|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Beboernet - Fra : Peter T.
 | 
 Dato :  21-01-11 02:42
 | 
 |  | Jeg har besluttet mig for at gøre lidt fodarbejde vedr. beboernet.
 
 Jeg bor i en lille andelsforening med 2 opgange og 20 lejligheder i
 midten af nørrebro.  I vores gade er der også andre små andels- og
 ejerforeninger på vores størrelse, og det er her jeg vil gøre lidt
 fodarbejde hvad angår beboernet.
 Min intention er at undersøge markedet og primært finde ud af udgifterne
 ved opsætning og tilslutning af beboernet og bagefter præsentere det for
 bestyrelsen og til sidst få flere andels- og ejerforeninger med i et
 fælles standardanlæg.  Men jeg skal jo præsentere noget konkret for dem. :)
 
 Så inden jeg tager direkte kontakt til de forskellige spillere på
 markedet, opstiller jeg en hypotetisk situation.
 
 
 Hvis jeg får feks. opbakning fra 5 andels- eller/og ejerforeninger (ca.
 100-120 lejligheder)  med på dette, hvor store vil de samlede
 opstartsudgifter så være ved installationen ved et slag på tasken?
 
 Hvor meget har jeg glemt af praktiske ting at tage i overvejelse?
 
 
 
 Al det juridiske gemmer jeg til advokaten. :)
 
 --
 Peter T.
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Andersen (21-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Andersen
 | 
 Dato :  21-01-11 06:58
 | 
 |  | "Peter T." <pinoc10@hotmail.GEBIScom> crashed Echelon writing
 news:4d38e470$0$23765$14726298@news.sunsite.dk:
 
 > Hvis jeg får feks. opbakning fra 5 andels- eller/og ejerforeninger
 > (ca. 100-120 lejligheder)  med på dette, hvor store vil de samlede
 > opstartsudgifter så være ved installationen ved et slag på tasken?
 >
 > Hvor meget har jeg glemt af praktiske ting at tage i overvejelse?
 
 Dengang min ejerforening (35 lejl. fordelt på 3 opgange) har et ønske om
 noget bedre internet og TV, var jeg rundt til daværende Dong, Dansk
 Bredbånd og ComX.
 
 Dong var dem som kom med det bedste og billigste tilbud.
 DB var noget dyrere og samtidigt udkonkurreret af Dong, samtidig med de var
 serviceprovider på Dongs fiber, så med andre ord, vi kunne vælge DB via
 deres eget fiber til en skyhøj installationspris, eller beboeren kunne selv
 vælge DB via Dong til billigere installationspris.
 
 ComX havde ikke noget fiber i området (men installationer 1-1,5 km væk)
 
 Anywho, Dong leverede et tilbud som hed 61.000 for
 gravearbejde og installation.
 Dette inkluderede fiber ind til ejendommen, 1-2 switche i kælderen, og
 fiber trukket op til hver lejl.
 Det som kunne få prisen til at svinge lidt, var antallet af lejligheder som
 tilsluttede sig fra start.
 
 DBs tilbud hed 165.000
 
 Nu kan du jo sikkert ikke bruge ovenstående til så meget i din situation,
 da Dong ikke eksisterer mere som fiberudbyder, og det ikke er samme
 geografiske lokation.
 
 Desuden havde de i ejendommen i forvejen et beboernet i forvejen, da der
 var trukket Cat5e til hver lejlighed, og de delte en 4096/512Kbit linje.
 
 Forslaget blev i øvrigt forkastet og ADSL linjen blev udskiftet med en
 15/15Mbit VDSL linje, som beboerne har været rigtig glade for lige siden.
 De brokker sig ikke over hastighed eller lign. til trods for jeg kan se at
 et par af beboerne kender til en form for fildeling.
 Men vi kører selvfølgelig med QoS, hvoraf fildeling af de kendeste
 protokoller bliver nedprioriteret.
 
 Med i vores budget er der så med nuværende pris også råd til at nettet kan
 opdeles med fx. endnu en VDSL linje.
 
 Du har også mulighed for at kigge på internet via FWA, men vær obs på at
 vejr og vind kan give problemer for hastighed, og den højere latency der
 kan være.
 
 --
 Bjarke Andersen
 
 
 |  |  | 
  Peter T. (21-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter T.
 | 
 Dato :  21-01-11 12:08
 | 
 |  | Den 21-01-2011 06:57, Bjarke Andersen skrev:
 
 > Nu kan du jo sikkert ikke bruge ovenstående til så meget i din situation,
 > da Dong ikke eksisterer mere som fiberudbyder, og det ikke er samme
 > geografiske lokation.
 
 Både og.  Det er ligefør jeg forventer, at der ligger fiber i
 nørrebrogade eller meget tæt på.  Men der er dog et stort spænd mellem
 de 61 og 165 jern, som du fortæller om.
 
 > Desuden havde de i ejendommen i forvejen et beboernet i forvejen, da der
 > var trukket Cat5e til hver lejlighed, og de delte en 4096/512Kbit linje.
 
 Du siger noget der.  Vi har faktisk trukket cat5-kabler mellem alle
 lejlighederne og et lille fællesanlæg i kælderen, som bliver fodret med
 en almindelig 20/1mbit vdsl-snabel (formodentlig) fra en helt almindelig
 inet-udbyder.
 Disse trukne kabler kan vel bruges af et evt. firma, der installerer
 beboernet så der ikke skal trækkes fiber til hver enkel lejlighed?
 
 Det vil muligvis give noget fnidder i form af support osv, men...
 
 > Forslaget blev i øvrigt forkastet og ADSL linjen blev udskiftet med en
 > 15/15Mbit VDSL linje, som beboerne har været rigtig glade for lige siden.
 
 Det kunne jo være en ide.  Hvor får I jeres vdsl-linje fra og hvor meget
 betaler jeres forening for denne?
 
 > Du har også mulighed for at kigge på internet via FWA, men vær obs på at
 > vejr og vind kan give problemer for hastighed, og den højere latency der
 > kan være.
 
 Min holdning til trådløst internet er at det er et glimrende supplement
 og intet andet.  Folk kan købe et 3G-modem, hvis de har et reelt behov
 for at surfe strikkeopskrifter trådløst. :)
 
 --
 Peter T.
 
 
 |  |  | 
   Bjarke Andersen (21-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Andersen
 | 
 Dato :  21-01-11 15:08
 | 
 |  | "Peter T." <pinoc10@hotmail.GEBIScom> crashed Echelon writing
 news:4d396902$0$23755$14726298@news.sunsite.dk:
 
 > Du siger noget der.  Vi har faktisk trukket cat5-kabler mellem alle
 > lejlighederne og et lille fællesanlæg i kælderen, som bliver fodret
 > med en almindelig 20/1mbit vdsl-snabel (formodentlig) fra en helt
 > almindelig inet-udbyder.
 > Disse trukne kabler kan vel bruges af et evt. firma, der installerer
 > beboernet så der ikke skal trækkes fiber til hver enkel lejlighed?
 
 Ja, men når vi snakker de store udbydere vil de gerne over på deres egne
 kabler, dels fordi de jo skal supportere disse, samt fordi de skal være
 gode nok til deres triple play løsninger.
 
 IP-TV, Internet og telefoni på samme tid.
 
 > Det kunne jo være en ide.  Hvor får I jeres vdsl-linje fra og hvor
 > meget betaler jeres forening for denne?
 
 TDC. 595,- eksl moms (erhvervs linje). Jeg ved ikke om TDC leverer disse
 længere som internet linjer. Vores blev bestilt da TDC startede
 lanceringen.
 
 Alternativt er der Fullrate, Perspektiv bredbånd og givetvis andre
 udbydere. Men vær obs på uploaden.
 
 > Min holdning til trådløst internet er at det er et glimrende
 > supplement og intet andet.  Folk kan købe et 3G-modem, hvis de har et
 > reelt behov for at surfe strikkeopskrifter trådløst. :)
 
 FWA, handler jo ikke om at brugerne er på trådløst, men om at jeres
 internetlinje (backbone om man vil) leveres via en FWA. Disse kan også
 nogle lidt højere hastighed end DSL linjer.
 
 
 --
 Bjarke Andersen
 
 
 |  |  | 
    Frank Damgaard (21-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Frank Damgaard
 | 
 Dato :  21-01-11 19:44
 | 
 |  | Den 21-01-2011 15:08, Bjarke Andersen skrev:
 
 >> Min holdning til trådløst internet er at det er et glimrende
 >> supplement og intet andet.  Folk kan købe et 3G-modem, hvis de har et
 >> reelt behov for at surfe strikkeopskrifter trådløst. :)
 >
 > FWA, handler jo ikke om at brugerne er på trådløst, men om at jeres
 > internetlinje (backbone om man vil) leveres via en FWA. Disse kan også
 > nogle lidt højere hastighed end DSL linjer.
 
 
 FWA links kan køre på f.eks.  9 GHz bånd.
 Det kan slet ikke sammenlignes med det langsomme "mobil bredbånd".
 FWA kræver ofte også fri sigt mellem modtager og sendeantenne...
 (i fresnel-zone)
 
 
 
 |  |  | 
     Bjarke Andersen (22-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Andersen
 | 
 Dato :  22-01-11 00:35
 | 
 |  | Frank Damgaard <frank_news@milpent.dk> crashed Echelon writing
 news:4d39d3db$0$23753$14726298@news.sunsite.dk:
 
 > FWA links kan køre på f.eks.  9 GHz bånd.
 > Det kan slet ikke sammenlignes med det langsomme "mobil bredbånd".
 > FWA kræver ofte også fri sigt mellem modtager og sendeantenne...
 > (i fresnel-zone)
 
 Jeg nævnte intet om at det kunne sammenlignes med mobilt bredbånd, FWA er
 jo FIXED Wireless Access.
 
 De sidste FWA hastigheder jeg mødte i tidernes morgen var 10-20Mbit, især
 når månedsprisen skulle kunne spises af beboerne i ejendommen og være
 sammenligneligt med andre produkter.
 
 Jeg kan dog se at indtil flere udbydere nu lover op til 1Gbit over FWA, så
 man kan jo håbe prisen på båndbredden så også er faldet.
 
 --
 Bjarke Andersen
 
 
 |  |  | 
  Jesper Lund (21-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Lund
 | 
 Dato :  21-01-11 18:41
 | 
 |  | Peter T. wrote:
 
 > Jeg bor i en lille andelsforening med 2 opgange og 20 lejligheder i
 > midten af nørrebro.
 
 Er Parknet i nærheden? Dong fibernet er kommet i kløerne på TDC, med
 stigende priser til følge.
 
 --
 Jesper Lund
 
 
 |  |  | 
  Peter T. (21-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter T.
 | 
 Dato :  21-01-11 22:17
 | 
 |  | Den 21-01-2011 18:41, Jesper Lund skrev:
 
 > Er Parknet i nærheden? Dong fibernet er kommet i kløerne på TDC, med
 > stigende priser til følge.
 
 Det var godt, at du skrev parknet, for vores gade (ole jørgensens gade)
 ligger 100-150 meter fra dem! :)
 
 --
 Peter T.
 
 
 |  |  | 
  Bjarke Andersen (24-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Andersen
 | 
 Dato :  24-01-11 08:01
 | 
 |  | Jesper Lund <usenet@jesperlund.com> crashed Echelon writing
 news:4d39c52e$0$56780$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
 
 > Er Parknet i nærheden? Dong fibernet er kommet i kløerne på TDC, med
 > stigende priser til følge.
 
 Er Parknet noget godt produkt?
 
 Sidst jeg var involveret med dem tilbage i 2003 var det noget med at alle
 tilsluttede brugere delte samme båndbredde.
 
 Selvom hastighederne er steget, så tyder det ud fra hjemmesiden at de måske
 stadig anvender samme koncept.
 
 --
 Bjarke Andersen
 
 
 |  |  | 
   Ukendt (09-02-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  09-02-11 21:43
 | 
 |  | Den 24-01-2011 08:00, Bjarke Andersen skrev:
 > Jesper Lund<usenet@jesperlund.com>  crashed Echelon writing
 > news:4d39c52e$0$56780$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
 >
 >> Er Parknet i nærheden? Dong fibernet er kommet i kløerne på TDC, med
 >> stigende priser til følge.
 >
 > Er Parknet noget godt produkt?
 >
 > Sidst jeg var involveret med dem tilbage i 2003 var det noget med at alle
 > tilsluttede brugere delte samme båndbredde.
 >
 > Selvom hastighederne er steget, så tyder det ud fra hjemmesiden at de måske
 > stadig anvender samme koncept.
 >
 Er det ikke sådan alle steder, at man deler båndbredden?
 Mener at parknet skriver at man minimum har 20/20, men sagtens kan få
 het op til 100/100 uden for peek hours.
 
 Fullrate, perspektivbredbånd og alle de andre, har heller ikke
 båndbredde nok til at alle kunder kan hente med fuld hastighed, på samme
 tid.
 
 
 |  |  | 
    Bjarke Andersen (10-02-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bjarke Andersen
 | 
 Dato :  10-02-11 07:52
 | 
 |  | Jacob Fich <jacob_snabela_brafi.dk> crashed Echelon writing
 news:4d52fc44$0$23760$14726298@news.sunsite.dk:
 
 > Er det ikke sådan alle steder, at man deler båndbredden?
 > Mener at parknet skriver at man minimum har 20/20, men sagtens kan få
 > het op til 100/100 uden for peek hours.
 >
 > Fullrate, perspektivbredbånd og alle de andre, har heller ikke
 > båndbredde nok til at alle kunder kan hente med fuld hastighed, på
 > samme tid.
 
 Men Fullrate garanterer den båndbredde du køber, dvs hvis du køber 10/1Mbit
 og kobberet ellers kan trække det, vil de gøre meget for at du oplever de
 10/1Mbit.
 
 Sidst jeg havde fingre i Parknet var der ingen garantier på hastighederne,
 mere forventede oplevelseshastigheder. Nu husker jeg ikke de reelle tal
 fra dengang, men det var en kontrakt, der sagde noget lignende du kan
 forvente at opleve en hastighed på 10/10Mbit, men dette afhænger af
 antallet af tilkoblede bruger og forbruget (akkurat som ordlyden med mobilt
 bredbånd idag)
 Med sådan en ordlyd dækker firmaet sin røv godt ind, når man så sidder og
 rent faktisk har en hastighed på 2/2Mbit.
 
 --
 Bjarke Andersen
 
 
 |  |  | 
  Jesper Lund (21-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Lund
 | 
 Dato :  21-01-11 20:33
 | 
 |  | 
 
            Frank Damgaard wrote:
 > FWA links kan køre på f.eks.  9 GHz bånd. Det kan slet ikke sammenlignes
 > med det langsomme "mobil bredbånd". FWA kræver ofte også fri sigt mellem
 > modtager og sendeantenne... (i fresnel-zone)
 Ja, hvem husker ikke sagen om pariserhjulet der lukkede et antal FWA 
 forbindelser..
 <http://ing.dk/artikel/100179-kaempe-pariserhjul-goer-telefoner- ubrugelige-i-koebenhavn>
 -- 
 Jesper Lund
            
             |  |  | 
  Thomas S. Iversen (21-01-2011) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas S. Iversen
 | 
 Dato :  21-01-11 23:12
 | 
 |  | >  lejlighederne og et lille fællesanlæg i kælderen, som bliver fodret med
 >  en almindelig 20/1mbit vdsl-snabel (formodentlig) fra en helt almindelig
 >  inet-udbyder.
 
 20Mbit ned er fint. 1mbit op kan væltes af selv fru hansen der skal
 uploade nogle billeder af barnebarnet. Det kan klart anbefales at få
 noget symetrisk dsl istedet.
 
 Thomas
 
 
 |  |  | 
 |  |