---

"Jo færre arabere - jo bedre. Dette princip er den politiske motor bag
fordrivelserne og grusomhederne" - Israelsk soldat, november 1948
I de seneste år har israelske historikere kastet nyt lys over
begivenhederne omkring staten Israels oprettelse og om baggrunden for
det palæstinensiske flygtningeproblem. Her har ikke mindst Ilan Pappé
og Benny Morris, (der er omtalt i Palæstina-Orientering nr. 3 1996),
spillet en fremtrædende og afgørende rolle.
For den palæstinensiske befolkning er der imidlertid intet
overraskende nyt i deres fremstillinger, da de ikke ligger så fjernt
fra, hvad palæstinensiske historikere har hævdet i årevis: At
palæstinenserne ikke flygtede frivilligt, men derimod mere eller
mindre blev tvunget på flugt af de zionistiske styrker. Der er dog
stadig uenighed mellem de palæstinensiske og de nye israelske
historikere om, i hvor høj grad denne udvikling fandt sted på baggrund
af en nøje planlagt zionistisk fordrivelses-politik elle1r blot
overvejende var, som bl.a. Benny Morris hævder, et biprodukt af
krigshandlingerne. Derimod er der ingen uenighed om, at omkring
700-750.000 palæstinensere flygtede i perioden december 1947 - juli
1949, og at resultatet af denne flugt var i overensstemmelse med et
gammelt zionistisk ønske om et de-arabiseret Palæstina.
Der har naturligvis altid været Øjenvidneskildringer og beretninger
fra de mange flygtninge, men som noget nyt kan disse tragiske
historier nu også dokumenteres ved hjælp af israelsk kildemateriale.
Denne artikel vil se nærmere på perioden omkring oktober 1948, hvor
der i løbet af få uger flygtede op imod 200.000 palæstinensere.
Flugtbølgen var direkte afledt af de zionistiske styrkers særligt
brutale form for krigsførelse, hvis hensigt da også var en regulær
fordrivelse af Palæstinas arabiske befolkning. Også denne periode kan
i dag - udfra kilder i israelske og zionistiske arkiver - beskrives
nøjere.

Bernadottes plan
Optakten til, hvad der er blevet kaldt for krigens mest brutale fase,
fandt sted under den anden våbenhvile (påbegyndt 18. juli), hvor i
FN's mægler Folke Bernadotte var travlt beskæftiget med at udarbejde
et grundlag, der kunne føre til en afslutning på krigen. Den 16.
september 1948 - dagen før han blev myrdet afleverede han sin længe
ventede rapport med et mæglingsforslag, der gik ud på, at Israel fik
det vestlige Galilæa mod, at araberne fik Negev. På daværende
tidspunkt havde stormagterne opgivet realiseringen af 'FN's
oprindelige delingsplan og tog i stedet udgangspunkt i de aktuelle
militære kendsgerninger. Konklusionen på Bernadottes rapport var fra
israelsk side uacceptabel, men vanskelig at afvise, da den udover at
have jordansk og britisk støtte fik en øget tyngde i kraft af mordet
på Bernadotte. I det internationale samfund fremstod rapporten som
hans sidste vilje og testamente, og Bernadottes tanker fik på den måde
langt større opbakning, end de havde haft, mens han levede.
Ben Gurion - Israels premier- og forsvarsminister - var stor
modstander af Bernadottes mæglingsforslag, da det udgjorde en trussel
mod Israels territoriale aspirationer. Et brud på våbenhvilen og en
genoptagelse af krigshandlingerne var derfor den bedste måde, hvorpå
israelerne kunne komme ud af den knibe, som Bernadottes plan havde sat
dem i. Frygten for, at FN's generalforsamling - imod Israels vilje -
ville tilslutte sig planen, fik i slutningen af september et israelsk
ministermøde til at godkende et forslag om at fordrive 1den ægyptiske
hær fra Negev. For, som Ben Gurion gav udtryk for, var militær magt og
skabelsen af en ny front det eneste effektive middel imod en
vedtagelse af planen. Han lagde heller ikke skjul på, at hans
intention desuden var en fuldstændig anneksion af Galilæa.
Fra oktober 1948 gjorde israelerne således deres yderste for at skabe
et fait accompli, der ville underminere Bernadottes forslag og
derudover én gang for alle umuliggøre FN's oprindelige delingsplan.

Ben Gurions plan
Den 6. oktober fremlagde Ben Gurion den endelige plan for regeringen,
og tilbage var kun at finde, hvad Benny Morris kalder en "krigsårsag".
Den fik Israel ved, at man den 15. oktober sendte en konvoj sydpå med
forsyninger til 21 jødiske bosættelser, der lå i den ægyptisk besatte
del af Palæstina. Ægypterne åbnede som forventet ild mod konvojen, og
operation Yo'av tog sin begyndelse.
Våbenhvilens sammenbrud og iværksættelsen af operation Yo'av blev
indledningen til en af de mest grusomme perioder i hele krigen. Den
israelske krigsindsats var præget af en særlig brutalitet, der
adskilte sig væsentligt fra den tidligere. I den forløbne
våbenhvileperiode havde israelerne udbygget og udviklet deres militære
kapacitet og var således i begyndelsen af oktober 1948 de arabiske
styrker langt overlegne. Ikke alene havde de nu en hær, der var
dobbelt så stor som de samlede arabiske styrker, men d1e havde også
indkøbt tungt krigsmateriel i Tjekkoslovakiet for adskillige millioner
dollars og var således i besiddelse af en betydelig slagstyrke,
bestående af kanoner, bombefly og krigsskibe.

Operation Yo'av blev indledt med massiv artilleribeskydning af en lang
række palæstinensiske byer, hvoraf de største var Gaza og Beersheba.
De palæstinensiske byer var aldrig tidligere blevet udsat for angreb
af en sådan karakter, og luftbombardementer var et hidtil ukendt
fænomen for indbyggerne. De blev mere eller mindre bombet ud af deres
huse, og i de følgende dage startede en omfattende flugt sydpå.
Også fra Middelhavet blev de større palæstinensiske kystbyer beskudt
med granater af den israelske flåde, hvilket ligesom luftangrebene var
noget nyt og særligt chokerende. Den 17. oktober var Gaza by således
genstand for beskydning fra krigsskibe, der resulterede i hundredvis
af dræbte civile.
Operation Yo'av blev ledet af general Yigal Allon, Øverstbefalende i
Palmach -den israelske hærs elitestyrke - og han var, som Benny Morris
skriver, kendt for at kræve "arabclean areas."
Den 21. oktober erobrede israelerne Beersheba. Hovedparten af
indbyggerne var i forvejen flygtet, og få dage senere blev de
tilbageblevne hovedsageligt kvinder, børn og syge - udvist til
Gazastriben. Omkring 100 mænd blev imidlertid tilbageholdt og tvunget
til at rydde op i byen, der som de fleste andre palæstinensiske byer
var blevet plyndret under offensiven. Efter oprydningen blev de ført
til en krigsfangelejr.

Massakren i Al Dawayima
Endnu værre gik det i Al Dawayima, en lille palæstinensisk by 15 km
vest for Hebron. Her fik den tilbageblevne befolkning end ikke lov til
at flygte, men blev offer for en decideret massakre. Byen blev den 29.
oktober, uden nogen forudgående kamp, indtaget af IDF - Israel Defense
Force - der Øjeblikkeligt iværksatte en skånselsløs mishandling af
byens indbyggere. Hændelserne er omtalt i flere sammenhænge og bl.a.
dokumenteret i et af Mapams arkiver. (Mapam var et venstre-zionistisk
parti, der er blevet sammenlignet med SF i Danmark).
Mapams hovedkontor modtog den 8. november 1948 en melding fra et af
sine partimedlemmer - S. Kaplan. Han havde fået beskrevet hændelserne
af en israelsk soldat, der var ankommet til byen umiddelbart efter, at
den var blevet indtaget.
I Kaplans meddelelse til Mapam stod der bl.a.: "Den første bølge af
erobrere dræbte 80-100 arabere, mænd, kvinder og børn. Børnene dræbte
de ved at knuse deres hoveder med køller. Der var ikke et hus uden
døde." Endvidere fortæller han, at alle de tilbageblevne indbyggere
blev spærret inde i deres huse "uden mad og vand." Ingeniørtropperne
ankom senere for at jævne byen med jorden - en praksis der allerede
blev påbegyndt i maj 1948 for at hindre en repatriering - og "en
kommandant beordrede en ingeniørsoldat til at anbringe to ældre
kvinder i et bestemt hus... og derefter sprænge huset i luften.
Ingeniørsoldaten nægtede... Kommandanten beordrede så sine mænd til at
anbringe de gamle kvinder der, og den onde handling blev foretaget. En
soldat pralede med at have voldtaget en kvinde og derefter skudt
hende. En kvinde med et nyfødt barn... var beskæftiget med at holde
den gårdsplads ren, hvor soldaterne spiste. Hun arbejdede i en eller
to dage. Til sidst skød de hende og1 hendes barn."
Vidnet fortæller ifølge Kaplan, at ellers "kultiverede officerer er
blevet til deciderede massemordere, og dette har intet med "kampens
hede" at gøre [in the heat of the battle]... men (sker) udfra et
system af fordrivelse og ødelæggelse. Jo færre arabere der blev
tilbage - jo bedre. Dette princip er den politiske motor bag
fordrivelserne og grusomhederne." ,
Oplysningerne fik Kaplan til at forlange, at Mapams ledelse rejste en
storm [raise a shout] og krævede en undersøgelse af erobringen af Al
Dawayima. Han var imidlertid klar over, at der ikke kunne blive tale
om en offentlig undersøgelse, da Mapam selv sad i den daværende
samlingsregering. Og at Mapam derfor heller ikke ud ad til kunne
kritisere IDF's fremfærd.
Men selvom Mapam ikke delagtiggjorde omverdenen i sin viden om
massakren, kunne flygtninge fra området fortælle om den. I den
jordansk besatte del af Palæstina talte man således om 500-1000 ofre.
FN observatører bekræftede den 16. november i en intern rapport, at
massakren havde fundet sted, men kunne ikke med sikkerhed fastslå
antallet af dræbte. I Europa blev massakren kendt den 6. november, da
den blev omtalt i The Times, hvor der stod, at IDF "skånselsløst
[havde massakreret arabiske kvinder, børn og gamle". Men uheldigvis
blev artiklen afvist som utroværdig, da der stod, at massakren havde
fundet sted i "Al Dawayma, in Upper Galilee."

Mere brutalitet
At The Times lige netop nævner det øvre Galilæa kan være en ren
tilfældighed, men det kan også hænge sammen med de overgreb og
massakrer, der fandt sted i kølvandet på operation Hiram, der blev
indledt på den nordlige front samme dag - den 29. oktober - som Al
Dawayim massakren tog sin begyndelse. Operation Hirams formål var -
som Ben Gurion tidligere havde udtryk ønske om - den endelige
overtagelse af Galilæa. I den zionistiske ledelse var der imidlertid
bekymring over, at man uden videre ville erobre Galilæa, p.g.a. den
store koncentration af palæstinensere. Men Ben Gurion havde på et
tidligere ministermøde den 26. september 1948 beroliget med, at han
fra sine generaler havde fået garan1ti for, at ny krigshandlinger i
Galilæa ville føre til, at området ville blive naki (ren og reik
(tomt).
I takt med at operation Yo'av og Hiram skred frem, steg antallet af
rædselsvækkende beretninger om IDF's brutale fremfærd. Og i slutningen
af den første uge i november måtte den israelske regering se sig
nødsaget til at indlede 1948-krigens første og eneste eksterne
undersøgelse af IDF. Ben Gurion og regeringen havde indtil da
ignoreret eller afvist enhver form for kritik af de væbnede styrker
under henvisning til, at man befandt sig i en krigssituation. Men
overgrebenes hyppighed og det forhold, at de åbe1nlyst ikke fandt sted
i forbindelse med egentlige krigshandlinger, men derimod blev udført i
"ro og mag" bag fronten, vanskeliggjorde en fortsættelse af den
hidtidige praksis, der så gennem fingre med IDF's brutalitet.
Ikke mindst IDF's erobring af den kristne by Eilabun den 30. oktober
var med til at presse beslutningen om en undersøgelse igennem.
De kristne byer var traditionelt mere venligt indstillet overfor
Yishuv - det jødiske samfund i Palæstina før statens oprettelse - og
de havde hidtil undgået at blive ramt af den israelske
fordrivelsespolitik. Eilabun var imidlertid en undtagelse.
Byens omkring 800 indbyggere blev, efter at der var blevet fundet de
afskårne hoveder af to savnede IDF soldater, beordret til at tage
opstilling på byens torv. Her blev en indbygger øjeblikkeligt skudt
ned og en anden såret. Som straf udvalgte den ledende IDF kommandant
herefter 12 tilfældige unge mænd, der blev henrettet af to israelske
soldater. De resterende indbyggere blev tvunget til at følge efter et
militært køretøj nordpå til den libanesiske grænse. Undervejs på den
35 - 40 km lange gåtur fik de k1un noget at spise én gang, imens de
gentagne gange blev udsat for mishandling. Bl.a. blev der på et
tidspunkt skudt tilfældigt ind i flokken, en ældre mand blev dræbt og
tre kvinder såret. Derudover blev indbyggerne plyndret for værdier,
såsom penge og smykker.
Udover Eilabun blev en lang række byer udsat for lignende behandling.
Et vidne fra byen Safsaf i Galilæa fortæller således, hvordan IDF
hærgede byen efter sin ankomst. Byen var dagen forinden blevet udsat
for et bombardement, der fik ALA (Arab Liberation Army) og en stor del
af indbyggerne til at flygte nordpå. Dagen efter, den 30. oktober,
rykkede israelerne ind, voldtog først fire kvinder og henrettede
derefter 70 mænd, der forinden havde fået bind for Øjnene. Ligene blev
smidt på cementen ved byens kilde.
Mapam's rolle
Som nævnt blev en lang række byer udsat for ekstreme overgreb, efter
at de var blevet indtaget af IDE. Dette fremgår også af referatet af
et møde, der blev afholdt i Mapams Politiske Komité den 11. november
1948, hvor bl.a. byerne Safsaf, Saliha og Sa'sa' bliver nævnt. Mødet
fandt sted i forbindelse med den forestående undersøgelse, hvor man
havde bedt Israel Galili, der på daværende tidspunkt var medlem af
Mapam og havde en fremtrædende stilling inden for IDF, om en
redegørelse for de overgreb, der var blevet begået af IDF i slutningen
af oktober.
Galili gav en kort og ikke særligt udførlig redegørelse. I det
håndskrevne referat fra mødet står der bl.a., at han nævnte: "52 mænd
(i Safsaf) bundet med et reb og smidt ned i en brønd og skudt. 10 blev
dræbt. Kvinder tiggede om barmhjertighed. 3 tilfælde af voldtægt... En
14-årig pige blev voldtaget. 4 andre blev dræbt. En kvinde og hendes
barn blev dræbt. [I Sa'sa' var der] tilfælde af massemord [selvom]
tusinde [?] viftede med hvide flag... Hele byen blev fordrevet. [I
Saliha] 94 ?. blev sprængt i luften sammen med et hus."
Visse Mapam medlemmer var åbenlyst chokeret over, hvad de hørte, og
under mødet blev IDF's handlinger omtalt som "nazi actions." Andre,
deriblandt Galili, manede til besindighed ved at sige, at man ikke
skulle "forhaste sig og tillægge vores officerskammerater et ansvar"
før selve undersøgelsen. Mapam var således her, som så mange gange
tidligere, splittet mellem en ideologisk afstandstagen fra
fordrivelsespolitikken og massakrerne og en mere pragmatisk stilling,
der udsprang af regeringssamarbejdet og den kendsgerning, at flere af
de involverede officerer var medlemmer af Mapam. Undersøgelsen - der
blev mødt med stor modstand indenfor hæren - fik dog heller ingen
nævneværdige konsekvenser for de politisk og militært ansvarlige
ledere. For de direkte implicerede var der 1tale om
disciplinærstraffe, enkelte afskedigelser og få fængselsstraffe af
kortere varighed.
Israels omdømme
I regeringen var der imidlertid enighed om ikke at offentliggøre
undersøgelsen eller indrømme kendskabet til de mange massakrer, da det
ville skade Israels omdømme. Det er således først i forbindelse med de
nye historikere og deres undersøgelser, at man fra israelsk side har
fået et nøjere kendskab til IDF's særlige form for krigsførelse.
De nye historikeres fremstilling af krigen i 1948 er i åbenlys strid
med de "gamle" - the historians of the establishment - der konsekvent
omtaler krigen som "Uafhængighedskrigen", og som regel fremstiller den
i et glorificerende lys. Overgreb, brutalitet og massakrer er for de
"gamle" historikere for det første en undtagelse og dernæst noget, der
kun gjorde sig gældende inden for højrenationale grupper som Stern og
Irgun.
Benny Morris' bog "The Birth of the Palestinian Refugee Problem,
1947-1949" udgør således for størstedelen af de israelske historikere
en direkte udfordring, da det er den første af sin slags.
Det gælder ikke bare myten om, at palæstinenserne flygtede frivilligt,
der siden 1948 har været den herskende opfattelse i Israel. Men også,
som Pappé påpeger, myten om, at den israelske hær i 1948 handlede
særligt moralsk og exceptionelt humant. Myten om den israelske hærs
rene våben ["purity of arms"] blev, som Pappé skriver, undfanget i
denne krig.
En i øvrigt absurd tanke at betragte eller opfatte krigshandlinger som
værende af en særlig human eller moralsk beskaffenhed.

Skrevet af: Christian Ulstrup

Kilder.
Benny Morris: "The birth of the Palestinian refugee Problem, 1947-1949
", 1987.
Ilan Pappé: "The Making of the Arab Israeli Conflict, 1947-51", 1992.

Artiklen er oprindeligt trykt i Palæstina Orientering nr. 2, juli 1997

---

On Fri, 12 Nov 2010 17:33:37 -0800 (PST), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

> Derimod er der ingen uenighed om, at omkring
>700-750.000 palæstinensere flygtede i perioden december 1947 - juli
>1949,

igen en enøjet og fordrejet løgnehistorie fra platuglen -

i samme periode blev et lignende antal jøder fordrevet fra arabiske
lande - men det glemmer platuglen helt at nævne -

ligeledes glemmer han at nævne at det ikke er de fordrevne jøder der
stadigvæk skaber sig tossede og skal forsøges via store
nødhjælpsdonationer -

det viser jo netop igen engang klart og tydeligt at arabiske
muhamedanere ER og BLIVER problemskabere


--
Si vis pacem - para bellum

---

""@'" <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse

> i samme periode blev et lignende antal jøder fordrevet fra arabiske
> lande - men det glemmer platuglen helt at nævne -

Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv børn, ja
måske endda også patruljefjolset vil kunne forstå:

http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html

John

---

"/John" <nogen@pladderballe.ok> skrev i meddelelsen
news:4cdf1035$0$36579$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> ""@'" <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse
>
>> i samme periode blev et lignende antal jøder fordrevet fra arabiske
>> lande - men det glemmer platuglen helt at nævne -
>
> Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv børn, ja
> måske endda også patruljefjolset vil kunne forstå:
>
> http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html

Ser man flash'et til ende, dukker denne tekst op:
>

YES WE CAN - hold on to Cuban territory (Guantanamo Bay), and refuse the
demands of the Cuban administration to return the area - yet at the same
time demand that Israel transfer Abu Dis (a neighborhood in East Jerusalem)
to Palestinian Authority control BEFORE negotiations are even begun.

YES WE CAN - incarcerate Iraqi and Afghan POWs in inhuman conditions -
stating that because Guantanamo is not on U.S. soil, the prisoners have no
rights under the U.S. Constitution, and, at the same time, demand that
Israel release Palestinian terrorists as a gesture of goodwill to Abu Mazen.

YES WE CAN - send U.S. military forces to fight against any regime deemed to
endanger U.S. interests - Vietnam, Panama, Iraq, Afghanistan, etc. - yet, in
the same breath, demand that Israel relinquish Judea and Samaria without
receiving any security guarantees.

YES WE CAN - treat the Israeli Prime Minister like the chieftain of an
Indian reservation who has come to visit the White House.

YES . YOU . CAN - because you are a Great Power, for which everything is
permitted and justified.

But let me point out what YOU CAN'T.

NO YOU CAN'T - understand the Middle East mentality. You are unable to
understand this different culture; you cannot comprehend that as long as the
Palestinian Arabs believe that the State of Israel can be destroyed, there
is no reason for them to enter true negotiations on coexistence and a
two-state solution.

NO YOU CAN'T- influence the Palestinian Authority to change its Charter,
calling for the destruction of the State of Israel.

NO YOU CAN'T - influence the Palestinian Arabs to recognize that the people
of Israel have the inalienable right to live within the 1967 borders.

NO YOU CAN'T - influence the Palestinian Arabs to accept the fact that the
Jews have a centuries-old attachment to the Land of Israel.

NO YOU CAN'T - prevent the Palestinian education system from teaching
jihad - holy war - against Israel.

Only if - and when - you are able to change the NO YOU CAN'Ts into YES WE
CANs, will I believe in the U.S. commitment to the continued existence of
the State of Israel.

Udi

---

/John skrev:
> ""@'" <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse
>
> > i samme periode blev et lignende antal j�der fordrevet fra arabiske
> > lande - men det glemmer platuglen helt at n�vne -
>
> Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv b�rn, ja
> m�ske endda ogs� patruljefjolset vil kunne forst�:
>
> http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html

Ja, da. Den er så herlig letfattelig og det må være vidunderlig for
jer - højrerabiate tågehorn. Ren tegneserie - og fyldt med
udokumenterede påstande. Ingen kildeangivelser - intet overhovedet.
Men formatet er da fantastisk - og i ægte Marvel style :)

Om forfatterne:

Udi and I are a married couple, living in central Israel, with two
grown-up children. We spend many hours creating our presentations and
info page, and answering as many of your letters as possible. We do
this voluntarily, after our regular bread-and-butter jobs. Udi runs a
design studio,which specializes in web site and commercial
presentations design, and I work at the Israel Sport Center for the
Disabled.

Altså: En stk.webdesigner og en ansat i et sportscenter for
handicappede. Imponerende.

Vedrørende artikelen " Den store fordrivelsesmåned - Oktober 1948..
Ulstrup, Christian, BA i antropologi, København Universitet
http://palaestina-info.dk/side/29

Yderligere kommentarer er unødvendige.

---

On Sun, 14 Nov 2010 05:32:31 -0800 (PST), Patruljen wrote:

>>> i samme periode blev et lignende antal j�der fordrevet fra arabiske
>>> lande - men det glemmer platuglen helt at n�vne -
>>
>> Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv b�rn, ja
>> m�ske endda ogs� patruljefjolset vil kunne forst�:
>>
>> http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>
> Ja, da. Den er så herlig letfattelig og det må være vidunderlig for
> jer - højrerabiate tågehorn.

Hvorimod DU ikke engang kan fatte det.

>Ren tegneserie - og fyldt med
> udokumenterede påstande.

Google er din ven.

>Ingen kildeangivelser - intet overhovedet.
> Men formatet er da fantastisk - og i ægte Marvel style :)

Dig og dine krav om kildeangivelser.

Mener du også at der burde være "kildeangivelser" for landenes størrelser i
km2.?

Sandhedsværdien bliver hverken større eller mindre af at der er
kildeangivelser.

> Om forfatterne:
>
> Udi and I are a married couple, living in central Israel, with two
> grown-up children. We spend many hours creating our presentations and
> info page, and answering as many of your letters as possible. We do
> this voluntarily, after our regular bread-and-butter jobs. Udi runs a
> design studio,which specializes in web site and commercial
> presentations design, and I work at the Israel Sport Center for the
> Disabled.
>
> Altså: En stk.webdesigner og en ansat i et sportscenter for
> handicappede. Imponerende.

Altså en helt almindelig familie, der bor i virkeligheden.

> Vedrørende artikelen " Den store fordrivelsesmåned - Oktober 1948.
> Ulstrup, Christian, BA i antropologi, København Universitet
> http://palaestina-info.dk/side/29

Den side er da en ren parodi.

Indholdet har INTET med "objektive sandheder" at gøre, men er en ren
subjektiv fortælling, set fra "palæstinensernes" side.

> Yderligere kommentarer er unødvendige.

Jo, DU henviser til en 100% pro-palæstinensisk side som "sandheden",
samtidig med at du automatisk afviser enhver oplysning fra israelsk side,
som ren politisk propaganda.

Din definition af "kildekritik" er totalt til grin.

---

"S.A.Thomsen" <s_a_thomsen@yahoo.com> skrev i en meddelelse

> Altså en helt almindelig familie, der bor i virkeligheden.

Og her er sør'me MERE fra virkeligheden:

http://www.conceptwizard.com/nutoo/nutshell3.html

John

---

On Sun, 14 Nov 2010 18:41:46 +0100, /John wrote:

>> Altså en helt almindelig familie, der bor i virkeligheden.
>
> Og her er sør'me MERE fra virkeligheden:
>
> http://www.conceptwizard.com/nutoo/nutshell3.html

Nu kommer Patrulje-drengen sikkert og kræver kildeangivelser, selvom det er
almen viden og kan slås efter overalt.

---

On Sun, 14 Nov 2010 19:12:05 +0100, "S.A.Thomsen"
<s_a_thomsen@yahoo.com> wrote:

>On Sun, 14 Nov 2010 18:41:46 +0100, /John wrote:
>
>>> Altså en helt almindelig familie, der bor i virkeligheden.
>>
>> Og her er sør'me MERE fra virkeligheden:
>>
>> http://www.conceptwizard.com/nutoo/nutshell3.html
>
>Nu kommer Patrulje-drengen sikkert og kræver kildeangivelser, selvom det er
>almen viden og kan slås efter overalt.


Ingen ynker østpreusserne der måtte rømme Kønigsberg da de tabte krig
i 1945

Islam tabte tilsvarende i 1918

Se filmen Lawrence of Arabia om briternes storm på Damaskus som
USA-jøder leverede våben til

Mandatområde og folkeforbund er Fjern Fortid Fnidder

---

"S.A.Thomsen" <s_a_thomsen@yahoo.com> skrev i en meddelelse

> Nu kommer Patrulje-drengen sikkert og kræver kildeangivelser

Ja uden tvivl, men nævnte personage bidrager jo aldrig nogen sinde selv med
nogetsomhelst i en hvilketsomhelst debat, så derfor kan han for min skyld
rende og hoppe.

John

---

On Sun, 14 Nov 2010 19:12:05 +0100, "S.A.Thomsen"
<s_a_thomsen@yahoo.com> wrote:

>On Sun, 14 Nov 2010 18:41:46 +0100, /John wrote:
>
>>> Altså en helt almindelig familie, der bor i virkeligheden.
>>
>> Og her er sør'me MERE fra virkeligheden:
>>
>> http://www.conceptwizard.com/nutoo/nutshell3.html
>
>Nu kommer Patrulje-drengen sikkert og kræver kildeangivelser, selvom det er
>almen viden og kan slås efter overalt.

Patrujens Uvidenhed om Mellemøsten er den mest komplette der findes


--
Si vis pacem - para bellum

---

On Sun, 14 Nov 2010 18:41:46 +0100, "/John" <nogen@pladderballe.ok>
wrote:

>"S.A.Thomsen" <s_a_thomsen@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>
>> Altså en helt almindelig familie, der bor i virkeligheden.
>
>Og her er sør'me MERE fra virkeligheden:
>
>http://www.conceptwizard.com/nutoo/nutshell3.html
>
>John
>

UHA DA DA

nu går Patruljen da helt i uorden han tåler ikke FAKTA


--
Si vis pacem - para bellum

---

""@'" <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse

> UHA DA DA
>
> nu går Patruljen da helt i uorden han tåler ikke FAKTA

Jeg ved godt det er ondt at forvirre typer som patrulje-fjolset med fakta,
men jeg kunne altså ikke dy mig :)

John

---

>> > i samme periode blev et lignende antal j?der fordrevet fra arabiske
>> > lande - men det glemmer platuglen helt at n?vne -

Det er en vigtig sandhed at araberne efter 6dages krig fordrev jøder i
stor stil og antallet af arabere fordrevet af israelerne er mindre, så
der er rimelighed i at Israel beholder hvad de har og bygger
bosætelser - overfor supernaziondskab er små modtræk retfærdiggjort

>> Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv b?rn, ja
>> m?ske endda ogs? patruljefjolset vil kunne forst?:
>>
>> http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>
>Ja, da. Den er så herlig letfattelig og det må være vidunderlig for
>jer - højrerabiate tågehorn. Ren tegneserie - og fyldt med
>udokumenterede påstande. Ingen kildeangivelser - intet overhovedet.
>Men formatet er da fantastisk - og i ægte Marvel style :)
>
>Om forfatterne:
>
>Udi and I are a married couple, living in central Israel, with two
>grown-up children. We spend many hours creating our presentations and
>info page, and answering as many of your letters as possible. We do
>this voluntarily, after our regular bread-and-butter jobs. Udi runs a
>design studio,which specializes in web site and commercial
>presentations design, and I work at the Israel Sport Center for the
>Disabled.
"En stor mand er blot en skuespiller, der spiller rollen som sit eget
ideal".Friedrich Nietzsche
Det er såre normalt at en forfatter markedsføres til en sympatisk
rolle og hvis der ikke lyves bevisligt, så - why not?

>Altså: En stk.webdesigner og en ansat i et sportscenter for
>handicappede. Imponerende.
>

---

On 14 Nov., 14:52, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Sun, 14 Nov 2010 05:32:31 -0800 (PST), Patruljen wrote:
> >>> i samme periode blev et lignende antal j der fordrevet fra arabiske
> >>> lande - men det glemmer platuglen helt at n vne -
>
> >> Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv b rn, ja
> >> m ske endda ogs patruljefjolset vil kunne forst :
>
> >>http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>
> > Ja, da. Den er så herlig letfattelig og det må være vidunderlig for
> > jer - højrerabiate tågehorn.
> >Ren tegneserie - og fyldt med
> > udokumenterede påstande.
>
> Google er din ven.


Det er din opfattelse, dels, at man kan finde - ALT - ved hjælp af
webben.
Kender du til begrebet - faglitteratur?

Der er ikke meget, der peger i den retning er der :)

> >Ingen kildeangivelser - intet overhovedet.
> > Men formatet er da fantastisk - og i ægte Marvel style :)
>
> Dig og dine krav om kildeangivelser.

Ja - da. Du ved: dokumentation.
Som er kildeangivelser.

> Mener du også at der burde være "kildeangivelser" for landenes størrelser i
> km2.?

Er det særligt interessant eller centralt for emnet, hvor mange tons
sand, der er i sandkassen?
Hvorfor ikke istedet måle på ferskvands ressourcerne eksempelvis i
Israel/Palæstina og undersøge på fordelingen i relation til antal
mennesker?

Det havde været interessant. Mr. SA mand.

> Sandhedsværdien bliver hverken større eller mindre af at der er
> kildeangivelser.

Tja. Det udssagn fortæller mere om dig end om noget andet :)

> > Om forfatterne:
>
> > Udi and I are a married couple, living in central Israel, with two
> > grown-up children. We spend many hours creating our presentations and
> > info page, and answering as many of your letters as possible. We do
> > this voluntarily, after our regular bread-and-butter jobs. Udi runs a
> > design studio,which specializes in web site and commercial
> > presentations design, and I work at the Israel Sport Center for the
> > Disabled.
>
> > Altså: En stk.webdesigner og en ansat i et sportscenter for
> > handicappede. Imponerende.
>
> Altså en helt almindelig familie, der bor i virkeligheden.

Og det kvalificerer til - hvad?
At være webdesigner og ansat i et sportscenter for handicappede
kvalificerer til at være webdesigner henholdsvis alt fra at vaske gulv
til at iværksætte aktiviteter i et idrætslokale.

Dertil taler vi et indlæg fra den ene side af minimum 2. Altså - et
partsindlæg fra amatører.

> > Vedrørende artikelen " Den store fordrivelsesmåned - Oktober 1948.
> > Ulstrup, Christian, BA i antropologi, København Universitet
> >http://palaestina-info.dk/side/29
>
> Den side er da en ren parodi.
>
> Indholdet har INTET med "objektive sandheder" at gøre, men er en ren
> subjektiv fortælling, set fra "palæstinensernes" side.


Formålet med www.palæstina.info.dk er at tilvejebringe et redskab, som
kan bruges af offentligheden og i undervisningssektoren - fra
gymnasieskolen & HF og opefter.


Redaktion
Michael Irving Jensen
Ph.d. & forsker v.Dansk Institut for Internationale Studier Bjørn
Meidell
Lektor i samfundsfag & historie v. Allerød Gymnasium
I redaktionen har desuden medvirket kulturgeograf Søs Nissen & cand.
scient. adm. Bjarne Riisgaard

Bidragydere
Andersen, Lars Erslev, seniorforsker, Danmarks Humanistiske
Forskningscenter
Avnery, Uri, journalist og fredsaktivist, Gush Shalom
Balslev, Eva, journalist
Broe, Mille, Amnesty International, stud.
Christensen, Tina, Amnesty International
Copty Ravn, Christina, cand. mag. i arabisk v. Carsten Niebuhr
Instituttet
Feldt, Jakob, ph.d.-stipendiat, Carsten Niebuhr Instituttet
Friis Jensen, Mikael, ph.d.-stipendiat v. Landbohøjskolen
Gjerding, Uffe, programkoordinator, Folkekirkens Nødhjælp
Grollenberg, Lucas, dominikaner
Haslund Christensen, Charlotte, fotograf
Holm-Nielsen, Svend, professor em., dr. theol.
Honig Parnas, Tikva, Alternative Information Centre, Jerusalem
Høi, Poul, journalist
Irving Jensen, Michael, ph. d., forsker, Dansk Institut for
Internationale Studier
Isa, Mahmoud, ph.d., Carsten Niebuhr Instituttet
Ishøy, Rikke, cand. jur., Røde Kors
Kanafani, Noman, lektor v. Landbohøjskolen
Kjeldgaard, Henning, tidl. ambassadør
Laursen, Andreas, cand. jur. LLM og MA i Mellemøststudier i
Lykketoft, Mogens, tidl. udenrigsminister, fmd. for Socialdemokraterne
Meidell, Bjørn, lektor i samfundsfag & historie, Allerød Gymnasium
Møller, Per Stig, udenrigsminister
Nissen, Søs, kulturgeograf
Olesen, Kjeld, tidl. udenrigsminister
Pappé, Ilan, lektor v. University of Haifa
Pedersen, Jørgen Flindt, journalist
Riisgaard, Bjarne, cand. scient. adm.
Ploug, Lars, ph. d.-stipendiat, RUC
Rahbek, Birgitte, journalist, kultursociolog
Rassmussen, Gitte, stud. v. Carsten Niebuhr Instituttet
Reinhart, Tanya, professor i lingvistik, University of Haifa
Said, Edward, professor, Columbia University
Segal, Sune, antropolog
Bæk Simonsen, Jørgen, dr. phil., direktør f. Det Danske Institut i
Damaskus
Stubkjær, Anders, cand. mag. i engelsk, internationale & mellemøstlige
studier, Krogerup Højskole
Thing, Morten, dr. phil., forskningsbibliotekar
Ulstrup, Christian, BA i antropologi, København Universitet
http://www.palaestina-info.dk/side/29
......................................................

Dansk hjemmeside belyser Palæstina-konflikten

Den mangeårige konflikt mellem israelere og palæstinensere kan
studeres nærmere på hjemmesiden Palæstina-Info, der fortæller den
historiske baggrund for konflikten og giver aktuelle fakta.

Hjemmesiden inddrager nyere dansk, israelsk og palæstinensisk
forskning om konflikten tilbage fra 1948 og frem til den nuværende
situation. Den er henvendt til både offentligheden og til
undervisningssektoren og tænkt som et redskab til at forstå den
nærmest endeløse konflikt.

Palæstina-Info består af 42 historiske og tematiske artikler samt
statistik, historiske dokumenter, fakta om grænsernes de-facto
forskydning gennem det 20. århundrede og en interaktiv historisk
tidslinje. Man kan også slå op i en række leksikale tekster og få
beskrivelser af nøglepersoner, -organisationer og -begivenehder. Der
er litteraturhenvisninger og en omfattende oversigt over links til
både officielle israelske og palæstinensiske hjemmesider såvel som
kritiske og uafhængige sider.
Teksterne er skrevet af danske forskere, undervisere og journalister
med stort kendskab til området.
http://www.informationsportalen.dk/artikelarkiv/artikler/art1243.htm
.................................................................................................

http://www.informationsportalen.dk/

http://www.iva.dk/bibliotek/

> > Yderligere kommentarer er unødvendige.

Jeg kan kun gentage. Yderligere kommentarer er unødvendige.

> Jo, DU henviser til en 100% pro-palæstinensisk side som "sandheden",
> samtidig med at du automatisk afviser enhver oplysning fra israelsk side,
> som ren politisk propaganda.
>
> Din definition af "kildekritik" er totalt til grin.

Svarer du lige på denne:
Du mener ikke, at du gør dig selv "totalt til grin", når du
eksempelvis fortæller at jeg pr. automatreaktion afviser enhver
oplysning fra israelsk side, alt mens kildeangivelserne udelukkende
består af henvisninger til israelske historikere og israelsk
kildemateriale - Thomsen?

---

On Mon, 15 Nov 2010 02:46:16 -0800 (PST), Patruljen wrote:

>>>> Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv b rn, ja
>>>> m ske endda ogs patruljefjolset vil kunne forst :
>>
>>>>http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>>
>>> Ja, da. Den er så herlig letfattelig og det må være vidunderlig for
>>> jer - højrerabiate tågehorn.
>>>Ren tegneserie - og fyldt med
>>> udokumenterede påstande.
>>
>> Google er din ven.
>
> Det er din opfattelse, dels, at man kan finde - ALT - ved hjælp af
> webben.

Ikke ALT, men rigeligt af dokumentation til ovenstående link.

> Kender du til begrebet - faglitteratur?

Selvfølgelig.

> Der er ikke meget, der peger i den retning er der :)

Der er TONSVIS af dokumentation på nettet, der dokumenterer at jøderne har
beboet området, der i dag kaldes Israel, i flere tusind år FØR araberne kom
til området.

Desuden eksisterer der IKKE et "palæstinensisk folk" og har aldrig gjort
det.

>>>Ingen kildeangivelser - intet overhovedet.
>>> Men formatet er da fantastisk - og i ægte Marvel style :)
>>
>> Dig og dine krav om kildeangivelser.
>
> Ja - da. Du ved: dokumentation.
> Som er kildeangivelser.

Kildeangivelser er IKKE lig med dokumentation.

>> Mener du også at der burde være "kildeangivelser" for landenes størrelser i
>> km2.?
>
> Er det særligt interessant eller centralt for emnet, hvor mange tons
> sand, der er i sandkassen?
> Hvorfor ikke istedet måle på ferskvands ressourcerne eksempelvis i
> Israel/Palæstina og undersøge på fordelingen i relation til antal
> mennesker?

Det meste af Israel var gold ørken før israelerne opdyrkede området.

> Det havde været interessant. Mr. SA mand.

Hvorfor ikke antallet af arbejdstimer investeret i opdyrkning af landet.?

>> Sandhedsværdien bliver hverken større eller mindre af at der er
>> kildeangivelser.
>
> Tja. Det udssagn fortæller mere om dig end om noget andet :)

Hvis du tror at en kildeangivelse er lig med dokumentantion for at noget er
sandt, så er du sgu FOR dum.

>>> Om forfatterne:
>>
>>> Udi and I are a married couple, living in central Israel, with two
>>> grown-up children. We spend many hours creating our presentations and
>>> info page, and answering as many of your letters as possible. We do
>>> this voluntarily, after our regular bread-and-butter jobs. Udi runs a
>>> design studio,which specializes in web site and commercial
>>> presentations design, and I work at the Israel Sport Center for the
>>> Disabled.
>>
>>> Altså: En stk.webdesigner og en ansat i et sportscenter for
>>> handicappede. Imponerende.
>>
>> Altså en helt almindelig familie, der bor i virkeligheden.
>
> Og det kvalificerer til - hvad?

De kender virkeligheden bedre end dig.

> At være webdesigner og ansat i et sportscenter for handicappede
> kvalificerer til at være webdesigner henholdsvis alt fra at vaske gulv
> til at iværksætte aktiviteter i et idrætslokale.
>
> Dertil taler vi et indlæg fra den ene side af minimum 2. Altså - et
> partsindlæg fra amatører.

Ligesom DINE partsindlæg fra Palæstinensisk Venskabsforening.

>>> Vedrørende artikelen " Den store fordrivelsesmåned - Oktober 1948.
>>> Ulstrup, Christian, BA i antropologi, København Universitet
>>>http://palaestina-info.dk/side/29
>>
>> Den side er da en ren parodi.
>>
>> Indholdet har INTET med "objektive sandheder" at gøre, men er en ren
>> subjektiv fortælling, set fra "palæstinensernes" side.
>
> Formålet med www.palæstina.info.dk er at tilvejebringe et redskab, som
> kan bruges af offentligheden og i undervisningssektoren - fra
> gymnasieskolen & HF og opefter.

LOL. Det er et partsindlæg og ikke en skid andet.

<snip en masse navne>

> http://www.palaestina-info.dk/side/29

Skulle de navne øge sandhedsværdien.?

> Dansk hjemmeside belyser Palæstina-konflikten
>
> Den mangeårige konflikt mellem israelere og palæstinensere kan
> studeres nærmere på hjemmesiden Palæstina-Info, der fortæller den
> historiske baggrund for konflikten og giver aktuelle fakta.

Nej. Siden beskriver konflikten, set fra palæstinensernes synspunkt.

<snip resten>

---

On 14 Nov., 17:30, Bo Warming <b...@bwng.dk> wrote:
> >> > i samme periode blev et lignende antal j?der fordrevet fra arabiske
> >> > lande - men det glemmer platuglen helt at n?vne -
>
> Det er en vigtig sandhed at araberne efter 6dages krig fordrev jøder i
> stor stil og antallet af arabere fordrevet af israelerne er mindre, så
> der er rimelighed i at  Israel beholder hvad de har og bygger
> bosætelser - overfor supernaziondskab er små modtræk retfærdiggjort

Det har du ret i. Der blev også foretaget overgreb på jøder i de
arabiske lande. Jeg syntes så tilgengæld du modsiger digselv, når du
sammenligner de uhyrligheder, som blev foretaget der med de tyske
nationalsocialisters overgreb.

Hvis sammenligningen skulle kunne holde vand - så må du meget gerne
svare på, hvordan de øvrige jøder havde kunne opholde sig i de
pågældende lande med ejendomsret osv. - inden begivenhederne i
Palæstina tog fart?

Det er oplagt at spørge til, hvordan der kunne være omkring 700.000
jøder eller formentlig endnu flere i de arabiske lande, hvis der havde
været en egentlig antisemitisk holdning til baggrund for
begivenhederne.

> >> Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv b?rn, ja
> >> m?ske endda ogs? patruljefjolset vil kunne forst?:
>
> >>http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>
> >Ja, da. Den er så herlig letfattelig og det må være vidunderlig for
> >jer - højrerabiate tågehorn. Ren tegneserie - og fyldt med
> >udokumenterede påstande. Ingen kildeangivelser - intet overhovedet.
> >Men formatet er da fantastisk - og i ægte Marvel style :)
>
> >Om forfatterne:
>
> >Udi and I are a married couple, living in central Israel, with two
> >grown-up children. We spend many hours creating our presentations and
> >info page, and answering as many of your letters as possible. We do
> >this voluntarily, after our regular bread-and-butter jobs. Udi runs a
> >design studio,which specializes in web site and commercial
> >presentations design, and I work at the Israel Sport Center for the
> >Disabled.
>
> "En stor mand er blot en skuespiller, der spiller rollen som sit eget
> ideal".Friedrich Nietzsche
> Det er såre normalt at en forfatter markedsføres til en sympatisk
> rolle og hvis der ikke lyves bevisligt, så - why not?

Bo for pokker. Ville du selv forlade din ejendom og flygte til Sverige
med et par tæpper og lidt tøj fordi den danske regering plus din
lokale præst opfordrede dig til det?

Det problem der er opstået i mellemøsten angår os alle. Dels fordi vi
pludselig har rigtigt mange flygtninge i Danmark, som ikke kan sendes
nogen steder hen, da de er statsløse. Til trods for at UN har angivet
at flygtningeproblemet skal indgå i en løsning af konflikten?

Dertil fordi hele situationen dernede er konstant eksplosiv. Plus gud
hjælpe mig, at regionen er udstyret med atomvåben, der kan lægge både
Europa og Afrika øde hen, mens der ligefrem er udsigt til at der
yderligere foretages oprustning med A-våben og fremføringsmidler. Iran
har netop færdigudviklet mellemdistance missiler der er effektive og
sammenlignes SS20.

Og sidst men ikke mindst fordi international lov og helt basale
menneskerettigheder ignoreres. Vi jamrer os selv, når vores
rettigheder til at ytre os frit, trædes for fode. Er det så ikke en
anelse selvmodsigende, at ignorere tortur og krigsforbrydelser i samme
åndedrag?

---

On Mon, 15 Nov 2010 03:07:09 -0800 (PST), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 14 Nov., 17:30, Bo Warming <b...@bwng.dk> wrote:
>> >> > i samme periode blev et lignende antal j?der fordrevet fra arabiske
>> >> > lande - men det glemmer platuglen helt at n?vne -
>>
>> Det er en vigtig sandhed at araberne efter 6dages krig fordrev jøder i
>> stor stil og antallet af arabere fordrevet af israelerne er mindre, så
>> der er rimelighed i at  Israel beholder hvad de har og bygger
>> bosætelser - overfor supernaziondskab er små modtræk retfærdiggjort
>
>Det har du ret i. Der blev også foretaget overgreb på jøder i de
>arabiske lande. Jeg syntes så tilgengæld du modsiger digselv, når du
>sammenligner de uhyrligheder, som blev foretaget der med de tyske
>nationalsocialisters overgreb.
>
>Hvis sammenligningen skulle kunne holde vand - så må du meget gerne
>svare på, hvordan de øvrige jøder havde kunne opholde sig i de
>pågældende lande med ejendomsret osv. - inden begivenhederne i
>Palæstina tog fart?
>
>Det er oplagt at spørge til, hvordan der kunne være omkring 700.000
>jøder eller formentlig endnu flere i de arabiske lande, hvis der havde
>været en egentlig antisemitisk holdning til baggrund for
>begivenhederne.
>
>> >> Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv b?rn, ja
>> >> m?ske endda ogs? patruljefjolset vil kunne forst?:
>>
>> >>http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>>
>> >Ja, da. Den er så herlig letfattelig og det må være vidunderlig for
>> >jer - højrerabiate tågehorn. Ren tegneserie - og fyldt med
>> >udokumenterede påstande. Ingen kildeangivelser - intet overhovedet.
>> >Men formatet er da fantastisk - og i ægte Marvel style :)
>>
>> >Om forfatterne:
>>
>> >Udi and I are a married couple, living in central Israel, with two
>> >grown-up children. We spend many hours creating our presentations and
>> >info page, and answering as many of your letters as possible. We do
>> >this voluntarily, after our regular bread-and-butter jobs. Udi runs a
>> >design studio,which specializes in web site and commercial
>> >presentations design, and I work at the Israel Sport Center for the
>> >Disabled.
>>
>> "En stor mand er blot en skuespiller, der spiller rollen som sit eget
>> ideal".Friedrich Nietzsche
>> Det er såre normalt at en forfatter markedsføres til en sympatisk
>> rolle og hvis der ikke lyves bevisligt, så - why not?
>
>Bo for pokker. Ville du selv forlade din ejendom og flygte til Sverige
>med et par tæpper og lidt tøj fordi den danske regering plus din
>lokale præst opfordrede dig til det?
>

Hvis jeg var østprøjser og mit land havde tabt en krig så JATAK TIL
SVERIGE

Men profeten siger at hvor Islamhar sat sin fod, er land der ikke må
rømmes

Vi bør udvise muslimer og samle på en ø og afvente at et olierigt
araberlad repatrierer dem i Mellemøsten - ellerARgentina der
efterlyser indvandrere aftaler borgerskab hos dem.


Men på pampasen skal man så før man kan høste,og det er jo problemet
påVestbred og Gaza at muslimer ikke gider producere selv.

Jøder vand og muslimer tabte 1914-18-krigen helt som østprøjserne
tabte til USSR i 1945
Tabere må rykke sammen eller flytte væk eller blive dhimmier

---

On 15 Nov., 12:13, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Mon, 15 Nov 2010 02:46:16 -0800 (PST), Patruljen wrote:
>
> <snip resten>-

En fuldstændig automatreaktion, som var helt nødvendig. Derfor.

< snap - væk med vrøvlet>

---

On Mon, 15 Nov 2010 03:16:39 -0800 (PST), Patruljen wrote:

> On 15 Nov., 12:13, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
>> On Mon, 15 Nov 2010 02:46:16 -0800 (PST), Patruljen wrote:
>>
>> <snip resten>-
>
> En fuldstændig automatreaktion, som var helt nødvendig. Derfor.
>
> < snap - væk med vrøvlet>

Whatever, skide wannabe nazist.

PLONK

---

On 15 Nov., 13:00, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Mon, 15 Nov 2010 03:16:39 -0800 (PST), Patruljen wrote:
> > On 15 Nov., 12:13, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> >> On Mon, 15 Nov 2010 02:46:16 -0800 (PST), Patruljen wrote:
>
> >> <snip resten>-
>
> > En fuldstændig automatreaktion, som var helt nødvendig. Derfor.
>
> >  < snap - væk med vrøvlet>
>
> Whatever, skide wannabe nazist.
>
> PLONK

:)

Hep - Thomsen?
Du manglede din signatur. Du ved -

:(

:(

og ---- :(

---

On 15 Nov., 12:13, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Mon, 15 Nov 2010 02:46:16 -0800 (PST), Patruljen wrote:
> >>>> Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv b rn, ja
> >>>> m ske endda ogs patruljefjolset vil kunne forst :
>
> >>>>http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>
> >>> Ja, da. Den er s herlig letfattelig og det m v re vidunderlig for
> >>> jer - h jrerabiate t gehorn.
> >>>Ren tegneserie - og fyldt med
> >>> udokumenterede p stande.
>
> >> Google er din ven.
>
> > Det er din opfattelse, dels, at man kan finde - ALT - ved hj lp af
> > webben.
>
> Ikke ALT, men rigeligt af dokumentation til ovenst ende link.
>
> > Kender du til begrebet - faglitteratur?
>
> Selvf lgelig.

Nuvel. Du har måske læst om det ved hjælp af Google?

> > Der er ikke meget, der peger i den retning er der :)
>
> Der er TONSVIS af dokumentation p nettet, der dokumenterer at j derne har
> beboet omr det, der i dag kaldes Israel, i flere tusind r F R araberne kom
> til omr det.
>
> Desuden eksisterer der IKKE et "pal stinensisk folk" og har aldrig gjort
> det.

Nej - nej. Den er da helt oplagt. Deder tusinder af palæstinensere,
der har måtte flygte, og som der nu eksempelvis står nogle stykker af
på Blågaards Plads. De eksisterer slet ikke - vel Thomsen :)

---

On 14 Nov., 05:37, "Nicky" <notva...@hotnotmail.com> wrote:
> "/John" <no...@pladderballe.ok> skrev i meddelelsennews:4cdf1035$0$36579$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> > ""@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse
>
> >> i samme periode blev et lignende antal jøder fordrevet fra arabiske
> >> lande - men det glemmer platuglen helt at nævne -
>
> > Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv børn, ja
> > måske endda også patruljefjolset vil kunne forstå:
>
> >http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>
> Ser man flash'et til ende, dukker denne tekst op:
>
>
>
> YES WE CAN - hold on to Cuban territory (Guantanamo Bay), and refuse the
> demands of the Cuban administration to return the area - yet at the same
> time demand that Israel transfer Abu Dis (a neighborhood in East Jerusalem)
> to Palestinian Authority control BEFORE negotiations are even begun.
>
> YES WE CAN - incarcerate Iraqi and Afghan POWs in inhuman conditions -
> stating that because Guantanamo is not on U.S. soil, the prisoners have no
> rights under the U.S. Constitution, and, at the same time, demand that
> Israel release Palestinian terrorists as a gesture of goodwill to Abu Mazen.
>
> YES WE CAN - send U.S. military forces to fight against any regime deemed to
> endanger U.S. interests - Vietnam, Panama, Iraq, Afghanistan, etc. - yet, in
> the same breath, demand that Israel relinquish Judea and Samaria without
> receiving any security guarantees.
>
> YES WE CAN - treat the Israeli Prime Minister like the chieftain of an
> Indian reservation who has come to visit the White House.
>
> YES . YOU . CAN - because you are a Great Power, for which everything is
> permitted and justified.
>
> But let me point out what YOU CAN'T.
>
> NO YOU CAN'T - understand the Middle East mentality. You are unable to
> understand this different culture; you cannot comprehend that as long as the
> Palestinian Arabs believe that the State of Israel can be destroyed, there
> is no reason for them to enter true negotiations on coexistence and a
> two-state solution.
>
> NO YOU CAN'T- influence the Palestinian Authority to change its Charter,
> calling for the destruction of the State of Israel.
>
> NO YOU CAN'T - influence the Palestinian Arabs to recognize that the people
> of Israel have the inalienable right to live within the 1967 borders.
>
> NO YOU CAN'T - influence the Palestinian Arabs to accept the fact that the
> Jews have a centuries-old attachment to the Land of Israel.
>
> NO YOU CAN'T - prevent the Palestinian education system from teaching
> jihad - holy war - against Israel.
>
> Only if - and when - you are able to change the NO YOU CAN'Ts into YES WE
> CANs, will I believe in the U.S. commitment to the continued existence of
> the State of Israel.
>
> Udi

Mht. kildekritisk analyse af filmede optagelser. Brug af AV materiale
- herunder: Youtube.

Den gyldne regel: " I, med og under" optagelser er så tæt på de
historiske begivenheder, som vi kan komme.
Her befinder vi os midt i, med og under et forløb af - tja. Hvilke ord
skal man anvende?

"Fuck Obama - he is a fucking nigger - a Cooshi. Obama is a nazi."
http://www.youtube.com/watch?v=Ze5dbxPO8cU

Max Blumenthal and Jesse Rosenfeld interview young Tel Aviv residents
about Iran, Obama and right-wing laws limiting the speech rights of
their Palestinian-Israeli neighbors. The shocking responses reflect
the deepening of racist and authoritarian trends in Israeli society.
This is the sequel to "Feeling the Hate in Jerusalem," the video
banned by YouTube, Vimeo and the Huffington Post after topping 400,000
hits.

---

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i meddelelsen
news:5d0d37a0-d69e-4ebc-b331-372a9a191bb1@l17g2000yqe.googlegroups.com...
> On 14 Nov., 05:37, "Nicky" <notva...@hotnotmail.com> wrote:
>> "/John" <no...@pladderballe.ok> skrev i
>> meddelelsennews:4cdf1035$0$36579$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> > ""@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse
>>
>> >> i samme periode blev et lignende antal jøder fordrevet fra arabiske
>> >> lande - men det glemmer platuglen helt at nævne -
>>
>> > Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv børn, ja
>> > måske endda også patruljefjolset vil kunne forstå:
>>
>> >http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>>
>> Ser man flash'et til ende, dukker denne tekst op:
>>
>>
>>
>> YES WE CAN - hold on to Cuban territory (Guantanamo Bay), and refuse the
>> demands of the Cuban administration to return the area - yet at the same
>> time demand that Israel transfer Abu Dis (a neighborhood in East
>> Jerusalem)
>> to Palestinian Authority control BEFORE negotiations are even begun.
>>
>> YES WE CAN - incarcerate Iraqi and Afghan POWs in inhuman conditions -
>> stating that because Guantanamo is not on U.S. soil, the prisoners have
>> no
>> rights under the U.S. Constitution, and, at the same time, demand that
>> Israel release Palestinian terrorists as a gesture of goodwill to Abu
>> Mazen.
>>
>> YES WE CAN - send U.S. military forces to fight against any regime deemed
>> to
>> endanger U.S. interests - Vietnam, Panama, Iraq, Afghanistan, etc. - yet,
>> in
>> the same breath, demand that Israel relinquish Judea and Samaria without
>> receiving any security guarantees.
>>
>> YES WE CAN - treat the Israeli Prime Minister like the chieftain of an
>> Indian reservation who has come to visit the White House.
>>
>> YES . YOU . CAN - because you are a Great Power, for which everything is
>> permitted and justified.
>>
>> But let me point out what YOU CAN'T.
>>
>> NO YOU CAN'T - understand the Middle East mentality. You are unable to
>> understand this different culture; you cannot comprehend that as long as
>> the
>> Palestinian Arabs believe that the State of Israel can be destroyed,
>> there
>> is no reason for them to enter true negotiations on coexistence and a
>> two-state solution.
>>
>> NO YOU CAN'T- influence the Palestinian Authority to change its Charter,
>> calling for the destruction of the State of Israel.
>>
>> NO YOU CAN'T - influence the Palestinian Arabs to recognize that the
>> people
>> of Israel have the inalienable right to live within the 1967 borders.
>>
>> NO YOU CAN'T - influence the Palestinian Arabs to accept the fact that
>> the
>> Jews have a centuries-old attachment to the Land of Israel.
>>
>> NO YOU CAN'T - prevent the Palestinian education system from teaching
>> jihad - holy war - against Israel.
>>
>> Only if - and when - you are able to change the NO YOU CAN'Ts into YES WE
>> CANs, will I believe in the U.S. commitment to the continued existence of
>> the State of Israel.
>>
>> Udi
>
> Mht. kildekritisk analyse af filmede optagelser. Brug af AV materiale
> - herunder: Youtube.
>
> Den gyldne regel: " I, med og under" optagelser er så tæt på de
> historiske begivenheder, som vi kan komme.
> Her befinder vi os midt i, med og under et forløb af - tja. Hvilke ord
> skal man anvende?
>
> "Fuck Obama - he is a fucking nigger - a Cooshi. Obama is a nazi."
> http://www.youtube.com/watch?v=Ze5dbxPO8cU
>
> Max Blumenthal and Jesse Rosenfeld interview young Tel Aviv residents
> about Iran, Obama and right-wing laws limiting the speech rights of
> their Palestinian-Israeli neighbors. The shocking responses reflect
> the deepening of racist and authoritarian trends in Israeli society.
> This is the sequel to "Feeling the Hate in Jerusalem," the video
> banned by YouTube, Vimeo and the Huffington Post after topping 400,000
> hits.

Forhold dig til det indlæg du besvarer goy eller opret et nyt emne.

---

>>> NO YOU CAN'T - understand the Middle East mentality. You are unable to
>>> understand this different culture; you cannot comprehend that as long as
>>> the


Den virkelig vise er den der forstår/
at forstå også den som han ikke forstår.
NEJ VI FORSTÅR IKKE PALÆSTINENSER VILDSKAB

Ligssom du ikke kan forstå kærlighed - og Islam er bygget - som al
religion - over mors kærlighed til spædbarnet som er målrettet gjort
irrationelt og lyvende af præster
Lovreligion er farlig nordboers antigerningsretfærdige
grundtvigianisme og kulturkristendom er bedre.
Islam er en bombe - og om kærlighed dvs totalt livsindhold og
selvmordsbombere

   "Kærlighedens godtroenhed er den mest grundlæggende
autoritets-kilde. Sigmund Freud.
"Glem aldrig at kærlighed er den stærkeste magt i verden. Nelson
Rockefeller til Henry Kissinger
"Hvis kærligheden er en illusion, så til helvede med virkeligheden
Elsa Gress

"Tag kærligheden ud af livet, og du tager fornøjelser bort. J-P
Moliere
"Det er bedre at have elsket og tabt, end aldrig at have tabt. Samuel
Butler (1835-1902)
"   At forelske sig er begyndelsen af al visdom, al sympati, al
medfølelse, al kunst, al religion, og stort set er det det eneste her
i livet, der værd at gøre.       Elbert Hubbard 1859-1915
"   Når kærlighed ikke er galskab, er det ikke kærlighed.    Pedro
Calderón
   "Min kærlighed er evig!" råbte Clara, idet hun vandede sin
urtepotte - Vandkanden hvisked: "Jeg er Niagara!"   Emil Aarestrup
"   At forelske sig er, at skabe en religion med en alt andet end
ufejlbarlig gud. Jorge Luis Borges
   "Kærlighed er noget man lærer. Nietzsche Små forelskelser er
vaccinmation imod de store
   Ingen har nogensinde elsket nogen på den måde, alle vil
elskes.    Mignon McLaughlin
Der er to slags trofasthed i kærlighed; den ene skyldes, at man
bestandig finder nye ting at elske hos sin udkårne, den anden, at man
sætter en ære i at være trofast.Rochefoucauld
   Kærlighed og ærlighed tilintetgør hinanden gensidigt. Pascal
   Kærligheden er sin egen plageånd. Frank Harris

---

On 16 Nov., 15:56, "Nicky" <notva...@hotnotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i meddelelsennews:5d0d37a0-d69e-4ebc-b331-372a9a191bb1@l17g2000yqe.googlegroups.com...
>
>
>
>
>
> > On 14 Nov., 05:37, "Nicky" <notva...@hotnotmail.com> wrote:
> >> "/John" <no...@pladderballe.ok> skrev i
> >> meddelelsennews:4cdf1035$0$36579$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> >> > ""@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse
>
> >> >> i samme periode blev et lignende antal jøder fordrevet fra arabiske
> >> >> lande - men det glemmer platuglen helt at nævne -
>
> >> > Der er en herlig, letfattelig flash-fremstilling her, som selv børn, ja
> >> > måske endda også patruljefjolset vil kunne forstå:
>
> >> >http://www.conceptwizard.com/conen/conflict_2.html
>
> >> Ser man flash'et til ende, dukker denne tekst op:
>
> >> YES WE CAN - hold on to Cuban territory (Guantanamo Bay), and refuse the
> >> demands of the Cuban administration to return the area - yet at the same
> >> time demand that Israel transfer Abu Dis (a neighborhood in East
> >> Jerusalem)
> >> to Palestinian Authority control BEFORE negotiations are even begun.
>
> >> YES WE CAN - incarcerate Iraqi and Afghan POWs in inhuman conditions -
> >> stating that because Guantanamo is not on U.S. soil, the prisoners have
> >> no
> >> rights under the U.S. Constitution, and, at the same time, demand that
> >> Israel release Palestinian terrorists as a gesture of goodwill to Abu
> >> Mazen.
>
> >> YES WE CAN - send U.S. military forces to fight against any regime deemed
> >> to
> >> endanger U.S. interests - Vietnam, Panama, Iraq, Afghanistan, etc. - yet,
> >> in
> >> the same breath, demand that Israel relinquish Judea and Samaria without
> >> receiving any security guarantees.
>
> >> YES WE CAN - treat the Israeli Prime Minister like the chieftain of an
> >> Indian reservation who has come to visit the White House.
>
> >> YES . YOU . CAN - because you are a Great Power, for which everything is
> >> permitted and justified.
>
> >> But let me point out what YOU CAN'T.
>
> >> NO YOU CAN'T - understand the Middle East mentality. You are unable to
> >> understand this different culture; you cannot comprehend that as long as
> >> the
> >> Palestinian Arabs believe that the State of Israel can be destroyed,
> >> there
> >> is no reason for them to enter true negotiations on coexistence and a
> >> two-state solution.
>
> >> NO YOU CAN'T- influence the Palestinian Authority to change its Charter,
> >> calling for the destruction of the State of Israel.
>
> >> NO YOU CAN'T - influence the Palestinian Arabs to recognize that the
> >> people
> >> of Israel have the inalienable right to live within the 1967 borders.
>
> >> NO YOU CAN'T - influence the Palestinian Arabs to accept the fact that
> >> the
> >> Jews have a centuries-old attachment to the Land of Israel.
>
> >> NO YOU CAN'T - prevent the Palestinian education system from teaching
> >> jihad - holy war - against Israel.
>
> >> Only if - and when - you are able to change the NO YOU CAN'Ts into YES WE
> >> CANs, will I believe in the U.S. commitment to the continued existence of
> >> the State of Israel.
>
> >> Udi
>
> > Mht. kildekritisk analyse af filmede optagelser. Brug af AV materiale
> > - herunder: Youtube.
>
> > Den gyldne regel: " I, med og under" optagelser er så tæt på de
> > historiske begivenheder, som vi kan komme.
> > Her befinder vi os midt i, med og under et forløb af - tja. Hvilke ord
> > skal man anvende?
>
> > "Fuck Obama - he is a fucking nigger - a Cooshi. Obama is a nazi."
> >http://www.youtube.com/watch?v=Ze5dbxPO8cU
>
> > Max Blumenthal and Jesse Rosenfeld interview young Tel Aviv residents
> > about Iran, Obama and right-wing laws limiting the speech rights of
> > their Palestinian-Israeli neighbors. The shocking responses reflect
> > the deepening of racist and authoritarian trends in Israeli society.
> > This is the sequel to "Feeling the Hate in Jerusalem," the video
> > banned by YouTube, Vimeo and the Huffington Post after topping 400,000
> > hits.
>
> Forhold dig til det indlæg du besvarer goy eller opret et nyt emne.-

Forhold dig selv til det indlæg du besvarer lille dreng - eller opret
et nyt emne.-

Goy -

Jødisk racisme, når den er bedst :)
En goy er alle dem, som ikke er jøder - ikke sandt lille dreng?

Alle dem, som ikke er jøder og som er at sammenligne med kvæg, geder
og den slags. Alle dem som ikke er jøder, og som jøder derfor gerne må
stjæle fra, snyde, lyve og bedrage - tage til slaver og ivrigt dræbe,
hvis det passer det af Gud udvalgte folk. er det ikke nogenlunde sådan
sangen går?


Jeg er ikke enig med Duke i de sager og ting, han ellers går rundt og
foretager sig - eller mener. Ikke desto mindre kan han fortælle om
mange ting, der har substans -

Top Rabbi Exposes Jewish Racism and Supremacy
http://www.youtube.com/watch?v=8gEHzmQwjww

Vi kan somend også lade en Rabbi berette lidt selv og få kastet lidt
lys på begrebet: Goy - underholdningen er ikke til at tage fejl af.

Rabbi Explains it all
http://www.youtube.com/watch?v=jtPnu0XX1GA&feature=related

Fortæl og bekend dit sande jeg - det bliver mere og mere spændende.
Hvad er en goy -
Tør du berette lidt om tingene - lille dreng - eller skal jeg finde de
storslåede "åndelige" værdier frem, som du præsenterer her?