om.

Richard Dawkins debunks "Atlas Of Creation" by Harun Yahya (1/4)
http://www.youtube.com/watch?v=FPxGDXSJZfc

Richard Dawkins debunks "Atlas Of Creation" by Harun Yahya (2/4)
http://www.youtube.com/watch?v=uyzPpJazwY8&feature=related

Richard Dawkins debunks "Atlas Of Creation" by Harun Yahya (3/4)
http://www.youtube.com/watch?v=rFZJsz8aJq0&feature=related

Richard Dawkins debunks "Atlas Of Creation" by Harun Yahya (4/4)
http://www.youtube.com/watch?v=uxT8qhP1v7Q&feature=related

Sømand1 (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Sømand1


Dato : 08-03-11 17:52


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:68f11517-5010-4d26-852f-704573800c23@m7g2000vbq.googlegroups.com...
> On 8 Mar., 16:03, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>> Den 08-03-2011 13:14, Jørgen Farum Jensen skrev:
>>
>> > Ligeledes kan ingen anfægte hverken
>> > patruljens eller min ret til at bekymre
>> > os over grundlæggende fascistiske
>> > bevægelsers stigende og undergravende
>> > indflydelse.
>>
>> Selkvfølgeligt ikke, men burde I ikke tage den ret til
>> USA. Det flertal, der regerer her i gruppen, findes
>> ikke i det danske samfund.
>
>
> Øhh -
>
(Intet i denne post skal anses som nedgørende bemærkninger. )

Og hvad så? du har formået at hælde samme smøre ud een gang til. Hvornår kommer
der noget nyt?

Jeg er helt enig med Poulsen...det er oprigtig synd for en lille stakkel som dig,
Bruun.

Dawkins m.fl. griner ad små fyre som dig som i al sin iver løber ærinder for ham,
ligegyldigt hvor han peger så løber i.

Man ved ærlig talt ikke rigtig hvad man skal sige til dig, for det er tydeligvis
umuligt at trænge gennem lydmuren her.

Du er på vej ind i en 7 meter tyk betonmur med 350 km i timen...!!!, Kan du
forstå det billedsprog?


Jørgen Farum Jensen (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Jørgen Farum Jensen


Dato : 08-03-11 18:26

Den 08-03-2011 17:51, Sømand1 skrev:
>
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:68f11517-5010-4d26-852f-704573800c23@m7g2000vbq.googlegroups.com...
>
>> On 8 Mar., 16:03, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>>> Den 08-03-2011 13:14, Jørgen Farum Jensen skrev:
>>>
>>> > Ligeledes kan ingen anfægte hverken
>>> > patruljens eller min ret til at bekymre
>>> > os over grundlæggende fascistiske
>>> > bevægelsers stigende og undergravende
>>> > indflydelse.
>>>
>>> Selkvfølgeligt ikke, men burde I ikke tage den ret til
>>> USA. Det flertal, der regerer her i gruppen, findes
>>> ikke i det danske samfund.
>>
>>
>> Øhh -
>>
> (Intet i denne post skal anses som nedgørende bemærkninger. )
>
> Og hvad så? du har formået at hælde samme smøre ud een gang
> til. Hvornår kommer der noget nyt?

Mens dine meddelelser bringer nye og
hidtil uberørte forhold op? Eller
skal vi forny debatten om radioaktivt
henfald?

--
Jørgen Farum Jensen
http://webdesign101.dk
..

Patruljen (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 08-03-11 10:48

On 8 Mar., 17:51, Sømand1 <some...@yahoooo.pdf> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:68f11517-5010-4d26-852f-704573800c23@m7g2000vbq.googlegroups.com...
>
>
>
> > On 8 Mar., 16:03, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
> >> Den 08-03-2011 13:14, Jørgen Farum Jensen skrev:
>
> >> > Ligeledes kan ingen anfægte hverken
> >> > patruljens eller min ret til at bekymre
> >> > os over grundlæggende fascistiske
> >> > bevægelsers stigende og undergravende
> >> > indflydelse.
>
> >> Selkvfølgeligt ikke, men burde I ikke tage den ret til
> >> USA. Det flertal, der regerer her i gruppen, findes
> >> ikke i det danske samfund.
>
> > Øhh -
>
> (Intet i denne post skal anses som nedgørende bemærkninger. )
>
> Og hvad så? du har formået at hælde samme smøre ud een gang til. Hvornår kommer
> der noget nyt?

De samme bizarre påstande afføder de samme rationelle svar.

> Jeg er helt enig med Poulsen...det er oprigtig synd for en lille stakkel som dig,
> Bruun.

Poulsen er blevet udstillet som en uhæderlig, ubegavet eller angst
person. Og han mener så, at det er synd for mig :)

Vor herre bevars. Hvad skal han dog finde på -


> Dawkins m.fl. griner ad små fyre som dig som i al sin iver løber ærinder for ham,
> ligegyldigt hvor han peger så løber i.

Dawkins griner af os og vi løber.
Gør vi det?

Du fortæller lige, hvorfra du har dine informationer om, at Dawkins
griner?

> Man ved ærlig talt ikke rigtig hvad man skal sige til dig, for det er tydeligvis
> umuligt at trænge gennem lydmuren her.

I har ikke formået eller evnet at aflevere et eneste rationelt
argument. Når I forsøger jer afslører I bot at I er komplet uvidende
ignoranter. Jeg forstår godt at I nu må holde munden lukket.

> Du er på vej ind i en 7 meter tyk betonmur med 350 km i timen...!!!, Kan du
> forstå det billedsprog?-

Hvis jeg skal gennem en betonmur, så løber jeg ikke ind i den. Men I
er ikke en betonmur. I er ignoranter

Sømand1 (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Sømand1


Dato : 08-03-11 20:24


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:3d4963ff-33cb-428a-815c-6f5f82f6bc89@d12g2000vbz.googlegroups.com...
> On 8 Mar., 17:51, Sømand1 <some...@yahoooo.pdf> wrote:
>> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>>
>> news:68f11517-5010-4d26-852f-704573800c23@m7g2000vbq.googlegroups.com...
>>
>>
>>
>> > On 8 Mar., 16:03, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>> >> Den 08-03-2011 13:14, Jørgen Farum Jensen skrev:
>>
>> >> > Ligeledes kan ingen anfægte hverken
>> >> > patruljens eller min ret til at bekymre
>> >> > os over grundlæggende fascistiske
>> >> > bevægelsers stigende og undergravende
>> >> > indflydelse.
>>
>> >> Selkvfølgeligt ikke, men burde I ikke tage den ret til
>> >> USA. Det flertal, der regerer her i gruppen, findes
>> >> ikke i det danske samfund.
>>
>> > Øhh -
>>
>> (Intet i denne post skal anses som nedgørende bemærkninger. )
>>
>> Og hvad så? du har formået at hælde samme smøre ud een gang til. Hvornår
>> kommer
>> der noget nyt?
>
> De samme bizarre påstande afføder de samme rationelle svar.
>
>> Jeg er helt enig med Poulsen...det er oprigtig synd for en lille stakkel som
>> dig,
>> Bruun.
>
> Poulsen er blevet udstillet som en uhæderlig, ubegavet eller angst
> person. Og han mener så, at det er synd for mig :)
>
Poulsen har sikkert sine fejl, som også både du og jeg har, det er hævet over
enhver tvivl.

Det er synd for dig for at du absolut skal hævde dig ved at fremvise alle dine -
undskyld ordet - dumme diplomer og det kan enhver se, bortset fra dig
naturligvis.
Folk griner ad dette, Bruun.
Vi kunne snakke sammen, eye to eye, men når du så konsekvent skal kræve at andre
køber alle de varer du kører til torvs gennem at insistere på at fremvise dine
påståede fine diplomer og fortælle om hvor enestående begavet du er, så er det
svært. Selv ikke PR branchen fungerer sådan. Jeg er ikke helt klar over om du er
dette bevidst eller ej.
Der ligger andet begravet her.

Det er også synd for dig at du føler dig nødsaget til at skulle kaste rundt dig
med mudder og andet affald i håb om at blive hørt. Du larmer og styrer, banker og
slår.

Jeg mener dig intet ondt Bruun, og det må du tro på eller lade være. Der er ingen
grund til at være så krigerisk, og det kan kun føres tilbage til at du plages af
din fortid eller måske endda nutid. Eller hvis du er ude i visse ideologiske
ærinder. Eller måske alle dele, hvad ved jeg.

Du skal til at komme over denne din infantile adfærd, Bruun, drevet af en
malplaceret og misforstået form for oplysning som du tror gør dig sådan helt
enestående og speciel. Det jeg mener er at du har opdaget nogle ting og forhold
for nylig, og som enhver anden novice, så skal du nu ud og bevise for andre hvor
du nu bare kan det hele. Alle skal nu bare sættes på plads og alle skal have så
hatten passer og alle som modsiger dig er ignoranter. Dette er jo tegn på at du
er ved at kamme over, alvorlig.

Det er ikke det at andre ikke kan bære dine fine og flotte argumenter, i din
nuværende tilstand er du bare mere plagsom.

Du kører efter et mønster, hvor du skifter modus op ganske ofte, nogle gange blid
som et lille lam og andre gange helt i den anden grøft. Meget få i andre NGs
ville ofre mange linier hvor en sådan adfærd var dagens tekst.

Du tror at dine - i egne øjne - vandtætte argumenter nødvendigvis SKAL føre til
at andre må tage konsekvensen heraf og ændre sin mening om hvad det nu måtte
være. Ked af det, men du er et simpelt fjols for at overhovedet kunne få dig til
at skrive sådant noget. Hvornår vil du indse det?

Men alt andet lige, bundlinien er at jeg er villig til at lade bygone be bygone
....det er op til dig. Vil du fortsat kun være på korstog så er det også i orden.
Du misforstår igen hvis du nu tror jeg bare er ude efter at få skovlen under dig,
for intet kunne være lettere end at bare lade dig sejle videre ud vestpå.

> Vor herre bevars. Hvad skal han dog finde på -
>
>
>> Dawkins m.fl. griner ad små fyre som dig som i al sin iver løber ærinder for
>> ham,
>> ligegyldigt hvor han peger så løber i.
>
> Dawkins griner af os og vi løber.
> Gør vi det?
>
> Du fortæller lige, hvorfra du har dine informationer om, at Dawkins
> griner?
>
Nu kan du spekulere. Det er ren logik, hvilket du ville erkende hvis du kendte
lidt til faget, internt. Hint: han er også i PR branchen.

>> Man ved ærlig talt ikke rigtig hvad man skal sige til dig, for det er
>> tydeligvis
>> umuligt at trænge gennem lydmuren her.
>
> I har ikke formået eller evnet at aflevere et eneste rationelt
> argument. Når I forsøger jer afslører I bot at I er komplet uvidende
> ignoranter. Jeg forstår godt at I nu må holde munden lukket.
>
>> Du er på vej ind i en 7 meter tyk betonmur med 350 km i timen...!!!, Kan du
>> forstå det billedsprog?-
>
> Hvis jeg skal gennem en betonmur, så løber jeg ikke ind i den. Men I
> er ikke en betonmur. I er ignoranter
>
Jamen så siger vi jo bare det. Er du så glad?


Patruljen (08-03-2011)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 08-03-11 13:17

On 8 Mar., 20:23, Sømand1 <some...@yahoooo.pdf> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:3d4963ff-33cb-428a-815c-6f5f82f6bc89@d12g2000vbz.googlegroups.com...
>
>
>
> > On 8 Mar., 17:51, Sømand1 <some...@yahoooo.pdf> wrote:
> >> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> >>news:68f11517-5010-4d26-852f-704573800c23@m7g2000vbq.googlegroups.com....
>
> >> > On 8 Mar., 16:03, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
> >> >> Den 08-03-2011 13:14, Jørgen Farum Jensen skrev:
>
> >> >> > Ligeledes kan ingen anfægte hverken
> >> >> > patruljens eller min ret til at bekymre
> >> >> > os over grundlæggende fascistiske
> >> >> > bevægelsers stigende og undergravende
> >> >> > indflydelse.
>
> >> >> Selkvfølgeligt ikke, men burde I ikke tage den ret til
> >> >> USA. Det flertal, der regerer her i gruppen, findes
> >> >> ikke i det danske samfund.
>
> >> > Øhh -
>
> >> (Intet i denne post skal anses som nedgørende bemærkninger. )
>
> >> Og hvad så? du har formået at hælde samme smøre ud een gang til. Hvornår
> >> kommer
> >> der noget nyt?
>
> > De samme bizarre påstande afføder de samme rationelle svar.
>
> >> Jeg er helt enig med Poulsen...det er oprigtig synd for en lille stakkel som
> >> dig,
> >> Bruun.
>
> > Poulsen er blevet udstillet som en uhæderlig, ubegavet eller angst
> > person. Og han mener så, at det er synd for mig :)
>
> Poulsen har sikkert sine fejl, som også både du og jeg har, det er hævet over
> enhver tvivl.
>
> Det er synd for dig for at du absolut skal hævde dig ved at fremvise alle dine -
> undskyld ordet - dumme diplomer og det kan enhver se, bortset fra dig
> naturligvis.
> Folk griner ad dette, Bruun.
> Vi kunne snakke sammen, eye to eye, men når du så konsekvent skal kræve at andre
> køber alle de varer du kører til torvs gennem at insistere på at fremvise dine
> påståede fine diplomer og fortælle om hvor enestående begavet du er, så er det
> svært. Selv ikke PR branchen fungerer sådan. Jeg er ikke helt klar over om du er
> dette bevidst eller ej.
> Der ligger andet begravet her.

Påståede fine diplomer.
Og jeg fortæller om hvor enestående begavet jeg er -

:)

Vor herre bevars for en gang mimosefnidder -

> Det er også synd for dig at du føler dig nødsaget til at skulle kaste rundt dig
> med mudder og andet affald i håb om at blive hørt. Du larmer og styrer, banker og
> slår.

Det er egentlig pudsigt, at du ikke fortæller dine kristne kolleger,
at de ikke skal kaste med mudder, men må se dig nødsaget til at
kommentere på mig, når jeg svarer dem i samme tone.

Det er næsten som at læse, Andreas Falck, Villy Dlasgaard eller Lars
Poulsen beklage sig over, at andre anvender pseudonym, mens de jamrer
sig over, at skulle oplyse om dem selv.

Dobbelte standarder kan jeg ikke tage alvorligt. Jeg kan ikke tage dig
alvorligt. Hverken i denher forbindelse eller når du ikke evner at
argumentere for den kreationisme, du hævder at gå ind for.


> Jeg mener dig intet ondt Bruun, og det må du tro på eller lade være.. Der er ingen
> grund til at være så krigerisk, og det kan kun føres tilbage til at du plages af
> din fortid eller måske endda nutid. Eller hvis du er ude i visse ideologiske
> ærinder.  Eller måske alle dele, hvad ved jeg.
>
> Du skal til at komme over denne din infantile adfærd, Bruun, drevet af en
> malplaceret og misforstået form for oplysning som du tror gør dig sådan helt
> enestående og speciel. Det jeg mener er at du har opdaget nogle ting og forhold
> for nylig, og som enhver anden novice, så skal du nu ud og bevise for andre hvor
> du nu bare kan det hele. Alle skal nu bare sættes på plads og alle skal have så
> hatten passer og alle som modsiger dig er ignoranter. Dette er jo tegn på at du
> er ved at kamme over, alvorlig.

Gab -
Jeg forstår at du er en messedreng og ikke har kunne drive det videre
-

> Det er ikke det at andre ikke kan bære dine fine og flotte argumenter, i din
> nuværende tilstand er du bare mere plagsom.
>
> Du kører efter et mønster, hvor du skifter modus op ganske ofte, nogle gange blid
> som et lille lam og andre gange helt i den anden grøft. Meget få i andre NGs
> ville ofre mange linier hvor en sådan adfærd var dagens tekst.

Jeg tillader mig at svare som jeg bliver tiltalt. Og ikke nok med det
- jeg begrunder mine udsagn. Hvis esempelvis hykleren Poulsen ikke
evner at diskutere sin kristendom - kan han lade være. Men istedet vil
han hellere vræle op med idiotiske kommentarer, hvor jeg både mener
mig ufejlbarlig og samtidig har et utroligt dårligt selvværd. Det er
så dumt, at jeg begynder at forstå, hvad der kvalificerer til at være
kreationist. Ingen relevant uddannelse, smakfuld af stupide
selvmodsigelser og en den totale uhæderlighed. Så er den ved at være
der -

> Du tror at dine - i egne øjne - vandtætte argumenter nødvendigvis SKAL føre til
> at andre må tage konsekvensen heraf og ændre sin mening om hvad det nu måtte
> være. Ked af det, men du er et simpelt fjols for at overhovedet kunne få dig til
> at skrive sådant noget. Hvornår vil du indse det?

Hvad skrev jeg indledningsvist i denne tråd?
Der er ingen grund til at nære den illusion, at kreationister vil lade
sig overbevise. Opsøge et bibliotek eller på anden måde forsøge at få
mere viden.

Hvis du absolut skal kommentere på min person, så læs dog hvad jeg
skriver :)

Jeg har ikke den forventning, at noget overhovedet kan ændre på d
´herrers mening. Jeg sætter min lid til at udstille stupiditeten så
tydeligt, at nytilkomne ved, hvad der kvalificerer til at blive
kreationist.

> Men alt andet lige, bundlinien er at jeg er villig til at lade bygone be bygone
> ...det er op til dig. Vil du fortsat kun være på korstog så er det også i orden.
> Du misforstår igen hvis du nu tror jeg bare er ude efter at få skovlen under dig,
> for intet kunne være lettere end at bare lade dig sejle videre ud vestpå.

Du er ikke den som får skovlen under så meget :)

> > Vor herre bevars. Hvad skal han dog finde på -
>
> >> Dawkins m.fl. griner ad små fyre som dig som i al sin iver løber ærinder for
> >> ham,
> >> ligegyldigt hvor han peger så løber i.
>
> > Dawkins griner af os og vi løber.
> > Gør vi det?
>
> > Du fortæller lige, hvorfra du har dine informationer om, at Dawkins
> > griner?
>
> Nu kan du spekulere. Det er ren logik, hvilket du ville erkende hvis du kendte
> lidt til faget, internt.  Hint: han er også i PR branchen.

Jeg behøver ikke spekulere. Du skal forsøge at hold fast i realiteten
- Sømand. Den glipper for dig - her og der.

> >> Man ved ærlig talt ikke rigtig hvad man skal sige til dig, for det er
> >> tydeligvis
> >> umuligt at trænge gennem lydmuren her.
>
> > I har ikke formået eller evnet at aflevere et eneste rationelt
> > argument. Når I forsøger jer afslører I bot at I er komplet uvidende
> > ignoranter. Jeg forstår godt at I nu må holde munden lukket.
>
> >> Du er på vej ind i en 7 meter tyk betonmur med 350 km i timen...!!!, Kan du
> >> forstå det billedsprog?-
>
> > Hvis jeg skal gennem en betonmur, så løber jeg ikke ind i den. Men I
> > er ikke en betonmur. I er ignoranter
>
> Jamen så siger vi jo bare det. Er du så glad?-

Nej. Det er trist -


Lars Poulsen (10-03-2011)
Kommentar
Fra : Lars Poulsen


Dato : 10-03-11 11:55

Den 07-03-2011 22:05, Patruljen skrev:

[klip - om de stygge kreationisters verdensomspændende konspiration]

http://videnskab.dk/kultur-samfund/derfor-opstar-konspirationsteorier

Patruljen (10-03-2011)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 10-03-11 03:57

On 10 Mar., 11:54, Lars Poulsen <buzzem...@gmail.com> wrote:
> Den 07-03-2011 22:05, Patruljen skrev:
>
> [klip - om de stygge kreationisters verdensomsp ndende konspiration]
>
> http://videnskab.dk/kultur-samfund/derfor-opstar-konspirationsteorier

Du er sjov :)

Lars Poulsen (10-03-2011)
Kommentar
Fra : Lars Poulsen


Dato : 10-03-11 13:38

Den 10-03-2011 11:56, Patruljen skrev:
> On 10 Mar., 11:54, Lars Poulsen<buzzem...@gmail.com> wrote:
>> Den 07-03-2011 22:05, Patruljen skrev:
>>
>> [klip - om de stygge kreationisters verdensomsp ndende konspiration]
>>
>> http://videnskab.dk/kultur-samfund/derfor-opstar-konspirationsteorier
>
> Du er sjov :)

Jeps :)

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177554
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408852
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste