---

Iflg.

http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications

...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!

Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
overhovedet:

- Adobe Reader 7
[kan være lige meget for mig nu, hvor ver. 10 er ude]
- Adobe CS, CS2
[Jeg har bl.a. licens til begge og har nu som pensionist
ikke råd til at opgradere til CS5, og det er der nok
heller ikke andre i samme situation, der har]
- AppleWorks 6
[Bruger jeg stadig næsten daglig]
- CodeWarrior, alle OS X ver.
[En skam, det er stadig det bedste værktøj til både
oversættelse og redigering af carbon og RCSC kode]
- Eudora, alle versioner inkl. ver. 8.x
[Bruger jeg ikke længere]
- Microsoft Office 2004 og tidligere
[Jeg bruger stadig Office X af og til, da det er den
sidste ver. af MSO, der understøtter talesyntese]
- FileMaker Pro 8 og tidl. (8.5 eller nyere kan bruges)
[Jeg har licens til både ver. 7, 8,5 Advanced og nu ver.
11.x, men jeg véd, mange blinde og svagtseende stadig
bruger ver. 7.x, og de har ganske enkelt ikke råd til
at opgradere]
- Internet Explorer
[Bruger den en sjælden gang til IE only websider, hvor
'Default User Agent' ikke virker]
- Retrospect 6.1 og ældre ver.
[Bruger jeg ikke]
- Palm Desktop, alle OS X ver.
[Bruger jeg næsten daglig]
- GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
- InfoVox iVox, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
[Ville have købt GhostReader + div. stemmer til bl.a.
dansk, norsk, svensk og tysk, men det kan jeg jo så
godt opgive.]
- MarinerWrite, alle OS X versioner
[Bruges næsten daglig]
- MarinerCalc, alle OS X versioner
[Bruger jeg jævnlig]
- NisusWriterExpress, alle versioner
[Bruger jeg stadig af og til, selvom jeg primært
bruger NisusWriter Pro nu]
- Abiword, alle versioner
[Bruger jeg jævnlig]
- RagTime 5.6.x/RagTime 5.5.x Solo
[Bruger stadig RagTime Solo, selvom jeg har licens til ver. 65.x]
- Parallels 4.x og ældre ver.
[Kan være ligegyldigt, da jeg får ver. 6.x i morgen]
- AutoCAD 10.x og ældre ver.
- ArchiCAD, alle ver.
[Har kun brugt en demo af AutoCAD, men har en ArchiCAD
liggende, jeg aldrig har fået installeret, så nu er den
værdiløs]
- Mellel, alle OS X versioner
[Bruger jeg jævnlig til specialopgaver]
- Endnote, alle OS X versioner
[Opgav at bruge den, selvom den skulle køre fint sammen
med fx. NisusWriter Pro]
- MacSpeech Dictate, alle versioner (Det vil være virkelig
problematisk, da de nye versioner bruges ret meget på
især amerikanske og australske sygehuse)
- SeaMonkey 1.18.xx og 2.0x.xx (hvad den nye ver. 3.0 vil
bringe, vides endnu ikke helt, men der sker noget ret
drastisk har jeg da bemærket i de første alpha versioner)
[En katastrofe, da det er mine klart foretrukne alt-i-ét
programmer til internet brug.!]

- Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
og/eller carbon kode.

Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
ovenstående programmer.

I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis
man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at
man ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt
via AppStore på en anden computer.

Jeg synes, det her er uhyggeligt skræmmende, da det jo meget vel kan
være det første store skridt mod en total topstyring af vore computere,
så vi på lidt længere sigt ikke længere selv kan eller må bestemme,
hvilke programmer vi vil bruge - akkurat som på iPhone og iPad, hvor en
opdatering af iOS fjerner alle egne tiltag, der er foretaget via JailBrake.

Godt nok er jeg noget nær inkarneret Mac bruger og har været det gennem
nu næsten 20 år, men det er lige før, jeg - hvis det bliver resultatet,
- vil fraråde potentielle nye Mac brugere til at investere i noget som
helst Mac OS X og tænke sig virkelig godt om, /før/ de så alligevel gør det!

Hardwaremæssigt er Apples produkter stadig blandt de absolut bedste
overhovedet, og det er en skam, der endnu ikke findes et ordentlig Linux
system, der kan bruge både forstørrelse og talesyntese, for så var jeg
med garanti skiftet, hvis OS X går hen og bliver et totalitært system,
som vi ikke længere selv har kontrol over!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Iflg.
>
> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>
> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>
> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
> overhovedet:
>
> - Adobe Reader 7
> [kan være lige meget for mig nu, hvor ver. 10 er ude]
> - Adobe CS, CS2
> [Jeg har bl.a. licens til begge og har nu som pensionist
> ikke råd til at opgradere til CS5, og det er der nok
> heller ikke andre i samme situation, der har]
> - AppleWorks 6
> [Bruger jeg stadig næsten daglig]
> - CodeWarrior, alle OS X ver.
> [En skam, det er stadig det bedste værktøj til både
> oversættelse og redigering af carbon og RCSC kode]
> - Eudora, alle versioner inkl. ver. 8.x
> [Bruger jeg ikke længere]
> - Microsoft Office 2004 og tidligere
> [Jeg bruger stadig Office X af og til, da det er den
> sidste ver. af MSO, der understøtter talesyntese]
> - FileMaker Pro 8 og tidl. (8.5 eller nyere kan bruges)
> [Jeg har licens til både ver. 7, 8,5 Advanced og nu ver.
> 11.x, men jeg véd, mange blinde og svagtseende stadig
> bruger ver. 7.x, og de har ganske enkelt ikke råd til
> at opgradere]
> - Internet Explorer
> [Bruger den en sjælden gang til IE only websider, hvor
> 'Default User Agent' ikke virker]
> - Retrospect 6.1 og ældre ver.
> [Bruger jeg ikke]
> - Palm Desktop, alle OS X ver.
> [Bruger jeg næsten daglig]
> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
> - InfoVox iVox, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
> [Ville have købt GhostReader + div. stemmer til bl.a.
> dansk, norsk, svensk og tysk, men det kan jeg jo så
> godt opgive.]
> - MarinerWrite, alle OS X versioner
> [Bruges næsten daglig]
> - MarinerCalc, alle OS X versioner
> [Bruger jeg jævnlig]
> - NisusWriterExpress, alle versioner
> [Bruger jeg stadig af og til, selvom jeg primært
> bruger NisusWriter Pro nu]
> - Abiword, alle versioner
> [Bruger jeg jævnlig]
> - RagTime 5.6.x/RagTime 5.5.x Solo
> [Bruger stadig RagTime Solo, selvom jeg har licens til ver. 65.x]
> - Parallels 4.x og ældre ver.
> [Kan være ligegyldigt, da jeg får ver. 6.x i morgen]
> - AutoCAD 10.x og ældre ver.
> - ArchiCAD, alle ver.
> [Har kun brugt en demo af AutoCAD, men har en ArchiCAD
> liggende, jeg aldrig har fået installeret, så nu er den
> værdiløs]
> - Mellel, alle OS X versioner
> [Bruger jeg jævnlig til specialopgaver]
> - Endnote, alle OS X versioner
> [Opgav at bruge den, selvom den skulle køre fint sammen
> med fx. NisusWriter Pro]
> - MacSpeech Dictate, alle versioner (Det vil være virkelig
> problematisk, da de nye versioner bruges ret meget på
> især amerikanske og australske sygehuse)
> - SeaMonkey 1.18.xx og 2.0x.xx (hvad den nye ver. 3.0 vil
> bringe, vides endnu ikke helt, men der sker noget ret
> drastisk har jeg da bemærket i de første alpha versioner)
> [En katastrofe, da det er mine klart foretrukne alt-i-ét
> programmer til internet brug.!]
>
> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
> og/eller carbon kode.
>
> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
> ovenstående programmer.
>
> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis
> man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at
> man ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt
> via AppStore på en anden computer.
>
> Jeg synes, det her er uhyggeligt skræmmende, da det jo meget vel kan
> være det første store skridt mod en total topstyring af vore computere,
> så vi på lidt længere sigt ikke længere selv kan eller må bestemme,
> hvilke programmer vi vil bruge - akkurat som på iPhone og iPad, hvor en
> opdatering af iOS fjerner alle egne tiltag, der er foretaget via JailBrake.
>
> Godt nok er jeg noget nær inkarneret Mac bruger og har været det gennem
> nu næsten 20 år, men det er lige før, jeg - hvis det bliver resultatet,
> - vil fraråde potentielle nye Mac brugere til at investere i noget som
> helst Mac OS X og tænke sig virkelig godt om, /før/ de så alligevel gør det!
>
> Hardwaremæssigt er Apples produkter stadig blandt de absolut bedste
> overhovedet, og det er en skam, der endnu ikke findes et ordentlig Linux
> system, der kan bruge både forstørrelse og talesyntese, for så var jeg
> med garanti skiftet, hvis OS X går hen og bliver et totalitært system,
> som vi ikke længere selv har kontrol over!
>
> mvh. Erik Richard

Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
classicunderstøttelsen i OSX.
Der er nu gået 5 år siden Apple forlod PowerPC arkitekturen og 6 år
siden de annoncerede det. Der er nogle udviklere der trænger til et
spark bagi for at forlade PPC arkitekturen. About F...... Time!
--
Jesper
*********************************************
Få det ud af verden:
http://www.dr.dk/OmDR/Licens/Privat/Afmelding.htm

---

Jesper wrote:
> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>
>> Iflg.
>>
>> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>>
>> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
>> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>>
>> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
>> overhovedet:
>>
>> - Adobe Reader 7
>> [kan være lige meget for mig nu, hvor ver. 10 er ude]
>> - Adobe CS, CS2
>> [Jeg har bl.a. licens til begge og har nu som pensionist
>> ikke råd til at opgradere til CS5, og det er der nok
>> heller ikke andre i samme situation, der har]
>> - AppleWorks 6
>> [Bruger jeg stadig næsten daglig]
>> - CodeWarrior, alle OS X ver.
>> [En skam, det er stadig det bedste værktøj til både
>> oversættelse og redigering af carbon og RCSC kode]
>> - Eudora, alle versioner inkl. ver. 8.x
>> [Bruger jeg ikke længere]
>> - Microsoft Office 2004 og tidligere
>> [Jeg bruger stadig Office X af og til, da det er den
>> sidste ver. af MSO, der understøtter talesyntese]
>> - FileMaker Pro 8 og tidl. (8.5 eller nyere kan bruges)
>> [Jeg har licens til både ver. 7, 8,5 Advanced og nu ver.
>> 11.x, men jeg véd, mange blinde og svagtseende stadig
>> bruger ver. 7.x, og de har ganske enkelt ikke råd til
>> at opgradere]
>> - Internet Explorer
>> [Bruger den en sjælden gang til IE only websider, hvor
>> 'Default User Agent' ikke virker]
>> - Retrospect 6.1 og ældre ver.
>> [Bruger jeg ikke]
>> - Palm Desktop, alle OS X ver.
>> [Bruger jeg næsten daglig]
>> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
>> - InfoVox iVox, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
>> [Ville have købt GhostReader + div. stemmer til bl.a.
>> dansk, norsk, svensk og tysk, men det kan jeg jo så
>> godt opgive.]
>> - MarinerWrite, alle OS X versioner
>> [Bruges næsten daglig]
>> - MarinerCalc, alle OS X versioner
>> [Bruger jeg jævnlig]
>> - NisusWriterExpress, alle versioner
>> [Bruger jeg stadig af og til, selvom jeg primært
>> bruger NisusWriter Pro nu]
>> - Abiword, alle versioner
>> [Bruger jeg jævnlig]
>> - RagTime 5.6.x/RagTime 5.5.x Solo
>> [Bruger stadig RagTime Solo, selvom jeg har licens til ver. 65.x]
>> - Parallels 4.x og ældre ver.
>> [Kan være ligegyldigt, da jeg får ver. 6.x i morgen]
>> - AutoCAD 10.x og ældre ver.
>> - ArchiCAD, alle ver.
>> [Har kun brugt en demo af AutoCAD, men har en ArchiCAD
>> liggende, jeg aldrig har fået installeret, så nu er den
>> værdiløs]
>> - Mellel, alle OS X versioner
>> [Bruger jeg jævnlig til specialopgaver]
>> - Endnote, alle OS X versioner
>> [Opgav at bruge den, selvom den skulle køre fint sammen
>> med fx. NisusWriter Pro]
>> - MacSpeech Dictate, alle versioner (Det vil være virkelig
>> problematisk, da de nye versioner bruges ret meget på
>> især amerikanske og australske sygehuse)
>> - SeaMonkey 1.18.xx og 2.0x.xx (hvad den nye ver. 3.0 vil
>> bringe, vides endnu ikke helt, men der sker noget ret
>> drastisk har jeg da bemærket i de første alpha versioner)
>> [En katastrofe, da det er mine klart foretrukne alt-i-ét
>> programmer til internet brug.!]
>>
>> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
>> og/eller carbon kode.
>>
>> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
>> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
>> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
>> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
>> ovenstående programmer.
>>
>> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
>> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis
>> man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at
>> man ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt
>> via AppStore på en anden computer.
>>
>> Jeg synes, det her er uhyggeligt skræmmende, da det jo meget vel kan
>> være det første store skridt mod en total topstyring af vore computere,
>> så vi på lidt længere sigt ikke længere selv kan eller må bestemme,
>> hvilke programmer vi vil bruge - akkurat som på iPhone og iPad, hvor en
>> opdatering af iOS fjerner alle egne tiltag, der er foretaget via JailBrake.
>>
>> Godt nok er jeg noget nær inkarneret Mac bruger og har været det gennem
>> nu næsten 20 år, men det er lige før, jeg - hvis det bliver resultatet,
>> - vil fraråde potentielle nye Mac brugere til at investere i noget som
>> helst Mac OS X og tænke sig virkelig godt om, /før/ de så alligevel gør det!
>>
>> Hardwaremæssigt er Apples produkter stadig blandt de absolut bedste
>> overhovedet, og det er en skam, der endnu ikke findes et ordentlig Linux
>> system, der kan bruge både forstørrelse og talesyntese, for så var jeg
>> med garanti skiftet, hvis OS X går hen og bliver et totalitært system,
>> som vi ikke længere selv har kontrol over!
>
> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
> classicunderstøttelsen i OSX.
> Der er nu gået 5 år siden Apple forlod PowerPC arkitekturen og 6 år
> siden de annoncerede det. Der er nogle udviklere der trænger til et
> spark bagi for at forlade PPC arkitekturen. About F...... Time!

Det handlede denghang om hardware og ikke ret meget om software. Desuden
kan de fleste PPC programmer også afvikles på en Intel bnaseret maskine.

Det her handler derimod om, at Apple pludselig og total uden varsel
sætter en 'cutting edge' på et hel systems software arkitektur. For
mange både private og små og mellemstore virksomheder vil det ganske
enkelt blive en økonomisk bombe, der for de små virksomheders
vedkommende godt kan betyde, at nøglen må drejes om. - Og det er just
ikke særlig smart i de her arbejdsløshedstider, der i forvejen har ramt
de små og mellemstore virksomheder særdeles hårdt.

Jeg har prøvet at regne nogenlunde ud, hvad det vil koste for mit
vedkommende at 'investere' i opgraderinger og tilsvarende programpakker,
der ikke kan opgraderes. - Her snakker vi priser i nærheden af
_100.000kr._ - og det kun for én enkelt Intel baseret maskine. - Og hvad
vil det så ikke koste for fx. den lille grafiske eller medie virksomhed
med måske 10-20 maskiner? - Så snakker vi pludselig helt andre priser i
millionklassen!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

>
> Jeg har prøvet at regne nogenlunde ud, hvad det vil koste for mit
> vedkommende at 'investere' i opgraderinger og tilsvarende programpakker,
> der ikke kan opgraderes. - Her snakker vi priser i nærheden af
> _100.000kr._ - og det kun for én enkelt Intel baseret maskine. - Og hvad
> vil det så ikke koste for fx. den lille grafiske eller medie virksomhed
> med måske 10-20 maskiner? - Så snakker vi pludselig helt andre priser i
> millionklassen!

Nu nævner du selv virksomheder, så er det vel på plads jeg kommer med
min kæphest: Firmaer som kører produktion på forældet software (og
hardware) uden officel support m.m. kører i forvejen på lånt tid og
gambler med deres forretning ...

Derudover er der ting på din liste som allerede er skrevet til Intel og
kører fint uden rosetta ...



/thomas

---

In article <1jxeg0b.1u2sny512ydsuqN%thomas@elements.dk>,
thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) wrote:

> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>
> >
> > Jeg har prøvet at regne nogenlunde ud, hvad det vil koste for mit
> > vedkommende at 'investere' i opgraderinger og tilsvarende programpakker,
> > der ikke kan opgraderes. - Her snakker vi priser i nærheden af
> > _100.000kr._ - og det kun for én enkelt Intel baseret maskine. - Og hvad
> > vil det så ikke koste for fx. den lille grafiske eller medie virksomhed
> > med måske 10-20 maskiner? - Så snakker vi pludselig helt andre priser i
> > millionklassen!
>
> Nu nævner du selv virksomheder, så er det vel på plads jeg kommer med
> min kæphest: Firmaer som kører produktion på forældet software (og
> hardware) uden officel support m.m. kører i forvejen på lånt tid og
> gambler med deres forretning ...
>
> Derudover er der ting på din liste som allerede er skrevet til Intel og
> kører fint uden rosetta ...
>
>
>
> /thomas

http://www.appleinsider.com/articles/11/03/02/inside_mac_os_x_10_7_lion_d
ozens_of_high_quality_new_multilingual_speech_voices.html

stj.

---

On 28-02-2011 12:19, Erik Richard Sørensen wrote:
>
>
> Jesper wrote:
>> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>>
>>> Iflg.
>>>
>>> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>>>
>>>
>>> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
>>> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>>>
>>> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
>>> overhovedet:
>>>
>>> - Adobe Reader 7
>>> [kan være lige meget for mig nu, hvor ver. 10 er ude]
>>> - Adobe CS, CS2
>>> [Jeg har bl.a. licens til begge og har nu som pensionist
>>> ikke råd til at opgradere til CS5, og det er der nok
>>> heller ikke andre i samme situation, der har]
>>> - AppleWorks 6
>>> [Bruger jeg stadig næsten daglig]
>>> - CodeWarrior, alle OS X ver.
>>> [En skam, det er stadig det bedste værktøj til både
>>> oversættelse og redigering af carbon og RCSC kode]
>>> - Eudora, alle versioner inkl. ver. 8.x
>>> [Bruger jeg ikke længere]
>>> - Microsoft Office 2004 og tidligere
>>> [Jeg bruger stadig Office X af og til, da det er den
>>> sidste ver. af MSO, der understøtter talesyntese]
>>> - FileMaker Pro 8 og tidl. (8.5 eller nyere kan bruges)
>>> [Jeg har licens til både ver. 7, 8,5 Advanced og nu ver.
>>> 11.x, men jeg véd, mange blinde og svagtseende stadig
>>> bruger ver. 7.x, og de har ganske enkelt ikke råd til
>>> at opgradere]
>>> - Internet Explorer
>>> [Bruger den en sjælden gang til IE only websider, hvor
>>> 'Default User Agent' ikke virker]
>>> - Retrospect 6.1 og ældre ver.
>>> [Bruger jeg ikke]
>>> - Palm Desktop, alle OS X ver.
>>> [Bruger jeg næsten daglig]
>>> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
>>> - InfoVox iVox, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
>>> [Ville have købt GhostReader + div. stemmer til bl.a.
>>> dansk, norsk, svensk og tysk, men det kan jeg jo så
>>> godt opgive.]
>>> - MarinerWrite, alle OS X versioner
>>> [Bruges næsten daglig]
>>> - MarinerCalc, alle OS X versioner
>>> [Bruger jeg jævnlig]
>>> - NisusWriterExpress, alle versioner
>>> [Bruger jeg stadig af og til, selvom jeg primært
>>> bruger NisusWriter Pro nu]
>>> - Abiword, alle versioner
>>> [Bruger jeg jævnlig]
>>> - RagTime 5.6.x/RagTime 5.5.x Solo
>>> [Bruger stadig RagTime Solo, selvom jeg har licens til ver. 65.x]
>>> - Parallels 4.x og ældre ver.
>>> [Kan være ligegyldigt, da jeg får ver. 6.x i morgen]
>>> - AutoCAD 10.x og ældre ver.
>>> - ArchiCAD, alle ver.
>>> [Har kun brugt en demo af AutoCAD, men har en ArchiCAD
>>> liggende, jeg aldrig har fået installeret, så nu er den
>>> værdiløs]
>>> - Mellel, alle OS X versioner
>>> [Bruger jeg jævnlig til specialopgaver]
>>> - Endnote, alle OS X versioner
>>> [Opgav at bruge den, selvom den skulle køre fint sammen
>>> med fx. NisusWriter Pro]
>>> - MacSpeech Dictate, alle versioner (Det vil være virkelig
>>> problematisk, da de nye versioner bruges ret meget på
>>> især amerikanske og australske sygehuse)
>>> - SeaMonkey 1.18.xx og 2.0x.xx (hvad den nye ver. 3.0 vil
>>> bringe, vides endnu ikke helt, men der sker noget ret
>>> drastisk har jeg da bemærket i de første alpha versioner)
>>> [En katastrofe, da det er mine klart foretrukne alt-i-ét
>>> programmer til internet brug.!]
>>>
>>> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
>>> og/eller carbon kode.
>>>
>>> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
>>> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
>>> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
>>> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
>>> ovenstående programmer.
>>>
>>> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
>>> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis
>>> man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at
>>> man ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt
>>> via AppStore på en anden computer.
>>>
>>> Jeg synes, det her er uhyggeligt skræmmende, da det jo meget vel kan
>>> være det første store skridt mod en total topstyring af vore computere,
>>> så vi på lidt længere sigt ikke længere selv kan eller må bestemme,
>>> hvilke programmer vi vil bruge - akkurat som på iPhone og iPad, hvor en
>>> opdatering af iOS fjerner alle egne tiltag, der er foretaget via
>>> JailBrake.
>>>
>>> Godt nok er jeg noget nær inkarneret Mac bruger og har været det gennem
>>> nu næsten 20 år, men det er lige før, jeg - hvis det bliver resultatet,
>>> - vil fraråde potentielle nye Mac brugere til at investere i noget som
>>> helst Mac OS X og tænke sig virkelig godt om, /før/ de så alligevel
>>> gør det!
>>>
>>> Hardwaremæssigt er Apples produkter stadig blandt de absolut bedste
>>> overhovedet, og det er en skam, der endnu ikke findes et ordentlig Linux
>>> system, der kan bruge både forstørrelse og talesyntese, for så var jeg
>>> med garanti skiftet, hvis OS X går hen og bliver et totalitært system,
>>> som vi ikke længere selv har kontrol over!
>>
>> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
>> classicunderstøttelsen i OSX.
>> Der er nu gået 5 år siden Apple forlod PowerPC arkitekturen og 6 år
>> siden de annoncerede det. Der er nogle udviklere der trænger til et
>> spark bagi for at forlade PPC arkitekturen. About F...... Time!
>
> Det handlede denghang om hardware og ikke ret meget om software. Desuden
> kan de fleste PPC programmer også afvikles på en Intel bnaseret maskine.
>
> Det her handler derimod om, at Apple pludselig og total uden varsel
> sætter en 'cutting edge' på et hel systems software arkitektur. For
> mange både private og små og mellemstore virksomheder vil det ganske
> enkelt blive en økonomisk bombe, der for de små virksomheders
> vedkommende godt kan betyde, at nøglen må drejes om. - Og det er just
> ikke særlig smart i de her arbejdsløshedstider, der i forvejen har ramt
> de små og mellemstore virksomheder særdeles hårdt.

Du kan jo bare undlade at opgradere, længere er den ikke.

Det er jo dit eget valg og du må så holde fordele op mod ulemperne og
tage en beslutning ud fra resultatet.
Jeg mener at 5 års bagudkompatibilitet er langt over hvad man kan
forvente og længere end de fleste andre producenter praktiserer.

--

mvh
Jesper \

---

Jesper Hartoft wrote:
> On 28-02-2011 12:19, Erik Richard Sørensen wrote:
>> Jesper wrote:
>>> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
>>> classicunderstøttelsen i OSX.
>>> Der er nu gået 5 år siden Apple forlod PowerPC arkitekturen og 6 år
>>> siden de annoncerede det. Der er nogle udviklere der trænger til et
>>> spark bagi for at forlade PPC arkitekturen. About F...... Time!
>>
>> Det handlede denghang om hardware og ikke ret meget om software. Desuden
>> kan de fleste PPC programmer også afvikles på en Intel bnaseret maskine.
>>
>> Det her handler derimod om, at Apple pludselig og total uden varsel
>> sætter en 'cutting edge' på et hel systems software arkitektur. For
>> mange både private og små og mellemstore virksomheder vil det ganske
>> enkelt blive en økonomisk bombe, der for de små virksomheders
>> vedkommende godt kan betyde, at nøglen må drejes om. - Og det er just
>> ikke særlig smart i de her arbejdsløshedstider, der i forvejen har ramt
>> de små og mellemstore virksomheder særdeles hårdt.
>
> Du kan jo bare undlade at opgradere, længere er den ikke.
>
> Det er jo dit eget valg og du må så holde fordele op mod ulemperne og
> tage en beslutning ud fra resultatet.
> Jeg mener at 5 års bagudkompatibilitet er langt over hvad man kan
> forvente og længere end de fleste andre producenter praktiserer.

Det véd jeg nu ikke... Du kan da stadig afvikle DOS på selv Windows 7,
og ligeledes er det heller ikke noget problem at bruge Word97 på Win7 -
og WordPerfect 6.x for den sags skyld...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

On 28-02-2011 14:13, Erik Richard Sørensen wrote:
>
> Jesper Hartoft wrote:
>> On 28-02-2011 12:19, Erik Richard Sørensen wrote:
>>> Jesper wrote:
>>>> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
>>>> classicunderstøttelsen i OSX.
>>>> Der er nu gået 5 år siden Apple forlod PowerPC arkitekturen og 6 år
>>>> siden de annoncerede det. Der er nogle udviklere der trænger til et
>>>> spark bagi for at forlade PPC arkitekturen. About F...... Time!
>>>
>>> Det handlede denghang om hardware og ikke ret meget om software. Desuden
>>> kan de fleste PPC programmer også afvikles på en Intel bnaseret maskine.
>>>
>>> Det her handler derimod om, at Apple pludselig og total uden varsel
>>> sætter en 'cutting edge' på et hel systems software arkitektur. For
>>> mange både private og små og mellemstore virksomheder vil det ganske
>>> enkelt blive en økonomisk bombe, der for de små virksomheders
>>> vedkommende godt kan betyde, at nøglen må drejes om. - Og det er just
>>> ikke særlig smart i de her arbejdsløshedstider, der i forvejen har ramt
>>> de små og mellemstore virksomheder særdeles hårdt.
>>
>> Du kan jo bare undlade at opgradere, længere er den ikke.
>>
>> Det er jo dit eget valg og du må så holde fordele op mod ulemperne og
>> tage en beslutning ud fra resultatet.
>> Jeg mener at 5 års bagudkompatibilitet er langt over hvad man kan
>> forvente og længere end de fleste andre producenter praktiserer.
>
> Det véd jeg nu ikke... Du kan da stadig afvikle DOS på selv Windows 7,
> og ligeledes er det heller ikke noget problem at bruge Word97 på Win7 -
> og WordPerfect 6.x for den sags skyld...

Ja-ja, selvfølgelig er der undtagelser.
Men hvis Windows 7 kunne køre på f.eks. ARM CPU'er, ville det nok ikke
være muligt...

--

mvh
Jesper \

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> >
> > Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
> > classicunderstøttelsen i OSX.
> > Der er nu gået 5 år siden Apple forlod PowerPC arkitekturen og 6 år
> > siden de annoncerede det. Der er nogle udviklere der trænger til et
> > spark bagi for at forlade PPC arkitekturen. About F...... Time!
>
> Det handlede denghang om hardware og ikke ret meget om software. Desuden
> kan de fleste PPC programmer også afvikles på en Intel bnaseret maskine.
>
> Det her handler derimod om, at Apple pludselig og total uden varsel
> sætter en 'cutting edge' på et hel systems software arkitektur. For
> mange både private og små og mellemstore virksomheder vil det ganske
> enkelt blive en økonomisk bombe, der for de små virksomheders
> vedkommende godt kan betyde, at nøglen må drejes om. - Og det er just
> ikke særlig smart i de her arbejdsløshedstider, der i forvejen har ramt
> de små og mellemstore virksomheder særdeles hårdt.
>
> Jeg har prøvet at regne nogenlunde ud, hvad det vil koste for mit
> vedkommende at 'investere' i opgraderinger og tilsvarende programpakker,
> der ikke kan opgraderes. - Her snakker vi priser i nærheden af
> _100.000kr._ - og det kun for én enkelt Intel baseret maskine. - Og hvad
> vil det så ikke koste for fx. den lille grafiske eller medie virksomhed
> med måske 10-20 maskiner? - Så snakker vi pludselig helt andre priser i
> millionklassen!
>
> mvh. Erik Richard

Uden varsel? Apple ophørte med at installere Rosetta som standard med
10.6, det krævede specialinstallation.
Det var det jeg kalder for et vink med en vognstang!
Selvfølgelig kan de pgl firmaer fortsætte med sneleoparden, hvis de er
så dybt afhængige af legacy software. Men de må have vist, at Rosetta
ville ryge på et tidspunkt, især efter den ikke længere blev installeret
som standard.

--
Jesper
*********************************************
Få det ud af verden:
http://www.dr.dk/OmDR/Licens/Privat/Afmelding.htm

---

On Feb 28, 4:38 am, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:

> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
> classicunderst ttelsen i OSX.

Og det har jeg hverken glemt eler tilgitt. Og jeg vokter min iMac G5
fra 2005 som gull for å kunne vende tilbake til mine mange tusen sider
med tekst i MacRite II og MacErite Pro.

Se også: http://preview.tinyurl.com/appleWorks-virker-ikke

---

Ove Pettersen <passopp@gmail.com> wrote:

> On Feb 28, 4:38 am, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
>
> > Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
> > classicunderst ttelsen i OSX.
>
> Og det har jeg hverken glemt eler tilgitt. Og jeg vokter min iMac G5
> fra 2005 som gull for å kunne vende tilbake til mine mange tusen sider
> med tekst i MacRite II og MacErite Pro.
>
> Se også: http://preview.tinyurl.com/appleWorks-virker-ikke

formateret tekst eller bare tekst ?

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Ove Pettersen <passopp@gmail.com> wrote:
>> On Feb 28, 4:38 am, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
>>> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
>>> classicunderst ttelsen i OSX.
>> Og det har jeg hverken glemt eler tilgitt. Og jeg vokter min iMac G5
>> fra 2005 som gull for å kunne vende tilbake til mine mange tusen sider
>> med tekst i MacRite II og MacErite Pro.
>>
>> Se også: http://preview.tinyurl.com/appleWorks-virker-ikke
>
> formateret tekst eller bare tekst ?

Fuldstændig underordnet, hvis det er i MacWrite format. Og ja, jeg
forstår Ove her. Jeg har selv en del liggende i MacWrite II/Pro. Begge
programmer kører i øvrigt fint under classic med 10.4.x.

mvh. Erik Richard
>
> /thomas

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Ove Pettersen <passopp@gmail.com> wrote:
> >> On Feb 28, 4:38 am, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
> >>> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
> >>> classicunderst ttelsen i OSX.
> >> Og det har jeg hverken glemt eler tilgitt. Og jeg vokter min iMac G5
> >> fra 2005 som gull for å kunne vende tilbake til mine mange tusen sider
> >> med tekst i MacRite II og MacErite Pro.
> >>
> >> Se også: http://preview.tinyurl.com/appleWorks-virker-ikke
> >
> > formateret tekst eller bare tekst ?
>
> Fuldstændig underordnet, hvis det er i MacWrite format. Og ja, jeg
> forstår Ove her. Jeg har selv en del liggende i MacWrite II/Pro. Begge
> programmer kører i øvrigt fint under classic med 10.4.x.
>

Man kan jo få det flyttet over i et mere fremtidssikret format .... hvis
det bare er rå tekst så er det jo "bare" en masse copy/paste .. hvis det
er formateret med layout m.m. så er det jo ikke så ligetil ..

/thomas


/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>> Thomas von Hassel wrote:
>>> Ove Pettersen <passopp@gmail.com> wrote:
>>>> On Feb 28, 4:38 am, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
>>>>> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
>>>>> classicunderst ttelsen i OSX.
>>>> Og det har jeg hverken glemt eler tilgitt. Og jeg vokter min iMac G5
>>>> fra 2005 som gull for å kunne vende tilbake til mine mange tusen sider
>>>> med tekst i MacRite II og MacErite Pro.
>>>>
>>>> Se også: http://preview.tinyurl.com/appleWorks-virker-ikke
>>> formateret tekst eller bare tekst ?
>> Fuldstændig underordnet, hvis det er i MacWrite format. Og ja, jeg
>> forstår Ove her. Jeg har selv en del liggende i MacWrite II/Pro. Begge
>> programmer kører i øvrigt fint under classic med 10.4.x.
>>
>
> Man kan jo få det flyttet over i et mere fremtidssikret format .... hvis
> det bare er rå tekst så er det jo "bare" en masse copy/paste .. hvis det
> er formateret med layout m.m. så er det jo ikke så ligetil ..

Ja, hvis det var ren tekst og kun nogle få filer, men nu skriver Ove jo,
at det er 'flere tusen filer'...såå...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
> >> Thomas von Hassel wrote:
> >>> Ove Pettersen <passopp@gmail.com> wrote:
> >>>> On Feb 28, 4:38 am, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
> >>>>> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
> >>>>> classicunderst ttelsen i OSX.
> >>>> Og det har jeg hverken glemt eler tilgitt. Og jeg vokter min iMac G5
> >>>> fra 2005 som gull for å kunne vende tilbake til mine mange tusen sider
> >>>> med tekst i MacRite II og MacErite Pro.
> >>>>
> >>>> Se også: http://preview.tinyurl.com/appleWorks-virker-ikke
> >>> formateret tekst eller bare tekst ?
> >> Fuldstændig underordnet, hvis det er i MacWrite format. Og ja, jeg
> >> forstår Ove her. Jeg har selv en del liggende i MacWrite II/Pro. Begge
> >> programmer kører i øvrigt fint under classic med 10.4.x.
> >>
> >
> > Man kan jo få det flyttet over i et mere fremtidssikret format .... hvis
> > det bare er rå tekst så er det jo "bare" en masse copy/paste .. hvis det
> > er formateret med layout m.m. så er det jo ikke så ligetil ..
>
> Ja, hvis det var ren tekst og kun nogle få filer, men nu skriver Ove jo,
> at det er 'flere tusen filer'...såå...

han skriver "tusen _sider_"

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>> Thomas von Hassel wrote:
>>> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>>>> Thomas von Hassel wrote:
>>>>> Ove Pettersen <passopp@gmail.com> wrote:
>>>>>> On Feb 28, 4:38 am, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
>>>>>>> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
>>>>>>> classicunderst ttelsen i OSX.
>>>>>> Og det har jeg hverken glemt eler tilgitt. Og jeg vokter min iMac G5
>>>>>> fra 2005 som gull for å kunne vende tilbake til mine mange tusen sider
>>>>>> med tekst i MacRite II og MacErite Pro.
>>>>>>
>>>>>> Se også: http://preview.tinyurl.com/appleWorks-virker-ikke
>>>>> formateret tekst eller bare tekst ?
>>>> Fuldstændig underordnet, hvis det er i MacWrite format. Og ja, jeg
>>>> forstår Ove her. Jeg har selv en del liggende i MacWrite II/Pro. Begge
>>>> programmer kører i øvrigt fint under classic med 10.4.x.
>>>>
>>> Man kan jo få det flyttet over i et mere fremtidssikret format .... hvis
>>> det bare er rå tekst så er det jo "bare" en masse copy/paste .. hvis det
>>> er formateret med layout m.m. så er det jo ikke så ligetil ..
>> Ja, hvis det var ren tekst og kun nogle få filer, men nu skriver Ove jo,
>> at det er 'flere tusen filer'...såå...
>
> han skriver "tusen _sider_"

Ok, skal vi være krakilske, så skriver han "mange tusen sider", og det
er næppe i nogle få filer - og da slet ikke i MacWrite II...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

On Feb 28, 4:12 pm, Erik Richard Sørensen <tu...@tulle.dk> wrote:
> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <tu...@tulle.dk> wrote:
> >> Thomas von Hassel wrote:
> >>> Ove Pettersen <pass...@gmail.com> wrote:
> >>>> On Feb 28, 4:38 am, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
> >>>>> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
> >>>>> classicunderst ttelsen i OSX.
> >>>> Og det har jeg hverken glemt eler tilgitt. Og jeg vokter min iMac G5
> >>>> fra 2005 som gull for å kunne vende tilbake til mine mange tusen sider
> >>>> med tekst i MacRite II og MacErite Pro.
>
> >>>> Se også:http://preview.tinyurl.com/appleWorks-virker-ikke
> >>> formateret tekst eller bare tekst ?
> >> Fuldstændig underordnet, hvis det er i MacWrite format. Og ja, jeg
> >> forstår Ove her. Jeg har selv en del liggende i MacWrite II/Pro. Begge
> >> programmer kører i øvrigt fint under classic med 10.4.x.
>
> > Man kan jo få det flyttet over i et mere fremtidssikret format .... hvis
> > det bare er rå tekst så er det jo "bare" en masse copy/paste .. hvis det
> > er formateret med layout m.m. så er det jo ikke så ligetil ..
>
> Ja, hvis det var ren tekst og kun nogle få filer, men nu skriver Ove jo,
> at det er 'flere tusen filer'...såå...
>
Det er formatert (kursiv, fet, og mye annet). Dessuten noen tusen
fotnoter. Og vanskeligst av alt: MacWrite pro 1.5 hadde en
rammefunksjon, og jeg har lagt mye tekst inn i disse rammene.

Jeg bruker MacLinkPlus DeLuxe 14 til å konvertere fra MW II / MW Pro
til RTF. Formateringen forsvinner, fotnotene forkludres, og teksten i
rammene kan enten forsvinne eller dukke opp ett eller annet sted inne
i brødteksten.

Derfor er jeg så glad i min iMac G5 (2005) med Mac OS X 10.4.11 og
Classic.

Som noen har nevnt, SheepShaver er en mulig løsning, men jeg har ikke
klart å få installert den ennå på min MacBook (2008) med Mac OS X
10.5.8. Av flere grunner er det den maskinen jeg bruker 80% av tiden.

---

Ove Pettersen <passopp@gmail.com> writes:

> Det er formatert (kursiv, fet, og mye annet). Dessuten noen tusen
> fotnoter. Og vanskeligst av alt: MacWrite pro 1.5 hadde en
> rammefunksjon, og jeg har lagt mye tekst inn i disse rammene.
>
> Jeg bruker MacLinkPlus DeLuxe 14 til å konvertere fra MW II / MW Pro
> til RTF. Formateringen forsvinner, fotnotene forkludres, og teksten
> i rammene kan enten forsvinne eller dukke opp ett eller annet sted
> inne i brødteksten.

Du kan nok glemme å få beholdt formatteringen fra lukkede formater i
all framtid. Dessverre. Jeg gikk igjennom den samme prosessen for
mange år siden med noen Word 2.0 dokumenter (kanskje 4-500 av de) og
måtte typesette de på nytt.

Heldigvis er det mye man kan gjøre med scriptingspråk og LaTeX, men
det var en ganske kjip jobb. Den måtte dog gjøres før eller siden.

--
Terje

---

Den 28/02/11 02.39, Erik Richard Sørensen skrev:
>
> Iflg.
>
> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>
>
> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>

>
> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
> og/eller carbon kode.
>
> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
> ovenstående programmer.
>

Men det er jo også skørt at man ikke har fået div programmer omskrevet
for længst.... Rosetta er og har jo aldrig været en permanent løsning...

---

Henry Lerche Madsen <henrylerchemadsen@mac.com> wrote:

> Den 28/02/11 02.39, Erik Richard Sørensen skrev: > > Iflg. > >
> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applicati
> ons > > > ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket
> jeg > finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!! >
>
> >
> > - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
> > og/eller carbon kode.
> >
> > Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
> > svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
> > accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
> > og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
> > ovenstående programmer.
> >
>
> Men det er jo også skørt at man ikke har fået div programmer omskrevet for
> længst.... Rosetta er og har jo aldrig været en permanent løsning...

læg mærke til at mange af programmerne i Erik's liste findes i nyere
non-ppc version allerede ... det er bare Erik som har en forkvalket
forestilling hvor langt Apple og udviklerne skal gå for at supportere
gammel software på nyere hardware.

Derudover er blander Erik PPC kode og Carbon sammen.

Hvis man endelig skal hold liv i gamle version af software så er den
oplagte løsning jo at have noget ældre udstyr til den slags ... men
nogen holdbar løsning er det aldrig.


/thomas

---

Henry Lerche Madsen wrote:
> Den 28/02/11 02.39, Erik Richard Sørensen skrev:
>> Iflg.
>>
>> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>>
>> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
>> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>>
>> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
>> og/eller carbon kode.
>>
>> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
>> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
>> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
>> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
>> ovenstående programmer.
>
> Men det er jo også skørt at man ikke har fået div programmer omskrevet
> for længst.... Rosetta er og har jo aldrig været en permanent løsning...

Måske ikke, men der er altså ting, der enten ikke kan omskrives eller
vil blive hamrende dyrt at omskrive...

Bare ét eksempel. De fuldt udbyggede danske stemmer kan pga. deres
opbygning kun bruges direkte i systemet, hvis Rosetta er tilstede. En
fuldstændig omskrivning af dem vil koste adskillige millioner kroner, da
de skal defineres fuldstændig fra grunden. Prismæssigt vil det betyde,
at stemmerne, der nu koster ca. 1500kr. pr. stk., vil stige til i
nærheden af 10.000kr. pr. stk.. Selve programmet GhostReader skal også
omskrives, da den er delvis carbon baseret. Det vil ligeledes koste
adskillige millioner at udvikle en brugbar Intel-only version. Prisen på
GR er pt. for en grundpakke med én stemme ca. 2400Dkr.. Denne pris vil
stige til ca. 15.000-18.000kr. afhængig af, hvilken stemme, man ønsker
et få med.

Til sammenligning koster Jaws for Windows inkl. fuld dansk tale ca.
5.000kr.....

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Selve programmet GhostReader skal også
> omskrives, da den er delvis carbon baseret.

Hvor ser du at Carbon ikke er undstøttet i 10.7 .... ?


/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>> Selve programmet GhostReader skal også
>> omskrives, da den er delvis carbon baseret.
>
> Hvor ser du at Carbon ikke er undstøttet i 10.7 .... ?

Den vigtigste del - selve stemmestyringen - styres af RSRC kode, som
igen styres af carbon. Selve stemmerne genereres og styres 100% af RSRC.
Og så hjælper det jo et fedt, at carbon formentlig stadig er
understøttet i Lion.

Jeg har rent faktisk haft både Mac og Windows versioner af nogle
forskellige stemmer åbnet (Codewarrior) og blev ret overrasket over, at
begge versioner bygger delvis på RSRC kodning...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
> >> Selve programmet GhostReader skal også
> >> omskrives, da den er delvis carbon baseret.
> >
> > Hvor ser du at Carbon ikke er undstøttet i 10.7 .... ?
>
> Den vigtigste del - selve stemmestyringen - styres af RSRC kode, som
> igen styres af carbon. Selve stemmerne genereres og styres 100% af RSRC.
> Og så hjælper det jo et fedt, at carbon formentlig stadig er
> understøttet i Lion.
>
> Jeg har rent faktisk haft både Mac og Windows versioner af nogle
> forskellige stemmer åbnet (Codewarrior) og blev ret overrasket over, at
> begge versioner bygger delvis på RSRC kodning...

Så i din verden skal alting ting virke fra de bliver udviklet og så i al
evighed ?

Hvilken effekt tror du det har på innovation når man slæber et større og
større bjerg af teknologisk baggage efter sig ? Det er en af de ting der
har gjort windows til den hovedpine for microsoft det er, fordi de netop
længe har værgret sig ved at klippe snoren på ældre teknologier. Men
selv de har set lyset nu. Nu handler det bare om at vende brugerne af
med at tro at alting virker i al evighed.

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>> Thomas von Hassel wrote:
>>> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>>>> Selve programmet GhostReader skal også
>>>> omskrives, da den er delvis carbon baseret.
>>> Hvor ser du at Carbon ikke er undstøttet i 10.7 .... ?
>> Den vigtigste del - selve stemmestyringen - styres af RSRC kode, som
>> igen styres af carbon. Selve stemmerne genereres og styres 100% af RSRC.
>> Og så hjælper det jo et fedt, at carbon formentlig stadig er
>> understøttet i Lion.
>>
>> Jeg har rent faktisk haft både Mac og Windows versioner af nogle
>> forskellige stemmer åbnet (Codewarrior) og blev ret overrasket over, at
>> begge versioner bygger delvis på RSRC kodning...
>
> Så i din verden skal alting ting virke fra de bliver udviklet og så i al
> evighed ?
>
> Hvilken effekt tror du det har på innovation når man slæber et større og
> større bjerg af teknologisk baggage efter sig ? Det er en af de ting der
> har gjort windows til den hovedpine for microsoft det er, fordi de netop
> længe har værgret sig ved at klippe snoren på ældre teknologier. Men
> selv de har set lyset nu. Nu handler det bare om at vende brugerne af
> med at tro at alting virker i al evighed.

Acapella, der udvikler selve stemmerne, har været godt 10 år om at
udvikle danske - og de øvrige nordiske sprog, - og kommer der så til at
gå yderligere 10 år, inden der kommer nye og brugbare stemmer, så er det
katastrofalt for samtlige læsehæmmede, der bruger Mac - uanset, om det
er blinde og svagtseende eller ordblinde!

Og så skal jeg hilse og sige, at udviklingen af en ordentlig fonetisk
opbygget stemme, ikke lige er noget, man 'bare' gør. - Så det er nok
ikke uden grund, at selve grundbestanden i stemmerne er ens, - om det så
er til OS X, YDL, Ubuntu eller Windows. Det reducerer i allerhøjeste
grad omkostningerne, når det kun er styringsdelene, der skal laves
separate...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
> >> Thomas von Hassel wrote:
> >>> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
> >>>> Selve programmet GhostReader skal også
> >>>> omskrives, da den er delvis carbon baseret.
> >>> Hvor ser du at Carbon ikke er undstøttet i 10.7 .... ?
> >> Den vigtigste del - selve stemmestyringen - styres af RSRC kode, som
> >> igen styres af carbon. Selve stemmerne genereres og styres 100% af RSRC.
> >> Og så hjælper det jo et fedt, at carbon formentlig stadig er
> >> understøttet i Lion.
> >>
> >> Jeg har rent faktisk haft både Mac og Windows versioner af nogle
> >> forskellige stemmer åbnet (Codewarrior) og blev ret overrasket over, at
> >> begge versioner bygger delvis på RSRC kodning...
> >
> > Så i din verden skal alting ting virke fra de bliver udviklet og så i al
> > evighed ?
> >
> > Hvilken effekt tror du det har på innovation når man slæber et større og
> > større bjerg af teknologisk baggage efter sig ? Det er en af de ting der
> > har gjort windows til den hovedpine for microsoft det er, fordi de netop
> > længe har værgret sig ved at klippe snoren på ældre teknologier. Men
> > selv de har set lyset nu. Nu handler det bare om at vende brugerne af
> > med at tro at alting virker i al evighed.
>
> Acapella, der udvikler selve stemmerne, har været godt 10 år om at
> udvikle danske - og de øvrige nordiske sprog, - og kommer der så til at
> gå yderligere 10 år, inden der kommer nye og brugbare stemmer, så er det
> katastrofalt for samtlige læsehæmmede, der bruger Mac - uanset, om det
> er blinde og svagtseende eller ordblinde!
>
> Og så skal jeg hilse og sige, at udviklingen af en ordentlig fonetisk
> opbygget stemme, ikke lige er noget, man 'bare' gør. - Så det er nok
> ikke uden grund, at selve grundbestanden i stemmerne er ens, - om det så
> er til OS X, YDL, Ubuntu eller Windows. Det reducerer i allerhøjeste
> grad omkostningerne, når det kun er styringsdelene, der skal laves
> separate...
>

Jeg kan så berolige dig med at de stemmer ser ud til at virke fint under
10.7 ...

som en jeg kender ville sige:

"calm the fuck down"


/thomas

---

On 2011-02-28 15:42:36 +0100, Thomas von Hassel said:

> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>>
>> Acapella, der udvikler selve stemmerne, har været godt 10 år om at
>> udvikle danske - og de øvrige nordiske sprog, - og kommer der så til at
>> gå yderligere 10 år, inden der kommer nye og brugbare stemmer, så er det
>> katastrofalt for samtlige læsehæmmede, der bruger Mac - uanset, om det
>> er blinde og svagtseende eller ordblinde!
>>
>
> Jeg kan så berolige dig med at de stemmer ser ud til at virke fint under
> 10.7 ...

....og i tillegg kan du i Lion kose deg med Danske Ida, norske Stine
(selv om det hørtes ut som hun het "Stein"), svenske Alva og Oskar og
mange fler...

<http://www.appleinsider.com/articles/11/03/02/inside_mac_os_x_10_7_lion_dozens_of_high_quality_new_multilingual_speech_voices.html>

--erik

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:


> Bare ét eksempel. De fuldt udbyggede danske stemmer kan pga. deres
> opbygning kun bruges direkte i systemet, hvis Rosetta er tilstede. En
> fuldstændig omskrivning af dem vil koste adskillige millioner kroner, da
> de skal defineres fuldstændig fra grunden. Prismæssigt vil det betyde, at
> stemmerne, der nu koster ca. 1500kr. pr. stk., vil stige til i nærheden af
> 10.000kr. pr. stk.. Selve programmet GhostReader skal også omskrives, da
> den er delvis carbon baseret. Det vil ligeledes koste adskillige millioner
> at udvikle en brugbar Intel-only version. Prisen på GR er pt. for en
> grundpakke med én stemme ca. 2400Dkr.. Denne pris vil stige til ca.
> 15.000-18.000kr. afhængig af, hvilken stemme, man ønsker et få med.


Jeg tror vi skal stoppe al snak her og sige at Erik ikke selv har prøvet
at køre GhostReader og Mette/Poul stemmerne under 10.7 .....


/thomas

---

Den 28.02.2011 12:36, skreiv Erik Richard Sørensen:
>
> Henry Lerche Madsen wrote:
>> Den 28/02/11 02.39, Erik Richard Sørensen skrev:
>>> Iflg.
>>>
>>> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>>>
>>> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
>>> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>>>
>>> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
>>> og/eller carbon kode.
>>>
>>> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
>>> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
>>> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
>>> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
>>> ovenstående programmer.
>>
>> Men det er jo også skørt at man ikke har fået div programmer omskrevet
>> for længst.... Rosetta er og har jo aldrig været en permanent løsning...
>
> Måske ikke, men der er altså ting, der enten ikke kan omskrives eller
> vil blive hamrende dyrt at omskrive...
>
> Bare ét eksempel. De fuldt udbyggede danske stemmer kan pga. deres
> opbygning kun bruges direkte i systemet, hvis Rosetta er tilstede. En
> fuldstændig omskrivning af dem vil koste adskillige millioner kroner, da
> de skal defineres fuldstændig fra grunden. Prismæssigt vil det betyde,
> at stemmerne, der nu koster ca. 1500kr. pr. stk., vil stige til i
> nærheden af 10.000kr. pr. stk.. Selve programmet GhostReader skal også
> omskrives, da den er delvis carbon baseret. Det vil ligeledes koste
> adskillige millioner at udvikle en brugbar Intel-only version. Prisen på
> GR er pt. for en grundpakke med én stemme ca. 2400Dkr.. Denne pris vil
> stige til ca. 15.000-18.000kr. afhængig af, hvilken stemme, man ønsker
> et få med.
>
> Til sammenligning koster Jaws for Windows inkl. fuld dansk tale ca.
> 5.000kr.....
>
> mvh. Erik Richard
>

En skulle tro at dansk ville være dyrere enn mange andre språk,
vanskelig som det er. ;)

---

Snorre Berg wrote:
> Den 28.02.2011 12:36, skreiv Erik Richard Sørensen:
>> Henry Lerche Madsen wrote:
>>> Den 28/02/11 02.39, Erik Richard Sørensen skrev:
>>>> Iflg.
>>>>
>>>> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>>>>
>>>> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
>>>> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>>>>
>>>> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
>>>> og/eller carbon kode.
>>>>
>>>> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
>>>> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
>>>> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
>>>> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
>>>> ovenstående programmer.
>>>
>>> Men det er jo også skørt at man ikke har fået div programmer omskrevet
>>> for længst.... Rosetta er og har jo aldrig været en permanent løsning...
>>
>> Måske ikke, men der er altså ting, der enten ikke kan omskrives eller
>> vil blive hamrende dyrt at omskrive...
>>
>> Bare ét eksempel. De fuldt udbyggede danske stemmer kan pga. deres
>> opbygning kun bruges direkte i systemet, hvis Rosetta er tilstede. En
>> fuldstændig omskrivning af dem vil koste adskillige millioner kroner, da
>> de skal defineres fuldstændig fra grunden. Prismæssigt vil det betyde,
>> at stemmerne, der nu koster ca. 1500kr. pr. stk., vil stige til i
>> nærheden af 10.000kr. pr. stk.. Selve programmet GhostReader skal også
>> omskrives, da den er delvis carbon baseret. Det vil ligeledes koste
>> adskillige millioner at udvikle en brugbar Intel-only version. Prisen på
>> GR er pt. for en grundpakke med én stemme ca. 2400Dkr.. Denne pris vil
>> stige til ca. 15.000-18.000kr. afhængig af, hvilken stemme, man ønsker
>> et få med.
>>
>> Til sammenligning koster Jaws for Windows inkl. fuld dansk tale ca.
>> 5.000kr.....
>
> En skulle tro at dansk ville være dyrere enn mange andre språk,
> vanskelig som det er. ;)

Ja, dansk - og norsk - hører sammen med flamsk til de vanskeligste at
lave i fonetisk opbyggede stemmer..

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Iflg.
>
> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>
> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>
> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
> overhovedet:
>
> - Adobe Reader 7
> [kan være lige meget for mig nu, hvor ver. 10 er ude]
> - Adobe CS, CS2
> [Jeg har bl.a. licens til begge og har nu som pensionist
> ikke råd til at opgradere til CS5, og det er der nok
> heller ikke andre i samme situation, der har]
> - AppleWorks 6
> [Bruger jeg stadig næsten daglig]
> - CodeWarrior, alle OS X ver.
> [En skam, det er stadig det bedste værktøj til både
> oversættelse og redigering af carbon og RCSC kode]
> - Eudora, alle versioner inkl. ver. 8.x
> [Bruger jeg ikke længere]
> - Microsoft Office 2004 og tidligere
> [Jeg bruger stadig Office X af og til, da det er den
> sidste ver. af MSO, der understøtter talesyntese]
> - FileMaker Pro 8 og tidl. (8.5 eller nyere kan bruges)
> [Jeg har licens til både ver. 7, 8,5 Advanced og nu ver.
> 11.x, men jeg véd, mange blinde og svagtseende stadig
> bruger ver. 7.x, og de har ganske enkelt ikke råd til
> at opgradere]
> - Internet Explorer
> [Bruger den en sjælden gang til IE only websider, hvor
> 'Default User Agent' ikke virker]
> - Retrospect 6.1 og ældre ver.
> [Bruger jeg ikke]
> - Palm Desktop, alle OS X ver.
> [Bruger jeg næsten daglig]
> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
> - InfoVox iVox, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
> [Ville have købt GhostReader + div. stemmer til bl.a.
> dansk, norsk, svensk og tysk, men det kan jeg jo så
> godt opgive.]
> - MarinerWrite, alle OS X versioner
> [Bruges næsten daglig]
> - MarinerCalc, alle OS X versioner
> [Bruger jeg jævnlig]
> - NisusWriterExpress, alle versioner
> [Bruger jeg stadig af og til, selvom jeg primært
> bruger NisusWriter Pro nu]
> - Abiword, alle versioner
> [Bruger jeg jævnlig]
> - RagTime 5.6.x/RagTime 5.5.x Solo
> [Bruger stadig RagTime Solo, selvom jeg har licens til ver. 65.x]
> - Parallels 4.x og ældre ver.
> [Kan være ligegyldigt, da jeg får ver. 6.x i morgen]
> - AutoCAD 10.x og ældre ver.
> - ArchiCAD, alle ver.
> [Har kun brugt en demo af AutoCAD, men har en ArchiCAD
> liggende, jeg aldrig har fået installeret, så nu er den
> værdiløs]
> - Mellel, alle OS X versioner
> [Bruger jeg jævnlig til specialopgaver]
> - Endnote, alle OS X versioner
> [Opgav at bruge den, selvom den skulle køre fint sammen
> med fx. NisusWriter Pro]
> - MacSpeech Dictate, alle versioner (Det vil være virkelig
> problematisk, da de nye versioner bruges ret meget på
> især amerikanske og australske sygehuse)
> - SeaMonkey 1.18.xx og 2.0x.xx (hvad den nye ver. 3.0 vil
> bringe, vides endnu ikke helt, men der sker noget ret
> drastisk har jeg da bemærket i de første alpha versioner)
> [En katastrofe, da det er mine klart foretrukne alt-i-ét
> programmer til internet brug.!]
>
> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
> og/eller carbon kode.

Carbon != PPC ...


>
> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
> ovenstående programmer.
>
> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis
> man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at
> man ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt
> via AppStore på en anden computer.
>
> Jeg synes, det her er uhyggeligt skræmmende, da det jo meget vel kan
> være det første store skridt mod en total topstyring af vore computere,
> så vi på lidt længere sigt ikke længere selv kan eller må bestemme,
> hvilke programmer vi vil bruge - akkurat som på iPhone og iPad, hvor en
> opdatering af iOS fjerner alle egne tiltag, der er foretaget via JailBrake.
>
> Godt nok er jeg noget nær inkarneret Mac bruger og har været det gennem
> nu næsten 20 år, men det er lige før, jeg - hvis det bliver resultatet,
> - vil fraråde potentielle nye Mac brugere til at investere i noget som
> helst Mac OS X og tænke sig virkelig godt om, /før/ de så alligevel gør det!
>
> Hardwaremæssigt er Apples produkter stadig blandt de absolut bedste
> overhovedet, og det er en skam, der endnu ikke findes et ordentlig Linux
> system, der kan bruge både forstørrelse og talesyntese, for så var jeg
> med garanti skiftet, hvis OS X går hen og bliver et totalitært system,
> som vi ikke længere selv har kontrol over!

Tja, tror du det er gratis at vedligeholde et kompatibilitets lag til en
arkitektur som efterhånden er 6-7 år forældet ?

/thomas

---

On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>
> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>
> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!

Rosetta var ikke noe annet enn en midlertidig løsning i fra PPC til
Intel.

> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
> overhovedet:
>

[snip]

> - Internet Explorer
> [Bruger den en sjælden gang til IE only websider, hvor
> 'Default User Agent' ikke virker]

Noen eksempler på dette?

> - MarinerWrite, alle OS X versioner
> [Bruges næsten daglig]

Høres rart ut, Mariner sin userguide har følgende info
Mac OS X 10.6.x -10.5 = Mariner Write 3.9 (Intel Processor)

> - NisusWriterExpress, alle versioner
> [Bruger jeg stadig af og til, selvom jeg primært
> bruger NisusWriter Pro nu]

Express er da en Universal binary.

> - Abiword, alle versioner
> [Bruger jeg jævnlig]

Abiword er jo Open Source, så det er sikkert noen som fikser den snarest
mulig (njaa, siste er fra 2006 er kun PPC).

> - Parallels 4.x og ældre ver.
> [Kan være ligegyldigt, da jeg får ver. 6.x i morgen]

Høres merkelig ut etter Parallels har vel alltid vært virtualisering og
ikke emulering. Ergo har den vel aldri vært avhengig av PPC

> - Mellel, alle OS X versioner
> [Bruger jeg jævnlig til specialopgaver]

Mellel 2.8.1 er da en universal binary.

[snip]

Blander du mellom PPC, Intel og Universal (det vil si programmer som kan
kjøre på både PPC og Intel)? Jeg vil jo anta at de fleste, men ikke
nødvendigvis alle programmer som er Universal men ikke oppdatert de
siste årene vil fortsette å virke.

> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
> og/eller carbon kode.

Nja, iTunes er vel fortsatt carbon og virker.

> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
> ovenstående programmer.

Er man avhengig av at et system virker så oppgraderer man jo selvsagt
ikke før ting man er avhengige av virker på det nye, eller det har
kommet tilsvarende eller bedre løsninger.

> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis
> man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at
> man ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt
> via AppStore på en anden computer.

Jo, så lenge de er kjøpt på samme iTuneskonto har det ingenting med
hvilken maskin et program er kjøpt på.

Det er snart 5 og 1/2 år siden overgangen fra PPC til Intel ble
annonsert, det er 5 år siden den første Macen med Intel ble solgt.

--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

Tor Einar Samdahl wrote:
> On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>>
>> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
>> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>
> Rosetta var ikke noe annet enn en midlertidig løsning i fra PPC til
> Intel.
>
>> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
>> overhovedet:
>
> [snip]
>
>> - Internet Explorer
>> [Bruger den en sjælden gang til IE only websider, hvor
>> 'Default User Agent' ikke virker]
>
> Noen eksempler på dette?

Jeg var inde på et link sidste uge, hvor den sædvanlige dialog om, at
"Du kan ikke tilgå denne side, da du ikke bruger Internet Explorer", og
jeg har User Agent Switcher på både SeaMonkey og Firefox. Jeg
bookmarkede ikke siden, da jeg ganske enkelt ikke gad, men det var et
site omkring noget musikværk.

>> - MarinerWrite, alle OS X versioner
>> [Bruges næsten daglig]
>
> Høres rart ut, Mariner sin userguide har følgende info
> Mac OS X 10.6.x -10.5 = Mariner Write 3.9 (Intel Processor)

Korrekt, men det var kun nogle småændringer primært i GUI, der blev
ændret fra ver. 3.8.3 til 3.9.0. Selve programmet er stadig carbon og
RSRC opbygget.

Jeg véd, de arbejder på en helt ny UB version, da jeg er tilknyttet
MarinerSoftware som oversætter og har lagt billet ind på at oversætte
den nye MarinerWrite 4.0, når den kommer.

>> - NisusWriterExpress, alle versioner
>> [Bruger jeg stadig af og til, selvom jeg primært
>> bruger NisusWriter Pro nu]
>
> Express er da en Universal binary.

Ja, men NWE indeholder også en del carbon kode, hvilket NisusWriter Pro
ikke gør.

>> - Abiword, alle versioner
>> [Bruger jeg jævnlig]
>
> Abiword er jo Open Source, så det er sikkert noen som fikser den snarest
> mulig (njaa, siste er fra 2006 er kun PPC).

De hævder på deres site, at der findes en nyere UB version, men den er
Ã¥benbart ikke til download nogen steder.

>> - Parallels 4.x og ældre ver.
>> [Kan være ligegyldigt, da jeg får ver. 6.x i morgen]
>
> Høres merkelig ut etter Parallels har vel alltid vært virtualisering og
> ikke emulering. Ergo har den vel aldri vært avhengig av PPC

Korrekt, men den indeholder stadig en hel del carbon og RSRC kode
(fælleskode for både Mac og Windows versionerne af PD 4.x eller ældre).

>> - Mellel, alle OS X versioner
>> [Bruger jeg jævnlig til specialopgaver]
>
> Mellel 2.8.1 er da en universal binary.

Ja, men igen, - den benytter sig for en stor dels vedkommende også af
carbon kode.

> Blander du mellom PPC, Intel og Universal (det vil si programmer som kan
> kjøre på både PPC og Intel)? Jeg vil jo anta at de fleste, men ikke
> nødvendigvis alle programmer som er Universal men ikke oppdatert de
> siste årene vil fortsette å virke.

Selvfølgelig ikke, men selv nogle ret nye programmer og værktøjer til
Intel-only maskiner indholder carbon kode, men ikke RSRC kode.

>> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
>> og/eller carbon kode.
>
> Nja, iTunes er vel fortsatt carbon og virker.

Korrekt, men du kan ikke kopiere et iTunes program fra en Intel-Mac til
en PPC Mac og starte programmet derfra. Den vil forsøge, men crasher
hele tiden.

>> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
>> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
>> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
>> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
>> ovenstående programmer.
>
> Er man avhengig av at et system virker så oppgraderer man jo selvsagt
> ikke før ting man er avhengige av virker på det nye, eller det har
> kommet tilsvarende eller bedre løsninger.

Det bliver man jo tvunget til at lade være med...

>> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
>> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis
>> man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at
>> man ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt
>> via AppStore på en anden computer.
>
> Jo, så lenge de er kjøpt på samme iTuneskonto har det ingenting med
> hvilken maskin et program er kjøpt på.

Jo, det har det. Køber - eller henter - et program via AppStore, går der
information om din computer til AppStore, og du får kun mulighed for at
få den ver., der passer lige netop til /den/ maskine. Prøv fx. at hente
AppStore versionen af Barebones Textwrangler på en Intel-Mac og kopier
den til en PPC Mac. - Du får en besked om, at "This application isnot
supported on the current system". - Det /er/ prøvet!

> Det er snart 5 og 1/2 år siden overgangen fra PPC til Intel ble
> annonsert, det er 5 år siden den første Macen med Intel ble solgt.

Det er egentlig fuldstændig ligegyldigt, om der er gået 1 år, 5 år eller
sågar 10 år. Hvis Apple istedet for fx. allerede i 1995 havde meldt ud,
at fra - fx. - d. 01.01.2011 ville alle PPC programmer ikke længere
kunne bruges på Intel-baserede maskiner, ville det være noget helt
andet. SÃ¥ havde de forskellige software firmaer have haft tid til at
forberede sig og udvikle programtyper, der fra og med samme dato med
garnati ville fungere på de til den tid gældende systemer. - Og ikke som
nu, kommer der blot en anonym melding fra en Apple ansat om, at nu er
det altså slut... - Hvad ville der være sket, når Lion bliver udgivet,
hvis han/hun ikke havde gjort det? - Der ville lyde et ramaskrig lige
fra Dovre Fjell og til Cupertino....

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:


> >
> > Express er da en Universal binary.
>
> Ja, men NWE indeholder også en del carbon kode, hvilket NisusWriter Pro
> ikke gør.

Og det skulle gøre at den ikke kan køre under Lion ?


> >> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
> >> og/eller carbon kode.
> >
> > Nja, iTunes er vel fortsatt carbon og virker.
>
> Korrekt, men du kan ikke kopiere et iTunes program fra en Intel-Mac til
> en PPC Mac og starte programmet derfra. Den vil forsøge, men crasher
> hele tiden.


OG ? ... hvad har det med noget at gøre ?

> >> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
> >> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis
> >> man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at
> >> man ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt
> >> via AppStore på en anden computer.
> >
> > Jo, så lenge de er kjøpt på samme iTuneskonto har det ingenting med
> > hvilken maskin et program er kjøpt på.
>
> Jo, det har det. Køber - eller henter - et program via AppStore, går der
> information om din computer til AppStore, og du får kun mulighed for at
> få den ver., der passer lige netop til /den/ maskine. Prøv fx. at hente
> AppStore versionen af Barebones Textwrangler på en Intel-Mac og kopier
> den til en PPC Mac. - Du får en besked om, at "This application isnot
> supported on the current system". - Det /er/ prøvet!

Jesus, selvfølgelig kan du ikke det. App's i AppStore til Mac er Intel
only ... hvad har det med Rosetta at gøre ... du blander ting sammen i
en stor pærevælling ...

>
> > Det er snart 5 og 1/2 år siden overgangen fra PPC til Intel ble
> > annonsert, det er 5 år siden den første Macen med Intel ble solgt.
>
> Det er egentlig fuldstændig ligegyldigt, om der er gået 1 år, 5 år eller
> sågar 10 år. Hvis Apple istedet for fx. allerede i 1995 havde meldt ud,
> at fra - fx. - d. 01.01.2011 ville alle PPC programmer ikke længere
> kunne bruges på Intel-baserede maskiner, ville det være noget helt
> andet. Så havde de forskellige software firmaer have haft tid til at
> forberede sig og udvikle programtyper, der fra og med samme dato med
> garnati ville fungere på de til den tid gældende systemer. - Og ikke som
> nu, kommer der blot en anonym melding fra en Apple ansat om, at nu er
> det altså slut... - Hvad ville der være sket, når Lion bliver udgivet,
> hvis han/hun ikke havde gjort det? - Der ville lyde et ramaskrig lige
> fra Dovre Fjell og til Cupertino....

Du har jo intet begreb om hvordan virkeligheden ser ud, både fra Apples
og fra udviklernes side. Apple har længe sagt at PPC er på vej ud. Det
samme med Carbon, dog ikke så skarpt trukket op.

Og du ved jo udemærket godt selv at ingen i 1995 har kunnet forudsige
hvordan langskabet ser ud idag ... hvis du virkelig mener at Apple burde
agere som du foreslår så er du mere delusional end jeg havde frygtet.

Du skriver jo selv at du er ADC medlem (det er der foresten ikke noget
der hedder mere) så du har jo kunne chekke developer preview af Lion og
set om Carbon frameworks stadig er inkluderet ?


/thomas

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Prøv fx. at hente
> AppStore versionen af Barebones Textwrangler på en Intel-Mac og kopier
> den til en PPC Mac. - Du får en besked om, at "This application isnot
> supported on the current system". - Det /er/ prøvet!

Meningen er at du skal hente den på AppStore til den andre maskin også,
men stadig benytte samme brukerkonto.
--
/Jon
For contact info, run the following in Terminal:
echo 141403796329316328543255794865631358218P | dc

---

Jon wrote:
> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>> Prøv fx. at hente
>> AppStore versionen af Barebones Textwrangler på en Intel-Mac og kopier
>> den til en PPC Mac. - Du får en besked om, at "This application isnot
>> supported on the current system". - Det /er/ prøvet!
>
> Meningen er at du skal hente den på AppStore til den andre maskin også,
> men stadig benytte samme brukerkonto.

Ja, så Apple også kan få kontrol over den maskine? Niet babuska! - Og
hvad med dem, der måske bruger en - fx. ældre Intel iMac til netbrug,
mens deres nye MacPro ikke er på nettet? - De vil så heller ikke kunne
hente via AppStore (med 10.6) og flytte programmet over på en anden
IntelMac...

...Og så lige en korrektion... "til en PPC Mac" skal selvfølgelig være
"...til en PPC eller anden IntelMac".

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Jon wrote:
> > Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
> >> Prøv fx. at hente
> >> AppStore versionen af Barebones Textwrangler på en Intel-Mac og kopier
> >> den til en PPC Mac. - Du får en besked om, at "This application isnot
> >> supported on the current system". - Det /er/ prøvet!
> >
> > Meningen er at du skal hente den på AppStore til den andre maskin også,
> > men stadig benytte samme brukerkonto.
>
> Ja, så Apple også kan få kontrol over den maskine?

"Kontrol" ?!

> Niet babuska! - Og
> hvad med dem, der måske bruger en - fx. ældre Intel iMac til netbrug,
> mens deres nye MacPro ikke er på nettet?

Velkommen til 2011 ... giv mig en god grund til at den maskine ikke
skulle være på nettet ...


/thomas

---

Hej,

> hvad med dem, der måske bruger en - fx. ældre Intel iMac til netbrug,
> mens deres nye MacPro ikke er på nettet? - De vil så heller ikke kunne

Ja, det er da et KÆMPE problem for søren!

For nøøøørj, hvor er det almindeligt at folk går ud og køber nye Mac
Pro'er til 20.000 kr. stykket - men ikke spenderer de 25 kr. på et
netværkskabel til samme.


--
Jens Kristian Søgaard, Mermaid Consulting ApS,
jens@mermaidconsulting.dk,
http://www.mermaidconsulting.com/

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Ja, så Apple også kan få kontrol over den maskine? Niet babuska! - Og
> hvad med dem, der måske bruger en - fx. ældre Intel iMac til netbrug,
> mens deres nye MacPro ikke er på nettet? - De vil så heller ikke kunne
> hente via AppStore (med 10.6) og flytte programmet over på en anden
> IntelMac...

Da regner jeg med at du har montert en alu-foliekappe over Mac Pro'en,
så ingen fremmede, grønne kan få kontroll over den?

Ærlig talt, Erik - denne var drøy selv til deg å være.
--
/Jon
For contact info, run the following in Terminal:
echo 141403796329316328543255794865631358218P | dc

---

Jon wrote:
> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>> Ja, så Apple også kan få kontrol over den maskine? Niet babuska! - Og
>> hvad med dem, der måske bruger en - fx. ældre Intel iMac til netbrug,
>> mens deres nye MacPro ikke er på nettet? - De vil så heller ikke kunne
>> hente via AppStore (med 10.6) og flytte programmet over på en anden
>> IntelMac...
>
> Da regner jeg med at du har montert en alu-foliekappe over Mac Pro'en,
> så ingen fremmede, grønne kan få kontroll over den?
>
> Ærlig talt, Erik - denne var drøy selv til deg å være.

Måske, men her i huset er det altså mig, der bestemmer over de ting, der
står her.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Jon wrote:
> > Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
> >> Ja, så Apple også kan få kontrol over den maskine? Niet babuska! - Og
> >> hvad med dem, der måske bruger en - fx. ældre Intel iMac til netbrug,
> >> mens deres nye MacPro ikke er på nettet? - De vil så heller ikke kunne
> >> hente via AppStore (med 10.6) og flytte programmet over på en anden
> >> IntelMac...
> >
> > Da regner jeg med at du har montert en alu-foliekappe over Mac Pro'en,
> > så ingen fremmede, grønne kan få kontroll over den?
> >
> > Ærlig talt, Erik - denne var drøy selv til deg å være.
>
> Måske, men her i huset er det altså mig, der bestemmer over de ting, der
> står her.

Så er det jo ikke Apple's skyld at du ikke kan installere Apps fra Mac
App Store ....

/thomas

---

Tor Einar Samdahl <teisam@online.no.vil.itj.ha.no.spam> wrote:

> > - Parallels 4.x og ældre ver.
> > [Kan være ligegyldigt, da jeg får ver. 6.x i morgen]
>
> Høres merkelig ut etter Parallels har vel alltid vært virtualisering og
> ikke emulering. Ergo har den vel aldri vært avhengig av PPC

Parallels har aldrig kunnet køre på PPC.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis
> man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at
> man ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt
> via AppStore på en anden computer.

"You can install apps on every Mac you use and even download them again.
This is especially convenient when you buy a new Mac and want to load it
with apps you already own."

<http://www.apple.com/mac/app-store/>

/thomas

---

On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> - SeaMonkey 1.18.xx og 2.0x.xx (hvad den nye ver. 3.0 vil
> bringe, vides endnu ikke helt, men der sker noget ret
> drastisk har jeg da bemærket i de første alpha versioner)
> [En katastrofe, da det er mine klart foretrukne alt-i-ét
> programmer til internet brug.!]

Om man ser bort i fra at SeaMonkey på nedlastningssiden for 1.18 skriver
følgende:

The SeaMonkey version available for download from this page is outdated
and suffers from known security vulnerabilities. This page is only
available for historic reference.
We strongly advise you to download the current release instead.


SÃ¥ er Macversjonen en Universal Binary.

--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

Tor Einar Samdahl wrote:
> On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>> - SeaMonkey 1.18.xx og 2.0x.xx (hvad den nye ver. 3.0 vil
>> bringe, vides endnu ikke helt, men der sker noget ret
>> drastisk har jeg da bemærket i de første alpha versioner)
>> [En katastrofe, da det er mine klart foretrukne alt-i-ét
>> programmer til internet brug.!]
>
> Om man ser bort i fra at SeaMonkey på nedlastningssiden for 1.18 skriver
> følgende:
>
> The SeaMonkey version available for download from this page is outdated
> and suffers from known security vulnerabilities. This page is only
> available for historic reference.
> We strongly advise you to download the current release instead.
>
> SÃ¥ er Macversjonen en Universal Binary.

Beklager, men det er den altså ikke. Den indeholder stadig en hel del
RSRC kode. Jeg har haft programmet åbnet i bl.a. XCode 2.5 og 3.12. Jeg
kan fint åbne det med 2.5 og ændre visse ting, men komme så langt ind,
at jeg kan oversætte det, er umuligt, da selv ikke XCode 2.5 indeholder
en RSRC Editor. Det samme sker i XCode 3.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Tor Einar Samdahl wrote:
> > On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> >> - SeaMonkey 1.18.xx og 2.0x.xx (hvad den nye ver. 3.0 vil
> >> bringe, vides endnu ikke helt, men der sker noget ret
> >> drastisk har jeg da bemærket i de første alpha versioner)
> >> [En katastrofe, da det er mine klart foretrukne alt-i-ét
> >> programmer til internet brug.!]
> >
> > Om man ser bort i fra at SeaMonkey på nedlastningssiden for 1.18 skriver
> > følgende:
> >
> > The SeaMonkey version available for download from this page is outdated
> > and suffers from known security vulnerabilities. This page is only
> > available for historic reference.
> > We strongly advise you to download the current release instead.
> >
> > Så er Macversjonen en Universal Binary.
>
> Beklager, men det er den altså ikke. Den indeholder stadig en hel del
> RSRC kode. Jeg har haft programmet åbnet i bl.a. XCode 2.5 og 3.12. Jeg
> kan fint åbne det med 2.5 og ændre visse ting, men komme så langt ind,
> at jeg kan oversætte det, er umuligt, da selv ikke XCode 2.5 indeholder
> en RSRC Editor. Det samme sker i XCode 3.

stop.. har du åbnet _programmet_ eller _kildekoden_ i XCode ?

/thomas

---

On Mon, 28 Feb 2011 12:36:23 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> Måske ikke, men der er altså ting, der enten ikke kan omskrives eller
> vil blive hamrende dyrt at omskrive...
>
> Bare ét eksempel. De fuldt udbyggede danske stemmer kan pga. deres
> opbygning kun bruges direkte i systemet, hvis Rosetta er tilstede. En
> fuldstændig omskrivning af dem vil koste adskillige millioner kroner, da
> de skal defineres fuldstændig fra grunden. Prismæssigt vil det betyde,
> at stemmerne, der nu koster ca. 1500kr. pr. stk., vil stige til i
> nærheden af 10.000kr. pr. stk.. Selve programmet GhostReader skal også
> omskrives, da den er delvis carbon baseret. Det vil ligeledes koste
> adskillige millioner at udvikle en brugbar Intel-only version. Prisen på
> GR er pt. for en grundpakke med én stemme ca. 2400Dkr.. Denne pris vil
> stige til ca. 15.000-18.000kr. afhængig af, hvilken stemme, man ønsker
> et få med.

Universal Binary (PPC and Intel) requiring Mac OS X Tiger 10.4 or later
(fully Leopard compatible) sier utvikler om GR. Carbon er fortsatt med
som framework. Selv om det sikkert også er på lånt tid ettersom Apple
droppet 64-bit støtte for Carbon.

--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

Tor Einar Samdahl <teisam@online.no.vil.itj.ha.no.spam> wrote:

> On Mon, 28 Feb 2011 12:36:23 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> > Måske ikke, men der er altså ting, der enten ikke kan omskrives eller
> > vil blive hamrende dyrt at omskrive...
> >
> > Bare ét eksempel. De fuldt udbyggede danske stemmer kan pga. deres
> > opbygning kun bruges direkte i systemet, hvis Rosetta er tilstede. En
> > fuldstændig omskrivning af dem vil koste adskillige millioner kroner, da
> > de skal defineres fuldstændig fra grunden. Prismæssigt vil det betyde,
> > at stemmerne, der nu koster ca. 1500kr. pr. stk., vil stige til i
> > nærheden af 10.000kr. pr. stk.. Selve programmet GhostReader skal også
> > omskrives, da den er delvis carbon baseret. Det vil ligeledes koste
> > adskillige millioner at udvikle en brugbar Intel-only version. Prisen på
> > GR er pt. for en grundpakke med én stemme ca. 2400Dkr.. Denne pris vil
> > stige til ca. 15.000-18.000kr. afhængig af, hvilken stemme, man ønsker
> > et få med.
>
> Universal Binary (PPC and Intel) requiring Mac OS X Tiger 10.4 or later
> (fully Leopard compatible) sier utvikler om GR. Carbon er fortsatt med
> som framework. Selv om det sikkert også er på lånt tid ettersom Apple
> droppet 64-bit støtte for Carbon.

Det er ihvertfald "deprecated" ... men de lever på samme nivuea som
mange foundation frameworks så de overlever nok en eller to revisioner
mere.

/thomas

---

Tor Einar Samdahl wrote:
> On Mon, 28 Feb 2011 12:36:23 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>> Måske ikke, men der er altså ting, der enten ikke kan omskrives eller
>> vil blive hamrende dyrt at omskrive...
>>
>> Bare ét eksempel. De fuldt udbyggede danske stemmer kan pga. deres
>> opbygning kun bruges direkte i systemet, hvis Rosetta er tilstede. En
>> fuldstændig omskrivning af dem vil koste adskillige millioner kroner, da
>> de skal defineres fuldstændig fra grunden. Prismæssigt vil det betyde,
>> at stemmerne, der nu koster ca. 1500kr. pr. stk., vil stige til i
>> nærheden af 10.000kr. pr. stk.. Selve programmet GhostReader skal også
>> omskrives, da den er delvis carbon baseret. Det vil ligeledes koste
>> adskillige millioner at udvikle en brugbar Intel-only version. Prisen på
>> GR er pt. for en grundpakke med én stemme ca. 2400Dkr.. Denne pris vil
>> stige til ca. 15.000-18.000kr. afhængig af, hvilken stemme, man ønsker
>> et få med.
>
> Universal Binary (PPC and Intel) requiring Mac OS X Tiger 10.4 or later
> (fully Leopard compatible) sier utvikler om GR. Carbon er fortsatt med
> som framework. Selv om det sikkert også er på lånt tid ettersom Apple
> droppet 64-bit støtte for Carbon.

Igen - Det er ikke så meget carbon, der er problemet, men derimod den
store gruppe af RSRC kode. Og det er dét, der giver problemer.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Tor Einar Samdahl wrote:
> > On Mon, 28 Feb 2011 12:36:23 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> >> Måske ikke, men der er altså ting, der enten ikke kan omskrives eller
> >> vil blive hamrende dyrt at omskrive...
> >>
> >> Bare ét eksempel. De fuldt udbyggede danske stemmer kan pga. deres
> >> opbygning kun bruges direkte i systemet, hvis Rosetta er tilstede. En
> >> fuldstændig omskrivning af dem vil koste adskillige millioner kroner, da
> >> de skal defineres fuldstændig fra grunden. Prismæssigt vil det betyde,
> >> at stemmerne, der nu koster ca. 1500kr. pr. stk., vil stige til i
> >> nærheden af 10.000kr. pr. stk.. Selve programmet GhostReader skal også
> >> omskrives, da den er delvis carbon baseret. Det vil ligeledes koste
> >> adskillige millioner at udvikle en brugbar Intel-only version. Prisen på
> >> GR er pt. for en grundpakke med én stemme ca. 2400Dkr.. Denne pris vil
> >> stige til ca. 15.000-18.000kr. afhængig af, hvilken stemme, man ønsker
> >> et få med.
> >
> > Universal Binary (PPC and Intel) requiring Mac OS X Tiger 10.4 or later
> > (fully Leopard compatible) sier utvikler om GR. Carbon er fortsatt med
> > som framework. Selv om det sikkert også er på lånt tid ettersom Apple
> > droppet 64-bit støtte for Carbon.
>
> Igen - Det er ikke så meget carbon, der er problemet, men derimod den
> store gruppe af RSRC kode. Og det er dét, der giver problemer.

Jeg er da glad for at du indrømmer at Carbon ikke er problemet.

Men at stemmerne ikke kan konverteres uden at skulle starte fra 0 lyder
usandsynligt.

/thomas

---

Erik Richard Sørensen kom med følgende:
> Iflg.
>
> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>
> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg finder
> rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>
> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
> overhovedet:
>
> - Adobe Reader 7
> [kan være lige meget for mig nu, hvor ver. 10 er ude]
<klippet> forkortet liste
> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
> og/eller carbon kode.
>

Hvis jeg køber en ny bil, så er der jo heller ikke både 8-spors
båndoptager, kassette ditto og Mini-disc i radioen. Og måske ikke en
gang mulighed for at spille CD. Kun det nyeste kan afspilles.

Apple har her valgt at fjerne understøttelsen af nogle (meget) gamle
produkter, som kun et meget lille antal Mac-brugere kommer i nærheden
af. Det er sandsynligvis tale om ren økonomi-tænkning, når Apple ikke
længere vil bruge penge på at videreudvikle understøttelsen af disse
gamle produkter. Og det har jeg fuld forståelse for.

Microsoft har forlængst forlængst klippet navlestrengen tilbage til
DOS, hvilket der sikkert er nogle, som begræder. Jeg har selv en Pc
stående med XP alene fordi jeg har en gammel scanner, som ikke er
understøttet under Window 7.

Dette kaldes fremskridt og kan faktisk være en god ting.

Alle disse gamle produkter virker vel stadigvæk tilfredsstillende på
dine gamle maskiner med gammelt styresystem? Og du må så passe på disse
Mac-dinosaur og håbe at maskinerne ikke går i stykker.

> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og svagtseende
> Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og accepteret som
> hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader og/eller iVox, samt for
> alle os, der stadig bruger én eller flere af ovenstående programmer.

Penge styrer. Hvis ressourcerne er små flyttes disse hen, hvor der er
størst udbytte.

Jeg kan så ikke forstå, hvor du ikke har sørget for en løbende
opdatering af dine programmer. Det må have været muligt med en
opdatering af i det mindst nogle af produkterne hen ad vejen? Og derved
undgå den økomomiske katastrofe.

>
> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man kun vil
> kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis man køber og
> installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at man ikke længere
> vil kunne installere og bruge et program, der er købt via AppStore på en
> anden computer.

Det er vel heller ikke tilladt i dag at bruge enkeltbruger-programmer
på mere end en maskine?

>
> Jeg synes, det her er uhyggeligt skræmmende, da det jo meget vel kan være det
> første store skridt mod en total topstyring af vore computere, så vi på lidt
> længere sigt ikke længere selv kan eller må bestemme, hvilke programmer vi
> vil bruge - akkurat som på iPhone og iPad, hvor en opdatering af iOS fjerner
> alle egne tiltag, der er foretaget via JailBrake.
>
> Godt nok er jeg noget nær inkarneret Mac bruger og har været det gennem nu
> næsten 20 år, men det er lige før, jeg - hvis det bliver resultatet, - vil
> fraråde potentielle nye Mac brugere til at investere i noget som helst Mac OS
> X og tænke sig virkelig godt om, /før/ de så alligevel gør det!
>
> Hardwaremæssigt er Apples produkter stadig blandt de absolut bedste
> overhovedet, og det er en skam, der endnu ikke findes et ordentlig Linux
> system, der kan bruge både forstørrelse og talesyntese, for så var jeg med
> garanti skiftet, hvis OS X går hen og bliver et totalitært system, som vi
> ikke længere selv har kontrol over!

Tja, det kan sagtens være at du har ret. Men hvis alt køres i skyen om
fem år på en table-pc, så er hele tankegangen om installering alligevel
fuldstændig overflødigt.

Måske er Chrome-OS det helt store om fem år? Og Google er den nye og
eneste onde, som er tilbage. >:|

--

Kent

---

Kent wrote:
> Erik Richard Sørensen kom med følgende:
>> Iflg.
>> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>>
>> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
>> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>>
>> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
>> overhovedet:
>>
>> - Adobe Reader 7
>> [kan være lige meget for mig nu, hvor ver. 10 er ude]
> <klippet> forkortet liste
>> - Samt _alle_ andre programmer, der indeholder bare antydning af RsRC
>> og/eller carbon kode.
>
> Hvis jeg køber en ny bil, så er der jo heller ikke både 8-spors
> båndoptager, kassette ditto og Mini-disc i radioen. Og måske ikke en
> gang mulighed for at spille CD. Kun det nyeste kan afspilles.

Nej, men du kan stadig købe Mishelin dæk i den str., der passer til dit
nav - uanset, om din bil er 5 eller 10 år gammel...

> Apple har her valgt at fjerne understøttelsen af nogle (meget) gamle
> produkter, som kun et meget lille antal Mac-brugere kommer i nærheden
> af. Det er sandsynligvis tale om ren økonomi-tænkning, når Apple ikke
> længere vil bruge penge på at videreudvikle understøttelsen af disse
> gamle produkter. Og det har jeg fuld forståelse for.
>
> Microsoft har forlængst forlængst klippet navlestrengen tilbage til DOS,
> hvilket der sikkert er nogle, som begræder. Jeg har selv en Pc stående
> med XP alene fordi jeg har en gammel scanner, som ikke er understøttet
> under Window 7.

Det er jo ikke Win7's skyuld, men producenten af din scanner, der ikke
vil lave nye drivere.

> Dette kaldes fremskridt og kan faktisk være en god ting.

Et Sebastian citat... "Ét skridt frem og to tilbage..."

> Alle disse gamle produkter virker vel stadigvæk tilfredsstillende på
> dine gamle maskiner med gammelt styresystem? Og du må så passe på disse
> Mac-dinosaur og håbe at maskinerne ikke går i stykker.

Tja, min ældste maskine er nu fra 2003, og selv den kører fint - selv
med 10.5.x...

>> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
>> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
>> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
>> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
>> ovenstående programmer.
>
> Penge styrer. Hvis ressourcerne er små flyttes disse hen, hvor der er
> størst udbytte.

De skal dælme ikke bilde mig ind, at Apple med de milliard overskud, de
på det seneste har præsteret, - ikke har råd til at bruge de par
millioner, det måske vil koste at beholde Rosetta!

> Jeg kan så ikke forstå, hvor du ikke har sørget for en løbende
> opdatering af dine programmer. Det må have været muligt med en
> opdatering af i det mindst nogle af produkterne hen ad vejen? Og derved
> undgå den økomomiske katastrofe.

Det gjorde jeg også, mens jeg havde mit firma, men som pensionist, så er
der ganske enkelt ikke råd til de store udsving længere. Der er jo ikke
noget, der hedder 'pensionistrabat' på software. - Det gælder kun for
'studerende'...

>> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
>> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker,
>> hvis man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil
>> betyde, at man ikke længere vil kunne installere og bruge et program,
>> der er købt via AppStore på en anden computer.
>
> Det er vel heller ikke tilladt i dag at bruge enkeltbruger-programmer på
> mere end en maskine?

Jo, det må du godt, sålænge du kun bruger programmet på én computer ad
gangen.

>> Jeg synes, det her er uhyggeligt skræmmende, da det jo meget vel kan
>> være det første store skridt mod en total topstyring af vore
>> computere, så vi på lidt længere sigt ikke længere selv kan eller må
>> bestemme, hvilke programmer vi vil bruge - akkurat som på iPhone og
>> iPad, hvor en opdatering af iOS fjerner alle egne tiltag, der er
>> foretaget via JailBrake.
>>
>> Godt nok er jeg noget nær inkarneret Mac bruger og har været det
>> gennem nu næsten 20 år, men det er lige før, jeg - hvis det bliver
>> resultatet, - vil fraråde potentielle nye Mac brugere til at investere
>> i noget som helst Mac OS X og tænke sig virkelig godt om, /før/ de så
>> alligevel gør det!
>>
>> Hardwaremæssigt er Apples produkter stadig blandt de absolut bedste
>> overhovedet, og det er en skam, der endnu ikke findes et ordentlig
>> Linux system, der kan bruge både forstørrelse og talesyntese, for så
>> var jeg med garanti skiftet, hvis OS X går hen og bliver et totalitært
>> system, som vi ikke længere selv har kontrol over!
>
> Tja, det kan sagtens være at du har ret. Men hvis alt køres i skyen om
> fem år på en table-pc, så er hele tankegangen om installering alligevel
> fuldstændig overflødigt.
>
> Måske er Chrome-OS det helt store om fem år? Og Google er den nye og
> eneste onde, som er tilbage. >:|

Ja måske, og så har vi Orwell 1984 med 30 års forsinkelse - eller måske
endnu værre - Huxleys Fagre nye verden... Og /det/ bryder jeg mig ikke om!

mvh. Erik Rihcard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Kent wrote: > Erik Richard Sørensen kom med følgende: >> Iflg. >>
> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applicati
> ons >> >> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket
> jeg >> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!! >> >> Det vil
> bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges >>
> overhovedet: >> >> - Adobe Reader 7 >> [kan være lige meget for mig nu,
> hvor ver. 10 er ude] > <klippet> forkortet liste >> - Samt _alle_ andre
> programmer, der indeholder bare antydning af RsRC >> og/eller carbon kode.
> > > Hvis jeg køber en ny bil, så er der jo heller ikke både 8-spors >
> båndoptager, kassette ditto og Mini-disc i radioen. Og måske ikke en >
> gang mulighed for at spille CD. Kun det nyeste kan afspilles.
>
> Nej, men du kan stadig købe Mishelin dæk i den str., der passer til dit
> nav - uanset, om din bil er 5 eller 10 år gammel...

Det glemmer at tage højde for med hvilken hastighed udvilken går inden
for IT ... den er mange gange hurtigere end med biler ... og endnu et
eksepmel på at bilanalogier som regel er noget ragelse...

>
> > Apple har her valgt at fjerne understøttelsen af nogle (meget) gamle
> > produkter, som kun et meget lille antal Mac-brugere kommer i nærheden
> > af. Det er sandsynligvis tale om ren økonomi-tænkning, når Apple ikke
> > længere vil bruge penge på at videreudvikle understøttelsen af disse
> > gamle produkter. Og det har jeg fuld forståelse for.
> >
> > Microsoft har forlængst forlængst klippet navlestrengen tilbage til DOS,
> > hvilket der sikkert er nogle, som begræder. Jeg har selv en Pc stående
> > med XP alene fordi jeg har en gammel scanner, som ikke er understøttet
> > under Window 7.
>
> Det er jo ikke Win7's skyuld, men producenten af din scanner, der ikke vil
> lave nye drivere.

Det argument må vi jo ikke bruge når du klager over at X software ikke
kan køre under en ny udgave af OS X ...

>
> > Dette kaldes fremskridt og kan faktisk være en god ting.
>
> Et Sebastian citat... "Ét skridt frem og to tilbage..."
>
> > Alle disse gamle produkter virker vel stadigvæk tilfredsstillende på
> > dine gamle maskiner med gammelt styresystem? Og du må så passe på disse
> > Mac-dinosaur og håbe at maskinerne ikke går i stykker.
>
> Tja, min ældste maskine er nu fra 2003, og selv den kører fint - selv med
> 10.5.x...


og ?


>
> >> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og
> >> svagtseende Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og
> >> accepteret som hjælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader
> >> og/eller iVox, samt for alle os, der stadig bruger én eller flere af
> >> ovenstående programmer.
> >
> > Penge styrer. Hvis ressourcerne er små flyttes disse hen, hvor der er
> > størst udbytte.
>
> De skal dælme ikke bilde mig ind, at Apple med de milliard overskud, de på
> det seneste har præsteret, - ikke har råd til at bruge de par millioner,
> det måske vil koste at beholde Rosetta!

Det handler ikke nødvendigvis om penge .. det handler om at fokusere
folk og ressourcer der hvor det giver mest mening. Apple er _ikke_ noget
stort firma, rent mandskabs mæssigt.

Det giver en anden frihed når man ikke slæber rundt på gammelt ragelse
....

>
> > Jeg kan så ikke forstå, hvor du ikke har sørget for en løbende
> > opdatering af dine programmer. Det må have været muligt med en
> > opdatering af i det mindst nogle af produkterne hen ad vejen? Og derved
> > undgå den økomomiske katastrofe.
>
> Det gjorde jeg også, mens jeg havde mit firma, men som pensionist, så er
> der ganske enkelt ikke råd til de store udsving længere. Der er jo ikke
> noget, der hedder 'pensionistrabat' på software. - Det gælder kun for
> 'studerende'...



>
> >> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man
> >> kun vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker,
> >> hvis man køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil
> >> betyde, at man ikke længere vil kunne installere og bruge et program,
> >> der er købt via AppStore på en anden computer.
> >
> > Det er vel heller ikke tilladt i dag at bruge enkeltbruger-programmer på
> > mere end en maskine?
>
> Jo, det må du godt, sålænge du kun bruger programmet på én computer ad
> gangen.

Det kommer meget an på hvordan EULA'en er skrevet ... det er farligt at
generealisere ...

/thomas

---

Erik Richard Sørensen formulerede mandag:
>> Hvis jeg køber en ny bil, så er der jo heller ikke både 8-spors
>> båndoptager, kassette ditto og Mini-disc i radioen. Og måske ikke en gang
>> mulighed for at spille CD. Kun det nyeste kan afspilles.
>
> Nej, men du kan stadig købe Mishelin dæk i den str., der passer til dit nav -
> uanset, om din bil er 5 eller 10 år gammel...

Ok. Her har Thomas ret. Bilanalogier er nok ikke de bedste.

>
>> Apple har her valgt at fjerne understøttelsen af nogle (meget) gamle
>> produkter, som kun et meget lille antal Mac-brugere kommer i nærheden af.
>> Det er sandsynligvis tale om ren økonomi-tænkning, når Apple ikke længere
>> vil bruge penge på at videreudvikle understøttelsen af disse gamle
>> produkter. Og det har jeg fuld forståelse for.
>>
>> Microsoft har forlængst forlængst klippet navlestrengen tilbage til DOS,
>> hvilket der sikkert er nogle, som begræder. Jeg har selv en Pc stående med
>> XP alene fordi jeg har en gammel scanner, som ikke er understøttet under
>> Window 7.
>
> Det er jo ikke Win7's skyuld, men producenten af din scanner, der ikke vil
> lave nye drivere.

Det mener jeg heller ikke, at det er. Jeg har fundet det rimeligt, at
en gammel scanner ikke bliver understøttet. Netop derfor beholder jeg
min gamle Pc fra 2002 med XP.

>
>> Dette kaldes fremskridt og kan faktisk være en god ting.
>
> Et Sebastian citat... "Ét skridt frem og to tilbage..."

God sang, men det er de fleste af Sebastians sange jo.

>
>> Alle disse gamle produkter virker vel stadigvæk tilfredsstillende på dine
>> gamle maskiner med gammelt styresystem? Og du må så passe på disse
>> Mac-dinosaur og håbe at maskinerne ikke går i stykker.
>
> Tja, min ældste maskine er nu fra 2003, og selv den kører fint - selv med
> 10.5.x...
>
>>> Det vil være noget af en katastrofe for tusindvis af blinde og svagtseende
>>> Mac brugere, nu hvor Mac endelig er blevet godkendt og accepteret som
>>> jælpemiddel worldwide, - og som bruger GhostReader og/eller iVox, samt
>>> for alle os, der stadig bruger én eller flere af ovenstående programmer.
>>
>> Penge styrer. Hvis ressourcerne er små flyttes disse hen, hvor der er
>> størst udbytte.
>
> De skal dælme ikke bilde mig ind, at Apple med de milliard overskud, de på
> det seneste har præsteret, - ikke har råd til at bruge de par millioner, det
> måske vil koste at beholde Rosetta!
>

Sikkert. Men det er jo ikke det samme som de vil.

>> Jeg kan så ikke forstå, hvor du ikke har sørget for en løbende opdatering
>> af dine programmer. Det må have været muligt med en opdatering af i det
>> mindst nogle af produkterne hen ad vejen? Og derved undgå den økomomiske
>> katastrofe.
>
> Det gjorde jeg også, mens jeg havde mit firma, men som pensionist, så er der
> ganske enkelt ikke råd til de store udsving længere. Der er jo ikke noget,
> der hedder 'pensionistrabat' på software. - Det gælder kun for
> 'studerende'...
>
>>> I comp.sys.mac.system er det også nævnt i en tilsvarende tråd, at man kun
>>> vil kunne installere en hel del af de ovennævnte programpakker, hvis man
>>> køber og installerer dem via Apple AppStore, hvilket vil betyde, at man
>>> ikke længere vil kunne installere og bruge et program, der er købt via
>>> AppStore på en anden computer.
>>
>> Det er vel heller ikke tilladt i dag at bruge enkeltbruger-programmer på
>> mere end en maskine?
>
> Jo, det må du godt, sålænge du kun bruger programmet på én computer ad
> gangen.
>
>>> Jeg synes, det her er uhyggeligt skræmmende, da det jo meget vel kan være
>>> det første store skridt mod en total topstyring af vore computere, så vi
>>> på lidt længere sigt ikke længere selv kan eller må bestemme, hvilke
>>> programmer vi vil bruge - akkurat som på iPhone og iPad, hvor en
>>> opdatering af iOS fjerner alle egne tiltag, der er foretaget via
>>> JailBrake.
>>>
>>> Godt nok er jeg noget nær inkarneret Mac bruger og har været det gennem nu
>>> næsten 20 år, men det er lige før, jeg - hvis det bliver resultatet, - vil
>>> fraråde potentielle nye Mac brugere til at investere i noget som helst Mac
>>> OS X og tænke sig virkelig godt om, /før/ de så alligevel gør det!
>>>
>>> Hardwaremæssigt er Apples produkter stadig blandt de absolut bedste
>>> overhovedet, og det er en skam, der endnu ikke findes et ordentlig Linux
>>> system, der kan bruge både forstørrelse og talesyntese, for så var jeg med
>>> garanti skiftet, hvis OS X går hen og bliver et totalitært system, som vi
>>> ikke længere selv har kontrol over!
>>
>> Tja, det kan sagtens være at du har ret. Men hvis alt køres i skyen om fem
>> år på en table-pc, så er hele tankegangen om installering alligevel
>> fuldstændig overflødigt.
>>
>> Måske er Chrome-OS det helt store om fem år? Og Google er den nye og eneste
>> onde, som er tilbage. >:|
>
> Ja måske, og så har vi Orwell 1984 med 30 års forsinkelse - eller måske endnu
> værre - Huxleys Fagre nye verden... Og /det/ bryder jeg mig ikke om!
>
> mvh. Erik Rihcard

--

Kent

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> writes:

> Det handlede denghang om hardware og ikke ret meget om
> software. Desuden kan de fleste PPC programmer også afvikles på en
> Intel bnaseret maskine.

Nei, ikke uten Rosetta (eller annen prosessoremulering).

Universal binaries er ikke det samme, de inneholder en intel-binær.

> Det her handler derimod om, at Apple pludselig og total uden varsel
> sætter en 'cutting edge' på et hel systems software arkitektur.

At dette ville komme har jo vært fullstendig åpenbart og jeg må si Apple
har gitt mer enn nok tid.

> For
> mange både private og små og mellemstore virksomheder vil det ganske
> enkelt blive en økonomisk bombe, der for de små virksomheders
> vedkommende godt kan betyde, at nøglen må drejes om. - Og det er just
> ikke særlig smart i de her arbejdsløshedstider, der i forvejen har
> ramt de små og mellemstore virksomheder særdeles hårdt.

Nei, dette er ikke riktig, det er tross alt ikke slik at 10.4, 10.5
eller 10.6 slutter å virke når 10.7 kommer ut og 10.6 vil vel få
oppdateringer i minst to år til, sannsynligvis lenger.

Og da nærmer vi oss ti år siden siste PPC-Mac.

Så løsningen er enkel: spar penger på å ikke oppgradere OSet.


ez
--
Med infrastruktur bygger vi landet.

Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> writes:

> Bare ét eksempel. De fuldt udbyggede danske stemmer kan pga. deres
> opbygning kun bruges direkte i systemet, hvis Rosetta er tilstede.

Dette høres helt absurd ut.

Men på den andre siden er det mange idioter som har laget datasystemer
oppigjennom tidene.



ez
--
Med infrastruktur bygger vi landet.

Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html

---

On Mon, 28 Feb 2011 13:38:17 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:

> Jo, det har det. Køber - eller henter - et program via AppStore, går der
> information om din computer til AppStore, og du får kun mulighed for at
> få den ver., der passer lige netop til /den/ maskine. Prøv fx. at hente
> AppStore versionen af Barebones Textwrangler på en Intel-Mac og kopier
> den til en PPC Mac. - Du får en besked om, at "This application isnot
> supported on the current system". - Det /er/ prøvet!

10.6 er Intel only, Mac App Store er fra 10.6.6 og oppover. Det er ingen
grunn til at utviklere skal ha med ppc-kode i apper de selger via Mac
App Store. Og hadde den hatt PPC-kode ville du uansett ikke ha fått
autorisert maskinen.

--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

On Mon, 28 Feb 2011 13:49:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>
> Beklager, men det er den altså ikke. Den indeholder stadig en hel del
> RSRC kode. Jeg har haft programmet åbnet i bl.a. XCode 2.5 og 3.12. Jeg
> kan fint åbne det med 2.5 og ændre visse ting, men komme så langt ind,
> at jeg kan oversætte det, er umuligt, da selv ikke XCode 2.5 indeholder
> en RSRC Editor. Det samme sker i XCode 3.

SÃ¥ lenge man blander begreper kan man vel hevde det ja.
--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

["Followup-To:" header set to dk.edb.mac.]
On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer

Ikke en detaljert test, men jeg lastet ned Ghostreader og danske stemmer
og hadde ingen problemer med å hverken lytte på Mette eller Poul på
jp.dk. Det er verre å avinstallere skjiten, for
avinstallasjonsprogrammet er ppc-only.

Det er jo også en grunn til at Apple har sluppet en utviklerversjon nå,
det er for at utviklere skal få tid til å gjøre de nødvendige
endringene.

Men så er det opp til utviklerene om hva dette skal koste for
forbrukeren.
--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

Tor Einar Samdahl <teisam@online.no.vil.itj.ha.no.spam> wrote:

> ["Followup-To:" header set to dk.edb.mac.]
> On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> > - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
>
> Ikke en detaljert test, men jeg lastet ned Ghostreader og danske stemmer
> og hadde ingen problemer med å hverken lytte på Mette eller Poul på
> jp.dk. Det er verre å avinstallere skjiten, for
> avinstallasjonsprogrammet er ppc-only.

det samme her :)

/thomas

---

On Mon, 28 Feb 2011 14:24:25 +0000 (UTC), <Tor Einar Samdahl> wrote:
> ["Followup-To:" header set to dk.edb.mac.]
> On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
>
> Ikke en detaljert test, men jeg lastet ned Ghostreader og danske stemmer
> og hadde ingen problemer med å hverken lytte på Mette eller Poul på
> jp.dk. Det er verre å avinstallere skjiten, for
> avinstallasjonsprogrammet er ppc-only.
>
> Det er jo også en grunn til at Apple har sluppet en utviklerversjon nå,
> det er for at utviklere skal få tid til å gjøre de nødvendige
> endringene.
>
> Men så er det opp til utviklerene om hva dette skal koste for
> forbrukeren.

På Developer Preview av Lion skylder jeg å gjøre oppmerksom på selvsagt.
Bryter sikkert alt av NDA, men det får så være.
--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

Tor Einar Samdahl <teisam@online.no.vil.itj.ha.no.spam> wrote:

> On Mon, 28 Feb 2011 14:24:25 +0000 (UTC), <Tor Einar Samdahl> wrote:
> > ["Followup-To:" header set to dk.edb.mac.]
> > On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> >> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
> >
> > Ikke en detaljert test, men jeg lastet ned Ghostreader og danske stemmer
> > og hadde ingen problemer med å hverken lytte på Mette eller Poul på
> > jp.dk. Det er verre å avinstallere skjiten, for
> > avinstallasjonsprogrammet er ppc-only.
> >
> > Det er jo også en grunn til at Apple har sluppet en utviklerversjon nå,
> > det er for at utviklere skal få tid til å gjøre de nødvendige
> > endringene.
> >
> > Men så er det opp til utviklerene om hva dette skal koste for
> > forbrukeren.
>
> På Developer Preview av Lion skylder jeg å gjøre oppmerksom på selvsagt.
> Bryter sikkert alt av NDA, men det får så være.

Det går nok ;)

/thomas

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Iflg.
>
> http://www.9to5mac.com/53977/10-7-lion-drops-support-for-powerpc-applications
>
> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!




--
Hi! I'm a signature virus. Copy me into yours and join the fun.

---

On Mon, 28 Feb 2011 15:38:48 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>
> Acapella, der udvikler selve stemmerne, har været godt 10 år om at
> udvikle danske - og de øvrige nordiske sprog, - og kommer der så til at
> gå yderligere 10 år, inden der kommer nye og brugbare stemmer, så er det
> katastrofalt for samtlige læsehæmmede, der bruger Mac - uanset, om det
> er blinde og svagtseende eller ordblinde!
>
> Og så skal jeg hilse og sige, at udviklingen af en ordentlig fonetisk
> opbygget stemme, ikke lige er noget, man 'bare' gør. - Så det er nok
> ikke uden grund, at selve grundbestanden i stemmerne er ens, - om det så
> er til OS X, YDL, Ubuntu eller Windows. Det reducerer i allerhøjeste
> grad omkostningerne, når det kun er styringsdelene, der skal laves
> separate...

Jeg er ingen utvikler, men det er neppe tilpasningen til OS X som har
tatt tid. Stemmene vil da fortsatt brukes, det som må endres er hvordan
de brukes i systemet.

--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

Tor Einar Samdahl <teisam@online.no.vil.itj.ha.no.spam> wrote:

> On Mon, 28 Feb 2011 15:38:48 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> >
> > Acapella, der udvikler selve stemmerne, har været godt 10 år om at
> > udvikle danske - og de øvrige nordiske sprog, - og kommer der så til at
> > gå yderligere 10 år, inden der kommer nye og brugbare stemmer, så er det
> > katastrofalt for samtlige læsehæmmede, der bruger Mac - uanset, om det
> > er blinde og svagtseende eller ordblinde!
> >
> > Og så skal jeg hilse og sige, at udviklingen af en ordentlig fonetisk
> > opbygget stemme, ikke lige er noget, man 'bare' gør. - Så det er nok
> > ikke uden grund, at selve grundbestanden i stemmerne er ens, - om det så
> > er til OS X, YDL, Ubuntu eller Windows. Det reducerer i allerhøjeste
> > grad omkostningerne, når det kun er styringsdelene, der skal laves
> > separate...
>
> Jeg er ingen utvikler, men det er neppe tilpasningen til OS X som har
> tatt tid. Stemmene vil da fortsatt brukes, det som må endres er hvordan
> de brukes i systemet.

Nemlig .. der er ingen der forhindrer udvilkeren i at skrive et
"mellemlag" så man kan få adgang til data i et andet format som ikke er
understøttet native i systemet ....

/thomas

---

Tor Einar Samdahl wrote:
> On Mon, 28 Feb 2011 15:38:48 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>> Acapella, der udvikler selve stemmerne, har været godt 10 år om at
>> udvikle danske - og de øvrige nordiske sprog, - og kommer der så til at
>> gå yderligere 10 år, inden der kommer nye og brugbare stemmer, så er det
>> katastrofalt for samtlige læsehæmmede, der bruger Mac - uanset, om det
>> er blinde og svagtseende eller ordblinde!
>>
>> Og så skal jeg hilse og sige, at udviklingen af en ordentlig fonetisk
>> opbygget stemme, ikke lige er noget, man 'bare' gør. - Så det er nok
>> ikke uden grund, at selve grundbestanden i stemmerne er ens, - om det så
>> er til OS X, YDL, Ubuntu eller Windows. Det reducerer i allerhøjeste
>> grad omkostningerne, når det kun er styringsdelene, der skal laves
>> separate...
>
> Jeg er ingen utvikler, men det er neppe tilpasningen til OS X som har
> tatt tid. Stemmene vil da fortsatt brukes, det som må endres er hvordan
> de brukes i systemet.

Ja, men det skal nyskrives helt fra grunden, og det gør man altså ikke
sådan uden videre...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

On Mon, 28 Feb 2011 15:42:37 +0100, <Thomas von Hassel> wrote:

> Det går nok ;)

Noe må man jo ofre når man skal snakke noen ned fra hustaket.

Når det er sagt, jeg må si at jeg liker det jeg ser i 10.7.

--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

Tor Einar Samdahl <teisam@online.no.vil.itj.ha.no.spam> wrote:

> On Mon, 28 Feb 2011 15:42:37 +0100, <Thomas von Hassel> wrote:
>
> > Det går nok ;)
>
> Noe må man jo ofre når man skal snakke noen ned fra hustaket.

utrolligt at man kan råbe bål og brand uden engang selv at have testet
....

>
> Når det er sagt, jeg må si at jeg liker det jeg ser i 10.7.

Jep, men der er nok flere ting som folk kan råbe over når det engang
kommer ud..

/thomas

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Jeg synes, det her er uhyggeligt skræmmende, da det jo meget vel kan
> være det første store skridt mod en total topstyring af vore computere,
> så vi på lidt længere sigt ikke længere selv kan eller må bestemme,
> hvilke programmer vi vil bruge - akkurat som på iPhone og iPad, hvor en
> opdatering af iOS fjerner alle egne tiltag, der er foretaget via JailBrake.

Tjae, Classic understøttelse forsvandt jo også med Leoparden, så her må
man køre med Tiger. På en PPC-maskine.

Har du ikke stadig en sådan? Har man brug for noget der ikke kan køre
med sidste OS-opdatering kører man simpelthen med et gammelt system. Jeg
har da også stadig Tiger på min G4/867, men snart Lion på min MacBook og
MacMini.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe

---

["Followup-To:" header set to no.it.os.mac.diverse.]
I artikkel <1jxdtzb.4slkjy8crssgN%spambuster@users.toughguy.net>
skreiv Jesper <spambuster@users.toughguy.net>:

> Det lyder som den samme jerimiade som da Apple stoppede med
> classicunderstøttelsen i OSX.
> Der er nu gået 5 år siden Apple forlod PowerPC arkitekturen og 6 år
> siden de annoncerede det. Der er nogle udviklere der trænger til et
> spark bagi for at forlade PPC arkitekturen. About F...... Time!

For eksempel Apple, som enno ikkje har kome med eit godt alternativ til
AppleWorks/database.

Jardar
--
Eit fyseleg, humsk, hyrleg, smakeleg, forskamma og høvla ty
med fatteleg mange bønhøyrlege lemper.

---

spambuster@users.toughguy.net (Jesper) writes:

> Der er nu gået 5 år siden Apple forlod PowerPC arkitekturen og 6 år
> siden de annoncerede det. Der er nogle udviklere der trænger til et
> spark bagi for at forlade PPC arkitekturen. About F...... Time!

Jeg er lodret uenig. Hvorfor må jeg ikke kunne bruge et OS X program
jeg har købt for 6 år siden?
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

Jesper Hartoft <news1@hartoft.net> writes:

> Jeg mener at 5 års bagudkompatibilitet er langt over hvad man kan
> forvente og længere end de fleste andre producenter praktiserer.

Øh, nej.

Microsoft har gjort en ekstrem indsats for at være bagudkompatibel
gennem tiden. Du kan køre DOS programmer uden problemer på Windows XP -
jeg ved ikke med Windows 7. De tilbyder en Classic-lignende løsning til
XP under Windows 7.

Lige her synes jeg Microsofts holdning er meget mere forbrugervenlig end Apples.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

Den 28.02.2011 17:26, skreiv Thorbjørn Ravn Andersen, 20110228:
> Jesper Hartoft<news1@hartoft.net> writes:
>
>> Jeg mener at 5 års bagudkompatibilitet er langt over hvad man kan
>> forvente og længere end de fleste andre producenter praktiserer.
>
> Øh, nej.
>
> Microsoft har gjort en ekstrem indsats for at være bagudkompatibel
> gennem tiden. Du kan køre DOS programmer uden problemer på Windows XP -
> jeg ved ikke med Windows 7. De tilbyder en Classic-lignende løsning til
> XP under Windows 7.
>
> Lige her synes jeg Microsofts holdning er meget mere forbrugervenlig end Apples.

Det hadde ikke vært ueffent om de hadde tilbydd en slags virtuell
maskin, a la Virtual Box, Fusion eller Parallels, som folk kunne kjørt
OS 9.2.2 og gamle progammer i.

At Microsoft beholder en løsning som Registry synes jeg dog er i
overkant tilbakeskuende.

---

Snorre Berg <snorrefakeberg@gmail.com> wrote:

> Den 28.02.2011 17:26, skreiv Thorbjørn Ravn Andersen, 20110228: > Jesper
> Hartoft<news1@hartoft.net> writes: > >> Jeg mener at 5 års
> bagudkompatibilitet er langt over hvad man kan >> forvente og længere end
> de fleste andre producenter praktiserer. > > Øh, nej. > > Microsoft har
> gjort en ekstrem indsats for at være bagudkompatibel > gennem tiden. Du
> kan køre DOS programmer uden problemer på Windows XP - > jeg ved ikke med
> Windows 7. De tilbyder en Classic-lignende løsning til > XP under Windows
> 7. > > Lige her synes jeg Microsofts holdning er meget mere
> forbrugervenlig end Apples.
>
> Det hadde ikke vært ueffent om de hadde tilbydd en slags virtuell maskin,
> a la Virtual Box, Fusion eller Parallels, som folk kunne kjørt OS 9.2.2 og
> gamle progammer i.

Det er jo de de har gjort, først med Classic og siden med Rosetta. fakta
er bare at den slags kompatabilitets lag er noget forbandet klyt at
holde kørende efterhånden som resten af systemet udvikler sig.

Jeg er sikker på at hvis der var et stort nok marked for den slags så
ville der være 3. parts folk igang med at levere løsningerne når du
Apple bakker ud. At der _ikke_ er det er for mig en ret god indikation
at de fleste har bidt i det sure æble og opgraderet deres software ...
eller evt. skiftet platform.

/thomas

---

Hej,

> Øh, nej.
> Microsoft har gjort en ekstrem indsats for at være bagudkompatibel
> gennem tiden. Du kan køre DOS programmer uden problemer på Windows XP -
> jeg ved ikke med Windows 7. De tilbyder en Classic-lignende løsning til
> XP under Windows 7.
> Lige her synes jeg Microsofts holdning er meget mere forbrugervenlig end Apples.

Jeg følger dit argument mht. at Microsoft har gjort store indsatser for
at være bagudkompatibel.

Hvis man dog kigger meget specifikt på det at skifte CPU-arkitektur, så
har Microsoft mig bekendt en forholdsvis ringe track-record. SÃ¥ vidt jeg
ved gjorde de ikke noget som helst for at kunder kunne køre deres gamle
programmer efter at de droppede native support for MIPS - og tilsvarende
heller ikke da de droppede native support for Alpha og PowerPC.

Selvfølgelig har det kun været en meget lille del af brugerne som har
kørt med de CPU-typer - men det er vel også en forholdsvis lille del af
Mac-brugerne, som pt. er afhængige af store mængder PPC-kode.

--
Jens Kristian Søgaard, Mermaid Consulting ApS,
jens@mermaidconsulting.dk,
http://www.mermaidconsulting.com/

---

Jens Kristian Søgaard <jens@mermaidconsulting.dk> writes:

> Jeg følger dit argument mht. at Microsoft har gjort store indsatser
> for at være bagudkompatibel.

Det er dog verdt å merke seg at dette er en av hovedkildene til at
Windows har hatt ekstreme problemer med å lukke sikkerhetshull, samt å
få opp ytelsen til selve OSet.

Jeg er lagt større tilhenger av å la programvare som ikke utvikles for
nyere OS kreve en virtualiseringsløsning. Se hvor lenge Win16-APIet
levde, enda det var pillråttent og krevde enormt med arbeid for å leve
side med side med deres moderne alternativer.



--
Terje

---

Thorbjørn Ravn Andersen, 20110228 <nospam0002+20110228@gmail.com> wrote:

> Jesper Hartoft <news1@hartoft.net> writes:
>
> > Jeg mener at 5 års bagudkompatibilitet er langt over hvad man kan
> > forvente og længere end de fleste andre producenter praktiserer.
>
> Øh, nej.
>
> Microsoft har gjort en ekstrem indsats for at være bagudkompatibel
> gennem tiden. Du kan køre DOS programmer uden problemer på Windows XP -
> jeg ved ikke med Windows 7. De tilbyder en Classic-lignende løsning til
> XP under Windows 7.
>
> Lige her synes jeg Microsofts holdning er meget mere forbrugervenlig end
> Apples.

Og lige meget hjælper det på anvendligheden.

Det skyldes bl.a, at det du bruger softwaren til ændre sig. Jeg sidder
f.eks med Windows 95 OSR2.1, og den nyeste IE der understøttes er
v5.5SP2, men det kan stort set ikke anvendes til andet end Google, DMI
og Wikipedia. Prøver man at loade en avis HP fryser det hele.

Det er det samme med IE5.1.7 (og iCab 3.0.5) under Mac OS 9.x.

På den anden side, så har f.eks Brother både drivers og klientsoftware
til Win95 og Mac OS 9.x.

Så bagudcompatabilitet er et mangehoved uhyr.


--
Hi! I'm a signature virus. Copy me into yours and join the fun.

---

Henry Lerche Madsen <henrylerchemadsen@mac.com> writes:

> Men det er jo også skørt at man ikke har fået div programmer omskrevet
> for længst.... Rosetta er og har jo aldrig været en permanent
> løsning...

Principielt kunne det da sagtens blive ved med at køre som hidtil, og
jeg kan ikke se nogen _teknisk_ grund til at gøre det Det er ren
politik, og jeg tror ikke det sælger flere maskiner...


--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen, 20110228 <nospam0002+20110228@gmail.com> wrote:

> Henry Lerche Madsen <henrylerchemadsen@mac.com> writes:
>
> > Men det er jo også skørt at man ikke har fået div programmer omskrevet
> > for længst.... Rosetta er og har jo aldrig været en permanent
> > løsning...
>
> Principielt kunne det da sagtens blive ved med at køre som hidtil, og
> jeg kan ikke se nogen _teknisk_ grund til at gøre det Det er ren
> politik, og jeg tror ikke det sælger flere maskiner...

tror heller ikke det sælger færre ....

Og det er ligeså meget for at holde fokus som det er politik

/thomas

---

thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:

> Du skriver jo selv at du er ADC medlem (det er der foresten ikke noget
> der hedder mere) så du har jo kunne chekke developer preview af Lion og

Gratismedlemsskabet giver ikke adgang til Lion. Kiggede selv efter :)


--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen, 20110228 <nospam0002+20110228@gmail.com> wrote:

> thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:
>
> > Du skriver jo selv at du er ADC medlem (det er der foresten ikke noget
> > der hedder mere) så du har jo kunne chekke developer preview af Lion og
>
> Gratismedlemsskabet giver ikke adgang til Lion. Kiggede selv efter :)

Det skal du jo ikke forælle mig :)

/thomas

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> writes:

> hvad med dem, der måske bruger en - fx. ældre Intel iMac til netbrug,
> mens deres nye MacPro ikke er på nettet? - De vil så heller ikke kunne
> hente via AppStore (med 10.6) og flytte programmet over på en anden
> IntelMac...

Hvis dette ikke bare er et fortænkt eksempel, må du kunne give et
telefonnummer til de stakler så vi kan rådgive dem lidt bedre...
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

["Followup-To:" header set to no.it.os.mac.diverse.]
On Mon, 28 Feb 2011 16:23:02 +0100, <Per Rønne> wrote:
> Tor Einar Samdahl <teisam@online.no.vil.itj.ha.no.spam> wrote:
>
>> > - Parallels 4.x og ældre ver.
>> > [Kan være ligegyldigt, da jeg får ver. 6.x i morgen]
>>
>> Høres merkelig ut etter Parallels har vel alltid vært virtualisering og
>> ikke emulering. Ergo har den vel aldri vært avhengig av PPC
>
> Parallels har aldrig kunnet køre på PPC.

Jeg er klar over det. Det er noen andre som sammenblander ppc og carbon
--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

["Followup-To:" header set to no.it.os.mac.diverse.]
On Mon, 28 Feb 2011 17:24:11 +0100, <Thorbjørn Ravn Andersen, 20110228> wrote:
> spambuster@users.toughguy.net (Jesper) writes:
>
>> Der er nu gået 5 år siden Apple forlod PowerPC arkitekturen og 6 år
>> siden de annoncerede det. Der er nogle udviklere der trænger til et
>> spark bagi for at forlade PPC arkitekturen. About F...... Time!
>
> Jeg er lodret uenig. Hvorfor må jeg ikke kunne bruge et OS X program
> jeg har købt for 6 år siden?

Ikke oppgradere til en ny versjon av et operativsystem som gjør at det
slutter å virke? Evt. be utvikler om oppgradere sin utgave? Jeg er ikke
klar over at tidligere versjoner av OS X slutter å virke i det 10.7 blir
lansert.
--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:

> Thorbjørn Ravn Andersen, 20110228 <nospam0002+20110228@gmail.com> wrote:
>
>> thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:
>>
>> > Du skriver jo selv at du er ADC medlem (det er der foresten ikke noget
>> > der hedder mere) så du har jo kunne chekke developer preview af Lion og
>>
>> Gratismedlemsskabet giver ikke adgang til Lion. Kiggede selv efter :)
>
> Det skal du jo ikke forælle mig :)

Joda, du skal lære noget nyt hver dag ;)

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen, 20110228 <nospam0002+20110228@gmail.com> wrote:

> thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:
>
> > Thorbjørn Ravn Andersen, 20110228 <nospam0002+20110228@gmail.com> wrote:
> >
> >> thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:
> >>
> >> > Du skriver jo selv at du er ADC medlem (det er der foresten ikke noget
> >> > der hedder mere) så du har jo kunne chekke developer preview af Lion og
> >>
> >> Gratismedlemsskabet giver ikke adgang til Lion. Kiggede selv efter :)
> >
> > Det skal du jo ikke forælle mig :)
>
> Joda, du skal lære noget nyt hver dag ;)

Det synes jeg nu jeg gør i forvejen ...

/thomas

---

On Mon, 28 Feb 2011 14:24:25 +0000 (UTC), <Tor Einar Samdahl> wrote:
> ["Followup-To:" header set to dk.edb.mac.]
> On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
>
> Ikke en detaljert test, men jeg lastet ned Ghostreader og danske stemmer
> og hadde ingen problemer med å hverken lytte på Mette eller Poul på
> jp.dk. Det er verre å avinstallere skjiten, for
> avinstallasjonsprogrammet er ppc-only.
>
> Det er jo også en grunn til at Apple har sluppet en utviklerversjon nå,
> det er for at utviklere skal få tid til å gjøre de nødvendige
> endringene.
>
> Men så er det opp til utviklerene om hva dette skal koste for
> forbrukeren.

http://db.tt/EUqk6zj

Ikke får vi nordmenn innebygd stavekontroll denne gangen heller, mens
det ser ut som dere får en innebygd dansk stemme.
--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

Tor Einar Samdahl wrote:
> On Mon, 28 Feb 2011 14:24:25 +0000 (UTC), <Tor Einar Samdahl> wrote:
>> On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>>> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
>> Ikke en detaljert test, men jeg lastet ned Ghostreader og danske stemmer
>> og hadde ingen problemer med å hverken lytte på Mette eller Poul på
>> jp.dk. Det er verre å avinstallere skjiten, for
>> avinstallasjonsprogrammet er ppc-only.

Lige et par kommentarer. Nu du har ladet det slippe ud, at du har Lion,
kan jeg jo lige så vel lade det slippe ud, at det /har/ jeg også.
GhostReader virker _ikke_ på den version, jeg har, så du må have en
anden build. Og at GR ikke virker her, harmonerer meget godt med de
opl., jeg har fået andetsteds fra.

>> Det er jo også en grunn til at Apple har sluppet en utviklerversjon nå,
>> det er for at utviklere skal få tid til å gjøre de nødvendige
>> endringene.
>>
>> Men så er det opp til utviklerene om hva dette skal koste for
>> forbrukeren.

Det kan vi ikke blive uenige om - bortset fra at tidsrammen er meget
kort for visse programtyper.

> http://db.tt/EUqk6zj
>
> Ikke får vi nordmenn innebygd stavekontroll denne gangen heller, mens
> det ser ut som dere får en innebygd dansk stemme.

Det her bliver mere og mere mærkeligt... Mig bekendt findes der ingen
danske stemmer med navnet 'Ida' til Mac. Der findes et meget gammelt
projekt fra MBROLA, hvor en test-/forsøgsstemme havde kodenavnet 'Ida' -
en stemme, der blev lavet af universitetet i Antwerpen i samarbejde med
Berkeley University, MIT og Howard i forbindelse med deres undervisning
i dansk. Stemmen blev først og fremmest brugt i deres sproglaboratorier,
så de kunne få en fornemmelse af, hvordan ord ville lyde på dansk.

/Hvis/ det er den stemme, så er den _ikke_ fonetisk opbygget, men bygget
på udtale af enkeltbogstaver og stavelser, - og sagt på en pæn måde, så
er den ualmindelig dårlig og med masser af digital kompressionseffekt
som på de gamle InfoVox stemmer til DOS og Windows.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Tor Einar Samdahl wrote:
> > On Mon, 28 Feb 2011 14:24:25 +0000 (UTC), <Tor Einar Samdahl> wrote:
> >> On Mon, 28 Feb 2011 02:39:38 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> >>> - GhostReader, alle versioner + alle ikke-system bundled stemmer
> >> Ikke en detaljert test, men jeg lastet ned Ghostreader og danske stemmer
> >> og hadde ingen problemer med å hverken lytte på Mette eller Poul på
> >> jp.dk. Det er verre å avinstallere skjiten, for
> >> avinstallasjonsprogrammet er ppc-only.
>
> Lige et par kommentarer. Nu du har ladet det slippe ud, at du har Lion,
> kan jeg jo lige så vel lade det slippe ud, at det /har/ jeg også.
> GhostReader virker _ikke_ på den version, jeg har, så du må have en
> anden build. Og at GR ikke virker her, harmonerer meget godt med de
> opl., jeg har fået andetsteds fra.

Med mindre du har hentet på skumle steder på indernettet så har alle
samme build ...


/thomas

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!

forhåbentligt går det som med Classic - at nogen laver et mod/emulator,
så folk kan hoste videre noget tid.

Jeg ville ikke kunne opgradere hvis den lå her i dag pga denne
ændring...

vh esben

dbareudeladmig@get2net.dk
udelad udelad

---

Hej,

> forhåbentligt går det som med Classic - at nogen laver et mod/emulator,
> så folk kan hoste videre noget tid.

Det er allerede sket for længst. Bare download PearPC.

--
Jens Kristian Søgaard, Mermaid Consulting ApS,
jens@mermaidconsulting.dk,
http://www.mermaidconsulting.com/

---

Jens Kristian Søgaard <jens@mermaidconsulting.dk> wrote:

> Hej,
>
> > forhåbentligt går det som med Classic - at nogen laver et mod/emulator,
> > så folk kan hoste videre noget tid.
>
> Det er allerede sket for længst. Bare download PearPC.

Tak - min skal kunne printe til PDF, men det må jeg lige undersøge
nærmere.

vh esben

dbareudeladmig@get2net.dk
udelad udelad

---

Esben <esha@nospamget2net.dk> wrote:

> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>
> > ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
> > finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>
> forhåbentligt går det som med Classic - at nogen laver et mod/emulator,
> så folk kan hoste videre noget tid.
>
> Jeg ville ikke kunne opgradere hvis den lå her i dag pga denne
> ændring...

hvilket stykke dinosaur software er _du_ afhængig af ?

/thomas

---

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:

> Esben <esha@nospamget2net.dk> wrote:
>
> > Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
> >
> > > ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
> > > finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
> >
> > forhåbentligt går det som med Classic - at nogen laver et mod/emulator,
> > så folk kan hoste videre noget tid.
> >
> > Jeg ville ikke kunne opgradere hvis den lå her i dag pga denne
> > ændring...
>
> hvilket stykke dinosaur software er _du_ afhængig af ?

Det samme som i sin tid holdt mig på Sheepshaver. Lad os bare sige at
det er noget meget speciel software til en høj pris med dårlige
opgraderingsforhold

vh esben

dbareudeladmig@get2net.dk
udelad udelad

---

Esben <esha@nospamget2net.dk> wrote:

> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
>
> > Esben <esha@nospamget2net.dk> wrote:
> >
> > > Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
> > >
> > > > ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
> > > > finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
> > >
> > > forhåbentligt går det som med Classic - at nogen laver et mod/emulator,
> > > så folk kan hoste videre noget tid.
> > >
> > > Jeg ville ikke kunne opgradere hvis den lå her i dag pga denne
> > > ændring...
> >
> > hvilket stykke dinosaur software er _du_ afhængig af ?
>
> Det samme som i sin tid holdt mig på Sheepshaver. Lad os bare sige at
> det er noget meget speciel software til en høj pris med dårlige
> opgraderingsforhold

er du blevet smittet af Erik og han hemmelighedskræmmeri ?


/thomas

---

Esben wrote:
> Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:
>> ...vil Apple nu fuldstændig droppe Rosette i 10.7 Lion, hvilket jeg
>> finder rablende tåbelig og temmelig uoverlagt.!!!
>
> forhåbentligt går det som med Classic - at nogen laver et mod/emulator,
> så folk kan hoste videre noget tid.
>
> Jeg ville ikke kunne opgradere hvis den lå her i dag pga denne
> ændring...

Absolut samme her! - I comp.sys.mac.system er der allerede nu røster
fremme, der opfordrer SUN til at lave en 'VirtualBox', der vil kunne
afvikle OS X 10.4.x, 10.5.x og/eller 10.6.x i en imagefil.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:

> hvilket stykke dinosaur software er _du_ afhængig af ?

Ah, denne brug-og-smid-væk mentalitet som det er lykkedes at
indoktrinere en hel generation af it-folk med.

Dinosaur == 5 år

Hvor er Morten Lind i denne vigtige sag?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen, 20110301 <nospam0002+20110301@gmail.com> wrote:

> thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:
>
> > hvilket stykke dinosaur software er _du_ afhængig af ?
>
> Ah, denne brug-og-smid-væk mentalitet som det er lykkedes at
> indoktrinere en hel generation af it-folk med.
>

jep!

> Dinosaur == 5 år
>
> Hvor er Morten Lind i denne vigtige sag?

gemmer sig ...

/thomas

---

Thorbjørn Ravn Andersen, 20110301 wrote:
> thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:
>> hvilket stykke dinosaur software er _du_ afhængig af ?
>
> Ah, denne brug-og-smid-væk mentalitet som det er lykkedes at
> indoktrinere en hel generation af it-folk med.
>
> Dinosaur == 5 år
>
> Hvor er Morten Lind i denne vigtige sag?

Han er nok blevet til et fossil, nu han har mistet sine dinoer.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Thorbjørn Ravn Andersen, 20110301 wrote:
> > thomas@elements.dk (Thomas von Hassel) writes:
> >> hvilket stykke dinosaur software er _du_ afhængig af ?
> >
> > Ah, denne brug-og-smid-væk mentalitet som det er lykkedes at
> > indoktrinere en hel generation af it-folk med.
> >
> > Dinosaur == 5 år
> >
> > Hvor er Morten Lind i denne vigtige sag?
>
> Han er nok blevet til et fossil, nu han har mistet sine dinoer.
>

Erik, du mangler at svare på nogen af mine spørgsmål ...

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik, du mangler at svare på nogen af mine spørgsmål ...

Jeg har før sagt til dig, at jeg ikke vil vedblive at finde mig i, at du
hele tiden mistænkeliggør stort set alt, hvad jeg kommer med i denne
gruppe. Og fra og med nu er du lagt på is, indtil du kan opføre dig
ordentlig.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik, du mangler at svare på nogen af mine spørgsmål ...
>
> Jeg har før sagt til dig, at jeg ikke vil vedblive at finde mig i, at du
> hele tiden mistænkeliggør stort set alt, hvad jeg kommer med i denne
> gruppe. Og fra og med nu er du lagt på is, indtil du kan opføre dig
> ordentlig.

Når du siger ting som er faktuelt forkerte så bliver jeg ved med at
kommentere på det.

Jeg vil også gerne vide hvor jeg "ikke opfører mig ordentligt" .. jeg
har da for så vidt jeg ved ikke kaldt dig slemme navne eller sendt
pulverbreve til din adresse ?

Faktisk prøver jeg bare at berolige dig for mange af dine punkter på
listen er faktisk ikke noget problem når man graver lidt dybere ...

/thomas

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik, du mangler at svare på nogen af mine spørgsmål ...
>
> Jeg har før sagt til dig, at jeg ikke vil vedblive at finde mig i, at du
> hele tiden mistænkeliggør stort set alt, hvad jeg kommer med i denne
> gruppe. Og fra og med nu er du lagt på is, indtil du kan opføre dig
> ordentlig.

F.eks. virker Nisus Writer Express fint på 10.7 ...

/thomas

---

On 2011-02-28 02:39:38 +0100, Erik Richard Sørensen said:

> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
> overhovedet:

UPS - jeg har også et af de dinosaurprogrammer - det er ikke godt.

Det er Eye-One Match 3.6.3, som jeg bruger til at kalibrere skærmen
med. Der kommer IKKE en Universal Binary.

--
Venlig hilsen
Kurt Brixen

---

Kurt Brixen <kbrixen@gmail.invalid> wrote:

> On 2011-02-28 02:39:38 +0100, Erik Richard Sørensen said:
>
> > Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
> > overhovedet:
>
> UPS - jeg har også et af de dinosaurprogrammer - det er ikke godt.
>
> Det er Eye-One Match 3.6.3, som jeg bruger til at kalibrere skærmen
> med. Der kommer IKKE en Universal Binary.

hmmm, hvor gammel er dit instrument ?

/thomas

---

On 2011-03-01 18:26:33 +0100, Thomas von Hassel said:

> Kurt Brixen <kbrixen@gmail.invalid> wrote:
>
>> On 2011-02-28 02:39:38 +0100, Erik Richard Sørensen said:
>>
>>> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
>>> overhovedet:
>>
>> UPS - jeg har også et af de dinosaurprogrammer - det er ikke godt.
>>
>> Det er Eye-One Match 3.6.3, som jeg bruger til at kalibrere skærmen
>> med. Der kommer IKKE en Universal Binary.
>
> hmmm, hvor gammel er dit instrument ?
>
> /thomas

Den er 2,5 år gammel.

Og næste version er denne her:
https://shop.colourconfidence.com/product.php/3282/i1basic-pro

Det ser ikke ud som om softwaren kan opdateres til mit "øje". Den nye
software kræver Eye-one Pro instrument. Xrite skriver:

Dear Kurt,
The i1 Match software is not expected to be modified, as the successor
i1 Profiler already in the wings, and this quarter should be released: 
http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=200
The i1 Profiler is a Universal Binary program and does not require Rosetta.



--
Venlig hilsen
Kurt Brixen

---

Kurt Brixen <kbrixen@gmail.invalid> wrote:

> On 2011-03-01 18:26:33 +0100, Thomas von Hassel said:
>
> > Kurt Brixen <kbrixen@gmail.invalid> wrote:
> >
> >> On 2011-02-28 02:39:38 +0100, Erik Richard Sørensen said:
> >>
> >>> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
> >>> overhovedet:
> >>
> >> UPS - jeg har også et af de dinosaurprogrammer - det er ikke godt.
> >>
> >> Det er Eye-One Match 3.6.3, som jeg bruger til at kalibrere skærmen
> >> med. Der kommer IKKE en Universal Binary.
> >
> > hmmm, hvor gammel er dit instrument ?
> >
> > /thomas
>
> Den er 2,5 år gammel.
>
> Og næste version er denne her:
> https://shop.colourconfidence.com/product.php/3282/i1basic-pro
>
> Det ser ikke ud som om softwaren kan opdateres til mit "øje". Den nye
> software kræver Eye-one Pro instrument. Xrite skriver:
>
> Dear Kurt,
> The i1 Match software is not expected to be modified, as the successor
> i1 Profiler already in the wings, and this quarter should be released:
> http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=200
> The i1 Profiler is a Universal Binary program and does not require Rosetta.


ah ja ...

/thomas

---

On 2011-03-01 19:01:12 +0100, Thomas von Hassel said:

> Kurt Brixen <kbrixen@gmail.invalid> wrote:
>
>> On 2011-03-01 18:26:33 +0100, Thomas von Hassel said:
>>
>>> Kurt Brixen <kbrixen@gmail.invalid> wrote:
>>>
>>>> On 2011-02-28 02:39:38 +0100, Erik Richard Sørensen said:
>>>>
>>>>> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
>>>>> overhovedet:
>>>>
>>>> UPS - jeg har også et af de dinosaurprogrammer - det er ikke godt.
>>>>
>>>> Det er Eye-One Match 3.6.3, som jeg bruger til at kalibrere skærmen
>>>> med. Der kommer IKKE en Universal Binary.
>>>
>>> hmmm, hvor gammel er dit instrument ?
>>>
>>> /thomas
>>
>> Den er 2,5 år gammel.
>>
>> Og næste version er denne her:
>> https://shop.colourconfidence.com/product.php/3282/i1basic-pro
>>
>> Det ser ikke ud som om softwaren kan opdateres til mit "øje". Den nye
>> software kræver Eye-one Pro instrument. Xrite skriver:
>>
>> Dear Kurt,
>> The i1 Match software is not expected to be modified, as the successor
>> i1 Profiler already in the wings, and this quarter should be released:
>> http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=200
>> The i1 Profiler is a Universal Binary program and does not require Rosetta.
>
>
> ah ja ...
>
> /thomas

Ja, den gamle eye-one display2 kostede 125 pund, den nye koster godt
700 pund (+ moms).


--
Venlig hilsen
Kurt Brixen

---

Kurt Brixen <kbrixen@gmail.invalid> wrote:

> On 2011-03-01 19:01:12 +0100, Thomas von Hassel said:
>
> > Kurt Brixen <kbrixen@gmail.invalid> wrote:
> >
> >> On 2011-03-01 18:26:33 +0100, Thomas von Hassel said:
> >>
> >>> Kurt Brixen <kbrixen@gmail.invalid> wrote:
> >>>
> >>>> On 2011-02-28 02:39:38 +0100, Erik Richard Sørensen said:
> >>>>
> >>>>> Det vil bl.a. betyde, at flg. programmer ikke længere vil kunne bruges
> >>>>> overhovedet:
> >>>>
> >>>> UPS - jeg har også et af de dinosaurprogrammer - det er ikke godt.
> >>>>
> >>>> Det er Eye-One Match 3.6.3, som jeg bruger til at kalibrere skærmen
> >>>> med. Der kommer IKKE en Universal Binary.
> >>>
> >>> hmmm, hvor gammel er dit instrument ?
> >>>
> >>> /thomas
> >>
> >> Den er 2,5 år gammel.
> >>
> >> Og næste version er denne her:
> >> https://shop.colourconfidence.com/product.php/3282/i1basic-pro
> >>
> >> Det ser ikke ud som om softwaren kan opdateres til mit "øje". Den nye
> >> software kræver Eye-one Pro instrument. Xrite skriver:
> >>
> >> Dear Kurt,
> >> The i1 Match software is not expected to be modified, as the successor
> >> i1 Profiler already in the wings, and this quarter should be released:
> >> http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=200
> >> The i1 Profiler is a Universal Binary program and does not require Rosetta.
> >
> >
> > ah ja ...
> >
> > /thomas
>
> Ja, den gamle eye-one display2 kostede 125 pund, den nye koster godt
> 700 pund (+ moms).

Ja, X-Rite (eller hvad de nu hedder i dag) tager godt ved.

Jeg vil overveje at kigge på Datacolor/ Spyder som et godt alternativ
....

/thomas

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> writes:

> Absolut samme her! - I comp.sys.mac.system er der allerede nu røster
> fremme, der opfordrer SUN til at lave en 'VirtualBox', der vil kunne
> afvikle OS X 10.4.x, 10.5.x og/eller 10.6.x i en imagefil.

1) Sun er købt af Oracle, og Oracle vil se penge førend der sker noget.

2) VirtualBox er x86. Du skal kigge efter QEMU.

Jojo, teknik ER svært.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

On Tue, 01 Mar 2011 16:20:49 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> Lige et par kommentarer. Nu du har ladet det slippe ud, at du har Lion,
> kan jeg jo lige så vel lade det slippe ud, at det /har/ jeg også.
> GhostReader virker _ikke_ på den version, jeg har, så du må have en
> anden build. Og at GR ikke virker her, harmonerer meget godt med de
> opl., jeg har fået andetsteds fra.

For Developer Preview er det vel bare en build tilgjengelig, for GR
lastet jeg bare ned den nyeste fra Convenienceware.com

> Det kan vi ikke blive uenige om - bortset fra at tidsrammen er meget
> kort for visse programtyper.

Men er det viktige ting man er avhengige av får man avvente med å
oppgradere til utvikler er klar. Skal man unngå å gjøre noe fordi alle
ikke er klare?

>> Ikke får vi nordmenn innebygd stavekontroll denne gangen heller, mens
>> det ser ut som dere får en innebygd dansk stemme.

Ser ut som det er en norsk stemme med også, men de er jo ikke
tilgjengleige ennå. Akkurat nå for tiden sikkert bare en placeholder
frem til sommeren.

> Det her bliver mere og mere mærkeligt... Mig bekendt findes der ingen
> danske stemmer med navnet 'Ida' til Mac. Der findes et meget gammelt
> projekt fra MBROLA, hvor en test-/forsøgsstemme havde kodenavnet 'Ida' -
> en stemme, der blev lavet af universitetet i Antwerpen i samarbejde med
> Berkeley University, MIT og Howard i forbindelse med deres undervisning
> i dansk. Stemmen blev først og fremmest brugt i deres sproglaboratorier,
> så de kunne få en fornemmelse af, hvordan ord ville lyde på dansk.
>
> /Hvis/ det er den stemme, så er den _ikke_ fonetisk opbygget, men bygget
> på udtale af enkeltbogstaver og stavelser, - og sagt på en pæn måde, så
> er den ualmindelig dårlig og med masser af digital kompressionseffekt
> som på de gamle InfoVox stemmer til DOS og Windows.

Det mest naturlige er vel å anta at dette er en ny stemme som Apple har
kjøpt fra tredjepart.

--
Tor Einar Samdahl
"As usual I haven't really thought this out"

---

Tor Einar Samdahl wrote:
> On Tue, 01 Mar 2011 16:20:49 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
>> Lige et par kommentarer. Nu du har ladet det slippe ud, at du har Lion,
>> kan jeg jo lige så vel lade det slippe ud, at det /har/ jeg også.
>> GhostReader virker _ikke_ på den version, jeg har, så du må have en
>> anden build. Og at GR ikke virker her, harmonerer meget godt med de
>> opl., jeg har fået andetsteds fra.
>
> For Developer Preview er det vel bare en build tilgjengelig, for GR
> lastet jeg bare ned den nyeste fra Convenienceware.com

Når det gælder GR, så har jeg nyeste version. Men mht. 10.7, så véd jeg,
der er 2 forskellige versioner tilgængelig, så det var mere for at
sikre, at jeg har nyeste version. - Der kan jo godt være sket meget fra
én version til den næste.

>> Det kan vi ikke blive uenige om - bortset fra at tidsrammen er meget
>> kort for visse programtyper.
>
> Men er det viktige ting man er avhengige av får man avvente med å
> oppgradere til utvikler er klar. Skal man unngå å gjøre noe fordi alle
> ikke er klare?

Tja, det er vel også et spørgsmål om temperament. - Jeg synes ikke, det
er særlig fornuftig at sende et nyt styresystem på markedet, /før/ i det
mindste de fleste af de store programpakker vil kunne bruges.

Og så er der jo lige det, at Apple _ikke_ er særlig gode til at frigive
div. koder til udviklerne. Det er noget, vi fik at føle hos Nisus, da vi
var nogenlunde klar til at frigive NisusWriter Pro i ver. 1.0b7_RC1
ver., fik vi pludselig at vide, at programmet ikke ville fungere på
IntelMacs med OS X 10.5.x, da Apple ikke ville frigive de nødvendige
framework kodegrupper. Det varede godt 8 måneder, før Apple besindede
sig og sendte koden til os.

- Et lille notabene her... Vi har allerede nu - igen - problemer, da vi
er ved at udvikle en ver af NisusWriter til iPad, men næ-næ... Apple vil
ikke ud med de nødvendige hardwarekoder - endnu. Så det har indtil nu
været noget med at indkøbe en iPad og så ganske enkelt forsøge sig
frem... - That's life in real deveopment..-(!

>>> Ikke får vi nordmenn innebygd stavekontroll denne gangen heller, mens
>>> det ser ut som dere får en innebygd dansk stemme.
>
> Ser ut som det er en norsk stemme med også, men de er jo ikke
> tilgjengleige ennå. Akkurat nå for tiden sikkert bare en placeholder
> frem til sommeren.
>
>> Det her bliver mere og mere mærkeligt... Mig bekendt findes der ingen
>> danske stemmer med navnet 'Ida' til Mac. Der findes et meget gammelt
>> projekt fra MBROLA, hvor en test-/forsøgsstemme havde kodenavnet 'Ida' -
>> en stemme, der blev lavet af universitetet i Antwerpen i samarbejde med
>> Berkeley University, MIT og Howard i forbindelse med deres undervisning
>> i dansk. Stemmen blev først og fremmest brugt i deres sproglaboratorier,
>> så de kunne få en fornemmelse af, hvordan ord ville lyde på dansk.
>>
>> /Hvis/ det er den stemme, så er den _ikke_ fonetisk opbygget, men bygget
>> på udtale af enkeltbogstaver og stavelser, - og sagt på en pæn måde, så
>> er den ualmindelig dårlig og med masser af digital kompressionseffekt
>> som på de gamle InfoVox stemmer til DOS og Windows.
>
> Det mest naturlige er vel å anta at dette er en ny stemme som Apple har
> kjøpt fra tredjepart.

I så fald hvilket? - Der findes kun Acapella, der udvikler stemmer på
seriøst kommercielt basis + et par universiteter som de nævnte i
Antwerpen, Berkeley og MIT.

Apple har tidligere haft samarbejde med Berkeley omkring forskelligt
software primært til handicappede (CloseView og InLarge), men aldrig med
hverken MBROLA/Antwerpen eller MIT. Og at udvikle syntetiske stemmer i
nogenlunde ordentlig kvalitet er ikke noget, man bare lige gør. Det
koster millioner af dollars for hver enkelt stemme. - Man regner med, at
en god stemme ala 'Mette' og 'Paul' hver især koster ca. 100 millioner
danske kroner _pr._stk._!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <tulle@tulle.dk> wrote:

> Tor Einar Samdahl wrote:
> > On Tue, 01 Mar 2011 16:20:49 +0100, <Erik Richard Sørensen> wrote:
> >> Lige et par kommentarer. Nu du har ladet det slippe ud, at du har Lion,
> >> kan jeg jo lige så vel lade det slippe ud, at det /har/ jeg også.
> >> GhostReader virker _ikke_ på den version, jeg har, så du må have en
> >> anden build. Og at GR ikke virker her, harmonerer meget godt med de
> >> opl., jeg har fået andetsteds fra.
> >
> > For Developer Preview er det vel bare en build tilgjengelig, for GR
> > lastet jeg bare ned den nyeste fra Convenienceware.com
>
> Når det gælder GR, så har jeg nyeste version. Men mht. 10.7, så véd jeg,
> der er 2 forskellige versioner tilgængelig, så det var mere for at
> sikre, at jeg har nyeste version. - Der kan jo godt være sket meget fra
> én version til den næste.


Der er kun én officel version ... hvilket du ville vide hvis du havde
hentet den fra det officielle site...


>
> >> Det kan vi ikke blive uenige om - bortset fra at tidsrammen er meget
> >> kort for visse programtyper.
> >
> > Men er det viktige ting man er avhengige av får man avvente med å
> > oppgradere til utvikler er klar. Skal man unngå å gjøre noe fordi alle
> > ikke er klare?
>
> Tja, det er vel også et spørgsmål om temperament. - Jeg synes ikke, det
> er særlig fornuftig at sende et nyt styresystem på markedet, /før/ i det
> mindste de fleste af de store programpakker vil kunne bruges.

Hvilke store programpakker i deres nuværende version vil ikke køre på
10.7 ?

>
> Og så er der jo lige det, at Apple _ikke_ er særlig gode til at frigive
> div. koder til udviklerne. Det er noget, vi fik at føle hos Nisus, da vi
> var nogenlunde klar til at frigive NisusWriter Pro i ver. 1.0b7_RC1
> ver., fik vi pludselig at vide, at programmet ikke ville fungere på
> IntelMacs med OS X 10.5.x, da Apple ikke ville frigive de nødvendige
> framework kodegrupper. Det varede godt 8 måneder, før Apple besindede
> sig og sendte koden til os.
>
> - Et lille notabene her... Vi har allerede nu - igen - problemer, da vi
> er ved at udvikle en ver af NisusWriter til iPad, men næ-næ... Apple vil
> ikke ud med de nødvendige hardwarekoder - endnu. Så det har indtil nu
> været noget med at indkøbe en iPad og så ganske enkelt forsøge sig
> frem... - That's life in real deveopment..-(!

Hardware koder ?!?



/thomas