---

Udbredt misbrug af sygesikringsbeviset blandt de fremmede, både i
Danmark og i udlandet har fået DF til at kræve billede på
sygesikringsbeviset. De konservative har tidligere luftet samme idé.

http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2010/08/05/164218.htm

--
Jesper
*********************************************
Chuck Norris doesn't wear a watch.
HE decides what time it is.

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1jmrhlu.bcba3g17tg5v0N%spambuster@users.toughguy.net
> Udbredt misbrug af sygesikringsbeviset blandt de fremmede, både i
> Danmark og i udlandet har fået DF til at kræve billede på
> sygesikringsbeviset. De konservative har tidligere luftet samme idé.
>
> http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2010/08/05/164218.htm

Det ville være smart, så havde alle et billed ID kort, uden de skal rende
rundt med deres pas.

--
MVH. N_B_DK

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:4c5adeb6$0$276$14726298@news.sunsite.dk
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
> news:1jmrhlu.bcba3g17tg5v0N%spambuster@users.toughguy.net
>> Udbredt misbrug af sygesikringsbeviset blandt de fremmede, både i
>> Danmark og i udlandet har fået DF til at kræve billede på
>> sygesikringsbeviset. De konservative har tidligere luftet samme idé.
>>
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2010/08/05/164218.htm
>
> Det ville være smart, så havde alle et billed ID kort, uden de skal
> rende rundt med deres pas.

Hvem skal så betale for hele det der DF-cirkus ?

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
wrote in message news:kGB6o.27996$7Z3.10615@hurricane
> Hvem skal så betale for hele det der DF-cirkus ?

Så du ser ingen fordele i at folk ikke kan snyde så nemt?

--
MVH. N_B_DK

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:4c5aea40$0$284$14726298@news.sunsite.dk
> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
> wrote in message news:kGB6o.27996$7Z3.10615@hurricane
>> Hvem skal så betale for hele det der DF-cirkus ?
>
> Så du ser ingen fordele i at folk ikke kan snyde så nemt?

Jeg ser en fordel i at befolkningen ikke skal betale for DF´s galimatias.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
wrote in message news:%4C6o.94120$tB1.87687@hurricane
> Jeg ser en fordel i at befolkningen ikke skal betale for DF´s
> galimatias.

Ja alt fra DF er galimatias ikke? ligemeget hvad skal du være rasmus modsat,
om de så kunne fjerne al krig fra jorden ville du være modstander af det.

--
MVH. N_B_DK

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:4c5af132$0$278$14726298@news.sunsite.dk
> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
> wrote in message news:%4C6o.94120$tB1.87687@hurricane
>> Jeg ser en fordel i at befolkningen ikke skal betale for DF´s
>> galimatias.
>
> Ja alt fra DF er galimatias ikke? ligemeget hvad skal du være rasmus
> modsat, om de så kunne fjerne al krig fra jorden ville du være
> modstander af det.

Det er vist mere noget med at DF ville starte en masse krig på jorden især
hvis det kunne gå ud over nogle muslimer.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

On 05-08-2010 19:28, Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de) wrote:
> "N_B_DK"<admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
> news:4c5af132$0$278$14726298@news.sunsite.dk
>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)"<kl2607@gmail.com>
>> wrote in message news:%4C6o.94120$tB1.87687@hurricane
>>> Jeg ser en fordel i at befolkningen ikke skal betale for DF´s
>>> galimatias.
>>
>> Ja alt fra DF er galimatias ikke? ligemeget hvad skal du være rasmus
>> modsat, om de så kunne fjerne al krig fra jorden ville du være
>> modstander af det.
>
> Det er vist mere noget med at DF ville starte en masse krig på jorden især
> hvis det kunne gå ud over nogle muslimer.
>

Hvordan ialverden skulle det starte en krig, ved at der kom et billede
på vores sygesikringsbevis?

---

On Thu, 5 Aug 2010 09:58:30 -0700, "Kim Larsen \(på AltBinaries.com
eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:

>"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
>news:4c5aea40$0$284$14726298@news.sunsite.dk
>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
>> wrote in message news:kGB6o.27996$7Z3.10615@hurricane
>>> Hvem skal så betale for hele det der DF-cirkus ?
>>
>> Så du ser ingen fordele i at folk ikke kan snyde så nemt?
>
>Jeg ser en fordel i at befolkningen ikke skal betale for DF´s galimatias.

Jeg er nogenlunde sikker på, at udgiften til sygesikringesbevis med
billede, rent samfundsmæssigt langt opvejes af det der spares med
mindre snyd.


Volger

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
skrev i en meddelelse news:kGB6o.27996$7Z3.10615@hurricane
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
> news:4c5adeb6$0$276$14726298@news.sunsite.dk
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>> news:1jmrhlu.bcba3g17tg5v0N%spambuster@users.toughguy.net
>>> Udbredt misbrug af sygesikringsbeviset blandt de fremmede, både i
>>> Danmark og i udlandet har fået DF til at kræve billede på
>>> sygesikringsbeviset. De konservative har tidligere luftet samme idé.
>>>
>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2010/08/05/164218.htm
>>
>> Det ville være smart, så havde alle et billed ID kort, uden de skal
>> rende rundt med deres pas.
>
> Hvem skal så betale for hele det der DF-cirkus ?

De samme som betaler for dit halal-cirkus.
--
El Trabajador

---

"El Trabajador" <notrabajo@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:i3erfm$2hj$1@speranza.aioe.org
> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
> skrev i en meddelelse news:kGB6o.27996$7Z3.10615@hurricane
>> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4c5adeb6$0$276$14726298@news.sunsite.dk
>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>>> news:1jmrhlu.bcba3g17tg5v0N%spambuster@users.toughguy.net
>>>> Udbredt misbrug af sygesikringsbeviset blandt de fremmede, både i
>>>> Danmark og i udlandet har fået DF til at kræve billede på
>>>> sygesikringsbeviset. De konservative har tidligere luftet samme
>>>> idé. http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2010/08/05/164218.htm
>>>
>>> Det ville være smart, så havde alle et billed ID kort, uden de skal
>>> rende rundt med deres pas.
>>
>> Hvem skal så betale for hele det der DF-cirkus ?
>
> De samme som betaler for dit halal-cirkus.

Nåårrrh kun dem... (ih guder)

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

>> Det ville være smart, så havde alle et billed ID kort, uden de skal
>> rende rundt med deres pas.
>
> Hvem skal så betale for hele det der DF-cirkus ?
>


Det betaler såmænd sig selv hvis man derved undgår svindel, jeg tror faktisk
man på længere sigt kan spare penge ved at sætte billede på kortet.

E.M.

---

"E.M." <em@dbmail.dk> wrote in message
news:4c5af74d$0$282$14726298@news.sunsite.dk

> Det betaler såmænd sig selv hvis man derved undgår svindel, jeg tror
> faktisk man på længere sigt kan spare penge ved at sætte billede på
> kortet.

Dk har ikke tradition for at gøre noget der kan forebygge noget som helst,
derimod er det langt bedre at bruge en masse penge på noget man kunne have
undgået for 1/10 eller mindre, vi sætter en ære i at være jordens dummeste.

--
MVH. N_B_DK

---

TL <tl_dp@roadrunner.com> writes:

> On Sun, 8 Aug 2010 06:40:14 -0700, in dk.politik "Kim Larsen \(på
> AltBinaries.com eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:
>
>>> Og jeg synes også, det er dybt godnat, at statsmagten registrerer og
>>> kopierer elektronisk post. Har man ondt i sinde, skal man være mere
>>> end almindelig uintelligent for at afsløre dette i ukrypteret,
>>> elektronisk post.
>>
>>Og naturligvis kan statsmagten ikke dekryptere e-mail-trafik (ih guder -
>>slumdoggen inde fra Hvidovrevej slår til igen i mængden af dumheder).
>
> Tjah.. lige nu har er der vist ingen, der kan dekryptere den store
> krypterede fil, som Wikileaks har lagt ud som "forsikring". AES256?

Har NSA sagt de ikke kan?

Jeg kunne godt forestille mig at de gik stille med dørene hvis de kunne
knække den indtil statsmagten havde foretaget de fornødne tiltag.

> SÃ¥ det er korrekt, som du skriver, der er kryptering, som statsmagten
> ikke kan klare. (I guder, hvor er taxachaufføren fra Ishøj dog
> tåbelig)

Jeg tror bare endnu ikke Kim Larsen har sat sig ind i hvordan det
egentligt fungerer endnu. Da det jo "bare" er matematik, tror jeg godt
AHW kunne forklare ham det.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

On Sun, 08 Aug 2010 19:29:51 +0200, in dk.politik
nospam0002+20100808@gmail.com (Thorbjørn Ravn Andersen, 20100808)
wrote:

>TL <tl_dp@roadrunner.com> writes:
>
>> On Sun, 8 Aug 2010 06:40:14 -0700, in dk.politik "Kim Larsen \(på
>> AltBinaries.com eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:
>>
>>>> Og jeg synes også, det er dybt godnat, at statsmagten registrerer og
>>>> kopierer elektronisk post. Har man ondt i sinde, skal man være mere
>>>> end almindelig uintelligent for at afsløre dette i ukrypteret,
>>>> elektronisk post.
>>>
>>>Og naturligvis kan statsmagten ikke dekryptere e-mail-trafik (ih guder -
>>>slumdoggen inde fra Hvidovrevej slår til igen i mængden af dumheder).
>>
>> Tjah.. lige nu har er der vist ingen, der kan dekryptere den store
>> krypterede fil, som Wikileaks har lagt ud som "forsikring". AES256?
>
>Har NSA sagt de ikke kan?
>
>Jeg kunne godt forestille mig at de gik stille med dørene hvis de kunne
>knække den indtil statsmagten havde foretaget de fornødne tiltag.

Korrekt, og måske kan vi ikke vide hvad de kan og har gjort. Det er
for længe siden, at jeg selv har beskæftiget mig med kryptering til at
jeg vil gætte.

>> Så det er korrekt, som du skriver, der er kryptering, som statsmagten
>> ikke kan klare. (I guder, hvor er taxachaufføren fra Ishøj dog
>> tåbelig)
>
>Jeg tror bare endnu ikke Kim Larsen har sat sig ind i hvordan det
>egentligt fungerer endnu. Da det jo "bare" er matematik, tror jeg godt
>AHW kunne forklare ham det.

Her tror jeg, at selv Wilstrups pædagogiske evner må komme til kort.

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
writes:

>> Jeg tror bare endnu ikke Kim Larsen har sat sig ind i hvordan det
>> egentligt fungerer endnu. Da det jo "bare" er matematik, tror jeg
>> godt AHW kunne forklare ham det.
>
> Aj, hold nu op med det forpulede bavl, det er sgu da en ren ynk at
> høre på.
> Hvis staten ønsker at de-kryptere hvad de nu måtte anse som vigtigt at
> de-kryptere, så har de da tilgang til al den ekspertise som findes her i
> landet og udlandet med. Det kan et par snotrøve fra denne her nyhedsgruppe
> eller et par eventuelle terrorister sgu da ikke lave om på. Nogen gange så
> græmmes jeg over den naivitet og dumhed som hersker hos visse skribenter af
> dk.politik.

Ok, du ved ikke hvad du taler om. Det er en ærlig sag.

Problemet ligger i at det meste kryptering i dag, bygger på at det er
møgbøvlet at finde ud af hvilke to hundredecifrede primtal der ganget
sammen giver det tohundredecifrede tal man sidder med.

Du kan eventuelt selv more dig med at finde ud af hvilke to tal der
ganget sammen giver 282943.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

Volger Garfield wrote:

> Du skrev:
>>Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle
>>borgere.
>
> Jeg spurgte:
> Hvorfor ikke?

Det kan bruges til overvågning af borgerne. Tænk netværksforbundne
overvågningskameraer, som efterhånden er overalt, med biometrisk
ansigtsgenkendelse ud fra statens nye database med billeder af alle
danskere. Meget mere effektivt end de svedklude som DDR indsamlede fra
deres borgere.

Vi har en masse regler om hvornår politiet må opbevare et billede af dig
i deres fototek (for at beskytte uskyldige borgere). Og så vil du lave en
statslige billeddatabase ad bagvejen. Nej tak, siger jeg bare. Staten har
ikke brug for at vide hvordan jeg ser ud, og mit svedsekret eller DNA får
de heller ikke.

--
Jesper Lund

---

On 07 Aug 2010 21:30:44 GMT, Jesper Lund <usenet@jesperlund.com>
wrote:

>Volger Garfield wrote:
>
>> Du skrev:
>>>Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle
>>>borgere.
>>
>> Jeg spurgte:
>> Hvorfor ikke?
>
>Det kan bruges til overvågning af borgerne. Tænk netværksforbundne
>overvågningskameraer, som efterhånden er overalt, med biometrisk
>ansigtsgenkendelse ud fra statens nye database med billeder af alle
>danskere. Meget mere effektivt end de svedklude som DDR indsamlede fra
>deres borgere.

Hvorfor indsamlede DDR disse billeder?

>Vi har en masse regler om hvornår politiet må opbevare et billede af dig
>i deres fototek (for at beskytte uskyldige borgere). Og så vil du lave en
>statslige billeddatabase ad bagvejen. Nej tak, siger jeg bare. Staten har
>ikke brug for at vide hvordan jeg ser ud, og mit svedsekret eller DNA får
>de heller ikke.

Men Pas, det har du?
Kørekort?
Buskort?
Havde du ID-kort?

Hvis staten virkelig ønsker et billede af dig, kan de da bare få deres
spioner/agenter til at tage et. Hvor svært kan det være?

Som udgangspunkt ser jeg ikke noget galt i, at steder bliver
overvåget.


Volger

---

"\"@'" <1@iindnaavalid.invavvlid> writes:

> hvorfor skal jeg have bøvl blot fordi magtliderlige politikere ikke
> kan styre deres sygelige tendenser?

Skriver du dine personlige beskeder på et postkort eller putter du
brevet i en konvolut?

> jeg tvivler på at denne registrering og kopiering har ført til andet
> en bøvl og øgende udgifter

Noget skal Echelon jo få tiden til at gå med.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
writes:

>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
>> wrote in message news:kGB6o.27996$7Z3.10615@hurricane
>>> Hvem skal så betale for hele det der DF-cirkus ?
>>
>> Så du ser ingen fordele i at folk ikke kan snyde så nemt?
>
> Jeg ser en fordel i at befolkningen ikke skal betale for DF´s galimatias.

Hvis det er bevist at det er en kilde til udnyttelse af sundhedsvæsenet
(som er ret dyrt) kunne det være en særdeles effektiv måde at spare
penge på. Disse kan så bruges fx til mere politi.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

""Thorbjørn" Ravn Andersen, 20100805" <nospam0002+20100805@gmail.com>
skrev i en meddelelse news:m2lj8leyco.fsf@gmail.com
> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
> writes:
>
>>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)"
>>> <kl2607@gmail.com> wrote in message
>>> news:kGB6o.27996$7Z3.10615@hurricane
>>>> Hvem skal så betale for hele det der DF-cirkus ?
>>>
>>> Så du ser ingen fordele i at folk ikke kan snyde så nemt?
>>
>> Jeg ser en fordel i at befolkningen ikke skal betale for DF´s
>> galimatias.
>
> Hvis det er bevist at det er en kilde til udnyttelse af
> sundhedsvæsenet (som er ret dyrt) kunne det være en særdeles effektiv
> måde at spare penge på. Disse kan så bruges fx til mere politi.

Jeg ser det mere som endnu en omgang administrativ bøvl som DF vil påtvinge
os alle for endnu engang at ramme nogle få udlændinge, Det sædvanlige
fnidder imod udlændinge som vi ser fra det enfoldige Dansk
Fremmedhaderparti.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
wrote in message news:VtD6o.56050$X%4.34614@hurricane

> Jeg ser det mere som endnu en omgang administrativ bøvl som DF vil
> påtvinge os alle for endnu engang at ramme nogle få udlændinge, Det
> sædvanlige fnidder imod udlændinge som vi ser fra det enfoldige Dansk
> Fremmedhaderparti.

Lad os nu sige det koster 10mio at indføre (som i øvrigt også kan anvendes
mange andre steder som ID), kan spare samfundet for 50mio kr, hvorfor er det
så en dårlig idé?

--
MVH. N_B_DK

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:4c5b06eb$0$274$14726298@news.sunsite.dk
> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
> wrote in message news:VtD6o.56050$X%4.34614@hurricane
>
>> Jeg ser det mere som endnu en omgang administrativ bøvl som DF vil
>> påtvinge os alle for endnu engang at ramme nogle få udlændinge, Det
>> sædvanlige fnidder imod udlændinge som vi ser fra det enfoldige Dansk
>> Fremmedhaderparti.
>
> Lad os nu sige det koster 10mio at indføre (som i øvrigt også kan
> anvendes mange andre steder som ID), kan spare samfundet for 50mio
> kr, hvorfor er det så en dårlig idé?

Men almindelige danskere skal altså pålignes en masse bøvl på grund af nogle
få fremmedetniskes såkaldte misbrug !? Ja det er sgu ikke ligefrem
studenterhuen som trykker hårdt på hovedet af højrefløjen, nok mere
klaphatten.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de) <kl2607@gmail.com>
wrote:

> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
> news:4c5b06eb$0$274$14726298@news.sunsite.dk
> > "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
> > wrote in message news:VtD6o.56050$X%4.34614@hurricane
> >
> >> Jeg ser det mere som endnu en omgang administrativ bøvl som DF vil
> >> påtvinge os alle for endnu engang at ramme nogle få udlændinge, Det
> >> sædvanlige fnidder imod udlændinge som vi ser fra det enfoldige Dansk
> >> Fremmedhaderparti.
> >
> > Lad os nu sige det koster 10mio at indføre (som i øvrigt også kan
> > anvendes mange andre steder som ID), kan spare samfundet for 50mio
> > kr, hvorfor er det så en dårlig idé?
>
> Men almindelige danskere skal altså pålignes en masse bøvl på grund af nogle
> få fremmedetniskes såkaldte misbrug !? Ja det er sgu ikke ligefrem
> studenterhuen som trykker hårdt på hovedet af højrefløjen, nok mere
> klaphatten.

Kære Kim, vil du betale mere i skat fordi de fremmede snyder?

Hvor dyrt og svært er det så at komme billede på sygesikringsbeviset?

Jeg har årskort til ZOO og på billetkontoret tog de et billede af mig
med digitalkamara, som automatisk blev sendt til computeren og så
trykkede de på en knap og printeren spyttede et plastickort med mit
kontrafej på!
Jeg tabte og måtte have udstedt et nyt til 50 kr, jeg behøvede ikke at
vise legitimation, de havde billedet i computeren, så de trykkede bare
på knappen for at spytte et nyt kort ud. Og i dag, da jeg var i ZOO
fornyede jeg kortet. Det tog under et halvt minut incl dankortbetaling.
Og så må jeg minde dig om at det ikke er ret mange år siden der var
billede i dankortet.
--
Jesper
*********************************************
Chuck Norris doesn't wear a watch.
HE decides what time it is.

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1jmrvff.60h5ojsku80N%spambuster@users.toughguy.net
> Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de) <kl2607@gmail.com>
> wrote:
>
>> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4c5b06eb$0$274$14726298@news.sunsite.dk
>>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)"
>>> <kl2607@gmail.com> wrote in message
>>> news:VtD6o.56050$X%4.34614@hurricane
>>>
>>>> Jeg ser det mere som endnu en omgang administrativ bøvl som DF vil
>>>> påtvinge os alle for endnu engang at ramme nogle få udlændinge, Det
>>>> sædvanlige fnidder imod udlændinge som vi ser fra det enfoldige
>>>> Dansk Fremmedhaderparti.
>>>
>>> Lad os nu sige det koster 10mio at indføre (som i øvrigt også kan
>>> anvendes mange andre steder som ID), kan spare samfundet for 50mio
>>> kr, hvorfor er det så en dårlig idé?
>>
>> Men almindelige danskere skal altså pålignes en masse bøvl på grund
>> af nogle få fremmedetniskes såkaldte misbrug !? Ja det er sgu ikke
>> ligefrem studenterhuen som trykker hårdt på hovedet af højrefløjen,
>> nok mere klaphatten.
>
> Kære Kim, vil du betale mere i skat fordi de fremmede snyder?
>
> Hvor dyrt og svært er det så at komme billede på sygesikringsbeviset?
>
> Jeg har årskort til ZOO og på billetkontoret tog de et billede af mig
> med digitalkamara, som automatisk blev sendt til computeren og så
> trykkede de på en knap og printeren spyttede et plastickort med mit
> kontrafej på!
> Jeg tabte og måtte have udstedt et nyt til 50 kr, jeg behøvede ikke at
> vise legitimation, de havde billedet i computeren, så de trykkede bare
> på knappen for at spytte et nyt kort ud. Og i dag, da jeg var i ZOO
> fornyede jeg kortet. Det tog under et halvt minut incl
> dankortbetaling. Og så må jeg minde dig om at det ikke er ret mange
> år siden der var billede i dankortet.

Ingen har regnet på det her men alle galper op om et lille-bitte problem.
Hold kæft hvor er det til at grine af.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de) wrote:

> Ingen har regnet på det her men alle galper op om et lille-bitte
> problem. Hold kæft hvor er det til at grine af.

Sludder og vrøvl - mange har regnet på det, senest på KUA. Der er lavet PhD
på emnet. Der er faktsk også lavet en afhandling om dig - utroligt nok, dit
lille fæ - det r en afdækning af sprog, og hvordan sprog kan danne rammer.
Du burde være stolt, så forsvareret forleden, men det havde sikkert været
sjovere, hvis udgangspunktet ikke er, at du er en uuddannet taber.

---

On Thu, 5 Aug 2010 11:49:35 -0700, Kim Larsen (på AltBinaries.com eller
Datemas.de) wrote:

>> Lad os nu sige det koster 10mio at indføre (som i øvrigt også kan
>> anvendes mange andre steder som ID), kan spare samfundet for 50mio
>> kr, hvorfor er det så en dårlig idé?
>
> Men almindelige danskere skal altså pålignes en masse bøvl på grund af nogle
> få fremmedetniskes såkaldte misbrug !? Ja det er sgu ikke ligefrem
> studenterhuen som trykker hårdt på hovedet af højrefløjen, nok mere
> klaphatten.

Hvilket "bøvl" er der ved det.?

Der er da en væsentlig fordel ved at ALLE får billedlegitimation.

---

Jesper skrev den 05-08-2010 17:24:
> Udbredt misbrug af sygesikringsbeviset blandt de fremmede, både i
> Danmark og i udlandet har fået DF til at kræve billede på
> sygesikringsbeviset. De konservative har tidligere luftet samme idé.
>
> http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2010/08/05/164218.htm
>

Uanset hvad man kalder det, så er det på tide, at man indfører et
nationalt IDkort i Danmark.

Stort set alle EUlande har et sådant kort.

IDkortet kan sagtens dannes på en sådan måde, at det indeholder
kørekort, sundhedskort, EU-sundhedskort, whatever....al kontakt til det
offentlige for den sags skyld.

Som myndighed kan man ikke kræve billedlegitimation, da der ikke findes
noget officielt legitimations som kan kræves ved lov.
Pas er kun nødvendig, hvis du har brug for at rejse udenlands
Kørekort er kun nødvendig, hvis du har brug for at køre motorkøretøj.

Sundhedskort er i bund og grund en kæmpe usikkert kort til brug i
legitimation, da alle med tilsvarende alder og køn i princippet kan møde
og udgive sig for at være den, som lægger navn til sundhedskortet.

Ej du....lad os se og få indført et IDkort.
Og, når nu der er specielle krav til billedet på fx Pas, så lad den som
skal godkende billedet lave billedet. Det er vist indført på
Frederiksberg Borgerservice.


Det fedeste ville være, hvis man kunne få sig et fx EU-IDkort, hvor alle
EUs myndigheder kan trække navne og adresseoplysninger på de folk som er
relevante.
Hvis I vidste hvor mange ressourcer der går på at finde de rette
adresser på folk.....skræmmende skal jeg sige jer.



--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

"Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
news:4c5b14c7$0$274$14726298@news.sunsite.dk
> Uanset hvad man kalder det, så er det på tide, at man indfører et
> nationalt IDkort i Danmark.
>
> Stort set alle EUlande har et sådant kort.
>
> IDkortet kan sagtens dannes på en sådan måde, at det indeholder
> kørekort, sundhedskort, EU-sundhedskort, whatever....al kontakt til
> det offentlige for den sags skyld.

Ja men hvorfor skal det være samlet, mister du et, mister du alle.

> Det fedeste ville være, hvis man kunne få sig et fx EU-IDkort,

Eu skal ikke have større indflydelse, tværtimod.

--
MVH. N_B_DK

---

N_B_DK skrev den 05-08-2010 22:03:
> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> news:4c5b14c7$0$274$14726298@news.sunsite.dk
>> Uanset hvad man kalder det, så er det på tide, at man indfører et
>> nationalt IDkort i Danmark.
>>
>> Stort set alle EUlande har et sådant kort.
>>
>> IDkortet kan sagtens dannes på en sådan måde, at det indeholder
>> kørekort, sundhedskort, EU-sundhedskort, whatever....al kontakt til
>> det offentlige for den sags skyld.
>
> Ja men hvorfor skal det være samlet, mister du et, mister du alle.
>

Langt de fleste mennesker har alligevel deres kørekort, sundhedskort mv.
i pungen eller tasken.

(set ud fra hvad jeg ser i min dagligdag....og jeg har indblik i 20-30
menneskers personlige ting hver dag).


Når man så måtte miste det éne kort. Så er det langt nemmere at
anskaffe det man har mistet, da man ikke skal kontakte alle mulige
mærkelige instanser for at få genetableret sine identitetspapirer.

Såfremt man mister pungen, så skal man købe alle sine kort igen fx
kørekort 250 kroner; sundhedskort 150 kroner; osv osv osv osv
Igen ren og skær besparelse både for borgeren, men også
administrations-tid i det offentlige. Et kort.
Og dem som så har behov for kontrol har ikke behov for at spørge til alt
mulig mærkelig...men bare IDkortet. Resten af kontrollen er alligevel
den samme.


Det behøvedes heller ikke være særlig fancy, men bare et styk
plastikkort med billed.
Og så CPR-nummeret som alligevel bliver brugt som identitetsstyring i de
forskellige databaser ligeledes er påtrykt. Den eller de offentlige
instanser som har brug for at tjekke en person fx politiet for
kørekort...jamen de tager da alligevel kortet med hen i patruljebilen og
tjekker med kørekortdatabasen.



Men jeg kan forstå på dig, at du ikke går ind for forenkling af den
offentlige administration.


>> Det fedeste ville være, hvis man kunne få sig et fx EU-IDkort,
>
> Eu skal ikke have større indflydelse, tværtimod.
>

Heller ikke, når det kan nedbringe mængden af papirarbejde for det
offentlige og private?

Hvis du vidste hvad den øgede globalisering giver af øget administration
af så basale oplysninger om adressestyring. Så ville du straks gå ind
for et centralt adressestyrings-redskab.

--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

"Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
news:4c5b27c3$0$272$14726298@news.sunsite.dk
> Langt de fleste mennesker har alligevel deres kørekort, sundhedskort
> mv. i pungen eller tasken.
>
> (set ud fra hvad jeg ser i min dagligdag....og jeg har indblik i 20-30
> menneskers personlige ting hver dag).

Det ændrer bare ikke på at hvis alt er samlet så står man uden nogen form
for ID, de færreste render konstant rundt med deres pas.

> Når man så måtte miste det éne kort. Så er det langt nemmere at
> anskaffe det man har mistet, da man ikke skal kontakte alle mulige
> mærkelige instanser for at få genetableret sine identitetspapirer.

Og det er langt nemmere at begå identitets tyveri, alt man så skal forfalske
er fødsels/døbsattesten.

> Såfremt man mister pungen, så skal man købe alle sine kort igen fx
> kørekort 250 kroner; sundhedskort 150 kroner; osv osv osv osv
> Igen ren og skær besparelse både for borgeren, men også
> administrations-tid i det offentlige. Et kort.

Som samtidigt åbner for en del mulige problemer, hvordan skal andre lande
f.eks kunne se om vedkommende har kørekort eller ej, ud fra et "blankt"
kort.

> Det behøvedes heller ikke være særlig fancy, men bare et styk
> plastikkort med billed.
> Og så CPR-nummeret som alligevel bliver brugt som identitetsstyring i
> de forskellige databaser ligeledes er påtrykt. Den eller de
> offentlige instanser som har brug for at tjekke en person fx politiet
> for kørekort...jamen de tager da alligevel kortet med hen i
> patruljebilen og tjekker med kørekortdatabasen.

Hvordan vil du forklare overfor en betjent i spanien, at det blanke kort du
giver ham faktisk er et bevis på du har kørekort? skal folk så have endnu et
kort som internationalt kørekort? hvordan skal sygehuset kunne vide at du
faktisk har sikring, når du er kvæstet efter en ulykke?, skal alle de
informationer stå på et og samme kort, bliver det jo ikke ligefrem et kort i
creditkort størrelse.

> Men jeg kan forstå på dig, at du ikke går ind for forenkling af den
> offentlige administration.

Jo det gør jeg, men jeg tænker også lidt længere frem end det.

>> Eu skal ikke have større indflydelse, tværtimod.
>>
>
> Heller ikke, når det kan nedbringe mængden af papirarbejde for det
> offentlige og private?

Nej, ligemeget hvad omkostningerne er , så skal EU´s indflydelse nedbringes
og helst afskaffes på langt de fleste områder.

> Hvis du vidste hvad den øgede globalisering giver af øget
> administration af så basale oplysninger om adressestyring. Så ville
> du straks gå ind for et centralt adressestyrings-redskab.

Se endnu et punkt hvor EU blot har skabt udgifter. (jeg kan ikke forestille
mig du mener et globalt kartotek som skulle dække ALLE mennesker i verdenen)

--
MVH. N_B_DK

---

N_B_DK skrev den 05-08-2010 23:22:
> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> news:4c5b27c3$0$272$14726298@news.sunsite.dk
>> Langt de fleste mennesker har alligevel deres kørekort, sundhedskort
>> mv. i pungen eller tasken.
>>
>> (set ud fra hvad jeg ser i min dagligdag....og jeg har indblik i 20-30
>> menneskers personlige ting hver dag).
>
> Det ændrer bare ikke på at hvis alt er samlet så står man uden nogen
> form for ID, de færreste render konstant rundt med deres pas.
>
>> Når man så måtte miste det éne kort. Så er det langt nemmere at
>> anskaffe det man har mistet, da man ikke skal kontakte alle mulige
>> mærkelige instanser for at få genetableret sine identitetspapirer.
>
> Og det er langt nemmere at begå identitets tyveri, alt man så skal
> forfalske er fødsels/døbsattesten.
>
>> Såfremt man mister pungen, så skal man købe alle sine kort igen fx
>> kørekort 250 kroner; sundhedskort 150 kroner; osv osv osv osv
>> Igen ren og skær besparelse både for borgeren, men også
>> administrations-tid i det offentlige. Et kort.
>
> Som samtidigt åbner for en del mulige problemer, hvordan skal andre
> lande f.eks kunne se om vedkommende har kørekort eller ej, ud fra et
> "blankt" kort.
>
>> Det behøvedes heller ikke være særlig fancy, men bare et styk
>> plastikkort med billed.
>> Og så CPR-nummeret som alligevel bliver brugt som identitetsstyring i
>> de forskellige databaser ligeledes er påtrykt. Den eller de
>> offentlige instanser som har brug for at tjekke en person fx politiet
>> for kørekort...jamen de tager da alligevel kortet med hen i
>> patruljebilen og tjekker med kørekortdatabasen.
>
> Hvordan vil du forklare overfor en betjent i spanien, at det blanke kort
> du giver ham faktisk er et bevis på du har kørekort?

tja, lige nu kan du få et blåt EU-sundhedskort, hvor du alle steder kan
få sundhedsydelser. Disse ydelser bliver vel også registreret et eller
andet sted.


> skal folk så have
> endnu et kort som internationalt kørekort?
> hvordan skal sygehuset kunne
> vide at du faktisk har sikring, når du er kvæstet efter en ulykke?, skal
> alle de informationer stå på et og samme kort, bliver det jo ikke
> ligefrem et kort i creditkort størrelse.
>

Det er jo der et fælles ID-nummer er genialt! Alle systemer den enkelte
myndighed slår op i eller registrer folk i, de bruger det
fællesID-nummer som kontrol.

Prøv og tænk, hvis man på EU-niveau kunne afskaffe blanket E101....som
der skal udstedes hver eneste gang man skal vise man er socialt sikret i
et andet land. Tænk sig, hvis der bare var ét system som de relevante
myndigheder kunne slå op i....så kunne der være borgerne skal tænke
noget mindre på om de sikret det ene eller andet sted.

tja, hvordan ved supermarkederne at det kort du anvender er dit...og
pengene bliver trukket på din konto?

Når banker kan lave internationale transaktioner helt ude på lars
tyndskids kiosk.....hvorfor dælen er så et problem at lave et system med
bagvedliggende styring af identitet?




.....
> Se endnu et punkt hvor EU blot har skabt udgifter. (jeg kan ikke
> forestille mig du mener et globalt kartotek som skulle dække ALLE
> mennesker i verdenen)
>

Faktisk ikke. Det er de forskellige landes nationale lovgivning som
begrænser informationsudveksling på tværs af landegrænser.




--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

"Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
news:4c5b3298$0$285$14726298@news.sunsite.dk

> tja, lige nu kan du få et blåt EU-sundhedskort, hvor du alle steder
> kan få sundhedsydelser. Disse ydelser bliver vel også registreret et
> eller andet sted.

Ja de ringer sikkert manuelt til det land der har udstedt kortet.

> Det er jo der et fælles ID-nummer er genialt! Alle systemer den
> enkelte myndighed slår op i eller registrer folk i, de bruger det
> fællesID-nummer som kontrol.

Så skal det bare indføres i alle EU lande, og det er absolut ikke den
rigtige vej.

> Prøv og tænk, hvis man på EU-niveau kunne afskaffe blanket E101....som
> der skal udstedes hver eneste gang man skal vise man er socialt
> sikret i et andet land. Tænk sig, hvis der bare var ét system som de
> relevante myndigheder kunne slå op i....så kunne der være borgerne
> skal tænke noget mindre på om de sikret det ene eller andet sted.

Hvorfor ikke bare sige at du gerne så alle EU lande blev til et stort land?

> tja, hvordan ved supermarkederne at det kort du anvender er dit...og
> pengene bliver trukket på din konto?

Det ved de heller ikke, men de ved dog at jeg har pinkoden til det kort, og
så er der en ret god chance for at jeg er den rette ejer, hvis ikke, ja så
vil det undre mig meget hvis ikek der er nogen der dækker den slags
bedrageri.

> Når banker kan lave internationale transaktioner helt ude på lars
> tyndskids kiosk.....hvorfor dælen er så et problem at lave et system
> med bagvedliggende styring af identitet?

Hvad har banker med et ID kort at gøre?

>> Se endnu et punkt hvor EU blot har skabt udgifter. (jeg kan ikke
>> forestille mig du mener et globalt kartotek som skulle dække ALLE
>> mennesker i verdenen)
>>
>
> Faktisk ikke. Det er de forskellige landes nationale lovgivning som
> begrænser informationsudveksling på tværs af landegrænser.

Og heldigvis da.

--
MVH. N_B_DK

---

N_B_DK skrev den 05-08-2010 23:58:
.....
>> Faktisk ikke. Det er de forskellige landes nationale lovgivning som
>> begrænser informationsudveksling på tværs af landegrænser.
>
> Og heldigvis da.
>

men til besvær for de borgere som har internationale forhold.


Jeg kan godt forstå på dig, at du godt kan li' offentlig administration
og besværlige bureaukratiske arbejdsgange til ulempe for de berørte borgere.
Så er jeg da sikret et job de næste mange år. Tak til N_B_DK.




--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

On Thu, 05 Aug 2010 21:45:12 +0200, in dk.politik Carsten Riis
<carsten.riis@gmail.com> wrote:

>Det fedeste ville være, hvis man kunne få sig et fx EU-IDkort, hvor alle
>EUs myndigheder kan trække navne og adresseoplysninger på de folk som er
>relevante.
>Hvis I vidste hvor mange ressourcer der går på at finde de rette
>adresser på folk.....skræmmende skal jeg sige jer.

Jeg synes, at dit forslag om er mere skræmmende.

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
writes:

>> Hvis det er bevist at det er en kilde til udnyttelse af
>> sundhedsvæsenet (som er ret dyrt) kunne det være en særdeles effektiv
>> måde at spare penge på. Disse kan så bruges fx til mere politi.
>
> Jeg ser det mere som endnu en omgang administrativ bøvl som DF vil påtvinge
> os alle for endnu engang at ramme nogle få udlændinge, Det sædvanlige
> fnidder imod udlændinge som vi ser fra det enfoldige Dansk
> Fremmedhaderparti.

Så tænker du ikke langt nok frem. Behandling i sygehusregi tror jeg er
dyrere end du tror.

Herudover tager det ikke mange år at udskifte sygesikringsbeviserne. De
udløber jo med jævne mellemrum.


--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
writes:

> Men almindelige danskere skal altså pålignes en masse bøvl på grund af nogle
> få fremmedetniskes såkaldte misbrug !? Ja det er sgu ikke ligefrem

Ja. Af samme grund skal man holde for rødt i lyskryds, og der er
fartgrænser på motorvejen, og alt muligt andet bøvl.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

spambuster@users.toughguy.net (Jesper) writes:

> Og så må jeg minde dig om at det ikke er ret mange år siden der var
> billede i dankortet.

Det minder mig om at jeg aldrig fandt ud af hvorfor de gik væk fra det?
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen, 20100805 <nospam0002+20100805@gmail.com> wrote:

> spambuster@users.toughguy.net (Jesper) writes:
>
> > Og så må jeg minde dig om at det ikke er ret mange år siden der var
> > billede i dankortet.
>
> Det minder mig om at jeg aldrig fandt ud af hvorfor de gik væk fra det?

Argumentet var, at chippen forbedrede sikkerheden så meget, at billedet
ikke længere var nødvendigt. Derfor fjernede PBS billedet.
--
Jesper
*********************************************
Chuck Norris doesn't wear a watch.
HE decides what time it is.

---

Carsten Riis wrote:

> Uanset hvad man kalder det, så er det på tide, at man indfører et
> nationalt IDkort i Danmark.

Hvad skal vi dog med det? Skal vi så alle sammen rende rundt med det der
åndsvage billed-ID (personalausweis), og politi, skattevæsen, kattens
værn, m.fl. skal kunne stille sig op på gaden og sige "Halt! Ihre Papiere,
bitte" (ligesom under besættelsen). Den slags handler alene om statens
magtdemonstration overfor borgeren.

Næste indvending... overvej praktikken i at få indført dette nye billed
ID. Og glem det igen.

> Som myndighed kan man ikke kræve billedlegitimation, da der ikke findes
> noget officielt legitimations som kan kræves ved lov. Pas er kun
> nødvendig, hvis du har brug for at rejse udenlands Kørekort er kun
> nødvendig, hvis du har brug for at køre motorkøretøj.

Hvad er det for en myndighed som har et så tvingende behov for at vide
hvem jeg er? Det rager dem en høstblomst.

--
Jesper Lund

---

S.A.Thomsen wrote:

> Hvilket "bøvl" er der ved det.?

Mine nye sygesikringskort kommer med posten (og der plejer ikke at være
angivet nogen udløbsdato, men der kom vist et nyt for et par år siden
uden at jeg kan huske hvorfor). Jeg skal ikke møde op på et eller andet
åndsvagt offentligt kontor og stå i kø i timevis for at få taget et
billede.

> Der er da en væsentlig fordel ved at ALLE får billedlegitimation.

Hvilke? Krav om identifikation er et væsentligt element i ethvert
overvågningssamfund.

--
Jesper Lund

---

Jesper Lund <usenet@jesperlund.com> wrote:

> S.A.Thomsen wrote:
>
> > Hvilket "bøvl" er der ved det.?
>
> Mine nye sygesikringskort kommer med posten (og der plejer ikke at være
> angivet nogen udløbsdato, men der kom vist et nyt for et par år siden
> uden at jeg kan huske hvorfor). Jeg skal ikke møde op på et eller andet
> åndsvagt offentligt kontor og stå i kø i timevis for at få taget et
> billede.
>
> > Der er da en væsentlig fordel ved at ALLE får billedlegitimation.
>
> Hvilke? Krav om identifikation er et væsentligt element i ethvert
> overvågningssamfund.

Jeg bliver mødt med krav om identifikation på posthuset, når jeg
afhenter anbefalede breve og pakker, når jeg rejser til udlandet, når
jeg overnatter på hotel, når jeg lejer DVD'er. Et nationalt ID kort vil
løse problemet. Man kan rejse i hele EU med sit nationale ID kort.
--
Jesper
*********************************************
Chuck Norris doesn't wear a watch.
HE decides what time it is.

---

"Jesper Lund" <usenet@jesperlund.com> wrote in message
news:4c5b2aad$0$36568$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Hvilke? Krav om identifikation er et væsentligt element i ethvert
> overvågningssamfund.

Sålænge vi kræver at butikker ikke må sælge alkohol og tobak til folk under
en bestemt alder, så må vi samtidigt gøre det muligt for de butikker at være
sikre på at de overholder loven.

--
MVH. N_B_DK

---

Carsten Riis wrote:

> Det behøvedes heller ikke være særlig fancy, men bare et styk
> plastikkort med billed.

Et stykke plastic med printet billede som enhver kan efterligne hvis de
har lyst? God ide.. Nu har vi spildt et par hundrede millioner kroner til
ingen verdens nytte.

--
Jesper Lund

---

N_B_DK wrote:

> Sålænge vi kræver at butikker ikke må sælge alkohol og tobak til folk
> under en bestemt alder, så må vi samtidigt gøre det muligt for de
> butikker at være sikre på at de overholder loven.

Det er en begrænset del af befolkningen hvor der kan være tvivl om
alderen, og jeg mener at der findes et specielt billed-ID til unge som
har behov for at dokumentere at de er gamle nok.

Men det er et godt eksempel på at tåbelig lovgivning afføder krav om
endnu mere tåbelig lovgivning. Det må være forældrenes ansvar, ikke
statens, hvad børn og unge køber i butikkerne.

--
Jesper Lund

---

"Jesper Lund" <usenet@jesperlund.com> wrote in message
news:4c5b2dcf$0$36568$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Men det er et godt eksempel på at tåbelig lovgivning afføder krav om
> endnu mere tåbelig lovgivning. Det må være forældrenes ansvar, ikke
> statens, hvad børn og unge køber i butikkerne.

Helt enig, dog kan jeg sagtens se det fornuftige at der er billed på et
sygesikringsbevis.

--
MVH. N_B_DK

---

Thorbjørn Ravn Andersen, 20100805 wrote:

> spambuster@users.toughguy.net (Jesper) writes:
>
>> Og så må jeg minde dig om at det ikke er ret mange år siden der var
>> billede i dankortet.
>
> Det minder mig om at jeg aldrig fandt ud af hvorfor de gik væk fra det?

Spare penge. Derudover har dankortet aldrig været et identitetskort (hvad
det så end er).

--
Jesper Lund

---

Jesper wrote:

> Hvor dyrt og svært er det så at komme billede på sygesikringsbeviset?
>
> Jeg har årskort til ZOO og på billetkontoret tog de et billede af mig
> med digitalkamara, som automatisk blev sendt til computeren og så
> trykkede de på en knap og printeren spyttede et plastickort med mit
> kontrafej på!

ZOO er ligeglad med hvem du er. De vil bare sikre sig at det er den samme
person som bruger kortet hver gang. Du er nødt til at have lidt mere
sikkerhed ved udstedelse af et nationalt personalausweis, hvis det skal
effektivisere overvågningen af borgerne. Ellers kommer det offentlige til
at medvirke til identitetstyveri (hvis enhver kan møde op hos kommunen og
sige at de hedder Lars Larsen eller Lene Espersen).

> Jeg tabte og måtte have udstedt et nyt til 50 kr, jeg behøvede ikke at
> vise legitimation, de havde billedet i computeren, så de trykkede bare
> på knappen for at spytte et nyt kort ud.

Ja, lad os endelig få en statslig database med billeder af alle borgere.
Når vi inden længe har fået plastret alle offentlige rum til med
netværksforbundne overvågningskameraer med biometrisk identifikation, kan
staten følge hver eneste borgers færden. Feedt! Ikke engang DDR havde
denne mulighed.

Og nu kommer "jamen, jeg har ikke noget at skjule" argumentet vel snart?

--
Jesper Lund

---

N_B_DK wrote:

> Helt enig, dog kan jeg sagtens se det fornuftige at der er billed på et
> sygesikringsbevis.

Kan du ikke give et bud på hvordan dette system skal indføres og
administreres?

DF-tossen tror at billedet bare kan komme på når borgeren får et nyt kort
fordi det gamle udløber (det gør sygesikringskort i øvrigt ikke, men det
er ikke den primære pointe)
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2010/08/05/164218.htm

SÃ¥dan spiller klaveret ikke.

Derefter er der den løbende fornyelse (som åbenbart er helt ekstrem i din
kommune; mit seneste kort er fra 2006 og godt slidt så måske skulle jeg
flytte til din kommune).

Jeg synes ikke at det er nogen god ide at staten får en billeddatabase
over alle borgere. Det stinker langt væk af DDR (tilbage i 1980'erne var
man lidt mere low-tech, så Stasi havde klude med svedsekret i hermetisk
lukkede glas fra et stort antal borgere, men i dag ville Stasi & friends
bruge overvågningskameraer med biometrisk match mod den centrale
billeddatabase).

Eftersom folk ændrer udseende over tid, vil det heller ikke være særligt
effektivt til at kontrollere identiteten. Jeg er klar over at kørekort
bruger denne model, men flere tests har også vist at kørekortet er tæt på
at være værdiløst som middel til at kontrollere identiteten. Hvor mange
40-fed-og-færdig-årige ligner sig selv som 18-årige?

Hvis du skal have løbende billedudskiftning ala passystemet, ender du med
en regning som er noget højere end de par millioner som du selv har nævnt
tidligere (gebyret for et pas er 60 kr/Ã¥r plus udgifter til billeder, og
dertil kommer det samfundsmæssige spild fra borgerens tidsforbrug for at
erhverve et nyt pas).

De nuværende sygesikringskort koster sikkert under en tier i produktion
og forsendelse (det må være så billigt, eller også er din kommune bare
stinkende rig).

Du har også problemet med at få fastlagt identiteten til at starte med
for folk som ikke i forvejen har et pas. Det er væsentligt nemmere at få
et pas hvis man i forvejen har et pas. Der er marginaliserede grupper i
Danmark som ikke har et pas fordi de aldrig nogen sinde får råd til at
rejse til udlandet, endsige har mulighed for at betale 600 kr for passet.

--
Jesper Lund

---

On 05 Aug 2010 22:04:21 GMT, in dk.politik Jesper Lund
<usenet@jesperlund.com> wrote:

>gebyret for et pas er 60 kr/år

Kun hvis det holder i 10år.

---

Carsten Riis wrote:

> Du tror da vel ikke, at det koster 250 kroner at lave plastikkørekortet
> eller 600 kroner i materialer for passet, vel? eller 150 kroner for det
> plastikkort som sundhedskortet består af.

Selvfølgelig koster det ikke 150 kr at producere et plastickort med et
magnetstribe (det er en ren dummebøde). Men i de andre to tilfælde skal
der bruges manuel arbejdskraft for at modtage billeder, kontrollere at
billederne passer til personen, og endelig producere et kort med et lidt
højere sikkerhedsniveau end sundhedskortet. Papirnusserne hos det
offentlig skal også have løn.

Dertil kommer borgerens tidsforbrug hvilket også bør regnes med i en
samfundsmæssig kalkule. Mit seneste pas kostede 600 kr + udgifter til
billede ca 100 kr + cirka en times tidsforbrug a XXX kr.

--
Jesper Lund

---

Carsten Riis wrote:

> Det kan politiet i forvejen. Se retsplejeloven §750 (eller er det 751)
> hvor man kan kræve, at du oplyser navn, fødselsdato og adresse.

Politiet kan netop ikke forlange identifikation, og de kan heller ikke få
mit cpr nummer der, som du selv siger, er indgang til alle offentlige
databaser. Kravene i retsplejeloven skaber et helt anden, og mere
afbalanceret, forhold mellem borger og den statslige agent (politiet). At
give politiet ret til at kontrollere billed ID vil være en katastrofe.

> SKAT kan i bund og grund også foretage kontrol alle steder, hvor det er
> nødvendig (dog ikke private boliger) at hente oplysninger til brug for
> skatteligningen (skattekontrollovens §6 stk 4. for virksomheder stk 1
> og stk 2 privatpersoner).

Så vidt jeg ved kan SKAT ikke passe mig op på gaden og bede om at se mit
pas? Men det er rigtigt at SKAT har nærmest uhindret adgang til at snage
i mine personlige og private data uden dommerkendelser.

> som sagt: På nuværende tidspunkt har man som myndighed ikke en jordisk
> chance i helvede (medmindre man naturligvis udsætter ALLE for et mindre
> krydsforhør af Gestapo-lignende karakter) at vide med sikkerhed, at den
> person man står overfor nu også er den rette. Og tænk sig hvilke
> kontrolinformationer man som udspørgende myndighedsperson skal være i
> besiddelse af for at vide om det personen fabler om nu også er rigtig.
> MEDMINDRE personen har et officielt billedID med. SÃ¥ kan samtalen i
> sindsro handle om formålet med samtalen og ikke om man nu er den rigtige
> person.

Du overvurderer dine egne evner til at kontrollere at en person svarer
til den som er på et billede. Folk ændrer udseende over tid på grund af
alder. Dertil kommer "forklædning" i form af briller, frisure, hårfarve
som nogle skifter flere gange om dagen, etc etc.

Dernæst overvurderer du mængden af tilfælde hvor dette er et reelt
problem (hvor staten har et reelt behov for at kontrollere borgernes
identitet med de Gestapo metoder som du selv nævner, for nu at blive i
den tidsalder).

> Du går måske ikke ind for mindre offentlig administration?

Først og fremmest går jeg ind for mindre overvågning af borgerne, som er
tidens absolut største samfundsproblem efter min mening. Og ja, jeg så
gerne af CPR registeret blev afskaffet og at det ikke var muligt præcist
at opgøre hvor mange der bor i Danmark. Staten har som udgangspunkt ikke
behov for at vide hvor borgerne bor, og slet ikke hvis kommunikationen om
f.eks. selvangivelser sker elektronisk.

> Tja, hvis du har brug for noget hos myndighedens personale fx
> borgerservice for at anmelde flytning, pas, kørekort eller andet; SKAT

Hver af disse ting har sine egne rutiner, der på nogenlunde fornuftig vis
er afstemt efter behovene. Pas har meget høje sikkerhedskrav (reelt uden
grund, men det er en anden sag), så udgangspunktet er af det gamle pas er
dokumentation for det nye.

> for at ordne noget med skat, moms mv. ja, hele vejen rundt. Hver gang
> man er i kontakt med nogen som har brug for at vide, at du er dig.

Udgangspunktet er at du kan skrive breve til SKAT, eller du kan få din
revisor eller advokat til at varetage korrespondancen på dine vegne. Jeg
har aldrig følt at jeg manglede et personalausweis her, men jeg er
muligvis biased af at jeg prøver at holde mig langt væk fra SKAT og andre
dele af overvågningssamfundet.

--
Jesper Lund

---

N_B_DK wrote:

> På samme måde som med pas, men spørgsmålet er om det ikke var nemmere at
> løse det snyderi, ved at kræve at man så pas også udover
> sygesikringsbeviset, er amn f.eks på ferie, må man gå ud fra at folk
> også har deres pas med, og så ville det jo blive opdaget.

Ikke alle har et pas. Jeg går ud fra at DF-tossen opponerer mod at
illegale indvandrede snyder sig til dansk lægebehandling ved at låne et
sygesikringskort (og vi glemmer lige at hvis der er tale om et akut
behandlingsbehov kan sygehuset/lægen ikke nægte nogen dette uden at
overtræde lægeloven). Hvis der er tale om personer fra marginaliserede
grupper, er det plausibelt hvis de siger at de ikke har et pas, og så er
vi lige vidt (kravene om billedidentifikation hos banker af hensyn til
hvidvask/terror er heller ikke absolutte: hvis folk ikke har pas eller
kørekort, er der andre muligheder).

>> Jeg synes ikke at det er nogen god ide at staten får en billeddatabase
>> over alle borgere.
>
> Det har de jo allerede i store træk, alle der har et pas har de jo
> billede på.

Så vidt jeg ved bliver billedet kun "gemt" på passet (som er i din
varetægt), ikke i en central statslig database. Hvis du kigger på
blanketten for pasansøgning giver du samtykke til at diverse myndigheder
kontrollerer dine oplysninger, men du giver intet samtykke til at staten
registrerer dit billede i en central database.

> Nu skal kørekort vel også fornyes af og til?

Gælder de ikke til folk fylder 70 år?

--
Jesper Lund

---

N_B_DK wrote:

>> Hvis du kigger på
>> blanketten for pasansøgning giver du samtykke til at diverse
>> myndigheder kontrollerer dine oplysninger, men du giver intet samtykke
>> til at staten registrerer dit billede i en central database.
>
> Jeg er ret overbevist om personer der har været anholdt heller ikke
> giver deres samtykke til deres billede registreres i et register, og
> dybest set er der ingen forskel.

Der er en meget stor forskel (og så vidt jeg ved har politiet ikke nogen
hjemmel til at lave et fotoregister over borgere som har været anholdt).

EMRK sætter eksempelvis grænser for hvad staten må registrere om ikke-
dømte borgere. Blandt andet er det danske DNA register blevet begrænset
(dog ikke så meget) på grund af en dom ved menneskerettighedsdomstolen
mod UK for et par år siden. Jeg tvivler på at en national fotodatabase
over alle borgere vil være forenelig med EMRK (det er reelt Stasi
registeret med svedsekret i hermetisk lukkede glas om igen, blot med
moderne teknologi).

--
Jesper Lund

---

N_B_DK wrote:

> Jeg har engang kigget i deres fotobøger for at se om jeg kunne genkende
> 2 gerningsmænd, der så jeg et billede af en kammerat som ganske rigtigt
> var blevet anholdt, og løsladt igen da de fandt ud af det ikke var den
> rigtige de havde anholdt.

Hvis der ikke er nogen efterforskning mod personen, men at han som du
siger er taget ind ved en fejl, tvivler jeg på at politiet har lov til at
registrere hans billede.

Se f.eks. her hvor politiet filmer tilfældige borgere uden nogen grund,
men hvor de trods alt bedyrer at de sletter billederne igen
<http://politiken.dk/indland/article502627.ece>

Samt her (hvor BT skriver at billederne destrueres hvis der ikke rejses
tiltale eller at personen frifindes, og at billederne kun må bruges til
fremvisninger som i dit tilfælde når der er faldet dom i sagen)
<http://www.bt.dk/krimi/politiets-forbryderalbum>

>> EMRK sætter eksempelvis grænser for hvad staten må registrere om ikke-
>> dømte borgere.
>
> Ja så undrer det mig nu at man kan finde billeder af folk der ikke er
> dømt.

Du har hørt at politiet ikke altid overholder landets love, ikke? Eller
også laver de bare mange "fejl" ved politiet..

--
Jesper Lund

---

N_B_DK wrote:

> Citat start:
>
> Sådan ender du i politiets forbryderalbum, hvis du er mistænkt for en
> forbrydelse, der kan give mindst halvandet års fængsel.
>
> Politiet tager ikke kun dine fingeraftryk, men dit foto kan også ende i
> politiets såkaldte fototek. I modsætning til fingeraftrykkene bliver
> billederne dog destrueret efter 12 år. Det sker også, hvis man bliver
> frifundet eller, hvis der ikke rejses tiltale i sagen
>
> Citat slut.
>
> Jeg kan ikke se ovenstående underbygger det du skriver?

Billedet skal destrueres hvis der ikke rejses tiltale eller personen
frifindes.

Hvis du er interesseret står det i retsplejelovens §792f

§ 792 f. Politiet må ikke opbevare personfotografier med henblik på
senere identifikation af personer, der ikke har været sigtet, eller som
er frifundet, eller mod hvem påtale er opgivet.

--
Jesper Lund

---

On Thu, 05 Aug 2010 17:24:57 +0200, Jesper wrote:

> Udbredt misbrug af sygesikringsbeviset blandt de fremmede, både i
> Danmark og i udlandet har fået DF til at kræve billede på
> sygesikringsbeviset. De konservative har tidligere luftet samme idé.
>
> http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2010/08/05/164218.htm

Trist, hvis dette skulle blive nødvendigt. På den anden side har flere
canadiske provinser (delstater) fundet det nødvendigt af hensyn til de
mange amerikanere, der med lånte eller stjålne canadiske
sygesikringsbeviser prøver at snyde sig til den lægebehandling de ikke
har råd til derhjemme.

---

Volger Garfield wrote:

> Jeg er nogenlunde sikker på, at udgiften til sygesikringesbevis med
> billede, rent samfundsmæssigt langt opvejes af det der spares med mindre
> snyd.

Overvej lige om du vil møde op med et billede hver gang der skal udstedes
et nyt sygesikringskort til dig (adresseændring, lægeskift, lægens
adresseskift, lægens salg af forretningen, etc etc).

Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle borgere.

--
Jesper Lund

---

On 06 Aug 2010 15:32:43 GMT, Jesper Lund <usenet@jesperlund.com>
wrote:

>Volger Garfield wrote:
>
>> Jeg er nogenlunde sikker på, at udgiften til sygesikringesbevis med
>> billede, rent samfundsmæssigt langt opvejes af det der spares med mindre
>> snyd.
>
>Overvej lige om du vil møde op med et billede hver gang der skal udstedes
>et nyt sygesikringskort til dig (adresseændring, lægeskift, lægens
>adresseskift, lægens salg af forretningen, etc etc).

Det skal jeg jo allerede, hvis jeg ønsker fx buskort. Formentlig for
at man ikke skal snyde med det.

Men nej, det vil ikke røre mig en tøddel.

>Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle borgere.

Hvorfor ikke? DNA ville da også være OK.
(Der er jo ingen som siger at de absolut SKAL bruges, som DDR brugte
dem, vel?)


Volger

---

Volger Garfield wrote:

>>Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle
>>borgere.
>
> Hvorfor ikke? DNA ville da også være OK. (Der er jo ingen som siger at
> de absolut SKAL bruges, som DDR brugte dem, vel?)

Tror du selv på den?

--
Jesper Lund

---

On 07 Aug 2010 16:26:21 GMT, Jesper Lund <usenet@jesperlund.com>
wrote:

>Volger Garfield wrote:
>
>>>Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle
>>>borgere.
>>
>> Hvorfor ikke? DNA ville da også være OK. (Der er jo ingen som siger at
>> de absolut SKAL bruges, som DDR brugte dem, vel?)
>
>Tror du selv på den?

Ja, hvorfor?
(og du glemte helt at svare)


Volger

---

On Sat, 07 Aug 2010 21:21:27 +0200, Volger Garfield 
<Volger@nowhere.invalid> wrote:

>On 07 Aug 2010 16:26:21 GMT, Jesper Lund <usenet@jesperlund.com>
>wrote:
>
>>Volger Garfield wrote:
>>
>>>>Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle
>>>>borgere.
>>>
>>> Hvorfor ikke? DNA ville da også være OK. (Der er jo ingen som siger at
>>> de absolut SKAL bruges, som DDR brugte dem, vel?)
>>
>>Tror du selv på den?
>
>Ja, hvorfor?
>(og du glemte helt at svare)

der findes et begreb som hedder brevhemmelighed, som kort fortalt går
ud på at man ikke må åbne og læse andre folks breve, og ville politiet
som led i en pågående efterforskning have lov til at snage skulle de
ansøge om dette via en dommer

postvæsnet sulle og skal stadigvæk ikke tage kopier af al papirpost og
gemme dette i et år,

men da elektronikken gjorde det muligt blev det vedtaget at al
elektronisk brevveksling skal kopieres og gemmes i et år

så man kan hurtigt konstatere at når muligheden foreligger benytter
myndighederne den straks

i mine øjne er registrering og kopiering af elektronisk post en
overtrædelse af om ikke ordene så dog meningen med loven om
brevhemmelighed


--
Si vis pacem - para bellum

---

"@' <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i meddelelsen
ftkr56d4vp7ohlvi58u91t01j0arbqdafe@4ax.com:

> i mine øjne er registrering og kopiering af elektronisk post en
> overtrædelse af om ikke ordene så dog meningen med loven om
> brevhemmelighed

Så kryptér din elektroniske post. Det er ligeså let med moderne teknologi at
kryptere, som det er for statsmagten at registrere og kopiere den
elektroniske post.

Og jeg synes også, det er dybt godnat, at statsmagten registrerer og
kopierer elektronisk post. Har man ondt i sinde, skal man være mere end
almindelig uintelligent for at afsløre dette i ukrypteret, elektronisk post.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:0--dnT3bNadnEsPRnZ2dnUVZ8vmdnZ2d@giganews.com
> "@' <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i meddelelsen
> ftkr56d4vp7ohlvi58u91t01j0arbqdafe@4ax.com:
>
>> i mine øjne er registrering og kopiering af elektronisk post en
>> overtrædelse af om ikke ordene så dog meningen med loven om
>> brevhemmelighed
>
> Så kryptér din elektroniske post. Det er ligeså let med moderne
> teknologi at kryptere, som det er for statsmagten at registrere og
> kopiere den elektroniske post.
>
> Og jeg synes også, det er dybt godnat, at statsmagten registrerer og
> kopierer elektronisk post. Har man ondt i sinde, skal man være mere
> end almindelig uintelligent for at afsløre dette i ukrypteret,
> elektronisk post.

Og naturligvis kan statsmagten ikke dekryptere e-mail-trafik (ih guder -
slumdoggen inde fra Hvidovrevej slår til igen i mængden af dumheder).

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Sun, 8 Aug 2010 06:40:14 -0700, in dk.politik "Kim Larsen \(på
AltBinaries.com eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:

>> Og jeg synes også, det er dybt godnat, at statsmagten registrerer og
>> kopierer elektronisk post. Har man ondt i sinde, skal man være mere
>> end almindelig uintelligent for at afsløre dette i ukrypteret,
>> elektronisk post.
>
>Og naturligvis kan statsmagten ikke dekryptere e-mail-trafik (ih guder -
>slumdoggen inde fra Hvidovrevej slår til igen i mængden af dumheder).

Tjah.. lige nu har er der vist ingen, der kan dekryptere den store
krypterede fil, som Wikileaks har lagt ud som "forsikring". AES256?

Så det er korrekt, som du skriver, der er kryptering, som statsmagten
ikke kan klare. (I guder, hvor er taxachaufføren fra Ishøj dog
tåbelig)

---

On Sun, 8 Aug 2010 06:40:14 -0700, "Kim Larsen \(på AltBinaries.com
eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:

>"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:0--dnT3bNadnEsPRnZ2dnUVZ8vmdnZ2d@giganews.com
>> "@' <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i meddelelsen
>> ftkr56d4vp7ohlvi58u91t01j0arbqdafe@4ax.com:
>>
>>> i mine øjne er registrering og kopiering af elektronisk post en
>>> overtrædelse af om ikke ordene så dog meningen med loven om
>>> brevhemmelighed
>>
>> Så kryptér din elektroniske post. Det er ligeså let med moderne
>> teknologi at kryptere, som det er for statsmagten at registrere og
>> kopiere den elektroniske post.
>>
>> Og jeg synes også, det er dybt godnat, at statsmagten registrerer og
>> kopierer elektronisk post. Har man ondt i sinde, skal man være mere
>> end almindelig uintelligent for at afsløre dette i ukrypteret,
>> elektronisk post.
>
>Og naturligvis kan statsmagten ikke dekryptere e-mail-trafik (ih guder -
>slumdoggen inde fra Hvidovrevej slår til igen i mængden af dumheder).

Nej, ikke hvis man bruger "det rigtige" værktøj...
Snak om uvidenhed!


Volger

---

On Sun, 8 Aug 2010 13:07:37 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:

>"@' <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i meddelelsen
>ftkr56d4vp7ohlvi58u91t01j0arbqdafe@4ax.com:
>
>> i mine øjne er registrering og kopiering af elektronisk post en
>> overtrædelse af om ikke ordene så dog meningen med loven om
>> brevhemmelighed
>
>Så kryptér din elektroniske post. Det er ligeså let med moderne teknologi at
>kryptere, som det er for statsmagten at registrere og kopiere den
>elektroniske post.

hvorfor skal jeg have bøvl blot fordi magtliderlige politikere ikke
kan styre deres sygelige tendenser?

gad vide om magtens tredeling blot er tomme ord?

hvorfor har dommerstanden ikke reageret mod denne registrering af
elektroniske brevveksling?


>Og jeg synes også, det er dybt godnat, at statsmagten registrerer og
>kopierer elektronisk post. Har man ondt i sinde, skal man være mere end
>almindelig uintelligent for at afsløre dette i ukrypteret, elektronisk post.


jeg tvivler på at denne registrering og kopiering har ført til andet
en bøvl og øgende udgifter


--
Si vis pacem - para bellum

---

"@' <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i meddelelsen
2rkt56loro6klrh42q7j3rt0befbprns8o@4ax.com:

>> Så kryptér din elektroniske post. Det er ligeså let med moderne
>> teknologi at kryptere, som det er for statsmagten at registrere og
>> kopiere den elektroniske post.
>
> hvorfor skal jeg have bøvl blot fordi magtliderlige politikere ikke
> kan styre deres sygelige tendenser?

Fordi et folketingsflertal - baseret på et flertal i vælgerskaren - vil have
det sådan.

> gad vide om magtens tredeling blot er tomme ord?

Det er vist et retorisk spørgsmål. Magtens tredeling er et smukt princip.
Måske vi en dag kommer til at opleve det?

> hvorfor har dommerstanden ikke reageret mod denne registrering af
> elektroniske brevveksling?

Dommerstanden satte rask væk lovlydige borgere i spjældet, hvis de blev
antruffet med en hobbykniv i bilen. Og dét alene for at give politikerne en
"lærestreg". Dommerstanden er også pilrådden.

>> Og jeg synes også, det er dybt godnat, at statsmagten registrerer og
>> kopierer elektronisk post. Har man ondt i sinde, skal man være mere
>> end almindelig uintelligent for at afsløre dette i ukrypteret,
>> elektronisk post.
>
> jeg tvivler på at denne registrering og kopiering har ført til andet
> en bøvl og øgende udgifter

Sikkert ikke. Det er rendyrket symbolpolitik, som vi oplever så megen af i
disse år.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

On Sun, 08 Aug 2010 17:58:15 +0200, "\"@'" <1@iindnaavalid.invavvlid>
wrote:

>On Sun, 8 Aug 2010 13:07:37 +0200, "Jens Bruun"
><bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>
>>"@' <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i meddelelsen
>>ftkr56d4vp7ohlvi58u91t01j0arbqdafe@4ax.com:
>>
>>> i mine øjne er registrering og kopiering af elektronisk post en
>>> overtrædelse af om ikke ordene så dog meningen med loven om
>>> brevhemmelighed
>>
>>Så kryptér din elektroniske post. Det er ligeså let med moderne teknologi at
>>kryptere, som det er for statsmagten at registrere og kopiere den
>>elektroniske post.
>
>hvorfor skal jeg have bøvl blot fordi magtliderlige politikere ikke
>kan styre deres sygelige tendenser?

Bøvl?
Det er da ikke mere bøvlet end at bruge gogglegroups og webmail.


Volger

---

On Sat, 07 Aug 2010 23:49:55 +0200, "\"@'" <1@iindnaavalid.invavvlid>
wrote:

>On Sat, 07 Aug 2010 21:21:27 +0200, Volger Garfield 
><Volger@nowhere.invalid> wrote:
>
>>On 07 Aug 2010 16:26:21 GMT, Jesper Lund <usenet@jesperlund.com>
>>wrote:
>>
>>>Volger Garfield wrote:
>>>
>>>>>Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle
>>>>>borgere.
>>>>
>>>> Hvorfor ikke? DNA ville da også være OK. (Der er jo ingen som siger at
>>>> de absolut SKAL bruges, som DDR brugte dem, vel?)
>>>
>>>Tror du selv på den?
>>
>>Ja, hvorfor?
>>(og du glemte helt at svare)
>
>der findes et begreb som hedder brevhemmelighed, som kort fortalt går
>ud på at man ikke må åbne og læse andre folks breve, og ville politiet
>som led i en pågående efterforskning have lov til at snage skulle de
>ansøge om dette via en dommer
>
>postvæsnet sulle og skal stadigvæk ikke tage kopier af al papirpost og
>gemme dette i et år,
>
>men da elektronikken gjorde det muligt blev det vedtaget at al
>elektronisk brevveksling skal kopieres og gemmes i et år
>
>så man kan hurtigt konstatere at når muligheden foreligger benytter
>myndighederne den straks

Ja - Er det så blevet brugt? Og skal der stadig en dommerkendelse til?

>i mine øjne er registrering og kopiering af elektronisk post en
>overtrædelse af om ikke ordene så dog meningen med loven om
>brevhemmelighed

"Brevene" må stadig ikke åbnes uden en dommerkendelse, eller?


Volger

---

"Jesper Lund" <usenet@jesperlund.com> skrev i en meddelelse
news:4c5d892d$0$36586$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Volger Garfield wrote:
>
>>> Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle
>>> borgere.
>>
>> Hvorfor ikke? DNA ville da også være OK. (Der er jo ingen som siger
>> at de absolut SKAL bruges, som DDR brugte dem, vel?)
>
> Tror du selv på den?

Garfield-katten er meget naiv.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Sat, 7 Aug 2010 12:18:16 -0700, "Kim Larsen \(på AltBinaries.com
eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:

>"Jesper Lund" <usenet@jesperlund.com> skrev i en meddelelse
>news:4c5d892d$0$36586$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>> Volger Garfield wrote:
>>
>>>> Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle
>>>> borgere.
>>>
>>> Hvorfor ikke? DNA ville da også være OK. (Der er jo ingen som siger
>>> at de absolut SKAL bruges, som DDR brugte dem, vel?)
>>
>> Tror du selv på den?
>
>Garfield-katten er meget naiv.

Eller mindre paranoid.


Volger

---

Volger Garfield wrote:

>>> Hvorfor ikke? DNA ville da også være OK. (Der er jo ingen som siger at
>>> de absolut SKAL bruges, som DDR brugte dem, vel?)
>>
>>Tror du selv på den?
>
> Ja, hvorfor?
> (og du glemte helt at svare)

Jeg gør ikke. Magt korrumperer, både i DDR og Danmark (same shit). Det
problem kan kun løses ved at begrænse statens magt.

Hvad glemte jeg at svare på?

--
Jesper Lund

---

On 07 Aug 2010 19:48:57 GMT, Jesper Lund <usenet@jesperlund.com>
wrote:

>Volger Garfield wrote:
>
>>>> Hvorfor ikke? DNA ville da også være OK. (Der er jo ingen som siger at
>>>> de absolut SKAL bruges, som DDR brugte dem, vel?)
>>>
>>>Tror du selv på den?
>>
>> Ja, hvorfor?
>> (og du glemte helt at svare)
>
>Jeg gør ikke. Magt korrumperer, både i DDR og Danmark (same shit). Det
>problem kan kun løses ved at begrænse statens magt.

Jamen så er vi bare uenige.
(Forskellen er, IMHO, at i DDR var der et "sygt system" som skulle
forsvares, det er der ikke i DK)

>Hvad glemte jeg at svare på?

Du skrev:
>Vi kan ikke have at staten har DDR-style billedarkiver over alle borgere.

Jeg spurgte:
Hvorfor ikke?


Volger

---

Volger Garfield wrote:

> Eller mindre paranoid.

Det største paranoia finder du hos staten som tror at vi alle er
terrorister og derfor vil overvåge vores færden, på internettet og alle
mulige andre steder.

At beskytte sit privatliv har intet med "paranoid" at gøre.

--
Jesper Lund

---

On 07 Aug 2010 21:32:57 GMT, Jesper Lund <usenet@jesperlund.com>
wrote:

>Volger Garfield wrote:
>
>> Eller mindre paranoid.
>
>Det største paranoia finder du hos staten som tror at vi alle er
>terrorister og derfor vil overvåge vores færden, på internettet og alle
>mulige andre steder.

Sikkert, men dette angik snyd med offentlige midler.

>At beskytte sit privatliv har intet med "paranoid" at gøre.

Sikkert ikke, alt efter hvem og hvad man gerne vil beskytte det mod.


Volger

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
writes:

> Og naturligvis kan statsmagten ikke dekryptere e-mail-trafik (ih guder -
> slumdoggen inde fra Hvidovrevej slår til igen i mængden af dumheder).

Det afhænger af krypteringsnøglens styrke. Det er ikke-trivielt at
knække fx en 2048-bits nøgle.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen, 20100808 wrote:

> Det afhænger af krypteringsnøglens styrke. Det er ikke-trivielt at
> knække fx en 2048-bits nøgle.

Det kan også være at folk er dumme nok til at bruge statens nye key-escrow
system (NemID) til "sikker" email.

--
Jesper Lund