/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Gaza: Nødhjælp skulle sælges i Israel
Fra : /John


Dato : 05-08-10 06:44

Sådan laves nødhjælp om til kontanter.

"Six hundred kilograms of lamb meat, donated by Australia to the Palestinian
Authority, were seized Wednesday on a truck in Wadi Ara. The meat ... was
smuggled into Israel ... it was not the first time inspectors have
intercepted meat being smuggled from the Palestinian Authority into Israel.
"This is meat that comes from Western countries, as part of a humanitarian
aid, and certain elements in the Palestinian Authority sell it to Israelis,"
he said":
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3930399,00.html

Dermed bliver områdets rigeste endnu rigere (ved at sælge kødet), mens de
fattige, der vel skulle ha' glæde af kødet, forbliver fattige.. og sultne.

Om der findes rige i Gaza? Jojo, se bare her:

"Egyptian smugglers managed to smuggle nearly 48 new cars into the Gaza
Strip via a tunnel specially made for smuggling vehicles ... An Egyptian
security source said that the two seized vehicles are BMW and Hyundai, and
that there were stolen a while ago in the Egyptian city of Al Arish ... He
said that the vehicles will likely be purchased by wealthy individuals in
Gaza":
http://www.imemc.org/article/59096

"The sight of a brand new Chevrolet with 2010 plates cruising through down
town Gaza City begs the question: how on earth did it get there? ... a
mid-spec Chevrolet Cruze automatic, which sells in the UK for about £15,000,
was on sale at around £30,000. So, who in Gaza can afford that?":
http://video.news.sky.com/skynews/Home/World-News/Palestinian-Smugglers-Are-Driving-Brand-New-Cars-Into-Gaza-Through-Underground-Tunnels/Article/201008115675380?lpos=World_News_Carousel_Region_3&lid=ARTICLE_15675380_Palestinian_Smugglers_Are_Driving_Brand_New_Cars_Into_Gaza_Through_Underground_Tunnels

Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...

John



 
 
P.N. (05-08-2010)
Kommentar
Fra : P.N.


Dato : 05-08-10 07:14


"/John" <nogen@pladderballe.ok> skrev i en meddelelse
news:4c5a4f89$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Sådan laves nødhjælp om til kontanter.
>
> Dermed bliver områdets rigeste endnu rigere (ved at sælge kødet), mens de
> fattige, der vel skulle ha' glæde af kødet, forbliver fattige.. og sultne.
>
> Om der findes rige i Gaza? Jojo, se bare her:
>
>>
> Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>
> John

Okay så de er alle stinkende rig og de har ikke brug at få noget at spise,
det begynder efterhånden at gå op for mig hvorfor at de er blevet så pisse
rabiate. Du er jo simpelthen psykopat mand.



kk (05-08-2010)
Kommentar
Fra : kk


Dato : 05-08-10 07:52


"P.N." <p.n.@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:i3dkrd$unl$1@speranza.aioe.org...
>
> "/John" <nogen@pladderballe.ok> skrev i en meddelelse
> news:4c5a4f89$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Sådan laves nødhjælp om til kontanter.
>>
>> Dermed bliver områdets rigeste endnu rigere (ved at sælge kødet), mens de
>> fattige, der vel skulle ha' glæde af kødet, forbliver fattige.. og
>> sultne.
>>
>> Om der findes rige i Gaza? Jojo, se bare her:
>>
>>>
>> Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>>
>> John
>
> Okay så de er alle stinkende rig og de har ikke brug at få noget at spise,
> det begynder efterhånden at gå op for mig hvorfor at de er blevet så pisse
> rabiate. Du er jo simpelthen psykopat mand.
Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
det gør noget!
Hvordan vil du forklare det?
mvh
kk



/John (05-08-2010)
Kommentar
Fra : /John


Dato : 05-08-10 15:43

"kk" <kru@nospammail.dk> skrev i en meddelelse

> Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
> det gør noget!

Præcis.

'Nogle' (læs: Hamas) stjæler simpelthen nødhjælpen, og sælger den derefter
for ussel mammon.

Gaza's fattige, som hjælpen var bestemt for, får ingenting.

John



/John (05-08-2010)
Kommentar
Fra : /John


Dato : 05-08-10 17:36

"/John" <nogen@pladderballe.ok> skrev i en meddelelse

> 'Nogle' (læs: Hamas) stjæler simpelthen nødhjælpen, og sælger den derefter
> for ussel mammon.

Nåee ja.. jeg glemte da helt: Det er ikke noget nyt; se bare disse
overskrifter:

http://www.google.com/custom?hl=en&lr=&ie=utf-8&oe=utf-8&client=pub-2698861478625135&cof=FORID%3A1%3BGL%3A1%3BLBGC%3A336699%3BLC%3A%230000ff%3BVLC%3A%23663399%3BGFNT%3A%230000ff%3BGIMP%3A%230000ff%3BDIV%3A%23336699%3B&q=hamas+warehouse

Alle tiders fidus!

Vesten sender gratis nødhjælp, som Hamas så 'beslaglægger' (læs: stjæler) og
dernæst sælger.

Det gi'r Hamas en pæn indtægt, som de så kan omsætte til N-Korea-raketter i
Syrien/Iran.

Alle får noget ud af det, undtagen Gaza's fattigste...

John



\"@' (05-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 05-08-10 18:41

On Thu, 5 Aug 2010 18:36:11 +0200, "/John" <nogen@pladderballe.ok>
wrote:

>"/John" <nogen@pladderballe.ok> skrev i en meddelelse
>
>> 'Nogle' (læs: Hamas) stjæler simpelthen nødhjælpen, og sælger den derefter
>> for ussel mammon.
>
>Nåee ja.. jeg glemte da helt: Det er ikke noget nyt; se bare disse
>overskrifter:
>
>http://www.google.com/custom?hl=en&lr=&ie=utf-8&oe=utf-8&client=pub-2698861478625135&cof=FORID%3A1%3BGL%3A1%3BLBGC%3A336699%3BLC%3A%230000ff%3BVLC%3A%23663399%3BGFNT%3A%230000ff%3BGIMP%3A%230000ff%3BDIV%3A%23336699%3B&q=hamas+warehouse
>
>Alle tiders fidus!
>
>Vesten sender gratis nødhjælp, som Hamas så 'beslaglægger' (læs: stjæler) og
>dernæst sælger.
>
>Det gi'r Hamas en pæn indtægt, som de så kan omsætte til N-Korea-raketter i
>Syrien/Iran.
>
>Alle får noget ud af det, undtagen Gaza's fattigste...
>
>John
>

uhadada

gad vide hvad patterullen nu graver frem at "sammenligne" med?


--
Si vis pacem - para bellum

Michael Meidahl Jens~ (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Michael Meidahl Jens~


Dato : 05-08-10 19:57


""@'" <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse

>
> uhadada
>
> gad vide hvad patterullen nu graver frem at "sammenligne" >med?

En tyver på at det har noget med jøderne i ghettoen i Warszawa at gøre, for
efterfølgende at mene at sagen intet har med netop det at gøre.


--
Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen



Tony (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Tony


Dato : 05-08-10 21:55


"Michael Meidahl Jensen" <mmj@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> skrev i meddelelsen
news:4c5b095f$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> ""@'" <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse
>
>>
>> uhadada
>>
>> gad vide hvad patterullen nu graver frem at "sammenligne" >med?
>
> En tyver på at det har noget med jøderne i ghettoen i Warszawa at gøre,
> for efterfølgende at mene at sagen intet har med netop det at gøre.
>
>
> --
> Venlig Hilsen
> Michael Meidahl Jensen
>

Heheh, han er for nem .... jeg ved ikke hvorfor jeg efter, at have læst de
forskellige indlæg, kom til at tænke på Keld & Dirch' '' Tømmerflåden ''
....en megagriner !!!


\"@' (05-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 05-08-10 18:30

On Thu, 5 Aug 2010 16:43:03 +0200, "/John" <nogen@pladderballe.ok>
wrote:

>"kk" <kru@nospammail.dk> skrev i en meddelelse
>
>> Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
>> det gør noget!
>
>Præcis.
>
>'Nogle' (læs: Hamas) stjæler simpelthen nødhjælpen, og sælger den derefter
>for ussel mammon.
>
>Gaza's fattige, som hjælpen var bestemt for, får ingenting.
>

hvorfor søger de der uddeler bistand i en eller anden form ikke selv
for at fordele hjælpen,

at overlade noget af værdi til en muhamedanere er da selv at bede om
at blive taget ved næsen


--
Si vis pacem - para bellum

Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 09:46

On 6 Aug., 17:20, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> On Thu, 5 Aug 2010 14:53:05 -0700 (PDT), Patruljen
>
> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >On 5 Aug., 21:43, "Michael Meidahl Jensen"
> ><m...@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> wrote:
> >> "Patruljen"  skrev i en meddelelse
> >> Du kan sku da ikke  illustrere situationen i Gaza med en historie fra
> >> Ghettoen i Warszawa, for derefter når du bliver præsenteret
> >> for et faktuelt spørgsmål sige at det intet har med sagen at gøre!!
>
> >Jeg fortæller jer om den banale sandhed
>
> nej, du satte lighedstegn mellem forholdende i Ghettoen i Warszawa og
> forholdene i Gaza.

Ja. I en særlig forbindelse. Det gik hen over hovedet på dig?
Eller brød du dig bare ikke om facts, og skyndte du dig derfor at
skrive om noget andet?


> og da der blev spurgt hviken humanitær organisation der leverede
> nødhjælp i Warszawa under anden verdenskrig begyndte du straks at
> flette stårmænd og våse,

Det blev nævnte i en anden sammenhæng. Det opfattede du så bare ikke ..
Ikke at det egentlig forbavser mig -

> at rige personer køber sig til goder der er de fattige beskåret er
> ikke sammenligneligt med at en terrrororganisation stjæler nødhjælp

Den oprindelige sammenligning drejede sig netop om dette. At
velhavende personer køber føde og forbrugsvarer på sortbørsen. Det
foregik i ghettoen i Warszawa, som det foregår nu - i Gaza.

Det var i den forbindelse jeg bragte beretningen -

Senere, da dette argument om at det åbenbart skulle være noget
enestående som kun palæstinenserne i gaza kunne finde på - faldt til
jorden med et brag - blev det ikke anerkendt. Men man kom så bare med
endnu en uhyrlig påstand - nemlig at Hamas stjæler FN`s nødhjælp og
omsætter pengene fra salget til våbenkøb.

Ved en nærmere undersøgelse af de bragte artikler, viste det sig så,
at det er sket - en gang - og ifølge FN Og EU drejede sig om et
isoleret tilfælde. 3500 tæpper og 406 pakker med fødevarer var
beslagslagt fra et lager, hvor det ikke fremgik at det var varer fra
FN. Der var ingen skilte eller andet som indikerede at varene tilhørte
FN`s nødhjælp.

Læste du slet ikke den artikel, jeg copypastede?
Hamas leverede dem tilbage, da man fandt ud af at det var et lager for
FN.

Hamas har formentlig ingen interesse i at bestjæle EU`S og FN`s
nødhjælp sådan at man tilbageholder yderligere hjælp til
civilbefolkningen.

Hvor mange penge kan man få for 3500 tæpper og 406 pakker med
fødevarer - og er du overhovedet sikker på at varene er solgt og ikke
bare tænkt at skulle deles ud til værdigt trængende?

Hamas vandt valget især fordi man i modsætning til Fatah har bidraget
med sociale tiltag og hjælp til de civile palæstinensere, hvorimod
Fatah var gennemkorrupte og beholdt klækkelige beløb til deres egne
bankkonti -

Du fantaserer om kontinuerlige tyverier fra FN. Og du forestiller dig
at man sælger varene for at købe våben. Kan du dokumentere dine
forestillinger?

\"@' (06-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 06-08-10 18:31

On Fri, 6 Aug 2010 08:45:33 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 6 Aug., 17:20, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
>> On Thu, 5 Aug 2010 14:53:05 -0700 (PDT), Patruljen
>>
>> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>> >On 5 Aug., 21:43, "Michael Meidahl Jensen"
>> ><m...@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> wrote:
>> >> "Patruljen"  skrev i en meddelelse
>> >> Du kan sku da ikke  illustrere situationen i Gaza med en historie fra
>> >> Ghettoen i Warszawa, for derefter når du bliver præsenteret
>> >> for et faktuelt spørgsmål sige at det intet har med sagen at gøre!!
>>
>> >Jeg fortæller jer om den banale sandhed
>>
>> nej, du satte lighedstegn mellem forholdende i Ghettoen i Warszawa og
>> forholdene i Gaza.
>
>Ja. I en særlig forbindelse. Det gik hen over hovedet på dig?


nej, men dine forsøg på sammenligninger stinker fælt


>Eller brød du dig bare ikke om facts, og skyndte du dig derfor at
>skrive om noget andet?

hvike facts -

at velhavende folk køber sig til goder som fattige ikke har råd til?

>
>
>> og da der blev spurgt hviken humanitær organisation der leverede
>> nødhjælp i Warszawa under anden verdenskrig begyndte du straks at
>> flette stårmænd og våse,
>
>Det blev nævnte i en anden sammenhæng. Det opfattede du så bare ikke .
>Ikke at det egentlig forbavser mig -
>
>> at rige personer køber sig til goder der er de fattige beskåret er
>> ikke sammenligneligt med at en terrrororganisation stjæler nødhjælp
>
>Den oprindelige sammenligning drejede sig netop om dette.

og jeg vil endnu en gang gøre opmærksom på at din "sammenligning" ikke
holder
fordi der netop ikke var nogen nødhjælpsorganisation som uddelte
gratis nødhjælp til jøderne i Warszawa,

men der er nu alligevel lidt rigtigt i din sammenligning,

SS som bevogtede ghettoen er meget lig Hamas



>velhavende personer køber føde og forbrugsvarer på sortbørsen. Det
>foregik i ghettoen i Warszawa, som det foregår nu - i Gaza.
>
>Det var i den forbindelse jeg bragte beretningen -
>
>Senere, da dette argument om at det åbenbart skulle være noget
>enestående som kun palæstinenserne i gaza kunne finde på - faldt til
>jorden med et brag - blev det ikke anerkendt. Men man kom så bare med
>endnu en uhyrlig påstand - nemlig at Hamas stjæler FN`s nødhjælp og
>omsætter pengene fra salget til våbenkøb.
>
>Ved en nærmere undersøgelse af de bragte artikler, viste det sig så,
>at det er sket - en gang

og hvis du så vil være så venlig ikke at lyve, Hamas stjal også
nødhjælp får flere år siden - dokumenteret i et tidligere indlæg-
det kan du sikkert få din mor til at finde til dig, jeg er ikke din
barnepige


>Hamas leverede dem tilbage, da man fandt ud af at det var et lager for
>FN.

mærkeligt, du har en uvane med at stille dig tvivlende over for
oplysninger som ikke paser sammen med din forestillingsverden, men når
en terrororganisation som Hamas udtaler sig SÅ tror du staks hvert ord



--
Si vis pacem - para bellum

S.A.Thomsen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 05-08-10 10:24

On Thu, 5 Aug 2010 08:13:37 +0200, P.N. wrote:

>> Sådan laves nødhjælp om til kontanter.
>>
>> Dermed bliver områdets rigeste endnu rigere (ved at sælge kødet), mens de
>> fattige, der vel skulle ha' glæde af kødet, forbliver fattige.. og sultne.
>>
>> Om der findes rige i Gaza? Jojo, se bare her:
>>
>> Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>
> Okay så de er alle stinkende rig og de har ikke brug at få noget at spise,
> det begynder efterhånden at gå op for mig hvorfor at de er blevet så pisse
> rabiate. Du er jo simpelthen psykopat mand.

Og du er dummere end vådt bølgepap.

Den almindelige befolkning bliver undertrykt af deres egne korrupte ledere,
og ikke af Israel.

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 03:16

On 5 Aug., 08:52, "kk" <k...@nospammail.dk> wrote:
> "P.N." <p...@get2net.dk> skrev i en meddelelsenews:i3dkrd$unl$1@speranza.aioe.org...
>
>
>
>
>
> > "/John" <no...@pladderballe.ok> skrev i en meddelelse
> >news:4c5a4f89$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >> Sådan laves nødhjælp om til kontanter.
>
> >> Dermed bliver områdets rigeste endnu rigere (ved at sælge kødet), mens de
> >> fattige, der vel skulle ha' glæde af kødet, forbliver fattige.. og
> >> sultne.
>
> >> Om der findes rige i Gaza? Jojo, se bare her:
>
> >> Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>
> >> John
>
> > Okay så de er alle stinkende rig og de har ikke brug at få noget at spise,
> > det begynder efterhånden at gå op for mig hvorfor at de er blevet så pisse
> > rabiate. Du er jo simpelthen psykopat mand.
>
> Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
> det gør noget!
> Hvordan vil du forklare det?
> mvh
> kk-

Der er ikke noget nyt i at velhavende mennesker først og fremmest
sørger for - demselv og deres nærmeste. Du kan evt.få fingrene i en
beretning om Ghettoen i Warszawa. Der foregik præcist samme ting. De
velhavende jøder købte varer på det sorte marked og kunne derfor klare
sig ret meget bedre gennem indespæringen i ghettoen end de fattige
jøder, som alene var afhængige af de fødevarer som tyskerne lod slippe
ind.

Hvordan vil du forklare, at du fordrer af palæstinenserne, at de skal
opføre sig anderledes end alle andre folkeslag?
Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -


S.A.Thomsen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 05-08-10 10:26

On Thu, 5 Aug 2010 02:16:00 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

>> Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
>> det gør noget!
>> Hvordan vil du forklare det?
>
> Der er ikke noget nyt i at velhavende mennesker først og fremmest
> sørger for - demselv og deres nærmeste. Du kan evt.få fingrene i en
> beretning om Ghettoen i Warszawa. Der foregik præcist samme ting. De
> velhavende jøder købte varer på det sorte marked og kunne derfor klare
> sig ret meget bedre gennem indespæringen i ghettoen end de fattige
> jøder, som alene var afhængige af de fødevarer som tyskerne lod slippe
> ind.
>
> Hvordan vil du forklare, at du fordrer af palæstinenserne, at de skal
> opføre sig anderledes end alle andre folkeslag?
> Skjul tekst i anførselstegn -

Endnu engang den "gamle sang" der hedder: I gamle dage var der andre der
gjorde det samme, så palæstinenserne/muslimerne er HELT uskyldige.

\"@' (05-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 05-08-10 18:12

On Thu, 5 Aug 2010 11:26:14 +0200, "S.A.Thomsen"
<s_a_thomsen@yahoo.com> wrote:

>On Thu, 5 Aug 2010 02:16:00 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
>
>>> Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
>>> det gør noget!
>>> Hvordan vil du forklare det?
>>
>> Der er ikke noget nyt i at velhavende mennesker først og fremmest
>> sørger for - demselv og deres nærmeste. Du kan evt.få fingrene i en
>> beretning om Ghettoen i Warszawa. Der foregik præcist samme ting. De
>> velhavende jøder købte varer på det sorte marked og kunne derfor klare
>> sig ret meget bedre gennem indespæringen i ghettoen end de fattige
>> jøder, som alene var afhængige af de fødevarer som tyskerne lod slippe
>> ind.
>>
>> Hvordan vil du forklare, at du fordrer af palæstinenserne, at de skal
>> opføre sig anderledes end alle andre folkeslag?
>> Skjul tekst i anførselstegn -
>
>Endnu engang den "gamle sang" der hedder: I gamle dage var der andre der
>gjorde det samme, så palæstinenserne/muslimerne er HELT uskyldige.


patterullen tåler ikke at muhamedanere og især muhamedanere af arabisk
herkomst får dårlig omtale,

han har altid helvedes travlt med at sammenligne hvad nogen for mange
hundrede år siden ophørte med, med hvad muhamedanere gør i nutiden,
i patterullens øjene er alle muhamedanere helt fejlfri, og går noget
skævt er det altid andres skyld


--
Si vis pacem - para bellum

Bo Warming (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 05-08-10 10:18

On Thu, 5 Aug 2010 07:43:51 +0200, "/John" <nogen@pladderballe.ok>
wrote:

>Sådan laves nødhjælp om til kontanter.
>
>"Six hundred kilograms of lamb meat, donated by Australia to the Palestinian
>Authority, were seized Wednesday on a truck in Wadi Ara. The meat ... was
>smuggled into Israel ... it was not the first time inspectors have
>intercepted meat being smuggled from the Palestinian Authority into Israel.
>"This is meat that comes from Western countries, as part of a humanitarian
>aid, and certain elements in the Palestinian Authority sell it to Israelis,"
>he said":
>http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3930399,00.html
>
>Dermed bliver områdets rigeste endnu rigere (ved at sælge kødet), mens de
>fattige, der vel skulle ha' glæde af kødet, forbliver fattige.. og sultne.
>
>Om der findes rige i Gaza? Jojo, se bare her:
>
>"Egyptian smugglers managed to smuggle nearly 48 new cars into the Gaza
>Strip via a tunnel specially made for smuggling vehicles ... An Egyptian
>security source said that the two seized vehicles are BMW and Hyundai, and
>that there were stolen a while ago in the Egyptian city of Al Arish ... He
>said that the vehicles will likely be purchased by wealthy individuals in
>Gaza":
>http://www.imemc.org/article/59096
>
>"The sight of a brand new Chevrolet with 2010 plates cruising through down
>town Gaza City begs the question: how on earth did it get there? ... a
>mid-spec Chevrolet Cruze automatic, which sells in the UK for about £15,000,
>was on sale at around £30,000. So, who in Gaza can afford that?":
>http://video.news.sky.com/skynews/Home/World-News/Palestinian-Smugglers-Are-Driving-Brand-New-Cars-Into-Gaza-Through-Underground-Tunnels/Article/201008115675380?lpos=World_News_Carousel_Region_3&lid=ARTICLE_15675380_Palestinian_Smugglers_Are_Driving_Brand_New_Cars_Into_Gaza_Through_Underground_Tunnels
>
>Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>
Hvordan Gaza chefer fordeler luksuskøg og sult rager ikke DK

Hvis helligkrigerne stoppede mordforsøg på israelere ku de købe luksus
til alle

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 03:34

On 5 Aug., 07:43, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
> Sådan laves nødhjælp om til kontanter.
>
> "Six hundred kilograms of lamb meat, donated by Australia to the Palestinian
> Authority, were seized Wednesday on a truck in Wadi Ara. The meat ... was
> smuggled into Israel ... it was not the first time inspectors have
> intercepted meat being smuggled from the Palestinian Authority into Israel.
> "This is meat that comes from Western countries, as part of a humanitarian
> aid, and certain elements in the Palestinian Authority sell it to Israelis,"
> he said":http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3930399,00.html
>
> Dermed bliver områdets rigeste endnu rigere (ved at sælge kødet), mens de
> fattige, der vel skulle ha' glæde af kødet, forbliver fattige.. og sultne.
>
> Om der findes rige i Gaza? Jojo, se bare her:
>
> "Egyptian smugglers managed to smuggle nearly 48 new cars into the Gaza
> Strip via a tunnel specially made for smuggling vehicles ... An Egyptian
> security source said that the two seized vehicles are BMW and Hyundai, and
> that there were stolen a while ago in the Egyptian city of Al Arish ... He
> said that the vehicles will likely be purchased by wealthy individuals in
> Gaza":http://www.imemc.org/article/59096
>
> "The sight of a brand new Chevrolet with 2010 plates cruising through down
> town Gaza City begs the question: how on earth did it get there? ... a
> mid-spec Chevrolet Cruze automatic, which sells in the UK for about £15,000,
> was on sale at around £30,000. So, who in Gaza can afford that?":http://video.news.sky.com/skynews/Home/World-News/Palestinian-Smuggle...
>
> Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>
> John

Der er velhavende palæstinensere. Ja - og?
Der er et sort marked i Gaza, som især forsynes udefra med
smuglervarer og med varer som er stjålet fra
nødhjælpsorganisationerne. Der var også et sort marked i Ghettoen i
Warszawa. Så?

Der er altid kriminelle, som forstår at udnytte en krise til egen
vinding. Det er der i Gaza og det var der i Ghettoen i Warszawa. Så?
Du skriver, at det er "de rige" som stjæler kød fra
nødhjælpsorganisationerne og smugler det til Israel m.henblik på
videresalg.

Det fordrer 2 helt naturlige spørgsmål:

a) Kan du dokumentere, at det er den lille velhavende del af
populationen i Gaza, som stjæler fra nødhjælsorganisationerne og ikke
bare - kriminelle?

b) Hvorfor tror du at varene smugles til Israel og sælges der?

Kunne det eventuelt have noget at gøre med, at der ikke er købekraft
blandt den almindelige palæstinensiske befolkning?
En bil kan sælges for det dobbelte i Gaza, som du netop selv har
beskrevet. Kan lammekød sælges for det dobbelte i Israel eller kan det
bare sælges -

Jeg kunne også tænke mig at spørge dig, hvornår - rige- mennesker er
begyndt at køre i stjålne Hyundai og BMW?
Her hjemme ser jeg helt almindelige mennesker køre rundt i de
bilmærker. M.mindre vi taler om helt særlige udgaver af BMW, så er der
ikke meget prestige i at køre rundt i en ordinær BMW. Den signalerer
nemlig noget helt særligt - nemlig Brian og Ahmeth typer.

Hyundai som et prestige-objekt?
Vor herre bevars -

Og lad mig så slutteligt copypaste 2 af dine egne sætninger. De kan
illustrere din selvmodsigende holdning bedre end noget andet.

Først skriver du dette: "de fattige, der vel skulle ha' glæde af
kødet, forbliver fattige.. og sultne."
Hvorefter du sarkastisk konkluderer således: "Jo, staklerne i Gaza
trænger da bestemt til nødhjælp..."


Ivannof (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Ivannof


Dato : 05-08-10 12:15


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:0ed87eb1-9c82-4494-
> Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>
> John

Der er velhavende palæstinensere. Ja - og?
Der er et sort marked i Gaza, som især forsynes udefra med
smuglervarer og med varer som er stjålet fra
nødhjælpsorganisationerne. Der var også et sort marked i Ghettoen i
Warszawa. Så?

Der er altid kriminelle, som forstår at udnytte en krise til egen
vinding. Det er der i Gaza og det var der i Ghettoen i Warszawa. Så?
Du skriver, at det er "de rige" som stjæler kød fra
nødhjælpsorganisationerne og smugler det til Israel m.henblik på
videresalg.

-------------------------------------------------------------
Hej "Patrulje"

Det minder meget om det gamle Sovjet. Partitoppen sidder på pengekassen, i
dette tilfælde nødhjælpskassen. Det er dem, der handler i den nye
shoppingmall, der er åbnet, og køber bilerne. Tro ikke for et øjeblik at
nogle almindelige kriminelle af Hamas overhovedet får lov til at køre rund i
en ny Chevrolet og leve til dagen er slut.

De kriminelle er partitoppen, som ikke mangler noget. De tager af kassen
fordi mener at de er bedre mennesker. Som i Sovjet, Nordkorea, Iran, you
name it.

Hilsen Ivan



Patruljen (07-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 07-08-10 07:52


@' skrev:
> On Fri, 6 Aug 2010 11:38:56 -0700 (PDT), Patruljen
> <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
>
> >
> >
> >@' skrev:
>
> >Hamas vandt det demokratiske valget.
>
> det gjorde Hitlers parti ogs�
>
> og hvad s�?

Så vi er slet ikke ude på, at indføre demokrati i de lande, Irak og
Afhanistan hvor der er danske tropper, medmindre de vælder en
regering, vi godt kan lide?

Og hvis de gør et andet valgt, så kan vi da bare lave retsstridige
blokader og afstraffe befolkningen indtil de stemmer som vi gerne vil
have det?

Eller bevæbne et oppositionsparti og lade dem gå til angreb på den
lovligt valgte regering?

> dit sygelige had til USA Israel og j�der har i ganske alvorlig grad
> beskadiget din forstand

Jamen det er da også sygt,at henvise til FN;s bedømmelser, Amnesty
International, internationale eksperter i menneskerettigheder og
menneskerets-organisationer.

Og samtidig agitere for, at alle muhammedanere skal udryddes.

@ - du er den der er syg i hovedet -

> hvad er det du mener er s� godt ved arabere muhamedanere og
> muhamedanisme?

Jeg mener, at du ville have godt af at erkende, at muslimer ikke er
"muhamedanere", som alle er terrorister. men at de er forskellige
mennesker præcist som eksempelvis kristne eksponerer henved 20.000
forskellige fortolkninger.

Og hvis du ikke kan forstå så enkle facts, så er du afgjort
behandlingskrævende - og må opsøge en dygtig psykolog, der kan tage
sig af dine problemer på en effektiv måde.

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 03:42

On 5 Aug., 11:26, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Thu, 5 Aug 2010 02:16:00 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> >> Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
> >> det gør noget!
> >> Hvordan vil du forklare det?
>
> > Der er ikke noget nyt i at velhavende mennesker først og fremmest
> > sørger for - demselv og deres nærmeste. Du kan evt.få fingrene i en
> > beretning om Ghettoen i Warszawa. Der foregik præcist samme ting. De
> > velhavende jøder købte varer på det sorte marked og kunne derfor klare
> > sig ret meget bedre gennem indespæringen i ghettoen end de fattige
> > jøder, som alene var afhængige af de fødevarer som tyskerne lod slippe
> > ind.
>
> > Hvordan vil du forklare, at du fordrer af palæstinenserne, at de skal
> > opføre sig anderledes end alle andre folkeslag?
> > Skjul tekst i anførselstegn -
>
> Endnu engang den "gamle sang" der hedder: I gamle dage var der andre der
> gjorde det samme, så palæstinenserne/muslimerne er HELT uskyldige. -

Nu bliver du hastigt nødt til at omformulere mit udsagn. Mon ikke du
har en rigtig god grund til at måtte gøre sådan, siden du ulejliger
dig -

Der er ikke skrevet noget om" De gode gamle dage". Og der er heller
ikke skrevet noget om at palæstinenserne er - helt - uskyldige.

Der er beskrevet en anden - ekstrem situation, som faktisk ligner det
som foregår i Gaza ligenu. Og der er skrevet at der altid er og har
været velhavende mennesker, som klarer sig bedre ved at have valuta,
som de kan omsætte til fødevarer og forbrugsgoder på det sorte marked..
Og at der altid vil være et kriminelt segment i en stor population.
Det er jo fjollet, at du ignorerer mit spørgsmål og ikke alene det.
Men også omformlerer mine ord - Fister.

Prøv du bare at svar på spørgsmålet igen. Hvordan vil du forklare, at
du fordrer at palæstinenserne skal en anden befolkningssammensætning
og en anderledes adfærd end alle andre folkeslag?


S.A.Thomsen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 05-08-10 10:50

On Thu, 5 Aug 2010 02:41:56 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

>>> Der er ikke noget nyt i at velhavende mennesker først og fremmest
>>> sørger for - demselv og deres nærmeste. Du kan evt.få fingrene i en
>>> beretning om Ghettoen i Warszawa. Der foregik præcist samme ting. De
>>> velhavende jøder købte varer på det sorte marked og kunne derfor klare
>>> sig ret meget bedre gennem indespæringen i ghettoen end de fattige
>>> jøder, som alene var afhængige af de fødevarer som tyskerne lod slippe
>>> ind.
>>
>>> Hvordan vil du forklare, at du fordrer af palæstinenserne, at de skal
>>> opføre sig anderledes end alle andre folkeslag?
>>> Skjul tekst i anførselstegn -
>>
>> Endnu engang den "gamle sang" der hedder: I gamle dage var der andre der
>> gjorde det samme, så palæstinenserne/muslimerne er HELT uskyldige. -
>
> Nu bliver du hastigt nødt til at omformulere mit udsagn. Mon ikke du
> har en rigtig god grund til at måtte gøre sådan, siden du ulejliger
> dig -
>
> Der er ikke skrevet noget om" De gode gamle dage". Og der er heller
> ikke skrevet noget om at palæstinenserne er - helt - uskyldige.

Vrøvl. Dit ovenstående skriveri, taler for sig selv.

> Der er beskrevet en anden - ekstrem situation, som faktisk ligner det
> som foregår i Gaza ligenu. Og der er skrevet at der altid er og har
> været velhavende mennesker, som klarer sig bedre ved at have valuta,
> som de kan omsætte til fødevarer og forbrugsgoder på det sorte marked.
> Og at der altid vil være et kriminelt segment i en stor population.
> Det er jo fjollet, at du ignorerer mit spørgsmål og ikke alene det.
> Men også omformlerer mine ord - Fister.

Det er jo præcis min pointe. Dit "Andre har gjort det samme, så det
undskylder jo deres opførsel".

> Prøv du bare at svar på spørgsmålet igen. Hvordan vil du forklare, at
> du fordrer at palæstinenserne skal en anden befolkningssammensætning
> og en anderledes adfærd end alle andre folkeslag?

Jeg aner ikke hvad den vrøvlesætning betyder.

Du er spild af tid.

EOD

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 04:01

On 5 Aug., 11:49, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Thu, 5 Aug 2010 02:41:56 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> >>> Der er ikke noget nyt i at velhavende mennesker først og fremmest
> >>> sørger for - demselv og deres nærmeste. Du kan evt.få fingrene i en
> >>> beretning om Ghettoen i Warszawa. Der foregik præcist samme ting. De
> >>> velhavende jøder købte varer på det sorte marked og kunne derfor klare
> >>> sig ret meget bedre gennem indespæringen i ghettoen end de fattige
> >>> jøder, som alene var afhængige af de fødevarer som tyskerne lod slippe
> >>> ind.
>
> >>> Hvordan vil du forklare, at du fordrer af palæstinenserne, at de skal
> >>> opføre sig anderledes end alle andre folkeslag?
> >>> Skjul tekst i anførselstegn -
>
> >> Endnu engang den "gamle sang" der hedder: I gamle dage var der andre der
> >> gjorde det samme, så palæstinenserne/muslimerne er HELT uskyldige. -
>
> > Nu bliver du hastigt nødt til at omformulere mit udsagn. Mon ikke du
> > har en rigtig god grund til at måtte gøre sådan, siden du ulejliger
> > dig -
>
> > Der er ikke skrevet noget om" De gode gamle dage". Og der er heller
> > ikke skrevet noget om at palæstinenserne er - helt - uskyldige.
>
> Vrøvl. Dit ovenstående skriveri, taler for sig selv.

Det eneste, som er noget slemt vrøvl, er, at du bliver nødt til at
omormulere mine ord og vride en anden betydning ud af dem, sådan at
det tjener dit formål - bedre.

Jeg har ikke formuleret det fjerneste om at palæstinenserne er - helt
uskyldige. Du er dum som en dørkarm. Jeg er ked af at sige det, men du
er virkelig ikke særligt godt begavet.

> > Der er beskrevet en anden - ekstrem situation, som faktisk ligner det
> > som foregår i Gaza ligenu. Og der er skrevet at der altid er og har
> > været velhavende mennesker, som klarer sig bedre ved at have valuta,
> > som de kan omsætte til fødevarer og forbrugsgoder på det sorte marked.
> > Og at der altid vil være et kriminelt segment i en stor population.
> > Det er jo fjollet, at du ignorerer mit spørgsmål og ikke alene det.
> > Men også omformlerer mine ord - Fister.
>
> Det er jo præcis min pointe. Dit "Andre har gjort det samme, så det
> undskylder jo deres opførsel".

Jeg - undskylder - ikke det fjerneste. Jeg skriver tilgengæd noget
helt andet. Nemlig at sådan handlede dele af den jødiske population,
aggressorerne også, da de befandt sigi samme situation. Og at der
altid vil være både velhavere og kriminelle blandt en population på
1.5 million mennesker.

Spørgsmålet er meget anderledes. Hvorfor afkræver du palæstinenserne
for at skulle have en anden befolkningssammensætning end alle andre?
Og hvorfor afkræver du særlige segmenter af denne - en anden adfærd,
end hvad du kan se alle andre steder?

Du har endnu ikke svaret på spørgsmålet. Mon ikke du har en rigtigt
god grund til at gøre som du gør -

> > Prøv du bare at svar på spørgsmålet igen. Hvordan vil du forklare, at
> > du fordrer at palæstinenserne skal en anden befolkningssammensætning
> > og en anderledes adfærd end alle andre folkeslag?
>
> Jeg aner ikke hvad den vrøvlesætning betyder.

Den er egentlig ikke så svær at forstå. Men igen - højre-rabiate -
tågehorn, har ofte særlige vanskeligheder og behov.

Lad mig skære spørgsmålet ud i store papkasser og legoklodser, så du
måske har en chance for at kunne følge med: Hvorfor mener du at
palæstinensere skal opføre sig anderledes end alle andre?


> Du er spild af tid.
>
> EOD- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -


Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 05:40

On 5 Aug., 13:15, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:0ed87eb1-9c82-4494-
>
> > Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>
> > John
>
> Der er velhavende palæstinensere. Ja - og?
> Der er et sort marked i Gaza, som især forsynes udefra med
> smuglervarer og med varer som er stjålet fra
> nødhjælpsorganisationerne. Der var også et sort marked i Ghettoen i
> Warszawa. Så?
>
> Der er altid kriminelle, som forstår at udnytte en krise til egen
> vinding. Det er der i Gaza og det var der i Ghettoen i Warszawa. Så?
> Du skriver, at det er "de rige" som stjæler kød fra
> nødhjælpsorganisationerne og smugler det til Israel m.henblik på
> videresalg.
>
> -------------------------------------------------------------
> Hej "Patrulje"

Hej Ivan.

> Det minder meget om det gamle Sovjet. Partitoppen sidder på pengekassen, i
> dette tilfælde nødhjælpskassen. Det er dem, der handler i den nye
> shoppingmall, der er åbnet, og køber bilerne. Tro ikke for et øjeblik at
> nogle almindelige kriminelle af Hamas overhovedet får lov til at køre rund i
> en ny Chevrolet og leve til dagen er slut.
>
> De kriminelle er partitoppen, som ikke mangler noget. De tager af kassen
> fordi mener at de er bedre mennesker. Som i Sovjet, Nordkorea, Iran, you
> name it.

Jeg vil hellere vide noget om tingene end jeg vil _tro_ på noget -
Har du det på samme måde eller foretrækker du det
"religiøse"verdensbillede?

Er det et udtryk for dine private minder og om hvilke associationer de
medfører -
eller er det et udsagn du kan substantiere/dokumentere?

>
> Hilsen Ivan


Ivannof (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Ivannof


Dato : 06-08-10 13:44


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:40b5039c-41a5-4678-bbc0-7ea1ad95a020@d8g2000yqf.googlegroups.com...
On 5 Aug., 13:15, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:0ed87eb1-9c82-4494-
>
> > Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>
> > John
>
> Der er velhavende palæstinensere. Ja - og?
> Der er et sort marked i Gaza, som især forsynes udefra med
> smuglervarer og med varer som er stjålet fra
> nødhjælpsorganisationerne. Der var også et sort marked i Ghettoen i
> Warszawa. Så?
>
> Der er altid kriminelle, som forstår at udnytte en krise til egen
> vinding. Det er der i Gaza og det var der i Ghettoen i Warszawa. Så?
> Du skriver, at det er "de rige" som stjæler kød fra
> nødhjælpsorganisationerne og smugler det til Israel m.henblik på
> videresalg.
>
> -------------------------------------------------------------
> Hej "Patrulje"

Hej Ivan.

> Det minder meget om det gamle Sovjet. Partitoppen sidder på pengekassen, i
> dette tilfælde nødhjælpskassen. Det er dem, der handler i den nye
> shoppingmall, der er åbnet, og køber bilerne. Tro ikke for et øjeblik at
> nogle almindelige kriminelle af Hamas overhovedet får lov til at køre rund
> i
> en ny Chevrolet og leve til dagen er slut.
>
> De kriminelle er partitoppen, som ikke mangler noget. De tager af kassen
> fordi mener at de er bedre mennesker. Som i Sovjet, Nordkorea, Iran, you
> name it.

Jeg vil hellere vide noget om tingene end jeg vil _tro_ på noget -
Har du det på samme måde eller foretrækker du det
"religiøse"verdensbillede?

Er det et udtryk for dine private minder og om hvilke associationer de
medfører -
eller er det et udsagn du kan substantiere/dokumentere?
-----------------------------------------------------------------
Her er Gaza Mall's hjemmeside. http://www.gazamall.ps/ Som du vil kunne se,
så betaler man i dollars. Ligesom i de hemmelige forretninger i sovjettiden.

Du kan selv reflektere over hvem i Gaza, der har dollars og nok af dem.

Hilsen Ivan



Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 09:05

On 5 Aug., 16:43, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
> "kk" <k...@nospammail.dk> skrev i en meddelelse
>
> > Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
> > det gør noget!
>
> Præcis.

Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa. horfor afkræver du
palæstinenserne for en bedre adfærd end jøderne?

> 'Nogle' (læs: Hamas) stjæler simpelthen nødhjælpen, og sælger den derefter
> for ussel mammon.

Det dokumenterer du lige?

> Gaza's fattige, som hjælpen var bestemt for, får ingenting.

Det er så ikke det, som FN oplyser.

Men du kan da lige dokumentere dit udsagn. Du er jo kendt som en
person, der gerne lyver om tal på dødeligheden for børnene under 5 år
i Gaza. Eller med andre ord - du er en gemen løgner.

Dokumentation - venligst?


N_B_DK (05-08-2010)
Kommentar
Fra : N_B_DK


Dato : 05-08-10 16:55

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:e5455074-305c-4bd5-abfe-dfa306e5deaf@y11g2000yqm.googlegroups.com
> Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa. horfor afkræver du
> palæstinenserne for en bedre adfærd end jøderne?

Så er vi tilbage til dit jødehad.

--
MVH. N_B_DK


\"@' (05-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 05-08-10 18:32

On Thu, 5 Aug 2010 08:05:23 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 5 Aug., 16:43, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
>> "kk" <k...@nospammail.dk> skrev i en meddelelse
>>
>> > Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
>> > det gør noget!
>>
>> Præcis.
>
>Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa. horfor afkræver du
>palæstinenserne for en bedre adfærd end jøderne?

hvike/hvilken nødhjælpsorganisation var det der af tyskeren fik lov
til at sende forsyninger ind i den jødiske ghetto?



--
Si vis pacem - para bellum

(Thorbjørn Ravn (05-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 05-08-10 16:37

"Ivannof" <ivannof@hotmail.com> writes:

> De kriminelle er partitoppen, som ikke mangler noget. De tager af kassen
> fordi mener at de er bedre mennesker. Som i Sovjet, Nordkorea, Iran, you
> name it.

Det tror jeg slet ikke er aktuelt. De tager af kassen fordi de KAN.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 11:27

On 5 Aug., 17:55, "N_B_DK" <ad...@spamme.dyndns.dk> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:e5455074-305c-4bd5-abfe-dfa306e5deaf@y11g2000yqm.googlegroups.com
>
> > Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa. horfor afkræver du
> > palæstinenserne for en bedre adfærd end jøderne?
>
> Så er vi tilbage til dit jødehad.

Du er virkelig en slemt løgnagtigt anklagende person. Der er intet
jødehad i at referere hvad du kan læse dig til i enhver historiebog.
Det er bare dig, som endnu engang optræder som ignorant - også omkring
historiske facts.

Seneste kan du somend blot læse artiklen fra juni i månedsbladet: Alt
om historie. Her er der bragt en historie Der står præcist det samme.
Mener du så også at redaktørene i bladet og de øvrige historikere, som
har skrevet de historiebøger der omhandler begivenhederne i ghettoen i
Warszawa er jødehadere?

Du er ikke bare langt ude. Du er omtrent så ignorant, så man kunne
tro, du netop var ankommet fra en anden planet -

N_B_DK (05-08-2010)
Kommentar
Fra : N_B_DK


Dato : 05-08-10 19:09

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:fc13813a-c06d-4242-b5b1-01e64d4fa9e8@g19g2000yqc.googlegroups.com
> Du er virkelig en slemt løgnagtigt anklagende person.

Lige børn leger bedst ikke?

--
MVH. N_B_DK


Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 11:32

On 5 Aug., 19:12, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> On Thu, 5 Aug 2010 11:26:14 +0200, "S.A.Thomsen"
>
>
>
>
>
> <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> >On Thu, 5 Aug 2010 02:16:00 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
>
> >>> Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
> >>> det gør noget!
> >>> Hvordan vil du forklare det?
>
> >> Der er ikke noget nyt i at velhavende mennesker først og fremmest
> >> sørger for - demselv og deres nærmeste. Du kan evt.få fingrene i en
> >> beretning om Ghettoen i Warszawa. Der foregik præcist samme ting. De
> >> velhavende jøder købte varer på det sorte marked og kunne derfor klare
> >> sig ret meget bedre gennem indespæringen i ghettoen end de fattige
> >> jøder, som alene var afhængige af de fødevarer som tyskerne lod slippe
> >> ind.
>
> >> Hvordan vil du forklare, at du fordrer af palæstinenserne, at de skal
> >> opføre sig anderledes end alle andre folkeslag?
> >> Skjul tekst i anførselstegn -
>
> >Endnu engang den "gamle sang" der hedder: I gamle dage var der andre der
> >gjorde det samme, så palæstinenserne/muslimerne er HELT uskyldige.
>
> patterullen tåler ikke at muhamedanere og især muhamedanere af arabisk
> herkomst får dårlig omtale,
>
> han har altid helvedes travlt med at sammenligne hvad nogen for mange
> hundrede år siden ophørte med, med hvad muhamedanere gør i nutiden,
> i patterullens øjene er alle muhamedanere helt fejlfri, og går noget
> skævt er det altid andres skyld

Du agiterer som et børnehave barn. Og du laver papirsklip ud af dine
meningsmodstanderes argumenter, som et børnehavebarn, der netop har
opdaget saksen for første gang. Du ville formentlig ikke kunne komme
videre fra 6. til 7. klasse med de færdigheder som du eksponerer. Sad
but true -

Jeg er afgjort ikke begejstret for Hamas. Men nu hørte jeg netop FN`s
talsmand garantere at eksempevis byggematerialer som leveredes ikke
havnede i hænderne på Hamas. Jeg har bragt det klip, igen, igen og
igen for at tilvejebringe lidt facts fremfor propaganda. Skal jeg
virkelig finde det frem endnu engang?

N_B_DK (05-08-2010)
Kommentar
Fra : N_B_DK


Dato : 05-08-10 21:55

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:b2ebb5bc-af2e-47fe-8384-27659b820135@t26g2000yqt.googlegroups.com
> Du agiterer som et børnehave barn. Og du laver papirsklip ud af dine
> meningsmodstanderes argumenter, som et børnehavebarn, der netop har
> opdaget saksen for første gang. Du ville formentlig ikke kunne komme
> videre fra 6. til 7. klasse med de færdigheder som du eksponerer. Sad
> but true -

LOL sikke et fodskud.

--
MVH. N_B_DK


Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 12:23

On 5 Aug., 19:32, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> On Thu, 5 Aug 2010 08:05:23 -0700 (PDT), Patruljen
>
> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >On 5 Aug., 16:43, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
> >> "kk" <k...@nospammail.dk> skrev i en meddelelse
>
> >> > Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
> >> > det gør noget!
>
> >> Præcis.
>
> >Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa. horfor afkræver du
> >palæstinenserne for en bedre adfærd end jøderne?
>
> hvike/hvilken nødhjælpsorganisation var det der af tyskeren fik lov
> til at sende forsyninger ind i den jødiske ghetto?


Det er ikke det, som diskussionen drejer sig om. Emnet er noget andet
-

Som du så åbenbart ikke vil forholde dig til, men du vil hellere
skrive om noget andet. Mon ikke du har en rigtigt god grund til det,
siden du ulejliger dig -


\"@' (05-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 05-08-10 19:35

On Thu, 5 Aug 2010 11:22:49 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 5 Aug., 19:32, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
>> On Thu, 5 Aug 2010 08:05:23 -0700 (PDT), Patruljen
>>
>> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>> >On 5 Aug., 16:43, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
>> >> "kk" <k...@nospammail.dk> skrev i en meddelelse
>>
>> >> > Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
>> >> > det gør noget!
>>
>> >> Præcis.
>>
>> >Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa. horfor afkræver du
>> >palæstinenserne for en bedre adfærd end jøderne?
>>
>> hvike/hvilken nødhjælpsorganisation var det der af tyskeren fik lov
>> til at sende forsyninger ind i den jødiske ghetto?
>
>
>Det er ikke det, som diskussionen drejer sig om.

din påstand:
"Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa"


altså alligevel ikke nøjagtig

men du VIL jo ikke se forskellen på at rige folk køber sig til
fordele, og på at Hamas systematisk beslaglægger nødhjælp for at sælge
den for at købe våben i stedet


--
Si vis pacem - para bellum

Michael Meidahl Jens~ (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Michael Meidahl Jens~


Dato : 05-08-10 19:53


"Patruljen" skrev i en meddelelse

>Det er ikke det, som diskussionen drejer sig om. Emnet er >noget andet

Det var da dig der bragte Jøder fra ghettoen i Warszawa på banen, og så lige
med et er det ikke det sagen drejer sig om!?

>Som du så åbenbart ikke vil forholde dig til, men du vil hellere
>skrive om noget andet. Mon ikke du har en rigtigt god grund >til det, siden
>du ulejliger dig -

Skal jeg gætte på hvorfor du ulejliger dig med at skrive om Jøder fra
ghettoen i Warszawa, mon DU har en rigtig god grund.


--
Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen



Patruljen (07-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 07-08-10 07:44


@' skrev:
> On Fri, 6 Aug 2010 11:34:39 -0700 (PDT), Patruljen
> <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
>
>
> >> hvike facts -
> >>
> >> at velhavende folk k?ber sig til goder som fattige ikke har r?d til?
> >
> >Nemlig - og at det ikke er et specielt pal�stinensisk f�nomen,
>
> men dog m� det v�re et eller andet sted p� ledelsesniveau(Hamas) det
> g�r galt, ellers vill n�dhj�lpen jo aldrig finde vej til det sorte
> marked, men det har jo gang p� gang vist sig at korruption er stort
> set alle araberes melemnavn

SÃ¥dan er det i alle underudviklede lande. Afrika og Sydamerika for at
nævne et par eksempler mere -

> >> men der er nu alligevel lidt rigtigt i din sammenligning,
> >>
> >> SS som bevogtede ghettoen er meget lig Hamas
> >
> >Bortset fra at dem som bevogter ghettoen i Gaza ikke er Hamas men IDF,
>
> aha
>
> og gr�nsen mellem Gaza og Egypen er der fri bev�gelighed for
> pal�stinensere som �nsker at komme til Egypten?

Nej. Egypten er nervøse for det ultra-religiøse Hamas. Egypten har
selv problemer med ultra-religiøse grupper. Du husker måske at
muslimen Sadat blev myrdet af muslimske rabiate grupper?

Hvordan stemmer det iøvrigt overens med dit verdensbillede, hvor
muslimer er muslimer, som alle er terrorister?

> >> og hvis du s? vil v?re s? venlig ikke at lyve, Hamas stjal ogs?
> >> n?dhj?lp f?r flere ?r siden - dokumenteret i et tidligere indl?g-
> >> det kan du sikkert f? din mor til at finde til dig, jeg er ikke din
> >> barnepige.
> >
> >Det er dit postulat. Indtil du fremligger dokumentation, s� er det
> >bare - din p�stand.
>
> doku ER postet i tidligere indl�g

Hvor?
Du kan copypaste dokumentationen - venligst.

> >> m?rkeligt, du har en uvane med at stille dig tvivlende over for
> >> oplysninger som ikke paser sammen med din forestillingsverden, men n?r
> >> en terrororganisation som Hamas udtaler sig S? tror du staks hvert ord
> >
> >Jeg citerer somend bare den artikel,
>
> men du stillede ikke sp�rgsm�lstegn ved noget som kom fra Hamas

Jeg citerede en artikel, bragt af John, som jeg ikke har grund til at
mene - misinformerer.
Du kan måske dokumentere, at det var anderledes?

> det viser jo tydeligt at du helt selektivt k�rer videre ,med din
> antisemitiske agenda,

Du er velkommen til at aflevere dokumentation, der kan substantiere
noget andet. kan du det - eller: Du ved ikke rigtigt hvad du skal
finde på udover at rasle lidt løgnagtige anklager af dig?
Det er godtnok - sølle.

Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 12:35



@' skrev:
> On Fri, 6 Aug 2010 08:45:33 -0700 (PDT), Patruljen
> <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
>
> >On 6 Aug., 17:20, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> >> On Thu, 5 Aug 2010 14:53:05 -0700 (PDT), Patruljen
> >>
> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >> >On 5 Aug., 21:43, "Michael Meidahl Jensen"
> >> ><m...@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> wrote:
> >> >> "Patruljen" �skrev i en meddelelse
> >> >> Du kan sku da ikke �illustrere situationen i Gaza med en historie fra
> >> >> Ghettoen i Warszawa, for derefter n�r du bliver pr�senteret
> >> >> for et faktuelt sp�rgsm�l sige at det intet har med sagen at g�re!!
> >>
> >> >Jeg fort�ller jer om den banale sandhed
> >>
> >> nej, du satte lighedstegn mellem forholdende i Ghettoen i Warszawa og
> >> forholdene i Gaza.
> >
> >Ja. I en s�rlig forbindelse. Det gik hen over hovedet p� dig?
>
>
> nej, men dine fors�g p� sammenligninger stinker f�lt

Det er sikkert ligegyldigt hvor du befinder dig, så er der en fæl
stank omkring dig -


> >Eller br�d du dig bare ikke om facts, og skyndte du dig derfor at
> >skrive om noget andet?
>
> hvike facts -
>
> at velhavende folk k�ber sig til goder som fattige ikke har r�d til?

Nemlig - og at det ikke er et specielt palæstinensisk fænomen, som
nogen her gerne har ville gøre det til.

> >> og da der blev spurgt hviken humanit�r organisation der leverede
> >> n�dhj�lp i Warszawa under anden verdenskrig begyndte du straks at
> >> flette st�rm�nd og v�se,
> >
> >Det blev n�vnte i en anden sammenh�ng. Det opfattede du s� bare ikke .
> >Ikke at det egentlig forbavser mig -
> >
> >> at rige personer k�ber sig til goder der er de fattige besk�ret er
> >> ikke sammenligneligt med at en terrrororganisation stj�ler n�dhj�lp
> >
> >Den oprindelige sammenligning drejede sig netop om dette.
>
> og jeg vil endnu en gang g�re opm�rksom p� at din "sammenligning" ikke
> holder
> fordi der netop ikke var nogen n�dhj�lpsorganisation som uddelte
> gratis n�dhj�lp til j�derne i Warszawa,

Det er ikke pointen i relation til almen menneskelig adfærd om der har
været nødhjælpsorganisationer eller ej. Begge steder var der
sortbørshandel. og begge steder købte/køber velhavere sig til
fødevarer og forbrugsgoder.

Det er et sært behov du har for at bringe irrelevante issues ind i
diskussionen. Skal vi ikke også tale lidt om at luftfugtugheden
sikkert var anderledes i Warszawa end den er i Gaza og at
sammenligningen derfor ikke holder?

@ Du er dum som en dørkarm..

> men der er nu alligevel lidt rigtigt i din sammenligning,
>
> SS som bevogtede ghettoen er meget lig Hamas

Bortset fra at dem som bevogter ghettoen i Gaza ikke er Hamas men IDF,
så er sammenlginingen ikke helt ved siden af -

> >velhavende personer k�ber f�de og forbrugsvarer p� sortb�rsen. Det
> >foregik i ghettoen i Warszawa, som det foreg�r nu - i Gaza.
> >
> >Det var i den forbindelse jeg bragte beretningen -
> >
> >Senere, da dette argument om at det �benbart skulle v�re noget
> >enest�ende som kun pal�stinenserne i gaza kunne finde p� - faldt til
> >jorden med et brag - blev det ikke anerkendt. Men man kom s� bare med
> >endnu en uhyrlig p�stand - nemlig at Hamas stj�ler FN`s n�dhj�lp og
> >oms�tter pengene fra salget til v�benk�b.
> >
> >Ved en n�rmere unders�gelse af de bragte artikler, viste det sig s�,
> >at det er sket - en gang
>
> og hvis du s� vil v�re s� venlig ikke at lyve, Hamas stjal ogs�
> n�dhj�lp f�r flere �r siden - dokumenteret i et tidligere indl�g-
> det kan du sikkert f� din mor til at finde til dig, jeg er ikke din
> barnepige.

Det er dit postulat. Indtil du fremligger dokumentation, så er det
bare - din påstand.

Og du dokumenterer lige, at stjålen FN nødhjælp er så stor en
indtægtskilde,at Hamas køber våben for pengene?

Vidste du slet ikke, at Hamas får sine våben - gratis fortrinvis fra
Iran og Syrien.

> >Hamas leverede dem tilbage, da man fandt ud af at det var et lager for
> >FN.
>
> m�rkeligt, du har en uvane med at stille dig tvivlende over for
> oplysninger som ikke paser sammen med din forestillingsverden, men n�r
> en terrororganisation som Hamas udtaler sig S� tror du staks hvert ord

Jeg citerer somend bare den artikel, som John bragte, der - som den
eneste - ikke stammer fra israelske medier -

Du er velkommen til at dokumentere at det var anderledes. Kan du det

\"@' (07-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 07-08-10 11:11

On Fri, 6 Aug 2010 11:34:39 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:


>> hvike facts -
>>
>> at velhavende folk k?ber sig til goder som fattige ikke har r?d til?
>
>Nemlig - og at det ikke er et specielt palæstinensisk fænomen,

men dog må det være et eller andet sted på ledelsesniveau(Hamas) det
går galt, ellers vill nødhjælpen jo aldrig finde vej til det sorte
marked, men det har jo gang på gang vist sig at korruption er stort
set alle araberes melemnavn


>> men der er nu alligevel lidt rigtigt i din sammenligning,
>>
>> SS som bevogtede ghettoen er meget lig Hamas
>
>Bortset fra at dem som bevogter ghettoen i Gaza ikke er Hamas men IDF,

aha

og grænsen mellem Gaza og Egypen er der fri bevægelighed for
palæstinensere som ønsker at komme til Egypten?


>> og hvis du s? vil v?re s? venlig ikke at lyve, Hamas stjal ogs?
>> n?dhj?lp f?r flere ?r siden - dokumenteret i et tidligere indl?g-
>> det kan du sikkert f? din mor til at finde til dig, jeg er ikke din
>> barnepige.
>
>Det er dit postulat. Indtil du fremligger dokumentation, så er det
>bare - din påstand.

doku ER postet i tidligere indlæg


>> m?rkeligt, du har en uvane med at stille dig tvivlende over for
>> oplysninger som ikke paser sammen med din forestillingsverden, men n?r
>> en terrororganisation som Hamas udtaler sig S? tror du staks hvert ord
>
>Jeg citerer somend bare den artikel,

men du stillede ikke spørgsmålstegn ved noget som kom fra Hamas

det viser jo tydeligt at du helt selektivt kører videre ,med din
antisemitiske agenda,

SØLLE

--
Si vis pacem - para bellum

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 12:24

On 5 Aug., 20:08, "N_B_DK" <ad...@spamme.dyndns.dk> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:fc13813a-c06d-4242-b5b1-01e64d4fa9e8@g19g2000yqc.googlegroups.com
>
> > Du er virkelig en slemt løgnagtigt anklagende person.
>
> Lige børn leger bedst ikke?


Det er da ærlig snak, at du ikke modsiger mig, når jeg fortæller at du
lyver.
Men der er formentlig ingen grund til at fortsætte med det - Fister.

Du kan lige dokumentere, at jeg lyver?


N_B_DK (05-08-2010)
Kommentar
Fra : N_B_DK


Dato : 05-08-10 19:48

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:b8998bd7-5181-4f69-ae5c-818ea11d459c@t26g2000yqt.googlegroups.com
> Det er da ærlig snak, at du ikke modsiger mig, når jeg fortæller at du
> lyver.

Dvs du indrømmer også selv at du lyver, se det er noget af et dilemma du har
bragt dig i.

--
MVH. N_B_DK


Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 12:40

On 5 Aug., 17:37, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100805) wrote:
> "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> writes:
> > De kriminelle er partitoppen, som ikke mangler noget. De tager af kassen
> > fordi mener at de er bedre mennesker. Som i Sovjet, Nordkorea, Iran, you
> > name it.
>
> Det tror jeg slet ikke er aktuelt.  De tager af kassen fordi de KAN.
>
> --
>   Thorbjørn Ravn Andersen   "... plus... Tubular Bells!"

Jeg syntes man skal læse de artikler, som der henvises til-

Der er taget 3500 tæpper og 406 pakker med fødevarer. Dette afsnit er
et afgørende citat:

"We are very concerned, but this is an isolated incident, we hope,"
said Alix de Mauny, a spokeswoman for the European Commission, one of
the largest donors to the Palestinians. "We will react accordingly if
this develops beyond an isolated incident," de Mauny said. The EC
contributed $626 million to the Palestinians in 2008.

Kurd said the Hamas government had already distributed $50 million in
emergency relief to residents and promised additional payments for
hardship cases.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Det er hvad det er, som er beskrevet her i de atikler, som John
henviser til.


UN officials said the aid was kept in a local storage facility because
the organization's regular warehouses were full. The UN, human rights
groups and Palestinians have often complained that a blockade by
Israel and Egypt has left Gaza critically short of vital supplies.

Senior UN official John Ging said aid distribution would continue. "We
are not going to punish the refugees for the irresponsible actions of
a few," Ging said.

"The stakes are very high," Ging said. "Whatever donors give us by way
of assistance has to be fully accounted for".

The ability of Hamas to provide aid is crucial to maintaining support
for its rule in the territory.

Gaza residents are facing more hardship since Israel's devastating
three-week military offensive, which ended Jan. 18. The operation,
aimed at halting rocket fire by Palestinian militants, killed 1,300
including hundreds of civilians and left thousands destitute after
their homes were damaged or destroyed.

Kurd said the Hamas government had already distributed $50 million in
emergency relief to residents and promised additional payments for
hardship cases.

On Wednesday, Benjamin Netanyahu, the hard-line candidate for prime
minister who is leading in polls a week before Israel's election,
charged that Israel's offensive was stopped too early. He said
Wednesday that the military should have been allowed to put an end to
Hamas arms smuggling from Egypt. He also said, "There is no choice but
to uproot the Iranian-backed regime in Gaza."

The United Nations is expected to take a leading role in rebuilding
Gaza, because Israel and the international community will not deal
with Hamas, labeling it a terror organization.

Some international donors have expressed concern that funds meant to
rebuild Gaza could fall into the militant Islamic group's hands, and
the UN had been trying to calm those fears.

"We are very concerned, but this is an isolated incident, we hope,"
said Alix de Mauny, a spokeswoman for the European Commission, one of
the largest donors to the Palestinians. "We will react accordingly if
this develops beyond an isolated incident," de Mauny said. The EC
contributed $626 million to the Palestinians in 2008.


Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 12:44

On 5 Aug., 20:34, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> On Thu, 5 Aug 2010 11:22:49 -0700 (PDT), Patruljen
>
>
>
>
>
> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >On 5 Aug., 19:32, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> >> On Thu, 5 Aug 2010 08:05:23 -0700 (PDT), Patruljen
>
> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >> >On 5 Aug., 16:43, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
> >> >> "kk" <k...@nospammail.dk> skrev i en meddelelse
>
> >> >> > Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
> >> >> > det gør noget!
>
> >> >> Præcis.
>
> >> >Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa. horfor afkræver du
> >> >palæstinenserne for en bedre adfærd end jøderne?
>
> >> hvike/hvilken nødhjælpsorganisation var det der af tyskeren fik lov
> >> til at sende forsyninger ind i den jødiske ghetto?
>
> >Det er ikke det, som diskussionen drejer sig om.
>
> din påstand:
> "Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa"
>
> altså alligevel ikke nøjagtig

Den oplysning er kommet til senere, at der er snuppet 3500 tæpper og
406 pakker med fødevarer.

Og det har ikke det fjerneste med diskussionens indledende indælg at
gøre. Du klipper som sædvanlig tingene ud og op, som det passer bedst
i din agenda.

> men du VIL jo ikke se forskellen på at rige folk køber sig til
> fordele, og på at Hamas systematisk beslaglægger nødhjælp for at sælge
> den for at købe våben i stedet


Du dokumenterer lige det udsagn:

" hamas systematisk beslaglægger nødhjælp for at købe våben istedet"


Eller du lyver måske bare?

\"@' (05-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 05-08-10 21:39

On Thu, 5 Aug 2010 11:44:02 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 5 Aug., 20:34, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
>> On Thu, 5 Aug 2010 11:22:49 -0700 (PDT), Patruljen
>>
>>
>>
>>
>>
>> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>> >On 5 Aug., 19:32, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
>> >> On Thu, 5 Aug 2010 08:05:23 -0700 (PDT), Patruljen
>>
>> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>> >> >On 5 Aug., 16:43, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
>> >> >> "kk" <k...@nospammail.dk> skrev i en meddelelse
>>
>> >> >> > Noget kunne dog indikere, at indbyggerne i Gaza ikke er så solidariske at
>> >> >> > det gør noget!
>>
>> >> >> Præcis.
>>
>> >> >Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa. horfor afkræver du
>> >> >palæstinenserne for en bedre adfærd end jøderne?
>>
>> >> hvike/hvilken nødhjælpsorganisation var det der af tyskeren fik lov
>> >> til at sende forsyninger ind i den jødiske ghetto?
>>
>> >Det er ikke det, som diskussionen drejer sig om.
>>
>> din påstand:
>> "Nøjagtigt som jøderne i ghettoen i Warszawa"
>>
>> altså alligevel ikke nøjagtig
>
>Den oplysning er kommet til senere, at der er snuppet 3500 tæpper og
>406 pakker med fødevarer.
>
>Og det har ikke det fjerneste med diskussionens indledende indælg at
>gøre. Du klipper som sædvanlig tingene ud og op, som det passer bedst
>i din agenda.
>
>> men du VIL jo ikke se forskellen på at rige folk køber sig til
>> fordele, og på at Hamas systematisk beslaglægger nødhjælp for at sælge
>> den for at købe våben i stedet
>
>
>Du dokumenterer lige det udsagn:

nå kniber det med evnerne som vanligt når det gælder om at finde
dokumentation for muhamedanernes dårlige opførsel

>
>" hamas systematisk beslaglægger nødhjælp for at købe våben istedet"
>
>
>Eller du lyver måske bare?

næ, og det er ikke engang en nyhed, men dit faktafilter er vel så
effektivt at du aldrig har læst om Hamas's terror i Gaza, Hamas er en
langt større ulykke for Gaza end israelerne nogensinde kan blive

men kan du ikke finde ud af at bruge Google eller en anden søgemasike
kan du sikkert få din mor til at hjælpe dig


http://hurryupharry.org/2009/02/04/dear-hamas-please-can-we-have-our-aid-back-love-unwra/




http://jp.dk/udland/mideast/article1592547.ece

http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1122173.ece



--
Si vis pacem - para bellum

/John (05-08-2010)
Kommentar
Fra : /John


Dato : 05-08-10 22:23

""@'" <1@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse

> Hamas er en langt større ulykke for Gaza end israelerne nogensinde kan
> blive

Tydeligvis, og Hamas er samtidig mega-dygtige til propaganda.

Her er imidlertid lidt modvægt:

"A journalist for Egypt's Al-Ahram daily newspaper confirmed what a small
handful of Western reporters have had the integrity to reveal of late: that
Gaza really isn't under siege, and that any oppression felt by local
Palestinians is caused by fellow Arabs, and not Israel":
http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21620

"in the first quarter of 2010 (January-March), 94,500 tons of supplies
passed through Israel's border crossings with Gaza. That aid included 40,000
tons of wheat (equal to 53 million loaves of bread), 2,760 tones of rice (or
69 million servings), 1,987 tons of clothes (the equivalent of 3.6 million
pairs of jeans), and 553 tons of milk powder and baby food.

And it's not just essential goods Israel provides. During the Muslim holy
month of Ramadan late last year, Israel brought 11,000 head of cattle into
Gaza, enough for 8.8 million meals of beef"

Men:

"People who are not in with Hamas don't see any of the relief goods or the
gifts of money. Hamas supporters get prefabricated housing, furnishings and
paid work. We get nothing."
http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21252

John



Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 12:56

On 5 Aug., 20:48, "N_B_DK" <ad...@spamme.dyndns.dk> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:b8998bd7-5181-4f69-ae5c-818ea11d459c@t26g2000yqt.googlegroups.com
>
> > Det er da ærlig snak, at du ikke modsiger mig, når jeg fortæller at du
> > lyver.
>
> Dvs du indrømmer også selv at du lyver, se det er noget af et dilemma du har
> bragt dig i.


Det vil det ikke sige - nope. Du blev bedt om at dokumentere, din løgn
om at jeg lyver. Kom nu igang - Fister.


N_B_DK (05-08-2010)
Kommentar
Fra : N_B_DK


Dato : 05-08-10 20:29

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:6bf4a9da-29d8-41bd-94a9-53eef06c8568@l20g2000yqm.googlegroups.com
> Det vil det ikke sige - nope. Du blev bedt om at dokumentere, din løgn
> om at jeg lyver. Kom nu igang - Fister.

Jeg ved ikke hvem den der fister er, din pusher?

--
MVH. N_B_DK


Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 12:58

On 5 Aug., 20:52, "Michael Meidahl Jensen"
<m...@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> wrote:
> "Patruljen"  skrev i en meddelelse
>
> >Det er ikke det, som diskussionen drejer sig om. Emnet er >noget andet
>
> Det var da dig der bragte Jøder fra ghettoen i Warszawa på banen, og så lige
> med et er det ikke det sagen drejer sig om!?

Det drejede sig ikke om nødhjælp. FN var end ikke "opfundet" dengang.
Diskussionen drejede sig om en særlig adfærd.

> >Som du så åbenbart ikke vil forholde dig til, men du vil hellere
> >skrive om noget andet. Mon ikke du har en rigtigt god grund >til det, siden
> >du ulejliger dig -
>
> Skal jeg gætte på hvorfor du ulejliger dig  med at skrive om Jøder fra
> ghettoen i Warszawa, mon DU har en rigtig god grund.


Ja. Det blev nævnt for at illustrere, at man opførte sig præcist på
samme måde der som nogen gør i Gaza.

Sig mig - kan du ikke læse en tekst?


Michael Meidahl Jens~ (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Michael Meidahl Jens~


Dato : 05-08-10 20:44


"Patruljen" skrev i en meddelelse

>Det drejede sig ikke om nødhjælp. FN var end ikke >"opfundet" dengang.
>Diskussionen drejede sig om en særlig adfærd.

Altså du starter med at skrive om Ghettoen i Warszawa. Der foregik præcist
samme ting. De velhavende jøder købte varer på det sorte marked og kunne
derfor klare sig ret meget bedre gennem indespæringen i ghettoen end de
fattige jøder

Snabela spørger dig så "hvike/hvilken nødhjælpsorganisation var det der af
tyskeren fik lov til at sende forsyninger ind i den jødiske ghetto"

Hvorefter du skriver "Det er ikke det, som diskussionen drejer sig om. Emnet
er noget andet"

Du kan sku da ikke illustrere situationen i Gaza med en historie fra
Ghettoen i Warszawa, for derefter når du bliver præsenteret
for et faktuelt spørgsmål sige at det intet har med sagen at gøre!!


>Sig mig - kan du ikke læse en tekst?

Jo jeg kan godt læse en tekst din lille narhat , hvad sige din arbejdsgiver
til at du bruger så meget tid på Usenet, du havde jo selv pisse travlt med
Kim2000!, måske man skulle lave en blog om dig din elendige idiot.


--
Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen




N_B_DK (05-08-2010)
Kommentar
Fra : N_B_DK


Dato : 05-08-10 20:43

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:ecf2b8e1-b6f6-42b7-802e-489ce379e747@g19g2000yqc.googlegroups.com
> Sig mig - kan du ikke læse en tekst?

Kan du forstå en tekst?

--
MVH. N_B_DK


(Thorbjørn Ravn (05-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 05-08-10 21:38

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> writes:

> On 5 Aug., 17:37, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
> Andersen, 20100805) wrote:
>> "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> writes:
>> > De kriminelle er partitoppen, som ikke mangler noget. De tager af kassen
>> > fordi mener at de er bedre mennesker. Som i Sovjet, Nordkorea, Iran, you
>> > name it.
>>
>> Det tror jeg slet ikke er aktuelt.  De tager af kassen fordi de KAN.
>>
>> --
>>   Thorbjørn Ravn Andersen   "... plus... Tubular Bells!"
>
> Jeg syntes man skal læse de artikler, som der henvises til-

Der står jo ikke noget om HVORFOR de tog af kassen...
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 15:36

On 5 Aug., 21:29, "N_B_DK" <ad...@spamme.dyndns.dk> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:6bf4a9da-29d8-41bd-94a9-53eef06c8568@l20g2000yqm.googlegroups.com
>
> > Det vil det ikke sige - nope. Du blev bedt om at dokumentere, din løgn
> > om at jeg lyver. Kom nu igang - Fister.
>
> Jeg ved ikke hvem den der fister er, din pusher?

Fister er en masegetegnelse for faktaristente - højre-rabiate
tågehorn, der ikke evner andet end at trutte i båthorn om
udokumenterede imaginære og fobiske forestillinger.


N_B_DK (05-08-2010)
Kommentar
Fra : N_B_DK


Dato : 05-08-10 22:44

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:9a3188a4-0a62-4eef-8376-ed85f62782cd@j8g2000yqd.googlegroups.com

> Fister er en masegetegnelse

Er du helt sikker på det ikke er din pusher?

> for faktaristente - højre-rabiate
> tågehorn, der ikke evner andet end at trutte i båthorn om
> udokumenterede imaginære og fobiske forestillinger.

Hvad kaldes venstreorienterede rabiate tågehorn så? patruljen?

--
MVH. N_B_DK


Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 15:53

On 5 Aug., 21:43, "Michael Meidahl Jensen"
<m...@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> wrote:
> "Patruljen"  skrev i en meddelelse
>
> >Det drejede sig ikke om nødhjælp. FN var end ikke >"opfundet" dengang.
> >Diskussionen drejede sig om en særlig adfærd.
>
> Altså du starter med at skrive om Ghettoen i Warszawa. Der foregik præcist
> samme ting. De velhavende jøder købte varer på det sorte marked og kunne
> derfor klare sig ret meget bedre gennem indespæringen i ghettoen end de
> fattige jøder
>
> Snabela spørger dig så "hvike/hvilken nødhjælpsorganisation var det der af
> tyskeren fik lov til at sende forsyninger ind i den jødiske ghetto"
>
> Hvorefter du skriver "Det er ikke det, som diskussionen drejer sig om. Emnet
> er noget andet"
>
> Du kan sku da ikke  illustrere situationen i Gaza med en historie fra
> Ghettoen i Warszawa, for derefter når du bliver præsenteret
> for et faktuelt spørgsmål sige at det intet har med sagen at gøre!!

Jeg fortæller jer om den banale sandhed at det er en adfærd, som alle
folkeslag har præsteret gennem tiden. Der er intet odiøst i at
velhavere omsætter deres værdier og valuta til fødevarer via
sortbørshandel. Og at der er sært, at afkræve palistenenserne for at
skulle være mere solidariske eller have en anden adfærd ens alle andre
mennesker- inklusive jøderne i Warszawas ghetto.

´Det har intet med jødehad at gøre. Det er et historisk faktum, som du
kan læse om i enhver historiebog.

I den forbindelse er det blot en afsporing af emnet om menneskelig
adfærd, at fortælle om, at FN ikke alfeverede nødhjælp i ghettoen i
Warszawa. Det har ikke så meget med en alment gældende menneskelig
adfærd at gøre.

Ghettoen i Warszawa havde en sortbørs handel præcist som der er en
sortbørshandel i Gaza. Og det var naturligvis de velhavende som kunne
erhverve sig varer der, præcist som tilfældet er i Gaza.

Så blev der iøvrig leveret en tyk ignorering af spørgsmålet om,
hvorfor detder lammekød blev smuglet ud og solgt i Israel og om det
mon skyldes at der ikke er et købedygtigt kundegrundlag i Gaza, siden
de kriminelle personer der står for handlen med de stjålne varer
bliver nødt til at smugle det ud af Gaza. Mon ikke der var en rigtigt
god grund til at ignorere spørgsmålet -

> >Sig mig - kan du ikke læse en tekst?
>
> Jo jeg kan godt læse en tekst din lille narhat ,

Flot gennemtænkt retorik der- Næsten som i en børnehave: "narhat" :)

> hvad sige din arbejdsgiver
> til at du bruger så meget tid på Usenet, du havde jo selv pisse travlt med
> Kim2000!, måske man skulle lave en blog om dig din elendige idiot.

Jamen du er da velkommen til at lave en blog. Jeg er flintrende
ligeglad. Den kan hedde: Kampen mod fremmedhaderne og racisterne på
dk.politik?

Dels er jeg min egen arbejdsgiver. Dertil har jeg ekstra jobs, som
ikke er fuldtids. Sammenlagt arbejder jeg omkring 70 timer om ugen i
gennemsnit. Ofte sidder jeg og skriver her, mens jeg har et headsæt på
og gennemfører telefonsamtaler samtidig. Det er så nemme I er. Jeg
behøver ikke engang have min fulde opmærksom på de trutterier, der
afleveres her af jer - tågehorn. Det kan så betyde, at der er lidt vel
rigeligt med tastefejl. Men - I er afgjort ikke vanskelige at sætte
grundigt til vægs :)


\"@' (06-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 06-08-10 16:20

On Thu, 5 Aug 2010 14:53:05 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 5 Aug., 21:43, "Michael Meidahl Jensen"
><m...@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> wrote:
>> "Patruljen"  skrev i en meddelelse

>> Du kan sku da ikke  illustrere situationen i Gaza med en historie fra
>> Ghettoen i Warszawa, for derefter når du bliver præsenteret
>> for et faktuelt spørgsmål sige at det intet har med sagen at gøre!!
>
>Jeg fortæller jer om den banale sandhed

nej, du satte lighedstegn mellem forholdende i Ghettoen i Warszawa og
forholdene i Gaza

og da der blev spurgt hviken humanitær organisation der leverede
nødhjælp i Warszawa under anden verdenskrig begyndte du straks at
flette stårmænd og våse,

at rige personer køber sig til goder der er de fattige beskåret er
ikke sammenligneligt med at en terrrororganisation stjæler nødhjælp

<klip - en gang Wilstrup-afledning>


--
Si vis pacem - para bellum

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 15:56

On 5 Aug., 22:37, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100805) wrote:
> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> writes:
> > On 5 Aug., 17:37, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
> > Andersen, 20100805) wrote:
> >> "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> writes:
> >> > De kriminelle er partitoppen, som ikke mangler noget. De tager af kassen
> >> > fordi mener at de er bedre mennesker. Som i Sovjet, Nordkorea, Iran, you
> >> > name it.
>
> >> Det tror jeg slet ikke er aktuelt.  De tager af kassen fordi de KAN.
>
> >> --
> >>   Thorbjørn Ravn Andersen   "... plus... Tubular Bells!"
>
> > Jeg syntes man skal læse de artikler, som der henvises til-
>
> Der står jo ikke noget om HVORFOR de tog af kassen...


Og hvad så?
Måske har de kendt nogen som havde seriøst brug for tæpper og mad -
det er ikke rigtigt til at vide.
Hvor mange våben tror du man kan erhverve sig for 3500 tæpper og 406
pakker med fødevarer?

Læste du iøvrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars på
nødhjælp til de civile i Gaza?


\"@' (06-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 06-08-10 16:21

On Thu, 5 Aug 2010 14:56:00 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>Læste du iøvrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars på
>nødhjælp til de civile i Gaza?

ligeligt fordelt til alle eller kun til supportere?


--
Si vis pacem - para bellum

Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 17:42

On 9 Aug., 17:04, J. Nielsen <mor...@post8.tele.dk> wrote:
> On Mon, 9 Aug 2010 02:48:15 -0700 (PDT), Patruljen <Patrul...@yahoo.dk>
> wrote:
>
> >I vestlige medier blev det beskrevet som et “Hamas-kup“. Virkeligheden
> >er, at præsident Abbas opløste den demokratisk valgte regering og
> >indsatte sine egne folk – uden noget folkeligt mandat.
>
> Så i virkeligheden var kuppet ikke et kup, men en udemokratisk
> magtovertagelse med militærets hjælp... det man på godt dansk kalder et
> "kup".

Jeg tror ikke helt du har forstået persongalleriet eller hvilke
aktører der tilhører - hvem:

Præsident Mahmoud Abbas (Fatah) med Khaled Mashal og premierminister
Ismail Haniyeh (begge Hamas).
Hamas vandt det palæstinensiske valg i 2006, men Fatah, som indtil da
altid havde set sig selv som det palæstinensiske folks ledere, ville
ikke opgive magten - http://www.steffen-jensen.dk/dan/fatah/

Lad os lige ridse situationen op. Abbas fra Fatah forsøgte at opløse
den demokratisk valgte regering - nemlig Hamas. Abbas sad på
magtapparatet og havde ntop yderligere modtaget økonomisk støtte fra
USA som omtrent fordoblede Fatahs styrker. Hamas satte sig til
modværge og resultatet var en borgerkrig.

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 16:00

On 5 Aug., 22:39, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:



Senere i dag meddelte Hamas, at nødhjælpsforsyningerne var blevet
beslaglagt ved 'en fejl'. Derfor vil fødevarehjælpen blive leveret
tilbage, sagde en talsmand.

Hamas-regeringens minister for sociale anliggender har beordret, at
'nødhjælpen bliver leveret tilbage til organisationen, hvis det viser
sig, at nødhjælpen virkelig tilhører organisationen', sagde Hamas-
talsmanden Fawzi Barhum.

Kilde: http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1122173.ece#ixzz0vlsSpi6r

"De købte våben." Var det egentlig ikke lige det udsagn du skulle
dokumentere - Fister?

Og nu fortæller dit link så, at tingene er afleveret tilbage. FN har
ikke indstillet sin hjælp til området - har de?

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 16:03

On 5 Aug., 23:22, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
> ""@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> skrev i en meddelelse
>
> > Hamas er en langt større ulykke for Gaza end israelerne nogensinde kan
> > blive
>
> Tydeligvis, og Hamas er samtidig mega-dygtige til propaganda.
>
> Her er imidlertid lidt modvægt:
>
> "A journalist for Egypt's Al-Ahram daily newspaper confirmed what a small
> handful of Western reporters have had the integrity to reveal of late: that
> Gaza really isn't under siege, and that any oppression felt by local
> Palestinians is caused by fellow Arabs, and not Israel":http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21620
>

Bringer du nu endnu engang hisotrier fra det medie, som lyver om hvor
mange børn, der dør i Gaza under 5 år?
Kan man overhovedet finde en kilde som er så nedrig at lyve om noget
sådant -

Du dokumenterer lige fra en lødig og uafhængig kilde?

Nå - ikke.

(Thorbjørn Ravn (05-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 05-08-10 23:43

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> writes:

>> "A journalist for Egypt's Al-Ahram daily newspaper confirmed what a small
>> handful of Western reporters have had the integrity to reveal of late: that
>> Gaza really isn't under siege, and that any oppression felt by local
>> Palestinians is caused by fellow Arabs, and not Israel":http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21620
>>
>
> Bringer du nu endnu engang hisotrier fra det medie, som lyver om hvor
> mange børn, der dør i Gaza under 5 år?
> Kan man overhovedet finde en kilde som er så nedrig at lyve om noget
> sådant -
>
> Du dokumenterer lige fra en lødig og uafhængig kilde?

Der er da en henvisning til Al-Ahram. Jeg kan ikke læse arabisk, men
det kan du måske? Så kan du måske endda hitte artiklen?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

(Thorbjørn Ravn (05-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 05-08-10 23:47

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> writes:

>> >> Det tror jeg slet ikke er aktuelt.  De tager af kassen fordi de KAN.
>>
>> >> --
>> >>   Thorbjørn Ravn Andersen   "... plus... Tubular Bells!"
>>
>> > Jeg syntes man skal læse de artikler, som der henvises til-
>>
>> Der står jo ikke noget om HVORFOR de tog af kassen...
>
>
> Og hvad så?
> Måske har de kendt nogen som havde seriøst brug for tæpper og mad -
> det er ikke rigtigt til at vide.

NÃ¥h, ligesom i Warzawagettoen?


> Hvor mange våben tror du man kan erhverve sig for 3500 tæpper og 406
> pakker med fødevarer?

Ingen anelse. Jeg kender ikke dagskursen for kontrabande.

> Læste du iøvrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars på
> nødhjælp til de civile i Gaza?

Næh. Så hvorfor hugge af nødhjælpen?
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Patruljen (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 05-08-10 17:06

On 6 Aug., 00:42, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100806) wrote:
> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> writes:
> >> "A journalist for Egypt's Al-Ahram daily newspaper confirmed what a small
> >> handful of Western reporters have had the integrity to reveal of late: that
> >> Gaza really isn't under siege, and that any oppression felt by local
> >> Palestinians is caused by fellow Arabs, and not Israel":http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21620
>
> > Bringer du nu endnu engang hisotrier fra det medie, som lyver om hvor
> > mange børn, der dør i Gaza under 5 år?
> > Kan man overhovedet finde en kilde som er så nedrig at lyve om noget
> > sådant -
>
> > Du dokumenterer lige fra en lødig og uafhængig kilde?
>
> Der er da en henvisning til Al-Ahram.  Jeg kan ikke læse arabisk, men
> det kan du måske?  Så kan du måske endda hitte artiklen?

Historien om børnedødeligheden i Gaza henviste til UNICEF. Jeg gik alt
materiale igennem på UNICEFS webside.
De eneste lande som kom i nærheden af døde børn under 5 vat Irak og
Yemen. Begge lande var i en borgerkrigslignende situation i 2008, hvor
tallene stammede fra. De eneste lande, som kom i nærheden var
områder, som var regulære krigszoner. Og så beretter kilden at tallene
af døde børn under 5 i Gaza var helt almindelige for lande i
mellemøsten -

Johns kilde henviste til tal fra år 2010. Der var for pokker ikke
engang lavet en analyse på det tidspunkt af UNICEF.

Hvis den kilde, som endnu engang er anvendt her kan misinformere om
døde børn under 5 år, så kan jeg ærligt talt ikke komme i tanke om en
mere usympatisk og hensynsløs redaktion. Det er jo helt uhyrligt, at
gamble med småbørn liv, for at agitere for opretholdelsen af en
blokade, som har den type konsekvenser. jeg er pædagog og jeg er glad
for børn. Det er så afskyvækkende, at jeg mangler ord -

Efter den perfide præstation kan jeg ikke tage kilden seriøst. Jeg vil
se dokumentation for hver eneste oplysning fra den kant og det skal
være fra uvildige og uafhængige kilder.

DADK (06-08-2010)
Kommentar
Fra : DADK


Dato : 06-08-10 00:33

Patruljen wrote:

Herre Jemeni...

> Historien om børnedødeligheden i Gaza henviste til UNICEF. Jeg gik alt
> materiale igennem på UNICEFS webside.
> De eneste lande som kom i nærheden af døde børn under 5 vat Irak og
> Yemen. Begge lande var i en borgerkrigslignende situation i 2008, hvor
> tallene stammede fra. De eneste lande, som kom i nærheden var
> områder, som var regulære krigszoner. Og så beretter kilden at tallene
> af døde børn under 5 i Gaza var helt almindelige for lande i
> mellemøsten -

Fint. Godt.

> Johns kilde henviste til tal fra år 2010. Der var for pokker ikke
> engang lavet en analyse på det tidspunkt af UNICEF.
>
> Hvis den kilde, som endnu engang er anvendt her kan misinformere om
> døde børn under 5 år, så kan jeg ærligt talt ikke komme i tanke om en
> mere usympatisk og hensynsløs redaktion. Det er jo helt uhyrligt, at
> gamble med småbørn liv, for at agitere for opretholdelsen af en
> blokade, som har den type konsekvenser. jeg er pædagog og jeg er glad
> for børn. Det er så afskyvækkende, at jeg mangler ord -

Jeg er 100% enig. Den israelske statsterrorisme er så voldsom, at man fattes
ord. Israel får mia i dollar for at være holde sig til fred, men de bruger
alle pengene på krig - endda unødvendige krige. En israelsk Oberst kan man
måle på, hvor mange jøder han har sendt i døden for en uretfærdig sag.



(Thorbjørn Ravn (06-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 06-08-10 00:40

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> writes:

>> >> "A journalist for Egypt's Al-Ahram daily newspaper confirmed what a small
>> >> handful of Western reporters have had the integrity to reveal of late: that
>> >> Gaza really isn't under siege, and that any oppression felt by local
>> >> Palestinians is caused by fellow Arabs, and not Israel":http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21620
>>
>> > Bringer du nu endnu engang hisotrier fra det medie, som lyver om hvor
>> > mange børn, der dør i Gaza under 5 år?
>> > Kan man overhovedet finde en kilde som er så nedrig at lyve om noget
>> > sådant -
>>
>> > Du dokumenterer lige fra en lødig og uafhængig kilde?
>>
>> Der er da en henvisning til Al-Ahram.  Jeg kan ikke læse arabisk, men
>> det kan du måske?  Så kan du måske endda hitte artiklen?
>
> Historien om børnedødeligheden i Gaza henviste til UNICEF. Jeg gik alt
> materiale igennem på UNICEFS webside.

Du bad om en lødig og uafhængig kilde til det citerede. Jeg gør
opmærksom på at i det citerede er en direkte reference til Al-Ahram, som
forhåbentligt er en lødigere og uafhængigere kilde end Israel Today.
Hvad du tidligere har gået i selvsving over børnedødeligheder har ikke
rigtigt noget med det citerede at gøre.

Læser du ikke hvad du svarer på?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Lyrik (05-08-2010)
Kommentar
Fra : Lyrik


Dato : 05-08-10 17:48

On 5 Aug., 23:36, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:

> Fister er en masegetegnelse for faktaristente - højre-rabiate
> tågehorn, der ikke evner andet end at trutte i båthorn om
> udokumenterede imaginære og fobiske forestillinger.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Man trutter ikke i båthorn! Man trykker på gummibolden eller aktiverer
det i en bil. Faktaresistens?

Jens


Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 01:18

On 6 Aug., 01:39, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100806) wrote:
> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> writes:
> >> >> "A journalist for Egypt's Al-Ahram daily newspaper confirmed what a small
> >> >> handful of Western reporters have had the integrity to reveal of late: that
> >> >> Gaza really isn't under siege, and that any oppression felt by local
> >> >> Palestinians is caused by fellow Arabs, and not Israel":http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21620
>
> >> > Bringer du nu endnu engang hisotrier fra det medie, som lyver om hvor
> >> > mange børn, der dør i Gaza under 5 år?
> >> > Kan man overhovedet finde en kilde som er så nedrig at lyve om noget
> >> > sådant -
>
> >> > Du dokumenterer lige fra en lødig og uafhængig kilde?
>
> >> Der er da en henvisning til Al-Ahram.  Jeg kan ikke læse arabisk, men
> >> det kan du måske?  Så kan du måske endda hitte artiklen?
>
> > Historien om børnedødeligheden i Gaza henviste til UNICEF. Jeg gik alt
> > materiale igennem på UNICEFS webside.
>
> Du bad om en lødig og uafhængig kilde til det citerede.  Jeg gør
> opmærksom på at i det citerede er en direkte reference til Al-Ahram, som
> forhåbentligt er en lødigere og uafhængigere kilde end Israel Today..
> Hvad du tidligere har gået i selvsving over børnedødeligheder har ikke
> rigtigt noget med det citerede at gøre.

Der er - som du selv beretter - en henvisning til en kilde, som er
skrevet på arabisk.

Du fortæller også, at du ikke selv kan læse den. Jeg har ingen
forudsætninger for at læse arabisk. Du kan nøjagtigt ligeså godt
henvise til en kilde, som er skrevet på volapyk -

Er det alt, som kan bekræfte artiklen?

> Læser du ikke hvad du svarer på?

Jo. Læste du hvad jeg skrev, som svar?
Efter dender skammelige og beskæmmende propagandavirksomhed, som
Israel Today har lagt for dagen med løgnagtige beretninger om døde
børn under 5 år - kan jeg ikke betragte dem som andet end et eksempel
på, at Gobbels sandelig ikke har levet forgæves.


Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 01:27

On 6 Aug., 00:42, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100806) wrote:
> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> writes:
> >> "A journalist for Egypt's Al-Ahram daily newspaper confirmed what a small
> >> handful of Western reporters have had the integrity to reveal of late: that
> >> Gaza really isn't under siege, and that any oppression felt by local
> >> Palestinians is caused by fellow Arabs, and not Israel":http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21620


Gad vide, hvorfor FN har kendt Israels blokade ulovlig, når det nu
slet ikke er dem, som har belejret Gaza?


(Thorbjørn Ravn (06-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 06-08-10 08:48

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> writes:

>> Du bad om en lødig og uafhængig kilde til det citerede.  Jeg gør
>> opmærksom på at i det citerede er en direkte reference til Al-Ahram, som
>> forhåbentligt er en lødigere og uafhængigere kilde end Israel Today.
>> Hvad du tidligere har gået i selvsving over børnedødeligheder har ikke
>> rigtigt noget med det citerede at gøre.
>
> Der er - som du selv beretter - en henvisning til en kilde, som er
> skrevet på arabisk.
>
> Du fortæller også, at du ikke selv kan læse den. Jeg har ingen
> forudsætninger for at læse arabisk. Du kan nøjagtigt ligeså godt
> henvise til en kilde, som er skrevet på volapyk -

Det var ikke umuligt at du kunne læse arabisk, og så var det jo oplagt
at gå den vej.

Måske kender du nogen der gør, der kan hjælpe med at finde artiklen frem
og så kan vi jo bruge Google Translate og alt det der til at få det over
i noget vi kan forstå.

> Er det alt, som kan bekræfte artiklen?

Ingen anelse. Jeg har ikke researchet det grundigt, men nævner blot at
der faktisk står en reference der kan verificeres. At du så nu udvider
begrebet "lødig og uafhængig" til "lødig og uafhængig og forståelig af
dig" kan jeg jo ikke gøre for.

>> Læser du ikke hvad du svarer på?
>
> Jo. Læste du hvad jeg skrev, som svar?
> Efter dender skammelige og beskæmmende propagandavirksomhed, som
> Israel Today har lagt for dagen med løgnagtige beretninger om døde
> børn under 5 år - kan jeg ikke betragte dem som andet end et eksempel
> på, at Gobbels sandelig ikke har levet forgæves.

Jojo, og hvor snakker jeg om Israel Today? Læste du ikke hvad jeg skrev?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 02:14

On 6 Aug., 09:48, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100806) wrote:
> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> writes:
> >> Du bad om en lødig og uafhængig kilde til det citerede.  Jeg gør
> >> opmærksom på at i det citerede er en direkte reference til Al-Ahram, som
> >> forhåbentligt er en lødigere og uafhængigere kilde end Israel Today.
> >> Hvad du tidligere har gået i selvsving over børnedødeligheder har ikke
> >> rigtigt noget med det citerede at gøre.
>
> > Der er - som du selv beretter - en henvisning til en kilde, som er
> > skrevet på arabisk.
>
> > Du fortæller også, at du ikke selv kan læse den. Jeg har ingen
> > forudsætninger for at læse arabisk. Du kan nøjagtigt ligeså godt
> > henvise til en kilde, som er skrevet på volapyk -
>
> Det var ikke umuligt at du kunne læse arabisk, og så var det jo oplagt
> at gå den vej.
>
> Måske kender du nogen der gør, der kan hjælpe med at finde artiklen frem
> og så kan vi jo bruge Google Translate og alt det der til at få det over
> i noget vi kan forstå.

Mend andre ord - Der er ingen verificerbar bekræftelse. Tænk - der
forbavser mig ikke.
Sidste gang jeg læste en artikel som John afleverede, lød
overskriften: Arabiske lande er tilhængere af at angribe Iran. Noget i
den dur - hvorefter der blev henvist til en ansat på Emiraternes
ambassade og en unavngiven - religiøs person, muligvis en
præstelignende figur, i Saudiarabien.

Det er niveauet -

> > Er det alt, som kan bekræfte artiklen?
>
> Ingen anelse.  Jeg har ikke researchet det grundigt, men nævner blot at
> der faktisk står en reference der kan verificeres.  At du så nu udvider
> begrebet "lødig og uafhængig" til "lødig og uafhængig og forståelig af
> dig" kan jeg jo ikke gøre for.

Ingen bekræftelse - der er i givet fald konklusionen.

> >> Læser du ikke hvad du svarer på?
>
> > Jo. Læste du hvad jeg skrev, som svar?
> > Efter dender skammelige og beskæmmende propagandavirksomhed, som
> > Israel Today har lagt for dagen med løgnagtige beretninger om døde
> > børn under 5 år - kan jeg ikke betragte dem som andet end et eksempel
> > på, at Gobbels sandelig ikke har levet forgæves.
>
> Jojo, og hvor snakker jeg om Israel Today?  Læste du ikke hvad jeg skrev?

Er du pludselig så dehydreret at du må glemme, hvad du skriver?

"Jeg gør opmærksom på at i det citerede er en direkte reference til Al-
Ahram, som
forhåbentligt er en lødigere og uafhængigere kilde end Israel Today."



(Thorbjørn Ravn (06-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 06-08-10 10:06

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> writes:

>> >> Du bad om en lødig og uafhængig kilde til det citerede.  Jeg gør
>> >> opmærksom på at i det citerede er en direkte reference til Al-Ahram, som
>> >> forhåbentligt er en lødigere og uafhængigere kilde end Israel Today.
>> >> Hvad du tidligere har gået i selvsving over børnedødeligheder har ikke
>> >> rigtigt noget med det citerede at gøre.
>>
>> > Der er - som du selv beretter - en henvisning til en kilde, som er
>> > skrevet på arabisk.
>>
>> > Du fortæller også, at du ikke selv kan læse den. Jeg har ingen
>> > forudsætninger for at læse arabisk. Du kan nøjagtigt ligeså godt
>> > henvise til en kilde, som er skrevet på volapyk -
>>
>> Det var ikke umuligt at du kunne læse arabisk, og så var det jo oplagt
>> at gå den vej.
>>
>> Måske kender du nogen der gør, der kan hjælpe med at finde artiklen frem
>> og så kan vi jo bruge Google Translate og alt det der til at få det over
>> i noget vi kan forstå.
>
> Mend andre ord - Der er ingen verificerbar bekræftelse. Tænk - der
> forbavser mig ikke.

Det er det da (hvis altså Al-Ahram faktisk har skrevet som beskrevet).
_VI_ (os, ikke NATO-lande) kan bare ikke læse den umiddelbart.


>> Jojo, og hvor snakker jeg om Israel Today?  Læste du ikke hvad jeg skrev?
>
> Er du pludselig så dehydreret at du må glemme, hvad du skriver?
>
> "Jeg gør opmærksom på at i det citerede er en direkte reference til Al-
> Ahram, som
> forhåbentligt er en lødigere og uafhængigere kilde end Israel Today."

Det var da kun fordi du blev ved med at harcellere over Israel Todays
manglende lødighed og uafhængighed, og tilsyneladende ikke havde opdaget
at jeg snakkede om Al-Ahram henvisningen, og jeg mente du havde brug for
et venligt puf i den rigtige retning.

Jeg snakker ikke om Israel Today. Det er kun dig.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 03:19

On 6 Aug., 11:05, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100806) wrote:
> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> writes:
> >> >> Du bad om en lødig og uafhængig kilde til det citerede.  Jeg gør
> >> >> opmærksom på at i det citerede er en direkte reference til Al-Ahram, som
> >> >> forhåbentligt er en lødigere og uafhængigere kilde end Israel Today.
> >> >> Hvad du tidligere har gået i selvsving over børnedødeligheder har ikke
> >> >> rigtigt noget med det citerede at gøre.
>
> >> > Der er - som du selv beretter - en henvisning til en kilde, som er
> >> > skrevet på arabisk.
>
> >> > Du fortæller også, at du ikke selv kan læse den. Jeg har ingen
> >> > forudsætninger for at læse arabisk. Du kan nøjagtigt ligeså godt
> >> > henvise til en kilde, som er skrevet på volapyk -
>
> >> Det var ikke umuligt at du kunne læse arabisk, og så var det jo oplagt
> >> at gå den vej.
>
> >> Måske kender du nogen der gør, der kan hjælpe med at finde artiklen frem
> >> og så kan vi jo bruge Google Translate og alt det der til at få det over
> >> i noget vi kan forstå.
>
> > Mend andre ord - Der er ingen verificerbar bekræftelse. Tænk - der
> > forbavser mig ikke.
>
> Det er det da (hvis altså Al-Ahram faktisk har skrevet som beskrevet).
> _VI_ (os, ikke NATO-lande) kan bare ikke læse den umiddelbart.
>
> >> Jojo, og hvor snakker jeg om Israel Today?  Læste du ikke hvad jeg skrev?
>
> > Er du pludselig så dehydreret at du må glemme, hvad du skriver?
>
> > "Jeg gør opmærksom på at i det citerede er en direkte reference til Al-
> > Ahram, som
> > forhåbentligt er en lødigere og uafhængigere kilde end Israel Today."
>
> Det var da kun fordi du blev ved med at harcellere over Israel Todays
> manglende lødighed og uafhængighed, og tilsyneladende ikke havde opdaget
> at jeg snakkede om Al-Ahram henvisningen, og jeg mente du havde brug for
> et venligt puf i den rigtige retning.

Et venligt puf til en bekræftelse, som henviser til en angivelig
kilde, der er formuleret på arabisk?

> Jeg snakker ikke om Israel Today.  Det er kun dig.

Jeg vil gerne præcisere præcist - hvad - Israel today repræsenterer.
Nemlig.
Og du vil så gerne fortælle, at der findes en bekræfelse, som ingen af
os kan forstå.

Lagde du iøvrigt mærke til at de beslaglæggelser, som Hamas have
foretaget af deder 3500 tæpper og 406 pakker med fødevarer foregik fra
en lagerbygning som ikke var mærket som tilhørende FN?

Bemærkede du at denne gruppes højre-rabiate gerne ville omformulere
begivenheden til, at Hamas kontinuerligt -- beslaglægger - FN`s
nødhjælp og omsætter pengene fra salget til våbenindkøb?

Læste du så også, at FN Og EU beskrev hændelsen som et isoleret
tilfælde og at Hamas ville levere tingene tilbage da det gik op for
dem, at varene tilhørte FN`s nødhjælp?

Og bemærkede du iøvrigt hvor få spørgsmål jeg fik svar på eller om der
overhovdet var nogen som evnede at kommentere på eller forholde sig
til mine kommentarer?

(Thorbjørn Ravn (06-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 06-08-10 10:29

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> writes:

>> Det var da kun fordi du blev ved med at harcellere over Israel Todays
>> manglende lødighed og uafhængighed, og tilsyneladende ikke havde opdaget
>> at jeg snakkede om Al-Ahram henvisningen, og jeg mente du havde brug for
>> et venligt puf i den rigtige retning.
>
> Et venligt puf til en bekræftelse, som henviser til en angivelig
> kilde, der er formuleret på arabisk?

Jeg troede faktisk at en så åbenlyst tager arabernes parti som dig,
kunne læse arabisk. Min fejl. Beklager.

>
>> Jeg snakker ikke om Israel Today.  Det er kun dig.
>
> Jeg vil gerne præcisere præcist - hvad - Israel today repræsenterer.
> Nemlig.
> Og du vil så gerne fortælle, at der findes en bekræfelse, som ingen af
> os kan forstå.

Næh. Jeg gør bare opmærksom på at der - endda i det direkte citerede -
er en kildehenvisning du åbenbart havde overset. Eftersom Israel Today
åbenbart skraber bunden med hensyn til lødighed og uafhængighed, må alle
andre kilder jo være mere lødige og uafhængige, og derfor var det da en
oplagt vej for dig at følge for at blive klogere på de ting andre
skriver her i gruppen.

> Og bemærkede du iøvrigt hvor få spørgsmål jeg fik svar på eller om der
> overhovdet var nogen som evnede at kommentere på eller forholde sig
> til mine kommentarer?

MÃ¥ske er det ikke lykkedes dig at formidle at du faktisk er oprigtigt
uvidende om de ting du spørger om, og ikke bare stiller retoriske
spørgsmål?
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 03:40

On 6 Aug., 11:28, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100806) wrote:
> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> writes:
> >> Det var da kun fordi du blev ved med at harcellere over Israel Todays
> >> manglende lødighed og uafhængighed, og tilsyneladende ikke havde opdaget
> >> at jeg snakkede om Al-Ahram henvisningen, og jeg mente du havde brug for
> >> et venligt puf i den rigtige retning.
>
> > Et venligt puf til en bekræftelse, som henviser til en angivelig
> > kilde, der er formuleret på arabisk?
>
> Jeg troede faktisk at en så åbenlyst tager arabernes parti som dig,
> kunne læse arabisk.  Min fejl.  Beklager.

Jeg tager ikke parti for araberne. Jeg agiterer for at de skal
behandles som mennesker - og at de ikke skal udsættes for løgnagtig
hadepropaganda.

Rent faktisk finder jeg at det var en god ide, at oprette staten
Israel. Og sympatiserer med forehavendet. Jeg mener så, at de er bedst
tjent med at overholde internationale konventioner og love og at de
vil nå længst med at handle derefter.

Præcist som der findes jøder, der skammer sig over, at Israel idag kan
forbindes med menneskeretslige forbrydelser. Hvis det var Danmark, som
fænglsede svenskere uden retslige rettigheder - udøvede tortur mod dem
- skød dem i benene ved anholdelser - brækkede deres arme med stenslag
-indførte ulovlige blokader og okkuerede deres land, blokerede for
deres drikkevand osv. ville jeg agitere præcist på samme måde, mod den
regeringsmagt som handlede sådan.

> >> Jeg snakker ikke om Israel Today.  Det er kun dig.
>
> > Jeg vil gerne præcisere præcist - hvad - Israel today repræsenterer.
> > Nemlig.
> > Og du vil så gerne fortælle, at der findes en bekræfelse, som ingen af
> > os kan forstå.
>
> Næh.  Jeg gør bare opmærksom på at der - endda i det direkte citerede -
> er en kildehenvisning du åbenbart havde overset.  Eftersom Israel Today
> åbenbart skraber bunden med hensyn til lødighed og uafhængighed, må alle
> andre kilder jo være mere lødige og uafhængige, og derfor var det da en
> oplagt vej for dig at følge for at blive klogere på de ting andre
> skriver her i gruppen.

Jeg kan konstarere endnu engang at der ingen bekræftelser forefindes.

> > Og bemærkede du iøvrigt hvor få spørgsmål jeg fik svar på eller om der
> > overhovdet var nogen som evnede at kommentere på eller forholde sig
> > til mine kommentarer?
>
> Måske er det ikke lykkedes dig at formidle at du faktisk er oprigtigt
> uvidende om de ting du spørger om, og ikke bare stiller retoriske
> spørgsmål?

Jeg opfordrer til at man undersøger og ikke bare - religiøst - tager
særlige fremstillinger som værende sandhed.
Og når man ikke vil gøre det - hvad tror du så det kan skyldes?

Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 08:52

On 6 Aug., 14:43, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:40b5039c-41a5-4678-bbc0-7ea1ad95a020@d8g2000yqf.googlegroups.com...
> On 5 Aug., 13:15, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> > news:0ed87eb1-9c82-4494-
>
> > > Jo, staklerne i Gaza trænger da bestemt til nødhjælp...
>
> > > John
>
> > Der er velhavende palæstinensere. Ja - og?
> > Der er et sort marked i Gaza, som især forsynes udefra med
> > smuglervarer og med varer som er stjålet fra
> > nødhjælpsorganisationerne. Der var også et sort marked i Ghettoen i
> > Warszawa. Så?
>
> > Der er altid kriminelle, som forstår at udnytte en krise til egen
> > vinding. Det er der i Gaza og det var der i Ghettoen i Warszawa. Så?
> > Du skriver, at det er "de rige" som stjæler kød fra
> > nødhjælpsorganisationerne og smugler det til Israel m.henblik på
> > videresalg.
>
> > -------------------------------------------------------------
> > Hej "Patrulje"
>
> Hej Ivan.
>
> > Det minder meget om det gamle Sovjet. Partitoppen sidder på pengekassen, i
> > dette tilfælde nødhjælpskassen. Det er dem, der handler i den nye
> > shoppingmall, der er åbnet, og køber bilerne. Tro ikke for et øjeblik at
> > nogle almindelige kriminelle af Hamas overhovedet får lov til at køre rund
> > i
> > en ny Chevrolet og leve til dagen er slut.
>
> > De kriminelle er partitoppen, som ikke mangler noget. De tager af kassen
> > fordi mener at de er bedre mennesker. Som i Sovjet, Nordkorea, Iran, you
> > name it.
>
> Jeg vil hellere vide noget om tingene end jeg vil _tro_ på noget -
> Har du det på samme måde eller foretrækker du det
> "religiøse"verdensbillede?
>
> Er det et udtryk for dine private minder og om hvilke associationer de
> medfører -
> eller er det et udsagn du kan substantiere/dokumentere?
> -----------------------------------------------------------------
> Her er Gaza Mall's hjemmeside.http://www.gazamall.ps/Som du vil kunne se,
> så betaler man i dollars. Ligesom i de hemmelige forretninger i sovjettiden.
>
> Du kan selv reflektere over hvem i Gaza, der har dollars og nok af dem.

Og det mener du kun Hamas har. hvor har du den oplysning fra?

Og hvorfra ved du at Hamas tager af kassen og hvilke kasse er det
egentlig, som du taler om ?

> Hilsen Ivan-


Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 09:54

On 6 Aug., 17:21, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> On Thu, 5 Aug 2010 14:56:00 -0700 (PDT), Patruljen
>
> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >Læste du iøvrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars på
> >nødhjælp til de civile i Gaza?
>
> ligeligt fordelt til alle eller kun til supportere?

Hvorfor tror du de vandt det legale demokratiske valg i 2006 -
Fister?
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/01/26/122740.htm

Hamas startede mest som en undergrundsbevægelse, hvis religiøse
prædiken og sociale arbejde udvidede gruppens tilhængerskare og
sympatisører.
Gruppens udbredelse af budskaber skete netop gennem deres sociale
arbejde (som de ligesom Det Muslimske Broderskab lægger stor vægt på),
gennem moskeer og uddannelse og via udgivelse af bøger, aviser,
tidsskrifter, video og kassettebånd og gennem løbesedler.
http://www.religion.dk/artikel/297331:Islam-forward--Hvad-er-Hamas?page=3


\"@' (06-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 06-08-10 18:37

On Fri, 6 Aug 2010 08:54:24 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 6 Aug., 17:21, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
>> On Thu, 5 Aug 2010 14:56:00 -0700 (PDT), Patruljen
>>
>> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>> >Læste du iøvrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars på
>> >nødhjælp til de civile i Gaza?
>>
>> ligeligt fordelt til alle eller kun til supportere?
>
>Hvorfor tror du de vandt det legale demokratiske valg i 2006 -
>Fister?
>http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/01/26/122740.htm

på samme måde som nazisterne kom til magten i Tyskland såmænd



11. juni 2007:

Hovedkvarterer for de officielle palæstinensiske sikkerhedsstyrker,
der er loyale over for selvstyrepræsident Abu Mazen, er i stort antal
blevet erobret og ødelagt af Hamas’ styrker. De mest fremtrædende
Fatah-ledere er flygtet fra Gazastriben. Enkelte nåede ikke at slippe
væk. Fatahs generalsekretær for Nordgaza Jamal Abu al-Jediyan blev
fundet af Hamas-folk, der dræbte ham med en voldsom byge af kugler.
Nogle af selvstyrets sikkerhedsfolk er flygtet over grænsen til Sinai
for at redde livet.

Allerede tirsdag indrømmede en højtstående Fatah-mand over for
Jerusalem Post, at Hamas havde kæmpet sig til fuld kontrol med
Nordgaza. Onsdag måtte en embedsmand fra det Palæstinensiske Selvstyre
konstatere, at Hamas har erobret en stor mængde våben, ammunition og
køretøjer fra Fatah.

Udsigten til, at Hamas opnår total kontrol med Gazastriben, skaber
frygt hos mange almindelige palæstinensere, der ikke deler Hamas’
ekstremistiske forståelse af islam. Den liberale israelske avis
Ha’aretz modtog først på ugen en række breve fra palæstinensere i
Gaza, der opfordrede den israelske premierminister Ehud Olmert til at
sende den israelske hær ind i Gaza for at redde dem fra Hamas. En del
af Gazas mere velhavende indbyggere har forsøgt at forlade området og
rejse til Egypten.

Onsdag udsendte Hamas’ militære fløj et ultimatum til alle medlemmer
af de officielle palæstinensiske sikkerhedsstyrker og af Fatahs
militære fløj. Ultimatumet kræver, at de inden fredag kl. 19 afleverer
deres våben til Hamas. Ellers vil de blive nedkæmpet.


--
Si vis pacem - para bellum

Patruljen (06-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 06-08-10 12:39



@' skrev:
> On Fri, 6 Aug 2010 08:54:24 -0700 (PDT), Patruljen
> <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
>
> >On 6 Aug., 17:21, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> >> On Thu, 5 Aug 2010 14:56:00 -0700 (PDT), Patruljen
> >>
> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >> >L�ste du i�vrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars p�
> >> >n�dhj�lp til de civile i Gaza?
> >>
> >> ligeligt fordelt til alle eller kun til supportere?
> >
> >Hvorfor tror du de vandt det legale demokratiske valg i 2006 -
> >Fister?
> >http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/01/26/122740.htm
>
> p� samme m�de som nazisterne kom til magten i Tyskland s�m�nd
>
>
>
> 11. juni 2007:
>
> Hovedkvarterer for de officielle pal�stinensiske sikkerhedsstyrker,
> der er loyale over for selvstyrepr�sident Abu Mazen, er i stort antal
> blevet erobret og �delagt af Hamas� styrker. De mest fremtr�dende
> Fatah-ledere er flygtet fra Gazastriben. Enkelte n�ede ikke at slippe
> v�k. Fatahs generalsekret�r for Nordgaza Jamal Abu al-Jediyan blev
> fundet af Hamas-folk, der dr�bte ham med en voldsom byge af kugler.
> Nogle af selvstyrets sikkerhedsfolk er flygtet over gr�nsen til Sinai
> for at redde livet.
>
> Allerede tirsdag indr�mmede en h�jtst�ende Fatah-mand over for
> Jerusalem Post, at Hamas havde k�mpet sig til fuld kontrol med
> Nordgaza. Onsdag m�tte en embedsmand fra det Pal�stinensiske Selvstyre
> konstatere, at Hamas har erobret en stor m�ngde v�ben, ammunition og
> k�ret�jer fra Fatah.
>
> Udsigten til, at Hamas opn�r total kontrol med Gazastriben, skaber
> frygt hos mange almindelige pal�stinensere, der ikke deler Hamas�
> ekstremistiske forst�else af islam. Den liberale israelske avis
> Ha�aretz modtog f�rst p� ugen en r�kke breve fra pal�stinensere i
> Gaza, der opfordrede den israelske premierminister Ehud Olmert til at
> sende den israelske h�r ind i Gaza for at redde dem fra Hamas. En del
> af Gazas mere velhavende indbyggere har fors�gt at forlade omr�det og
> rejse til Egypten.
>
> Onsdag udsendte Hamas� milit�re fl�j et ultimatum til alle medlemmer
> af de officielle pal�stinensiske sikkerhedsstyrker og af Fatahs
> milit�re fl�j. Ultimatumet kr�ver, at de inden fredag kl. 19 afleverer
> deres v�ben til Hamas. Ellers vil de blive nedk�mpet.
`

Hamas vandt det demokratiske valget. USA og Israel forsynede Fatah med
våben for vistnok omkring 40 millioner dollars og sendte derefter 500
soldater fra Fatah ind i området for at nedkæmpe den demokratisk
valgte regering. Hamas forsvarede sig - men mistede magten over
vestbredden, hvor Fatah nu har tilkæmpet sig kontrollen - uden at være
blevet stemt demokratisk til den.

Sig mig. Har du din viden fra Mossads menings-agent: Herbert Pundik?

\"@' (07-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 07-08-10 11:15

On Fri, 6 Aug 2010 11:38:56 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>
>
>@' skrev:

>Hamas vandt det demokratiske valget.

det gjorde Hitlers parti også

og hvad så?

dit sygelige had til USA Israel og jøder har i ganske alvorlig grad
beskadiget din forstand

hvad er det du mener er så godt ved arabere muhamedanere og
muhamedanisme?


--
Si vis pacem - para bellum

Ivannof (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Ivannof


Dato : 09-08-10 10:20


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:de770a9d-af12-43db-adfa-6c88a453bbd6@t26g2000yqt.googlegroups.com...


@' skrev:
> On Fri, 6 Aug 2010 08:54:24 -0700 (PDT), Patruljen
> <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
>
> >On 6 Aug., 17:21, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> >> On Thu, 5 Aug 2010 14:56:00 -0700 (PDT), Patruljen
> >>
> >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >> >L?ste du i?vrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars p?
> >> >n?dhj?lp til de civile i Gaza?
> >>
> >> ligeligt fordelt til alle eller kun til supportere?
> >
> >Hvorfor tror du de vandt det legale demokratiske valg i 2006 -
> >Fister?
> >http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/01/26/122740.htm
>
> p? samme m?de som nazisterne kom til magten i Tyskland s?m?nd
>
>
>
> 11. juni 2007:
>
> Hovedkvarterer for de officielle pal?stinensiske sikkerhedsstyrker,
> der er loyale over for selvstyrepr?sident Abu Mazen, er i stort antal
> blevet erobret og ?delagt af Hamas? styrker. De mest fremtr?dende
> Fatah-ledere er flygtet fra Gazastriben. Enkelte n?ede ikke at slippe
> v?k. Fatahs generalsekret?r for Nordgaza Jamal Abu al-Jediyan blev
> fundet af Hamas-folk, der dr?bte ham med en voldsom byge af kugler.
> Nogle af selvstyrets sikkerhedsfolk er flygtet over gr?nsen til Sinai
> for at redde livet.
>
> Allerede tirsdag indr?mmede en h?jtst?ende Fatah-mand over for
> Jerusalem Post, at Hamas havde k?mpet sig til fuld kontrol med
> Nordgaza. Onsdag m?tte en embedsmand fra det Pal?stinensiske Selvstyre
> konstatere, at Hamas har erobret en stor m?ngde v?ben, ammunition og
> k?ret?jer fra Fatah.
>
> Udsigten til, at Hamas opn?r total kontrol med Gazastriben, skaber
> frygt hos mange almindelige pal?stinensere, der ikke deler Hamas?
> ekstremistiske forst?else af islam. Den liberale israelske avis
> Ha?aretz modtog f?rst p? ugen en r?kke breve fra pal?stinensere i
> Gaza, der opfordrede den israelske premierminister Ehud Olmert til at
> sende den israelske h?r ind i Gaza for at redde dem fra Hamas. En del
> af Gazas mere velhavende indbyggere har fors?gt at forlade omr?det og
> rejse til Egypten.
>
> Onsdag udsendte Hamas? milit?re fl?j et ultimatum til alle medlemmer
> af de officielle pal?stinensiske sikkerhedsstyrker og af Fatahs
> milit?re fl?j. Ultimatumet kr?ver, at de inden fredag kl. 19 afleverer
> deres v?ben til Hamas. Ellers vil de blive nedk?mpet.
`

Hamas vandt det demokratiske valget. USA og Israel forsynede Fatah med
våben for vistnok omkring 40 millioner dollars og sendte derefter 500
soldater fra Fatah ind i området for at nedkæmpe den demokratisk
valgte regering. Hamas forsvarede sig

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
Har du en fortid som eventyrforfatter?

Hilsen Ivan



S.A.Thomsen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 09-08-10 10:55

On Mon, 9 Aug 2010 11:20:22 +0200, Ivannof wrote:

> Hamas vandt det demokratiske valget. USA og Israel forsynede Fatah med
> våben for vistnok omkring 40 millioner dollars og sendte derefter 500
> soldater fra Fatah ind i området for at nedkæmpe den demokratisk
> valgte regering. Hamas forsvarede sig
>
> -----------------------------------------------------------------------------------------------------
> Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
> Har du en fortid som eventyrforfatter?

Han har da en god fremtid som eventyrforfatter.

(Thorbjørn Ravn (09-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 09-08-10 17:36

J. Nielsen <morgan@post8.tele.dk> writes:

> On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen <Patruljen@yahoo.dk>
> wrote:
>
>>> Du mener ikke at et land har ret til kompensation (land), når de bliver
>>> angrebet og vinder over angriberne.?
>
>>Nej. Og jeg er på linie i den holdning med de her nævnte regeringer,
>>organisationer of iøvrigt også FN;
>
> Hvad siger FN om Skåne, Halland og Blekinge? Skal Danmark ikke snart
> have dem tilbage?

Du glemmer Gotland og Åland. Dem vil vi også gerne have!
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

\"@' (09-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 09-08-10 19:38

On Mon, 09 Aug 2010 18:36:06 +0200, nospam0002+20100808@gmail.com
(Thorbjørn Ravn Andersen, 20100808) wrote:

>J. Nielsen <morgan@post8.tele.dk> writes:
>
>> On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen <Patruljen@yahoo.dk>
>> wrote:
>>
>>>> Du mener ikke at et land har ret til kompensation (land), når de bliver
>>>> angrebet og vinder over angriberne.?
>>
>>>Nej. Og jeg er på linie i den holdning med de her nævnte regeringer,
>>>organisationer of iøvrigt også FN;
>>
>> Hvad siger FN om Skåne, Halland og Blekinge? Skal Danmark ikke snart
>> have dem tilbage?
>
>Du glemmer Gotland og Åland. Dem vil vi også gerne have!


ja,
lad os begynde at terrorisere vore naboer, og når naboerne så slår
igen begynde vi på bedste arabiske maner' at hyle og skrige om at der
er nogen slemme drenge som slår os

gad vide hvem der vil hoppe på sådan løgn?

Patruljen måske


--
Si vis pacem - para bellum

S.A.Thomsen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 09-08-10 10:54

On Fri, 6 Aug 2010 11:38:56 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

>> Onsdag udsendte Hamas� milit�re fl�j et ultimatum til alle medlemmer
>> af de officielle pal�stinensiske sikkerhedsstyrker og af Fatahs
>> milit�re fl�j. Ultimatumet kr�ver, at de inden fredag kl. 19 afleverer
>> deres v�ben til Hamas. Ellers vil de blive nedk�mpet.
>
> Hamas vandt det demokratiske valget.

De skulle dele magten med Fatah.

>USA og Israel forsynede Fatah med
> våben for vistnok omkring 40 millioner dollars og sendte derefter 500
> soldater fra Fatah ind i området for at nedkæmpe den demokratisk
> valgte regering.

ROTFLMAO. Prøv lige at læse hvilket nonsens du skriver. )

>Hamas forsvarede sig - men mistede magten over
> vestbredden, hvor Fatah nu har tilkæmpet sig kontrollen - uden at være
> blevet stemt demokratisk til den.

Hvor er det dog synd for de stakkels uskyldige Hamas folk, at de ikke kunne
nedslagte alle deres modstandere på Vestbreden også. Snup en tudekiks.

> Sig mig. Har du din viden fra Mossads menings-agent: Herbert Pundik?

Hvor er du bare langt ude. )))))

Patruljen (10-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 10-08-10 04:58

On 10 Aug., 12:04, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> On Mon, 9 Aug 2010 16:59:19 -0700 (PDT), Patruljen
>
>
>
>
>
> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >On 9 Aug., 20:04, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> >> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:0e977ae2-f848-4f76-a6d2-9d9dbb74de12@u26g2000yqu.googlegroups.com...
>
> >> > > Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
> >> > > Har du en fortid som eventyrforfatter?
>
> >> > > Hilsen Ivan
>
> >> > Der var ikke intentionen at formulere mig sådan, at det var USA og
> >> > Israel, der havde komandoen over de 500 tropper fra Fatah. Egentlig
> >> > havde jeg forestillet mig, at man godt vidste at komandoføringen over
> >> > Fatahs tropper ikke befinder sig i Tel Aviv eller Pentagon. Men det er
> >> > da rigtigt. Formuleringen er ikke tydelig.
>
> >> > Men at jeg ligefrem skulle være eventyr-forfatter? Nja, du. Læs her:
>
> >> > Formålet med Israels invasion er angiveligt at smadre Hamas. I
> >> > medierne betegnes Hamas som en terror-organisation, og politikere fra
> >> > Bush til Per Stig Møller støtter invasionen.
>
> >> > Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
> >> > for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
> >> > mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.
>
> >> > ---------------------------------------------------------------
>
> >> Og så: Til noget helt andet :)
>
> >> > Ja, ja og nu er det et godt gammeldags et-partistyre efter stalinistisk
> >> > målestok.
>
> >> Præcis som vi ville have det hvis Venstre havde majoriteten i
> >> folketinget. Det har intet med et stalinistisk udemokratisk styre at
> >> gøre.
> >> Tag dig dog sammen og få styr på dine facts -
>
> >> --------------------------------------------------------------------
> >> Nej!
>
> >> Præcis som vi ville have det hvis Venstre vandt valget og derpå med
> >> militærets hjælp sendte resten af partierne og deres støtter i
> >> landflygtighed, hvis de ikke nåede at skyde dem først.
>
> >> Dét er den rigtige sammenligning. Og det er åbenbart sådanne Hitler-kloner
> >> du støtter. Skam dig!
>
> >> Hilsen Ivan-
>
> >Nope. Hvis socialdemokraterne mistede flertallet men forsøgte at
> >afsætte den demokratisk valgte regering - Venstre - og netop havde
> >fået forøget militæret, som de have fuld kontrol over, til rundt
> >regnet det dobbelt via økonomiske midler fra USA, så ville du have en
> >sammenlignlig situation. Især hvis de samtidig begyndte at myrde
> >lederne af Venstre -
>
> >Du skal helst holde dig til facst - ikke sandt?
>
> jo, men som vanligt er DU meget selektiv og yderst karrig med dem, du
> "du har det med at sortere dem temmelig ensidigt.


Nej. Fokus lå ikke på, hvilke uhyrligheder, der er begået af hvem i
den palæstinensiske borgerkrig. Men det centrale i diskussionen
befandt sig i, at Hamas vandt et lovligt demokratisk valg. Og at
valget ikke blev respekteret af Fatah. Præcist som jeg har skrevet om,
ovenover -

Og i den forbindelse er det måske værd at bemærke de oplysninger, der
er at finde på: http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/01/26/122740.htm

"Hamas sidder dermed på over halvdelen af parlamentets 132
pladser.Hamas har dermed sat sig tungt på den politiske magt i de
palæstinensiske selvstyreområder.

"Alligevel taler bevægelsens ledere om samarbejde med de andre
politiske kræfter."
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Hamas indledte altså med at opfordre til at de forskellige
palæstinensiske partier samarbejdede -
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

At vi så kan finde oplysninger om uhyrligheder begået under
borgerkrigen er sådan set bare dit forsøg på at flytte fokus.

Jeg skal og vil ikke på nogen måde forsvare de overgreb som Hamas
begår eller har begået. Jeg finder dem præcist så uhyrlige som de
overgreb mod menneskerettighederne som IDF foretager.

Måske er det endnu en af de forskelle der er på dig/jer og mig. I er
alene interesserede i den ene parts overtrædelser. Mens I accepterer
den anden parts uhyrligheder og forsøger at refærdiggøre dem. Jeres
undskyldning er - muligvis - at I ikke har gjort jer det klart.

Eksempelvis så afleverer du her et koleeksempel på en projektion. Du
bebrejder mig for at foretage selektive udklip. (I en diskussion, der
iøvrigt ikke har det fjerneste med borgerkrigens overgreb at gøre.)

Hvorefter du så alene bringer de overgreb, som er foretaget af Hamas i
Gaza. Mens du i samme åndedrag ikke nævner eller overhovedet
beskæftiger dig det de uhyrligheder, som er foretaget af Fatah.

> <<<<<
> Human rights and others groups found that Hamas murdered an estimated
> 345 Fatah members in 2006; [1] from January-May 2007, another 271
> Palestinians were killed. [2] Hamas’ tactics included beating,
> torturing and murdering Fatah members. Hamas escalated its attacks on
> Fatah following Israel’s defensive operation in Gaza in January 2009
> as the Hamas government accused Fatah of collaborating with Israel. In
> spite of Egyptian-mediated negotiations to end the conflict, Hamas has
> continued to target members of Fatah in Gaza and the West Bank.
> <<<<<



Jævnfører din projektion: Og så til de informationer, som du selektivt
undlod at bringe, når diskussionen istedet skal fokusere på
borgerkrigens forbrydelser fremfor hvorfor og hvordan den brød ud.

Vedrørende den anden part: Fatah.

In days before and after the Hamas takeover in the Gaza Strip, armed
militias identified with Fatah, spearheaded by the al-Aqsa Martyrs'
Brigades, carried out revenge attacks against persons and institutions
identified with Hamas in the West Bank. Here, too, abductions and
executions took place, as well as torching and shooting businesses and
charitable institutions linked with Hamas. In late June 2007, these
attacks diminished, only to pick up again sporadically in the
following months, mostly in the Nablus District. In the weeks
preceding and following the Hamas takeover in the Gaza Strip, the PA's
security forces, which are charged with law enforcement, refrained
from taking any action against the militias in the West Bank. Among
other things, they did not open investigations or bring to trial
persons suspected of carrying out the attacks.

In addition, in June 2007, PA security forces in the West Bank – the
Preventive Security body in particular – carried out mass arrests of
Hamas supporters allegedly suspected of trying to run a branch of the
Executive Force in the West Bank. Arrests continued, in smaller
numbers, in the following months. According to Amnesty International
and the Palestinian Human Rights Monitoring Group, most of the arrests
flagrantly violated Palestinian criminal law, ignoring requirements
such as the prosecutor-general reviewing the matter within 24 hours,
the suspect being brought before a judge within 72 hours, and the
right to consult with an attorney without delay. Most of the persons
arrested were released without charges brought against them,
reinforcing the concern that the arrests were arbitrary and were
prompted by unacceptable political considerations. Moreover, some of
the persons arrested reported to Amnesty International, PHRMG, and
B'Tselem that they had been ill-treated and tortured during their time
in detention.

At the end of August 2007, the head of the Palestinian Authority's
emergency government, Salam Fayyad, announced that the Palestinian
Ministry of the Interior had decided to close 103 religious,
educational and charitable institutions linked to Hamas. He contended
that these institutions operated in violation of the Palestinian Non-
Profit Organizations Law. Based on the timing of the decision and its
sweeping nature, it appears that like the mass arrests, this decision
was made for unacceptable political reasons.
Under international humanitarian law, certain fundamental rules apply
to every state, organization, or person taking part in a non-
international armed conflict. Among these rules is the absolute
prohibition on taking hostages, on extra-judicial executions, and on
torture. These acts constitute war crimes, for which all those
involved in their perpetration are held personally liable. The
Palestinian Authority in the West Bank and the Hamas government in the
Gaza Strip have the obligation to investigate such cases and prosecute
the persons responsible. In addition, both the PA and the Hamas
government must respect other customary principles of law embodied in
international human rights law, such as the prohibition on arbitrary
arrest or detention.
http://www.btselem.org/English/Inter_Palestinian_Violations/

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


> men det er der jo intet nyt i, sådan går det alle steder hvor ekstreme
> muhamedanere kooer til magten
>
> >Men demokrati er altså kun noget du kan respektere, hvis
> >du  godt kan lide, dem der vinder valget?
>
> det er så din holdning,

Som du netop kan læse dig til, så har jeg udtrykkeligt skrevet noget
andet. Nemlig at jeg anerkender at Hamas vandt et demokratisk valg. Og
også selvom jeg ikke bryder mig om Hamas.

Du skulle hellere svare på spørgsmålet, fremfor at skyde mig en
holdning i skoene, hvor jeg allerede forinden har udtrykt det
modsatte.

> jeg går altså ikke rundt og udfører terrorhandlinger blot fordi jeg
> ikke er enig i den politik C+V med støte fra DF fører

Nej. Du ville velsagtens foretrække at SIAD eller Johnny-drengen fra
Greve sad på magten?

Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 03:48

On 9 Aug., 11:20, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:de770a9d-af12-43db-adfa-6c88a453bbd6@t26g2000yqt.googlegroups.com...
>
> @' skrev:
>
>
>
> > On Fri, 6 Aug 2010 08:54:24 -0700 (PDT), Patruljen
> > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>
> > >On 6 Aug., 17:21, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> > >> On Thu, 5 Aug 2010 14:56:00 -0700 (PDT), Patruljen
>
> > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> > >> >L?ste du i?vrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars p?
> > >> >n?dhj?lp til de civile i Gaza?
>
> > >> ligeligt fordelt til alle eller kun til supportere?
>
> > >Hvorfor tror du de vandt det legale demokratiske valg i 2006  -
> > >Fister?
> > >http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/01/26/122740.htm
>
> > p? samme m?de som nazisterne kom til magten i Tyskland s?m?nd
>
> > 11. juni 2007:
>
> > Hovedkvarterer for de officielle pal?stinensiske sikkerhedsstyrker,
> > der er loyale over for selvstyrepr?sident Abu Mazen, er i stort antal
> > blevet erobret og ?delagt af Hamas? styrker. De mest fremtr?dende
> > Fatah-ledere er flygtet fra Gazastriben. Enkelte n?ede ikke at slippe
> > v?k. Fatahs generalsekret?r for Nordgaza Jamal Abu al-Jediyan blev
> > fundet af Hamas-folk, der dr?bte ham med en voldsom byge af kugler.
> > Nogle af selvstyrets sikkerhedsfolk er flygtet over gr?nsen til Sinai
> > for at redde livet.
>
> > Allerede tirsdag indr?mmede en h?jtst?ende Fatah-mand over for
> > Jerusalem Post, at Hamas havde k?mpet sig til fuld kontrol med
> > Nordgaza. Onsdag m?tte en embedsmand fra det Pal?stinensiske Selvstyre
> > konstatere, at Hamas har erobret en stor m?ngde v?ben, ammunition og
> > k?ret?jer fra Fatah.
>
> > Udsigten til, at Hamas opn?r total kontrol med Gazastriben, skaber
> > frygt hos mange almindelige pal?stinensere, der ikke deler Hamas?
> > ekstremistiske forst?else af islam. Den liberale israelske avis
> > Ha?aretz modtog f?rst p? ugen en r?kke breve fra pal?stinensere i
> > Gaza, der opfordrede den israelske premierminister Ehud Olmert til at
> > sende den israelske h?r ind i Gaza for at redde dem fra Hamas. En del
> > af Gazas mere velhavende indbyggere har fors?gt at forlade omr?det og
> > rejse til Egypten.
>
> > Onsdag udsendte Hamas? milit?re fl?j et ultimatum til alle medlemmer
> > af de officielle pal?stinensiske sikkerhedsstyrker og af Fatahs
> > milit?re fl?j. Ultimatumet kr?ver, at de inden fredag kl. 19 afleverer
> > deres v?ben til Hamas. Ellers vil de blive nedk?mpet.
>
> `
>
> Hamas vandt det demokratiske valget. USA og Israel forsynede Fatah med
> våben for vistnok omkring 40 millioner dollars og sendte derefter 500
> soldater fra Fatah ind i området for at nedkæmpe den demokratisk
> valgte regering. Hamas forsvarede sig
>
> ---------------------------------------------------------------------------­--------------------------
> Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
> Har du en fortid som eventyrforfatter?
>
> Hilsen Ivan



Der var ikke intentionen at formulere mig sådan, at det var USA og
Israel, der havde komandoen over de 500 tropper fra Fatah. Egentlig
havde jeg forestillet mig, at man godt vidste at komandoføringen over
Fatahs tropper ikke befinder sig i Tel Aviv eller Pentagon. Men det er
da rigtigt. Formuleringen er ikke tydelig.

Men at jeg ligefrem skulle være eventyr-forfatter? Nja, du. Læs her:

Formålet med Israels invasion er angiveligt at smadre Hamas. I
medierne betegnes Hamas som en terror-organisation, og politikere fra
Bush til Per Stig Møller støtter invasionen.

Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.

Hermed overtog de regeringsmagten fra Fatah, som var hærget af
korruption og politisk miskrediteret efter mange års kompromiser med
Israel. Fatah-præsidenten, Mahmoud Abbas, blev dog siddende.

USA, EU og Israel – som alle plejer at kalde sig “demokratiske“ – var
ikke tilfredse med palæstinensernes valg. Straks efter valget
iværksatte de en økonomisk blokade, som efterhånden gjorde det umuligt
for den valgte Hamas-regering at udbetale løn til offentligt ansatte.

USA, Israel og Egypten opfordrede Fatah til at sabotere Hamas-
regeringen. Og i maj 2007 sendes 500 Fatah-soldater fra Egypten til
Gaza med det formål at starte en borgerkrig mod Hamas-regeringen.
Hamas-kup – ?

Det lykkedes imidlertid ikke for Fatah og præsident Abbas at vælte
regeringen. I stedet drev Hamas Fatah-styrkerne ud af Gaza i juni
2007.

I vestlige medier blev det beskrevet som et “Hamas-kup“. Virkeligheden
er, at præsident Abbas opløste den demokratisk valgte regering og
indsatte sine egne folk – uden noget folkeligt mandat. Siden da har
Hamas kun regeret over Gaza, mens Fatah og Abbas – med Vestens støtte
– har kontrolleret Vestbredden.

Fatahs hjælp til Vesten har dog hverken forhindret fortsatte israelske
angreb på Vestbredden eller den berygtede apartheid-mur.

http://www.socialister.dk/avis/visartikel.asp?art=28504





S.A.Thomsen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 09-08-10 11:07

On Mon, 9 Aug 2010 02:48:15 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

> Formålet med Israels invasion er angiveligt at smadre Hamas.

Hvilket der ikke er noget mystisk i, da Hamas reelt har erklæret Israel
krig.

>I
> medierne betegnes Hamas som en terror-organisation, og politikere fra
> Bush til Per Stig Møller støtter invasionen.

Ja, selvfølgelig.

> Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
> for hele Palæstina.

Der er ikke noget land der hedder Palæstina.

>I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
> mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.
>
> Hermed overtog de regeringsmagten fra Fatah, som var hærget af
> korruption og politisk miskrediteret efter mange års kompromiser med
> Israel. Fatah-præsidenten, Mahmoud Abbas, blev dog siddende.

At Fatah var/er bundkorrupte, undskylder da ikke Hamas' nedslagtning af
deres modstandere.

> USA, EU og Israel – som alle plejer at kalde sig “demokratiske“ –

Mener du da at de IKKE er demokratiske.?

>var
> ikke tilfredse med palæstinensernes valg. Straks efter valget
> iværksatte de en økonomisk blokade, som efterhånden gjorde det umuligt
> for den valgte Hamas-regering at udbetale løn til offentligt ansatte.

Ja, det er da helt normalt at lave blokader mod terroristorganisationer.

> USA, Israel og Egypten opfordrede Fatah til at sabotere Hamas-
> regeringen.

Det behøvede Fatah da ikke nogen opfordring til.

>Og i maj 2007 sendes 500 Fatah-soldater fra Egypten til
> Gaza med det formål at starte en borgerkrig mod Hamas-regeringen.
> Hamas-kup – ?
>
> Det lykkedes imidlertid ikke for Fatah og præsident Abbas at vælte
> regeringen. I stedet drev Hamas Fatah-styrkerne ud af Gaza i juni
> 2007.

Du mener: Hamas nedslagtede alle Fatah-folk de kunne finde.

> I vestlige medier blev det beskrevet som et “Hamas-kup“. Virkeligheden
> er, at præsident Abbas opløste den demokratisk valgte regering og
> indsatte sine egne folk – uden noget folkeligt mandat. Siden da har
> Hamas kun regeret over Gaza, mens Fatah og Abbas – med Vestens støtte
> – har kontrolleret Vestbredden.

Fatah er det mindste af de to onder.

> Fatahs hjælp til Vesten har dog hverken forhindret fortsatte israelske
> angreb på Vestbredden eller den berygtede apartheid-mur.
>
> http://www.socialister.dk/avis/visartikel.asp?art=28504

Ahhhhh. Teksten stammede fra de racistiske socialister. Så forstår jeg det
bedre.

Mange socialister er jo totalt blinde overfor hvad der sker i Mellemøsten.
Bare det går ud over Israel, så er alting tilladt.

Ivannof (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Ivannof


Dato : 09-08-10 11:40


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:92cc0d31-fbdb-4e49-baac-a1ffd9857fd0@14g2000yqa.googlegroups.com...
On 9 Aug., 11:20, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en
> meddelelsenews:de770a9d-af12-43db-adfa-6c88a453bbd6@t26g2000yqt.googlegroups.com...
>
> @' skrev:
>
>
>
> > On Fri, 6 Aug 2010 08:54:24 -0700 (PDT), Patruljen
> > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>
> > >On 6 Aug., 17:21, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> > >> On Thu, 5 Aug 2010 14:56:00 -0700 (PDT), Patruljen
>
> > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> > >> >L?ste du i?vrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars p?
> > >> >n?dhj?lp til de civile i Gaza?
>
> > >> ligeligt fordelt til alle eller kun til supportere?
>
> > >Hvorfor tror du de vandt det legale demokratiske valg i 2006 -
> > >Fister?
> > >http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/01/26/122740.htm
>
> > p? samme m?de som nazisterne kom til magten i Tyskland s?m?nd
>
> > 11. juni 2007:
>
> > Hovedkvarterer for de officielle pal?stinensiske sikkerhedsstyrker,
> > der er loyale over for selvstyrepr?sident Abu Mazen, er i stort antal
> > blevet erobret og ?delagt af Hamas? styrker. De mest fremtr?dende
> > Fatah-ledere er flygtet fra Gazastriben. Enkelte n?ede ikke at slippe
> > v?k. Fatahs generalsekret?r for Nordgaza Jamal Abu al-Jediyan blev
> > fundet af Hamas-folk, der dr?bte ham med en voldsom byge af kugler.
> > Nogle af selvstyrets sikkerhedsfolk er flygtet over gr?nsen til Sinai
> > for at redde livet.
>
> > Allerede tirsdag indr?mmede en h?jtst?ende Fatah-mand over for
> > Jerusalem Post, at Hamas havde k?mpet sig til fuld kontrol med
> > Nordgaza. Onsdag m?tte en embedsmand fra det Pal?stinensiske Selvstyre
> > konstatere, at Hamas har erobret en stor m?ngde v?ben, ammunition og
> > k?ret?jer fra Fatah.
>
> > Udsigten til, at Hamas opn?r total kontrol med Gazastriben, skaber
> > frygt hos mange almindelige pal?stinensere, der ikke deler Hamas?
> > ekstremistiske forst?else af islam. Den liberale israelske avis
> > Ha?aretz modtog f?rst p? ugen en r?kke breve fra pal?stinensere i
> > Gaza, der opfordrede den israelske premierminister Ehud Olmert til at
> > sende den israelske h?r ind i Gaza for at redde dem fra Hamas. En del
> > af Gazas mere velhavende indbyggere har fors?gt at forlade omr?det og
> > rejse til Egypten.
>
> > Onsdag udsendte Hamas? milit?re fl?j et ultimatum til alle medlemmer
> > af de officielle pal?stinensiske sikkerhedsstyrker og af Fatahs
> > milit?re fl?j. Ultimatumet kr?ver, at de inden fredag kl. 19 afleverer
> > deres v?ben til Hamas. Ellers vil de blive nedk?mpet.
>
> `
>
> Hamas vandt det demokratiske valget. USA og Israel forsynede Fatah med
> våben for vistnok omkring 40 millioner dollars og sendte derefter 500
> soldater fra Fatah ind i området for at nedkæmpe den demokratisk
> valgte regering. Hamas forsvarede sig
>
> ---------------------------------------------------------------------------­--------------------------
> Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
> Har du en fortid som eventyrforfatter?
>
> Hilsen Ivan



Der var ikke intentionen at formulere mig sådan, at det var USA og
Israel, der havde komandoen over de 500 tropper fra Fatah. Egentlig
havde jeg forestillet mig, at man godt vidste at komandoføringen over
Fatahs tropper ikke befinder sig i Tel Aviv eller Pentagon. Men det er
da rigtigt. Formuleringen er ikke tydelig.

Men at jeg ligefrem skulle være eventyr-forfatter? Nja, du. Læs her:

Formålet med Israels invasion er angiveligt at smadre Hamas. I
medierne betegnes Hamas som en terror-organisation, og politikere fra
Bush til Per Stig Møller støtter invasionen.

Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.

---------------------------------------------------------------
Ja, ja og nu er det et godt gammeldags et-partistyre efter stalinistisk
målestok.

Lad os se, hvad var det vi havde fra Nicky:

Det er værd at træde et skridt tilbage og bemærke ugens begivenheder i
Israel:

* En raket blev affyret ind i Israel fra Gaza og ramte et
rehabiliteringscenter.

* Fem eller seks raketter blev affyret fra Sinai mod Israel og dræbte en
jordaner.

* Snigskytter fra den libanesiske hær dræbte en israelsk officer og sårede
en anden.

Alle disse angreb var uprovokerede og alle havde til formål at dræbe
israelere.

Med andre ord var det her bare endnu en uge, hvor Israel blev beskudt fra
alle retninger, altså ikke en atypisk uge.
-----
Israel er altså under konstant angreb fra Gaza (og andre steder) og dermed
i krig med Hamas på Hamas' foranledning.

En gang imellem bliver Israel sure og gør noget ved det. Lev med det!

Hilsen Ivan






Patruljen (10-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 10-08-10 03:07

On 9 Aug., 20:24, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> On Mon, 9 Aug 2010 07:42:22 -0700 (PDT), Patruljen
>
> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >On 9 Aug., 15:30, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> >> On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> >> Godt. Hvornår skal man så sætte grænsen for hvem et stykke land tilhører.?
>
> >> 100 år.? 500 år.? 1000.år.?
>
> >De fleste områder er okkuperet efter at Israel angreb nabostaterne i
> >1967.
>
> noget fortaber sig i tåger men,
>
> Moses sloges med nogle om land, hvor mange år holdt han og
> efterkommere på dette?

Beretningen er en myte - og ikke historisk - facts.

> kong David har sikkert også måttet bruge magt for at få land, hvor
> mange år holdt han og efterkommere på dette?

Beretninge findes i Biblen. Hvornår er Biblen blevet et historisk
dokument?
Hvis du spørger - Andreas Falck - så er der intet at rafle om. Jorden
blev skabt på 6 dage, Jesus blev født af en jomfru osv.

Lytter du til den israelske kvinde, som netop nu kan høres via et
link, bragt af Nicky i tråden: De fæle bosættere, så henviser hun også
til det gamle testamente, somom det var et historisk dokument. Landet
er givet til jøderne af selveste Gud: Generalen på øverste etage -Kom
så ikke her og sig noget andet -

Biblen er ikke et historisk dokument. Det er meget lidt af Biblens
indhold der kan dokumenteres, som historiske facts -
Ked af at skulle erindre dig om det - det troede jeg egentlig, at du
vidste.


> romerne brugte helt sikkert magt for at tage land, romerigets
> besættættelse varede noget mere end 43 år,
>
> Muahmmeds tilhængere brugte helt sikkert magt for at tage land, og de
> holdt det i adskillige år,
>
> så gik det lidt frem og tilbage med muhamedanere og korsfrarere som
> alle brugte magt for at tage land
>
> osmannerne brugte ligeledes magt for at få land, også osmannernes
> herredømme varede mange år,
>
> efter første verdenskrig var det englændere og franskmænd som besatte
> land med magt, men da de ingen (økonomisk) intersse havde i området
> forsøgte de at dele landet mellem jøder og arabere  1/5 til jøderne og
> 4/5 til araberne.

Det er en helt utroligt simplificeret udgave af historien, du
fremstiller her -

Hvis du mener, at det var ren filantropi, der betød at England
underskrev Balfour-deklarationen og afleverede den til Lord Rotschild
i 1915, så er du vældigt naiv. Her en en ret enkel fremstilling, du -
måske - kan downloade: http://opgaver.com/site/vis_opgave.php?id=9495

Jeg skal her kort ridste op, nogle interesser der var i spil.

England havde adskillige interesser i spil. Og også økonomiske. Der
var eksempelvis en olieledning, som gik fra Basra til middelhavet, som
det engelske imperium havde store interesser i at bibeholde.

Man havde en stor interesse i at bibeholde kontrollen over Suez-
kanalen. Man havde en strategisk interesse i at opretholde en -
stødpudezone mod øst - i relation til Suez. På daværende tidspunkt var
det en vigtig transportvej til kolonierne - fortrinvis Indien.

Man havde en interesse i at beholde Rusland inde i krigen mod
Osmannerne og lovede dem derfor en bid af gevinsten - når Osmannerne
var besejret - i form af adgang til middelhavet. (Det helt afgørende
strategiske formål med kampen på Gallipoli, hvor de britiske tropper
led et svigende nederlag mod Osmannerne / tyrkerne - drejede sig om
strædet mellem Middelhavet og Sortehavet.) Det britiske imperium havde
med bekymring betragtet Ruslands fremmarch - som kunne ende op i
Ruslands direkte adgang til Mellemøsten. Da englænderne imidlertid
fandt sigselv på randen af nederlag i 1.verdenskrig - blev det
afgørende for dem, at holde Rusland inde i krigen. Rusland som var ved
at gå i opløsning pga.revolutionen. Og som også havde store tab og
omkostninger i krigen mod tyskerne og osmannerne. De var meget tæt på
et sammenbrud og blev - fodret - med løfter om adgang til Middelhavet.

Derfor var der en ny strategisk interesse i spil om Middelhavet. Og
Englænderne ville meget gerne have en flådebase i Haifa, der sikrede
dem hurtig adgang og tilstedeværelse af tropper og flådeenheder i det
østlige middelhav.

Imidlertid fordrede - især palæstina store investeringer - som
jøderne jævnfører Rotschilderne - havde en stor motivation for at
bibringe. Med henblik på at opbygge en nationalt hjem / en zionistisk
stat. Disse var allerede indledt fra 1870 - erne via jordopkøb og
bosættelser.
Med en jødisk stat eller et jødisk nationalt hjem sikredes den
stødpudezone til Sueskanalen, som man gerne ville have. Og England
havde mangel på likvide midler pga.omkostningerne i 1.verdenkrig.

Senere i 1956 så man så også England, Frankrig og Israel samarbejde om
at holde Suez åben, da Nasser forsøgte at nationalisere kanalen og
tage fuld kontrol over Suez.

Samtidig nærede englænderne forhåbninger om at zionisternes
indflydelse i USA var så stor at de kunne bringe USA ind i 1.
verdenskrig. Zionisterne havde også her - nære relationer til
præsident Wilson. Som iøvrigt også var pro-zionistisk i forhold til
egne kristne interesser i at oprette et israelsk/jødisk land. Om det
lykkedes zionisterne eller ej - om det var dem, som var en af de
stærke aktører i forbindelse med at få inddraget USA i 1.verdenskrig
er et af historien mere dunkle/skjulte kapitler. Men det er et faktum,
at englænderne mente, at zionisterne kunne påvirke præsident Wilson
til det -

Rent faktisk stod england på et tidspukt kun få uger fra et nederlag i
krigen mod Tyskland under 1.verdenskrig. Og det var en afgørende
faktor at USA rent faktisk gik ind i krigen.

Det var så lidt om de interesser, som du mener det britiske imperium -
ikke - havde i forbindelse med palæstina.


> Ovenstående viser at bortset fra en MEGET kort periode hvor nogle
> europæere forsøgte sig ad fredelig vej med en deling af dette land,
> så har landet lige så langt tilbage tilhørt den der havde magten til
> at holde det
>
> altså flere tusinde års konsensus for hvorledes tingene skal gøres
> lige der.
>
> Og nu vil jeg gerne spørge P. om med hvilken ret andre mener at de
> skal kumme udefra og lave om på tingene?

Forskellen på nu og dengang er bl.andet at Wilson kæmpede for at
indføre - folkenes selvbestemmelse. Gennem folkeforbundet og at man
oprettede FN for at forsøge at ændre tilstandende fra den rene
junglelov til mere civiliserede tilstande.

Men nu mener du jo bare, at FN er til at lukke op og skide i - var det
ikke sådan, du formulerede dig?

Det som så er et paradoks jævnfører Wilsons idealer om at forøge at
skabe en bedre og mere retfærdig verden var så, at han samtidig mente
at retten til selvbestemmelse ikke galdt for - palæstinenserne.

> >Det er eksempelvis dem, der har vedtaget disse relutioner via FN.
>
> >Resolution 242
> >Vedtaget enstemmigt af FN's sikkerhedsråd i 1967.
>
> som Syrien, Libanon Iraq saudi Arabien og sikkert flere ikke vil
> efterleve
>
> >og 338:
> >Vedtaget enstemmigt af FN's sikkerhedsråd i 1967.
>
> narhh  22.oktober 1973 Yom Kippur krigen
>
>  close but no cigar  
>
> som opfordrer til våbenhvile senest 12 timer efter udsendelsen af 338
> og ligeledes opfordrer til at efterleve HELE resolution 242 fra 1967,
> men gæt på hvem der igen hænger i bremsen, araberne igen igen igen
> Egypten og Jordan Har anerkendt staten Israel og ophørt med at føre
> krig og der har være fred mellem dem og Israel nu i mange år.
> Israelerne HAR et par gange forsøgt sig med at trække tropperne væk
> fra Gaza og det der nutildags kaldes Vestbredden, altså at overholde
> deres del af resolution 242, arabernes svar har som altid været
> fornyede angreb
>
> U.N. Security Council Resolution 338
> October 22, 1973
>
> In the later stages of the Yom Kippur War -- after Israel repulsed the
> Syrian attack on the Golan Heights and established a bridgehead on the
> Egyptian side of the Suez Canal -- international efforts to stop the
> fighting were intensified. US Secretary of State Kissinger flew to
> Moscow on October 20, and, together with the Soviet Government, the US
> proposed a cease-fire resolution in the UN Security Council. The
> Council met on 21 October at the urgent request of both the US and the
> USSR, and by 14 votes to none, adopted the following resolution:
>
> The Security Council,
>
> Calls upon all parties to present fighting to cease all firing and
> terminate all military activity immediately, no later than 12 hours
> after the moment of the adoption of this decision, in the positions
> after the moment of the adoption of this decision, in the positions
> they now occupy;
>
> Calls upon all parties concerned to start immediately after the
> cease-fire the implementation of Security Council Resolution 242
> (1967) in all of its parts;
>
> Decides that, immediately and concurrently with the cease-fire,
> negotiations start between the parties concerned under appropriate
> auspices aimed at establishing a just and durable peace in the Middle
> East.

Du må meget gerne bringe et link til den webside du copypaster fra -

Krigen i 1973 havde for Egypten og Syriens vedkommende den målsætning
at tage de mistede området tilbage. Syren - Golanhøjderne. Egypten
Sinai.

Rent faktisk gjorde de syriske tropper holdt lige udenfor den kibbutz,
hvor jeg engang opholdt mig i. De fortsatte ikke ind i Israel, men
gjorde holdt lige nedenfor Golan. De fyre, jeg mødte i Kibbutzen tog
kampen op og kæmpede som besatte. Jeg har ikke mødt nogle mennesker,
jeg har mere respekt for end netop - dem. Det lykkedes dem at knocke
en syrisk tank ud - den har de så gravet ned, sådan at kun kanontårnet
er over jorden. Kanonen er fuldt funktionsdygtig og står lige overfor
indgangen til kibbutzen. De forstod ikke på daværende tidspunkt,
hvorfor de syriske tropper gjorde holdt. Der holdt kilometerlange
rækker af tankt og militære køretøjer dukt udenfor deres kibbutz. Og
deres modstand var rent symbolsk. Syrien havde nemlig taget IDF på
sengen og kunne helt reelt have fortsat langt ind i Israel. Men det
gjorde de ikke - deres mål var ikke at trænge videre ind i Israel. Men
alene at tage de mistede områder fra 1967 tilbage -

\"@' (10-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 10-08-10 11:18

On Tue, 10 Aug 2010 02:06:54 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 9 Aug., 20:24, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
>> On Mon, 9 Aug 2010 07:42:22 -0700 (PDT), Patruljen
>>
>> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>> >On 9 Aug., 15:30, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
>> >> On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
>> >> Godt. Hvornår skal man så sætte grænsen for hvem et stykke land tilhører.?
>>
>> >> 100 år.? 500 år.? 1000.år.?
>>
>> >De fleste områder er okkuperet efter at Israel angreb nabostaterne i
>> >1967.
>>
>> noget fortaber sig i tåger men,
>>
>> Moses sloges med nogle om land, hvor mange år holdt han og
>> efterkommere på dette?
>
>Beretningen er en myte - og ikke historisk - facts.
>
>> kong David har sikkert også måttet bruge magt for at få land, hvor
>> mange år holdt han og efterkommere på dette?
>
>Beretninge findes i Biblen. Hvornår er Biblen blevet et historisk
>dokument?

<<<<<
Until very recently, there was no evidence outside the Bible for the
existence of King David. Der er ingen henvisninger til ham i
egyptiske, syriske eller assyriske dokumenter fra tiden, og de mange
arkæologiske udgravninger i Davidsbyen undladt at tænde op, så meget
som en omtale af hans navn. Derefter den 21. juli 1993, et hold af
arkæologer under ledelse af professor Avraham Biran, udgravning Tel
Dan i det nordlige Galilæa, fandt en trekantet stykke basalt rock,
måling 23 x 36 cm. There are no references to him in Egyptian, Syrian
or Assyrian documents of the time, and the many archaeological digs in
the City of David failed to turn up so much as a mention of his name.
Then, on July 21, 1993, a team of archaeologists led by Prof. Avraham
Biran, excavating Tel Dan in the northern Galilee, found a triangular
piece of basalt rock, measuring 23 x 36 cm. indskrevet i aramæisk.
inscribed in Aramaic. Det blev efterfølgende identificeret som en del
af en sejr søjle rejst af kongen af Syrien og senere smadret af en
Israelit lineal. It was subsequently identified as part of a victory
pillar erected by the king of Syria and later smashed by an Israelite
ruler. Indskriften, der går til det niende århundrede fvt, det vil
sige, om et århundrede efter David mente at have fundet, Israel,
indeholder ordene Beit David ("House" eller "dynastiet" af David ").
Det er den første nær samtidige henvisning til David nogensinde
fundet. Det er ikke afgørende, men det gør kraftigt tyder på, at en
konge kaldes David etableret et dynasti i Israel i den relevante
periode. The inscription, which dates to the ninth century bce, that
is to say, about a century after David was thought to have ruled
Israel, includes the words Beit David ("House" or "Dynasty" of
David"). It is the first near-contemporaneous reference to David ever
found. It is not conclusive; but it does strongly indicate that a king
called David established a dynasty in Israel during the relevant
period.

Et andet stykke af et vigtigt bevis kommer fra Dr. Avi Ofer
arkæologiske undersøgelse i bjergene i Judæa i det sidste årti,
hvilket viser, at i det 11.-10. århundrede f.Kr., befolkningen i Juda
næsten fordoblet i forhold til den foregående periode. Another piece
of significant evidence comes from Dr. Avi Ofer's archaeological
survey conducted in the hills of Judea during the last decade, which
shows that in the 11th-10th centuries bce, the population of Judah
almost doubled compared to the preceding period. Den såkaldte Rank
Size Index (RSI), en metode til at analysere størrelse og placering af
bosættelserne at vurdere, i hvilket omfang de var en selvstændig
gruppe, viser, at i denne periode - David's formodede periode - en
stærk center af befolkningen eksisterede på kanten af regionen. The
so-called Rank Size Index (RSI), a method of analyzing the size and
positioning of settlements to evaluate to what extent they were a
self-contained group, indicates that during this period - David's
supposed period - a strong centre of population existed at the edge of
the region. Jerusalem er den mest sandsynlige kandidat til dette
center. Jerusalem is the most likely candidate for this centre.
<<<<



>> romerne brugte helt sikkert magt for at tage land, romerigets
>> besættættelse varede noget mere end 43 år,
>>
>> Muahmmeds tilhængere brugte helt sikkert magt for at tage land, og de
>> holdt det i adskillige år,
>>
>> så gik det lidt frem og tilbage med muhamedanere og korsfrarere som
>> alle brugte magt for at tage land
>>
>> osmannerne brugte ligeledes magt for at få land, også osmannernes
>> herredømme varede mange år,
>>
>> efter første verdenskrig var det englændere og franskmænd som besatte
>> land med magt, men da de ingen (økonomisk) intersse havde i området
>> forsøgte de at dele landet mellem jøder og arabere  1/5 til jøderne og
>> 4/5 til araberne.
>
>Det er en helt utroligt simplificeret udgave af historien, du
>fremstiller her -


det ER den korte version, det har du ret i


>> Ovenstående viser at bortset fra en MEGET kort periode hvor nogle
>> europæere forsøgte sig ad fredelig vej med en deling af dette land,
>> så har landet lige så langt tilbage tilhørt den der havde magten til
>> at holde det
>>
>> altså flere tusinde års konsensus for hvorledes tingene skal gøres
>> lige der.
>>
>> Og nu vil jeg gerne spørge P. om med hvilken ret andre mener at de
>> skal komme udefra og lave om på tingene?

>Men nu mener du jo bare, at FN er til at lukke op og skide i - var det
>ikke sådan, du formulerede dig?

jo,
og du kalder FN's side en underlødig hadeside

hvad er forskellen?


Misser du pointen med vilje

eller vil du ike svare?


bortset fra en MEGET kort "fodnote" i landets historie har landet i
flere tusinde år tilhørt hvem end der havde magten til at holde
landet,


med hvilken ret mener andre at de
skal komme udefra og lave om på tingene?

--
Si vis pacem - para bellum

J. Nielsen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : J. Nielsen


Dato : 09-08-10 16:05

On Mon, 9 Aug 2010 02:48:15 -0700 (PDT), Patruljen <Patruljen@yahoo.dk>
wrote:

>I vestlige medier blev det beskrevet som et “Hamas-kup“. Virkeligheden
>er, at præsident Abbas opløste den demokratisk valgte regering og
>indsatte sine egne folk – uden noget folkeligt mandat.

Så i virkeligheden var kuppet ikke et kup, men en udemokratisk
magtovertagelse med militærets hjælp... det man på godt dansk kalder et
"kup".
--

-JN-

Ivannof (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Ivannof


Dato : 09-08-10 19:16


"J. Nielsen" <morgan@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:s21066t553rnd5sb3qfml5ai96gh15udg9@4ax.com...
> On Mon, 9 Aug 2010 02:48:15 -0700 (PDT), Patruljen <Patruljen@yahoo.dk>
> wrote:
>
>>I vestlige medier blev det beskrevet som et "Hamas-kup". Virkeligheden
>>er, at præsident Abbas opløste den demokratisk valgte regering og
>>indsatte sine egne folk - uden noget folkeligt mandat.
>
> Så i virkeligheden var kuppet ikke et kup, men en udemokratisk
> magtovertagelse med militærets hjælp... det man på godt dansk kalder et
> "kup".
> --
>
> -JN-

Og så fik palæstinenserne deres "to-stats løsning": Gaza og Vestbredden.

Hilsen Ivan



Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 04:08

On 9 Aug., 11:53, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Fri, 6 Aug 2010 11:38:56 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> >> Onsdag udsendte Hamas milit re fl j et ultimatum til alle medlemmer
> >> af de officielle pal stinensiske sikkerhedsstyrker og af Fatahs
> >> milit re fl j. Ultimatumet kr ver, at de inden fredag kl. 19 afleverer
> >> deres v ben til Hamas. Ellers vil de blive nedk mpet.
>
> > Hamas vandt det demokratiske valget.
>
> De skulle dele magten med Fatah.

Hvorfor skulle de det, når de havde flertallet?

> >USA og Israel forsynede Fatah med
> > våben for vistnok omkring 40 millioner dollars og sendte derefter 500
> > soldater fra Fatah ind i området for at nedkæmpe den demokratisk
> > valgte regering.
>
> ROTFLMAO. Prøv lige at læse hvilket nonsens du skriver. )

Jeg har netop citeret fra en artikel om emnet -
Du er velkommen til at dokumentere at det ikke forholdt sig som
artiklen skriver?

> >Hamas forsvarede sig - men mistede magten over
> > vestbredden, hvor Fatah nu har tilkæmpet sig kontrollen - uden at være
> > blevet stemt demokratisk til den.
>
> Hvor er det dog synd for de stakkels uskyldige Hamas folk, at de ikke kunne
> nedslagte alle deres modstandere på Vestbreden også. Snup en tudekiks..
>
> > Sig mig. Har du din viden fra Mossads  menings-agent: Herbert Pundik?
>
> Hvor er du bare langt ude. )))))

Herbert Pundik har faktisk selv skrevet, at han var ansat i Mossad i
en årrække. Og han misinformerer endnu eksempelvis om at Hamas har
kuppet sig til magten. Det er forkert og det er en oplysning, som du
kan finde eksempelvis på DR, at Hamas vandt valget i et lovligt
demokratisk valg. Og afgjort ikke kuppede sig til noget som helst.

Hvorfor tror du at Pundik skriver noget, der ikke er rigtigt?

Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 04:21

On 9 Aug., 11:54, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Mon, 9 Aug 2010 11:20:22 +0200, Ivannof wrote:
> > Hamas vandt det demokratiske valget. USA og Israel forsynede Fatah med
> > våben for vistnok omkring 40 millioner dollars og sendte derefter 500
> > soldater fra Fatah ind i området for at nedkæmpe den demokratisk
> > valgte regering. Hamas forsvarede sig
>
> > ---------------------------------------------------------------------------­--------------------------
> > Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
> > Har du en fortid som eventyrforfatter?
>
> Han har da en god fremtid som eventyrforfatter.

Baggrund
[redigér] Valget i 2006
Hamas vandt det palæstinensiske valg i 2006. Dette resulterede i, at
Israel, USA, EU, flere vestlige lande og Den arabiske verden indførte
sanktioner, der suspenderede al udenlandsk hjælp, som palæstinenserne
er afhængig af. (Hjælpen blev lovet genoptaget hvis Hamas anerkender
staten Israel, accepterer aftaler lavet af den slagne Fatah regime og
frasiger sig vold.) På trods af sanktionerne og den hyppige
grænsekontrol, [3] lykkedes det for Hamas' ledere at smugle nok penge
ind, i de Palæstinensiske områder, til at opretholde et vist niveau i
sundhedstjeneste. [4] Det besejrede Fatah parti opretholdte kontrollen
med det meste af det palæstinensiske sikkerhedsapparat. Den, af USA
finasierede og bevæbnede, Abbas' Præsidentielle-vagt [5].

5) JERUSALEM — The United States is proposing to expand the guard of
the Palestinian president, Mahmoud Abbas, to 6,000 men from the
current 3,500 in a $26 million plan to bolster Abbas and reduce the
security chaos in the Palestinian Authority, according to donors
briefed by Lieutenant General Keith Dayton, Washington's security
coordinator for the Palestinians.

[redigér] Marts 2006 til december 2006 starten på sammenstødene
Perioden fra marts til december 2006 var præget af spændinger og
adskellige attentater mod ledere af Hamas eller Fatah grupper.
Spændingerne grupperne imellem blev større, da det ikke lykkedes dem
at opnå en aftale om delingen af regeringsmagten. Den 15. december
annoncerede præsident Abbas et valg i utide. [6] Hamas gjorde
indsigelser mod det tidlige valg, da de mente, at det palæstinensiske
parlament havde ret til at sidde valgperioden ud. Hamas har
karakteriseret dette træk som et Fatah kupforsøg, hvor Abbas [7]
brugte udemokratiske metoder til at styrte en regering, der havde et
flertalt af vælgerne bag sig.

En større eskalering skete også med skyderiet i Rimal, hvor bl.a. 3
børn blev skudt af sikkerhedsstyrker.

Konflikt

Første runde af kampene: Premierministeren snigmyrdet
Den 15. december 2006 brød urolighederne ud efter at palæstinensiske
sikkerhedsstyrker havde beskudt et Hamas køretøj i Ramallah. Mindst 20
mennesker blev såret ved det sammenstød, som udviklede sig efter at
Hamas havde beskyldt Fatah for at snigmyrde Ismail Haniya, den
palæstinensiske premierminister.[8]

Intense stridigheder og kampe fortsatte i Gazastriben gennem december
og januar. Adskillige forsøg på at etablere våbenhvile mislykkedes på
grund af nyopblussede kampe. I februar 2007 mødtes de stridende parter
i Mekka i Saudi Arabien og blev enige om betinglserne for en
våbenhvile. Mindre uroligheder fortsatte dog gennem marts og april.
Mere end 90 mennesker blev dræbt i disse første måneder.

Anden runde af kampene: Fortsatte uroligheder
I midten af maj opstod der igen sammenstød i gaderne i Gaza. På mindre
end tyve dage blev mere end 50 palæstinensere dræbt. Ledere fra begge
parter forsøgte at stoppe kampene med en mængde forsøg på forlig, men
ingen af dem holdt i mere end et par dage.

Ifølge de fleste beretninger opførte Hamas sig bedre end Fatah i denne
anden runde af urolighederne. Nogen mener, at det skyldes den bedre
træning af Hamas' styrker, da de fleste tab har været fra Fatahfløjen..
Fatahs styrker var dog overlegne i antal, og sikkerhedsagenter fra
Israel og USA påstår, at Hamas fordrejede deres tabstal.[Kilde
mangler]

Tredje runde af kampene: Hamas' overtagelse af Gazastriben
I begyndelsen af juni 2007, dvs. midt under israelske angreb i
Gazastriben pga. kontinuerlige bombardementer fra Qassamraketter i
Sderot, kunne man høre geværild og raketter i Gazas gader. På et halvt
år havde mere end 150 palæstinensere måttet lade livet, og frygten for
at en borgerkrig mellem de palæstinensiske myndigheder kunne begynde i
Gazastriben blev forstærket.

Kampene begyndte den 10. juni. Den 12. juni omringede Hamasstyrker
Fatahs hovedkvarter i Gaza, hvor 500 Fatahsoldater blev indespærret.
Hamasstyrkerne angreb bygningen og efter adskillige timers intense
kampe, overtog de kontrollen med hovedkvarteret. Samtidig blev flere
andre Fatahbygninger indtaget over hele Gazastriben. Det blev
rapporteret, at der havde fundet skudepisoder sted på mindst to
hospitaler.[Kilde mangler] Efter de første døgns kampe var tabstallet
nået op på 49 mennesker. Ved dagens slutning var byen Beit Lahiya
under Hamas' kontrol.

Den 13. juni overtog Hamas kontrollen med den nordlige del af
Gazastriben og den nordlige del af Gaza by og erklærde området for
lukket militært område. De forlangte at alle, inklusiv Fatahstyrkerne,
skulle aflevere deres våben kl 16, fredag d. 15. juni. Hamas forsøgte
også angreb i den sydlige del af Gazastriben.[9] En eksplosion
ødelagde Khan Younis, hovedkvarteret for de Fatahtilknyttede
sikkerhedsstyrker, og dræbte 13 personer. Ved slutningen af den 4.
dags kampe havde Hamas kontrol med det meste af Gaza by, og dagen
efter faldt de sidste udposter i hænderne på Hamas. Dermed var byen
var i deres magt.[10] Den israelske regering lukkede alle
kontrolposter til Gaza som svar på urolighederne. Mindst 90 mennesker
blev dræbt i løbet af disse fire dage. http://da.wikipedia.org/wiki/Fatah-Hamas_konflikten_2006-07
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Som sædvanlig. De højrerabiate tågehorn gør sig end ikke den
ulejlighed at tjekke deres facts - før - de begynder til tilsvine.

Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 04:39

On 9 Aug., 11:53, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Fri, 6 Aug 2010 11:38:56 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> >> Onsdag udsendte Hamas milit re fl j et ultimatum til alle medlemmer
> >> af de officielle pal stinensiske sikkerhedsstyrker og af Fatahs
> >> milit re fl j. Ultimatumet kr ver, at de inden fredag kl. 19 afleverer
> >> deres v ben til Hamas. Ellers vil de blive nedk mpet.
>
> > Hamas vandt det demokratiske valget.
>
> De skulle dele magten med Fatah.


Hamas vandt det palæstinensiske valg
26. jan. 2006 12.31 Udland Opdat.: 26. jan. 2006 19.05
Den islamistiske Hamas-bevægelse får 76 pladser og Fatah-partiet får
43 pladser ved valget til det palæstinensiske parlament. Hamas sidder
dermed på over halvdelen af parlamentets 132 pladser.

Det viser de foreløbige tal fra den palæstinensiske valgkommission.
Kommissionen siger, at der kan komme enkelte ændringer, men at et
endeligt resultat vil være klar inden for to dage.


Den palæstinensiske valgkommission

Fatah måske i opposition
Hamas har dermed sat sig tungt på den politiske magt i de
palæstinensiske selvstyreområder. Alligevel taler bevægelsens ledere
om samarbejde med de andre politiske kræfter.

Fatah, der i de seneste 10 år har haft stort flertal i parlamentet og
siddet på regeringsmagten, tog allerede konsekvensen, inden det
officielle resultat blev offentliggjort.

Premierminister Ahmed Qurie meddelte, at han og hans regering går af,
og at Hamas nu må danne en ny regering.
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/01/26/122740.htm





Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 04:46

On 9 Aug., 12:39, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:92cc0d31-fbdb-4e49-baac-a1ffd9857fd0@14g2000yqa.googlegroups.com...
> On 9 Aug., 11:20, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en
> > meddelelsenews:de770a9d-af12-43db-adfa-6c88a453bbd6@t26g2000yqt.googlegroups.com...
>
> > @' skrev:
>
> > > On Fri, 6 Aug 2010 08:54:24 -0700 (PDT), Patruljen
> > > <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>
> > > >On 6 Aug., 17:21, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> > > >> On Thu, 5 Aug 2010 14:56:00 -0700 (PDT), Patruljen
>
> > > >> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> > > >> >L?ste du i?vrigt at Hamas havde spenderet 50 millioner dollars p?
> > > >> >n?dhj?lp til de civile i Gaza?
>
> > > >> ligeligt fordelt til alle eller kun til supportere?
>
> > > >Hvorfor tror du de vandt det legale demokratiske valg i 2006 -
> > > >Fister?
> > > >http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/01/26/122740.htm
>
> > > p? samme m?de som nazisterne kom til magten i Tyskland s?m?nd
>
> > > 11. juni 2007:
>
> > > Hovedkvarterer for de officielle pal?stinensiske sikkerhedsstyrker,
> > > der er loyale over for selvstyrepr?sident Abu Mazen, er i stort antal
> > > blevet erobret og ?delagt af Hamas? styrker. De mest fremtr?dende
> > > Fatah-ledere er flygtet fra Gazastriben. Enkelte n?ede ikke at slippe
> > > v?k. Fatahs generalsekret?r for Nordgaza Jamal Abu al-Jediyan blev
> > > fundet af Hamas-folk, der dr?bte ham med en voldsom byge af kugler.
> > > Nogle af selvstyrets sikkerhedsfolk er flygtet over gr?nsen til Sinai
> > > for at redde livet.
>
> > > Allerede tirsdag indr?mmede en h?jtst?ende Fatah-mand over for
> > > Jerusalem Post, at Hamas havde k?mpet sig til fuld kontrol med
> > > Nordgaza. Onsdag m?tte en embedsmand fra det Pal?stinensiske Selvstyre
> > > konstatere, at Hamas har erobret en stor m?ngde v?ben, ammunition og
> > > k?ret?jer fra Fatah.
>
> > > Udsigten til, at Hamas opn?r total kontrol med Gazastriben, skaber
> > > frygt hos mange almindelige pal?stinensere, der ikke deler Hamas?
> > > ekstremistiske forst?else af islam. Den liberale israelske avis
> > > Ha?aretz modtog f?rst p? ugen en r?kke breve fra pal?stinensere i
> > > Gaza, der opfordrede den israelske premierminister Ehud Olmert til at
> > > sende den israelske h?r ind i Gaza for at redde dem fra Hamas. En del
> > > af Gazas mere velhavende indbyggere har fors?gt at forlade omr?det og
> > > rejse til Egypten.
>
> > > Onsdag udsendte Hamas? milit?re fl?j et ultimatum til alle medlemmer
> > > af de officielle pal?stinensiske sikkerhedsstyrker og af Fatahs
> > > milit?re fl?j. Ultimatumet kr?ver, at de inden fredag kl. 19 afleverer
> > > deres v?ben til Hamas. Ellers vil de blive nedk?mpet.
>
> > `
>
> > Hamas vandt det demokratiske valget. USA og Israel forsynede Fatah med
> > våben for vistnok omkring 40 millioner dollars og sendte derefter 500
> > soldater fra Fatah ind i området for at nedkæmpe den demokratisk
> > valgte regering. Hamas forsvarede sig
>
> > ---------------------------------------------------------------------------­­--------------------------
> > Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
> > Har du en fortid som eventyrforfatter?
>
> > Hilsen Ivan
>
> Der var ikke intentionen at formulere mig sådan, at det var USA og
> Israel, der havde komandoen over de 500 tropper fra Fatah. Egentlig
> havde jeg forestillet mig, at man godt vidste at komandoføringen over
> Fatahs tropper ikke befinder sig i Tel Aviv eller Pentagon. Men det er
> da rigtigt. Formuleringen er ikke tydelig.
>
> Men at jeg ligefrem skulle være eventyr-forfatter? Nja, du. Læs her:
>
> Formålet med Israels invasion er angiveligt at smadre Hamas. I
> medierne betegnes Hamas som en terror-organisation, og politikere fra
> Bush til Per Stig Møller støtter invasionen.
>
> Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
> for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
> mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.
>
> ---------------------------------------------------------------

Og så: Til noget helt andet :)

> Ja, ja og nu er det et godt gammeldags et-partistyre efter stalinistisk
> målestok.

Præcis som vi ville have det hvis Venstre havde majoriteten i
folketinget. Det har intet med et stalinistisk udemokratisk styre at
gøre.
Tag dig dog sammen og få styr på dine facts -

> Lad os se, hvad var det vi havde fra Nicky:
>
> Det er værd at træde et skridt tilbage og bemærke ugens begivenheder i
> Israel:
>
> * En raket blev affyret ind i Israel fra Gaza og ramte et
> rehabiliteringscenter.
>
> * Fem eller seks raketter blev affyret fra Sinai mod Israel og dræbte en
> jordaner.
>
> * Snigskytter fra den libanesiske hær dræbte en israelsk officer og sårede
> en anden.
>
> Alle disse angreb var uprovokerede og alle havde til formål at dræbe
> israelere.
>
> Med andre ord var det her bare endnu en uge, hvor Israel blev beskudt fra
> alle retninger, altså ikke en atypisk uge.
> -----
> Israel er altså under konstant angreb fra Gaza (og andre steder)  og dermed
> i krig med Hamas på Hamas' foranledning.
>
> En gang imellem bliver Israel sure og gør noget ved det. Lev med det!

Je lever skam udmærket. Gør du?

Israel opretholder en ulovlig blokade. Israel har okkuperet
landområder der ikke tilhører dem.

Lad os anskueliggøre situationen. Hvis svenskerne isolerede sjælland
med militære styrker ville du så finde det besynderligt, hvis vi gik
til modangreb?
Hvis svenskerne besatte Langeland og Bornholm, ville du så opleve det
sært, hvis vi forsvarede områderne?

S.A.Thomsen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 09-08-10 12:17

On Mon, 9 Aug 2010 03:45:43 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

> Israel opretholder en ulovlig blokade.

Sludder. Hamas (der kontrollerer Gaza) har reelt erklæret krig mod Israel.
Derfor er Israel fuldt berettiget til, overalt på kloden, at blokere for
forsyninger til Hamas.

>Israel har okkuperet
> landområder der ikke tilhører dem.

Hvilke områder mener du.?

Der hvor forsvarshegnet står.? Bosætter-bebyggelserne.? Hele Israel.?

> Lad os anskueliggøre situationen. Hvis svenskerne isolerede sjælland
> med militære styrker ville du så finde det besynderligt, hvis vi gik
> til modangreb?

Du vender det hele på hovedet.

Ville du finde det besynderligt hvis svenskerne isolerede Sjælland, hvis
Sverige i over 50 år var blevet beskudt fra Sjælland næsten dagligt.?

> Hvis svenskerne besatte Langeland og Bornholm, ville du så opleve det
> sært, hvis vi forsvarede områderne?

IGEN vender du det hele på hovedet.

Ivannof (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Ivannof


Dato : 09-08-10 19:05


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:0e977ae2-f848-4f76-a6d2-9d9dbb74de12@u26g2000yqu.googlegroups.com...

> > Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
> > Har du en fortid som eventyrforfatter?
>
> > Hilsen Ivan
>
> Der var ikke intentionen at formulere mig sådan, at det var USA og
> Israel, der havde komandoen over de 500 tropper fra Fatah. Egentlig
> havde jeg forestillet mig, at man godt vidste at komandoføringen over
> Fatahs tropper ikke befinder sig i Tel Aviv eller Pentagon. Men det er
> da rigtigt. Formuleringen er ikke tydelig.
>
> Men at jeg ligefrem skulle være eventyr-forfatter? Nja, du. Læs her:
>
> Formålet med Israels invasion er angiveligt at smadre Hamas. I
> medierne betegnes Hamas som en terror-organisation, og politikere fra
> Bush til Per Stig Møller støtter invasionen.
>
> Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
> for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
> mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.
>
> ---------------------------------------------------------------

Og så: Til noget helt andet :)

> Ja, ja og nu er det et godt gammeldags et-partistyre efter stalinistisk
> målestok.

Præcis som vi ville have det hvis Venstre havde majoriteten i
folketinget. Det har intet med et stalinistisk udemokratisk styre at
gøre.
Tag dig dog sammen og få styr på dine facts -

--------------------------------------------------------------------
Nej!

Præcis som vi ville have det hvis Venstre vandt valget og derpå med
militærets hjælp sendte resten af partierne og deres støtter i
landflygtighed, hvis de ikke nåede at skyde dem først.

Dét er den rigtige sammenligning. Og det er åbenbart sådanne Hitler-kloner
du støtter. Skam dig!

Hilsen Ivan



Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 05:26

On 9 Aug., 13:16, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Mon, 9 Aug 2010 03:45:43 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> > Israel opretholder en ulovlig blokade.
>
> Sludder. Hamas (der kontrollerer Gaza) har reelt erklæret krig mod Israel.
> Derfor er Israel fuldt berettiget til, overalt på kloden, at blokere for
> forsyninger til Hamas.
>
> >Israel har okkuperet
> > landområder der ikke tilhører dem.
>
> Hvilke områder mener du.?
>
> Der hvor forsvarshegnet står.?  Bosætter-bebyggelserne.?  Hele Israel.?

Er det virkelig nødvendigt at sidde her og agere historielærer for
dig - Fister?

Du kan begynde med kortet over de områder, som Israel fik tilkendt ved
FN`s beslutning og ende op med kortet over den aktuelle situation. Og
så elllers fortælle hvad du mener, der - ikke - har okkuperet og
hvorfor:
http://leksikon.org/images/pal_landloss.jpg

> > Lad os anskueliggøre situationen. Hvis svenskerne isolerede sjælland
> > med militære styrker ville du så finde det besynderligt, hvis vi gik
> > til modangreb?
>
> Du vender det hele på hovedet.
>
> Ville du finde det besynderligt hvis svenskerne isolerede Sjælland, hvis
> Sverige i over 50 år var blevet beskudt fra Sjælland næsten dagligt..?
>
> > Hvis svenskerne besatte Langeland og Bornholm, ville du så opleve det
> > sært, hvis vi forsvarede områderne?
>
> IGEN vender du det hele på hovedet.

Hvem er det egentlig der vender tingene på hovedet?

Først sidder du og fnidrer om eventyrberetninger. Når du så opdager,
at du bare dummer dig som så ofte før - så skynder du dig bare over i
et andet emne. Som du åbenbart heller ikke har megen styr på.

S.A.Thomsen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 09-08-10 12:50

On Mon, 9 Aug 2010 04:25:32 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

>>>Israel har okkuperet
>>> landområder der ikke tilhører dem.
>>
>> Hvilke områder mener du.?
>>
>> Der hvor forsvarshegnet står.?  Bosætter-bebyggelserne.?  Hele Israel.?
>
> Er det virkelig nødvendigt at sidde her og agere historielærer for
> dig - Fister?

Var spørgsmålene for svære.?

> Du kan begynde med kortet over de områder, som Israel fik tilkendt ved
> FN`s beslutning og ende op med kortet over den aktuelle situation. Og
> så elllers fortælle hvad du mener, der - ikke - har okkuperet og
> hvorfor:
> http://leksikon.org/images/pal_landloss.jpg

Du mener ikke at et land har ret til kompensation (land), når de bliver
angrebet og vinder over angriberne.?

>>> Lad os anskueliggøre situationen. Hvis svenskerne isolerede sjælland
>>> med militære styrker ville du så finde det besynderligt, hvis vi gik
>>> til modangreb?
>>
>> Du vender det hele på hovedet.
>>
>> Ville du finde det besynderligt hvis svenskerne isolerede Sjælland, hvis
>> Sverige i over 50 år var blevet beskudt fra Sjælland næsten dagligt.?
>>
>>> Hvis svenskerne besatte Langeland og Bornholm, ville du så opleve det
>>> sært, hvis vi forsvarede områderne?
>>
>> IGEN vender du det hele på hovedet.
>
> Hvem er det egentlig der vender tingene på hovedet?

Det har jeg lige forklaret. DIG...!!!!

> Først sidder du og fnidrer om eventyrberetninger. Når du så opdager,
> at du bare dummer dig som så ofte før - så skynder du dig bare over i
> et andet emne. Som du åbenbart heller ikke har megen styr på.

Du er simpelthen FOR håbløs.

Det er da DIG der hele tiden blander nye emner ind (som f.eks. "blokade af
Sjælland"). Jeg argumenterer bare mod dit vrøvl, gang på gang.

\"@' (09-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 09-08-10 15:48

On Mon, 9 Aug 2010 04:25:32 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:


>Du kan begynde med kortet over de områder, som Israel fik tilkendt ved
>FN`s beslutning og ende op med kortet over den aktuelle situation

og du kan så begynde at læse FN-sikkerhedsrådsbeslutninger,

bl.a. en som siger at indtil araberne afholder sig fra at føre
angrebskrig og ellers ankerkender staten Israel så længe er Israelerne
i deres gode ret til at holde de landområder som de har besat under
krigen med ade angribende arabere

og NEJ jeg er stadigvæk ikke din barnepige,

og ja jeg ved godt at du stiller dig tvilende overfor ALT,

og at du fornægter fakta når fakta ikke passerr ind i dine fantasier


--
Si vis pacem - para bellum

Patruljen (10-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 10-08-10 04:05

On 10 Aug., 11:44, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
> On Mon, 9 Aug 2010 16:29:07 -0700 (PDT), Patruljen
>
>
>
>
>
> <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> >On 9 Aug., 20:12, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> >> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:6079f391-7fbd-44bf-a7fd-379c063ebb8d@z10g2000yqb.googlegroups.com...
> >> On 9 Aug., 15:30, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
>
> >> > On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> >> > >>>> Hvilke områder mener du.?
>
> >> > >>>> Der hvor forsvarshegnet står.? Bosætter-bebyggelserne.? Hele Israel.?
>
> >> > >>> Er det virkelig nødvendigt at sidde her og agere historielærer for
> >> > >>> dig - Fister?
>
> >> > >> Var spørgsmålene for svære.?
>
> >> > > Nej. Jeg har netop svaret dig.
>
> >> > Du svarede ikke på noget som helst.
>
> >> Der blev linket til et kort, hvorpå det fremgår hvilke områder, som
> >> blev tildelt Israel af FN. Ig som angiver hvilke områder der er
> >> okkuperet idag. Fik du ikke øje på kortet?
>
> >> Jeg bemærker, at du har klippet linket ud. Og så bare stiller
> >> sørgsmålet endnu engang. Så all right then. Du fornægter indholdet.
> >> Jeg bringer det igen:http://leksikon.org/images/pal_landloss.jpg
>
> >> ----------------------------------------------------------------------
> >> Ja, men så skal man ikke føre krig mod Israel.
>
> >> Lige nu kan jeg huske at Israel blev angrebet - sporadisk godt nok - fra
> >> Golan-højderne. Det kunne Israel ikke lide i det lange løb. Men det kunne
> >> man have ladet være med, og så ville Israel sikker have ladet disse højder
> >> være. Men nu kunne man som landarbejder neden for Golan ikke være sikker på
> >> at komme levende hjem fra markarbejde.
>
> >> Fred er en god ting, Tulje!
>
> >> Hilsen Ivan
>
> >Hej Ivan.
>
> >Jeg kan se, at mange af disse indlæg handler stort set om det samme.
> >Og at det fremstilles somom Israel udelukkende er udsat for arabiske
> >angreb. Jeg er af den opfattelse, at hvis der er nogen af de
> >skribenter, der her har fremført deres synspunkter, så er du den man
> >kan få en saglig debat med. Derfor svarer jeg så dig. Men samtidig er
> >det også en besvarelse af e øvrige indlæg.
>
> >Det som fuldstændigt udelades af historien er den angrebskrig, som
> >Israel førte i 1956
>
> kniber det med at læse engelsk?

Nej. Måske kniber det for dig?

> egypterne angriber først israelsk skibsfart og stjæler lasten,
> det står på længe inden israelerne + franskmænd og englændere har fået
> nok og sætter militær magt ind mod angriberne

Suez går dukt gennem Egypten. Det svarer til at vi fratages
suverænitete i vores indre farvande eksempelvis ved Kalvehave. Eller
værre endnu og mere præcist: At nogen andre lande graver en kanal
gennem Fyn og fortæller os, at de må sejle der, præcist som det passer
dem. Det ville du finde helt iorden?


> at få vendt det til at det skulle være israelerne der angriber viser
> ingen at du har en MEGET alternativ opfattelse af virkeligheden

Så derfor mener du altså også, at når nu IDF angriber andre landes
skibe i internationalt farvand i forbindelse med en ulovlig blokade og
beslaglægger lasten, så er de ramte lande i deres gode til at angribe
Israel?

> at egypterne ikke vil overholde en indgået traktat er udselukkende
> egypternes egen fejl

Englænderne løb fra deres aftaler med araberne - McMahon-Hussein. Det
finder du formentlig er helt iorden?
Men det er ikke iorden at Egypterne opsiger deres aftale med England?

Hvorfor denne forskel?


\"@' (10-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 10-08-10 11:20

On Tue, 10 Aug 2010 03:04:49 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 10 Aug., 11:44, "\"@'" <1...@iindnaavalid.invavvlid> wrote:
>> On Mon, 9 Aug 2010 16:29:07 -0700 (PDT), Patruljen

>> egypterne angriber først israelsk skibsfart og stjæler lasten,
>> det står på længe inden israelerne + franskmænd og englændere har fået
>> nok og sætter militær magt ind mod angriberne
>
>Suez går dukt gennem Egypten.


ja og der blev gravet en kanal og lavet en aftale om hvorledes
trafikken i kanale skulle foregå


hvem var det lige som brød den aftale?


--
Si vis pacem - para bellum

Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 06:56

On 9 Aug., 13:49, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Mon, 9 Aug 2010 04:25:32 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> >>>Israel har okkuperet
> >>> landområder der ikke tilhører dem.
>
> >> Hvilke områder mener du.?
>
> >> Der hvor forsvarshegnet står.?  Bosætter-bebyggelserne.?  Hele Israel.?
>
> > Er det virkelig nødvendigt at sidde her og agere  historielærer for
> > dig - Fister?
>
> Var spørgsmålene for svære.?

Nej. Jeg har netop svaret dig. Du skal bare læse hele teksten fremfor
at sætte stupide spørgsmpl ind midt mellen afsnittene. Så bliver du
ikke så forvirret, at du må stille overflødige spørgsmål.

> > Du kan begynde med kortet over de områder, som Israel fik tilkendt ved
> > FN`s beslutning og ende op med kortet over den aktuelle situation. Og
> > så elllers fortælle hvad du mener, der - ikke - har okkuperet og
> > hvorfor:
> >http://leksikon.org/images/pal_landloss.jpg

> svar>
> Du mener ikke at et land har ret til kompensation (land), når de bliver
> angrebet og vinder over angriberne.?

Nej. Og jeg er på linie i den holdning med de her nævnte regeringer,
organisationer of iøvrigt også FN;

Qumran CavesThe Israeli-occupied territories are the territories which
have been designated as occupied territory by many international
organisations, governments and others to refer to the territory
captured by Israel from Egypt, Jordan, and Syria during the Six-Day
War of 1967. They consist of the West Bank, the Gaza Strip and much of
the Golan Heights and, until 1982, the Sinai Peninsula. The West Bank
and Gaza Strip are also referred to as Palestinian territories or
Occupied Palestinian Territory. Palestinian Authority and numerous
international bodies consider East Jerusalem to be part of the West
Bank, a position disputed by Israel.

Israel prefers the term "Disputed Territories" in the case of West
Bank [1][2]

The first use of the term was in United Nations Security Council
Resolution 242 following the Six Day War in 1967, which called for
"the establishment of a just and lasting peace in the Middle East" to
be achieved by "the application of both the following principles: ...
Withdrawal of Israeli armed forces from territories occupied in the
recent conflict ... Termination of all claims or states of
belligerency" and respect for the right of every state in the area to
live in peace within secure and recognized boundaries.

Following Israeli withdrawal from the Sinai Peninsula in 1982, as part
of the 1979 Israel–Egypt Peace Treaty, that territory ceased to be
considered occupied territory. Although Israel unilaterally disengaged
from Gaza in September 2005, it continues to be designated the
occupying power in the Gaza Strip by the United Nations, the United
States, the United Kingdom and various human rights organizations.[3]
[4][5] Israel disputes it is the occupying power in the Gaza Strip.
Israel's annexation of East Jerusalem in 1980[6] and the Golan Heights
in 1981[7] has not been recognised by any other country.[8]

Så. Der er ikke et eneste land, der ikke anser områderne som
okkuperede landområder. Dine holdninger strider imod FN, USA, England
og alle øvrige regeringers vurderinger. Du er faktisk alene med dit
synspunkt udover Israel og de øvrige højrerabiate her på dk.politik.

Det bekymrer dig ikke, at du går imod FN på dette punkt?

Besættelsen af Vest-Bredden, Øst-Jerusalem, Gaza og Golan- højderne
efter 6 dages krigen i 1967 og de efterfølgende bosættelser er i
strid med international lov.

FNs generalfosamlings resolution nr 446 og 465, fordømmer også Israels
bosættelser som illegale.

Herudover ignorerer Israel bl.a. følgende af FN:s resolutioner:

194, om flygtningenes ret til tilbagevendelse og retten til
kompensation.
242, om fuldstændig tilbagetrækning af Israels styrker fra okkuperet
område.
338, som garanterer palæstinensernes ret til selvbestemmelse .
478, som erklærer Israels annektering af Øst Jerusalem som ugyldig.

Bosættelserne

Bosættelserne er et af de største stridspunkter i den israelsk/
palæstinensiske konflikt. Overalt i de palæstinensiske områder ligger
bosættelserne som utilnærmelige forter. Bosættelserne er et led i
Israels kolonisering af Palæstina.

Allerede den 12. juni 1895 skrev zionismens grundlægger Theodor Herzl
i sin dagbog:

”Vi må forsøge at sende den fattige befolkning over grænsen. … Både
processen med at ekspropriere jord og flytte de fattige må udføres
diskret og varsomt”.

Det var altså fra starten klart at den israelske bosættelsespolitik
hænger uløseligt sammen med hele ideen om at gøre Palæstina til en
jødisk stat.

Junikrigen i 1967 blev startskuddet til en meget offensiv
bosætterpolitik. Allerede en måned efter krigens ophør oprettede
Israel den første bosættelse i Golan. Tre måneder senere præsenterede
Israels premierminister Levi Eshkol (Arbejderpartiet) den første plan
for bosættelserne. Og i begyndelsen af 1968 havde Israel oprettet
bosættelser i alle de besatte områder. Samtidig var der skabt en
bevægelse af zionistiske ’pionerer’ der drog ud for at kolonisere de
nye besatte områder.

Bosættelserne er placeret på de mest eftertragtede og strategisk
vigtigste palæstinensiske områder. I dag er der over 200 bosættelser
med 200.00 indbyggere på Vestbredden. I Gaza-striben er der placeret
18 bosættelser med i alt 6000 indbyggere. I det besatte Østjerusalem
bor der mindst 200.000 bosættere. Bosættelserne er forbundet med
hinanden og med Jerusalem via et net af motorveje som er forbeholdt
israelske statsborgere.

Første skridt til oprettelse af en bosættelse kan være at Israel
installerer en militærpost. Herefter bygges der på rekordtid en klynge
præfabrikerede typehuse fra den ene dag til den anden. Så snart husene
står klar, bliver området indhegnet med pigtråd, og der bliver opført
et vagttårn. Rundt om bosættelsen oprettes en ’sikkerhedszone’. Mange
bosættere bærer våben. Bosættelserne har fra meget få til flere
tusinde indbyggere. Den israelske regering giver massive tilskud til
opførelsen af bosættelserne.

I perioden 2000-2002 voksede bosættelserne med 20%. Ifølge den
såkaldte Køreplan for Fred (Road Map) er Israel forpligtet til at
standse etableringen af nye bosættelser.

Bosættelserne - ulovlige i henhold til Genèvekonventionen
I 1949 vedtog man i Genève den 4. Genèvekonvention der handler om
hvordan en besættelsesmagt skal opføre sig i et besat område. I
konventionen står bl.a.:

”Besættelsesmagten må ikke deportere eller overflytte sin egen
civilbefolkning ind i det besatte område.” Den må heller ikke
konfiskere den stedlige befolknings jord, men er forpligtet til at
varetage den oprindelige befolknings vé og vel.

Israel underskrev i sin tid den 4. Genèvekonvention. Man har fra
israelsk side forsikret at man ikke ville konfiskere jord eller flytte
sin befolkning ind i de besatte områder. Men det er netop hvad staten
Israel gør – hvilket er en klar overtrædelse af konventionen.

-------------------------------------------------------------------

leksikon for det 21. århundrede:

"De første israelske bosættelser i de besatte områder efter 6 dages
krigen i juni 1967 blev etableret i de syriske Golanhøjder i juli
1967. I dag har den israelske stat etableret 168 bosættelser med en
samlet befolkning på ca. 390.000. Antallet af bosættelser og deres
indbyggere er fordelt på følgende måde (tallene er fra maj 2001 men er
stadig stigende):

Gaza: 14 bosættelser/7000 settlere;
Golanhøjderne: 29 bosættelser/9000 settlere;
Vestbredden: 107 bosættelser/180,000 settlere;
Østjerusalem: 190,000 settlere - overvejende i forstæder oprettet
omkring den gamle bykerne siden 1967. De to største bosætelser er
Maale Adumim (25.000 indbyggere) og Ariel (15.000 indbyggere), der af
Israel begge anses for «israelske byer» placeret på Vestbredden. Maale
Adumim er blevet indlemmet i selve Jerusalem kommune.



> >>> Lad os anskueliggøre situationen. Hvis svenskerne isolerede sjælland
> >>> med militære styrker ville du så finde det besynderligt, hvis vi gik
> >>> til modangreb?
>
> >> Du vender det hele på hovedet.
>
> >> Ville du finde det besynderligt hvis svenskerne isolerede Sjælland, hvis
> >> Sverige i over 50 år var blevet beskudt fra Sjælland næsten dagligt.?
>
> >>> Hvis svenskerne besatte Langeland og Bornholm, ville du så opleve det
> >>> sært, hvis vi forsvarede områderne?
>
> >> IGEN vender du det hele på hovedet.
>
> > Hvem er det egentlig der vender tingene på hovedet?
>
> Det har jeg lige forklaret.   DIG...!!!!

Ja, da. Jeg er kun enig med stort set alle regeringers vurderinger i
hele verden inklusive FN og samtlige menneskerettighedsorganisationer.
Men det er jo den slags du mener er rabiate holdninger . ikke sandt -
Fister?

> > Først sidder du og fnidrer om eventyrberetninger. Når du så opdager,
> > at du bare dummer dig som så ofte før - så skynder du dig bare over i
> > et andet emne. Som du åbenbart heller ikke har megen styr på.
>
> Du er simpelthen FOR håbløs.
>
> Det er da DIG der hele tiden blander nye emner ind (som f.eks. "blokade af
> Sjælland"). Jeg argumenterer bare mod dit vrøvl, gang på gang.

Jeg er alvorligt nervøs for din tilstand. Er du neonazist?

S.A.Thomsen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 09-08-10 14:31

On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

>>>> Hvilke områder mener du.?
>>
>>>> Der hvor forsvarshegnet står.?  Bosætter-bebyggelserne.?  Hele Israel.?
>>
>>> Er det virkelig nødvendigt at sidde her og agere  historielærer for
>>> dig - Fister?
>>
>> Var spørgsmålene for svære.?
>
> Nej. Jeg har netop svaret dig.

Du svarede ikke på noget som helst.

>> Du mener ikke at et land har ret til kompensation (land), når de bliver
>> angrebet og vinder over angriberne.?
>
> Nej.

Godt. Hvornår skal man så sætte grænsen for hvem et stykke land tilhører.?

100 år.? 500 år.? 1000.år.?

>Og jeg er på linie i den holdning med de her nævnte regeringer,
> organisationer of iøvrigt også FN;
>
> Qumran CavesThe Israeli-occupied territories are the territories which
> have been designated as occupied territory by many international
> organisations, governments and others to refer to the territory
> captured by Israel from Egypt, Jordan, and Syria during the Six-Day
> War of 1967.

Hvem er "many international organisations, governments and others".?

<snip alenlangt citat>

\"@' (09-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 09-08-10 15:51

On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 9 Aug., 13:49, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
>> On Mon, 9 Aug 2010 04:25:32 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

>> Du mener ikke at et land har ret til kompensation (land), når de bliver
>> angrebet og vinder over angriberne.?
>
>Nej. Og jeg er på linie i den holdning med de her nævnte regeringer,
>organisationer of iøvrigt også FN;

fint,

men hvorfor skal dette kun gælde for jøder og ikke for arabere?



--
Si vis pacem - para bellum

J. Nielsen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : J. Nielsen


Dato : 09-08-10 16:05

On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen <Patruljen@yahoo.dk>
wrote:

>> Du mener ikke at et land har ret til kompensation (land), når de bliver
>> angrebet og vinder over angriberne.?

>Nej. Og jeg er på linie i den holdning med de her nævnte regeringer,
>organisationer of iøvrigt også FN;

Hvad siger FN om Skåne, Halland og Blekinge? Skal Danmark ikke snart
have dem tilbage?
--

-JN-

\"@' (09-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 09-08-10 19:35

On Mon, 09 Aug 2010 17:04:50 +0200, J. Nielsen <morgan@post8.tele.dk>
wrote:

>On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen <Patruljen@yahoo.dk>
>wrote:
>
>>> Du mener ikke at et land har ret til kompensation (land), når de bliver
>>> angrebet og vinder over angriberne.?
>
>>Nej. Og jeg er på linie i den holdning med de her nævnte regeringer,
>>organisationer of iøvrigt også FN;
>
>Hvad siger FN om Skåne, Halland og Blekinge? Skal Danmark ikke snart
>have dem tilbage?

hvad med England, Norge og Island?

Skal tyskerne så have landet syd for Kongeåen?


--
Si vis pacem - para bellum

Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 08:42

On 9 Aug., 15:30, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> >>>> Hvilke områder mener du.?
>
> >>>> Der hvor forsvarshegnet står.?  Bosætter-bebyggelserne.?  Hele Israel.?
>
> >>> Er det virkelig nødvendigt at sidde her og agere  historielærer for
> >>> dig - Fister?
>
> >> Var spørgsmålene for svære.?
>
> > Nej. Jeg har netop svaret dig.
>
> Du svarede ikke på noget som helst.

Der blev linket til et kort, hvorpå det fremgår hvilke områder, som
blev tildelt Israel af FN. Ig som angiver hvilke områder der er
okkuperet idag. Fik du ikke øje på kortet?

Jeg bemærker, at du har klippet linket ud. Og så bare stiller
sørgsmålet endnu engang. Så all right then. Du fornægter indholdet.
Jeg bringer det igen:
http://leksikon.org/images/pal_landloss.jpg


> >> Du mener ikke at et land har ret til kompensation (land), når de bliver
> >> angrebet og vinder over angriberne.?
>
> > Nej.
>
> Godt. Hvornår skal man så sætte grænsen for hvem et stykke land tilhører.?
>
> 100 år.? 500 år.? 1000.år.?

De fleste områder er okkuperet efter at Israel angreb nabostaterne i
1967. Det eneste område, der er givet tilbage er Sinai.
Der er vist 43 år siden - man har altså beholdt okkuperet land i 43
år.

> >Og jeg er på linie i den holdning med de her nævnte regeringer,
> > organisationer of iøvrigt også FN;
>
> > Qumran CavesThe Israeli-occupied territories are the territories which
> > have been designated as occupied territory by many international
> > organisations, governments and others to refer to the territory
> > captured by Israel from Egypt, Jordan, and Syria during the Six-Day
> > War of 1967.
>
> Hvem er "many international organisations, governments and others".?

Det er eksempelvis dem, der har vedtaget disse relutioner via FN.

Resolution 242 og 338:
Vedtaget enstemmigt af FN's sikkerhedsråd i 1967. De kræver blandt
andet at Israel skal trække sig ud af de områder landet okkuperede
under Seksdageskrigen samme år. Resolutionen lagde også vægt på
respekten for alle staters territorielle integritet i område. Alle
efterfølgende forhandlinger om fred mellem Israel og Palæstina har
haft disse to FN-resolutioner som grundlag.

Hvem indgår i FN`s sikkerhedsråd?

Faste medlemmer:

Kina
Frankrig
Rusland
USA
Storbritannien
¨

Nuværende midlertidige medlemmer
De 10 lande som sidst er blevet valgt til at sidde i sikkerhedsrådet
er (slutår i parentes):

Burkina Faso (2009)
Costa Rica (2009)
Japan (2010)
Kroatien (2009)
Libyen (2009)
Mexico (2010)
Tyrkiet (2010)
Uganda (2010)
Vietnam (2009)
Østrig (2010)


> <snip alenlangt citat>

Ja. Det er jo noget værre skidt. Skal du virkelig også til at læse om
tingene nu?

S.A.Thomsen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : S.A.Thomsen


Dato : 09-08-10 16:00

On Mon, 9 Aug 2010 07:42:22 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

<snip gentagelser>
>> Godt. Hvornår skal man så sætte grænsen for hvem et stykke land tilhører.?
>>
>> 100 år.? 500 år.? 1000.år.?
>
> De fleste områder er okkuperet efter at Israel angreb nabostaterne i
> 1967.

Er du totalt historieløs.???

Det var Israel der blev angrebet, og angriberne fik læsterlige bank.

>Det eneste område, der er givet tilbage er Sinai.
> Der er vist 43 år siden - man har altså beholdt okkuperet land i 43
> år.

Tja, når araberne angreb Israel og fik bank, så må de betale prisen.

>>> Qumran CavesThe Israeli-occupied territories are the territories which
>>> have been designated as occupied territory by many international
>>> organisations, governments and others to refer to the territory
>>> captured by Israel from Egypt, Jordan, and Syria during the Six-Day
>>> War of 1967.
>>
>> Hvem er "many international organisations, governments and others".?
>
> Det er eksempelvis dem, der har vedtaget disse relutioner via FN.
>
> Resolution 242 og 338:
> Vedtaget enstemmigt af FN's sikkerhedsråd i 1967. De kræver blandt
> andet at Israel skal trække sig ud af de områder landet okkuperede
> under Seksdageskrigen samme år. Resolutionen lagde også vægt på
> respekten for alle staters territorielle integritet i område. Alle
> efterfølgende forhandlinger om fred mellem Israel og Palæstina har
> haft disse to FN-resolutioner som grundlag.
>
> Hvem indgår i FN`s sikkerhedsråd?
>
> Faste medlemmer:
>
> Kina
> Frankrig
> Rusland
> USA
> Storbritannien
> ¨
>
> Nuværende midlertidige medlemmer
> De 10 lande som sidst er blevet valgt til at sidde i sikkerhedsrådet
> er (slutår i parentes):
>
> Burkina Faso (2009)
> Costa Rica (2009)
> Japan (2010)
> Kroatien (2009)
> Libyen (2009)
> Mexico (2010)
> Tyrkiet (2010)
> Uganda (2010)
> Vietnam (2009)
> Østrig (2010)

Hvad i alverden har de lande at gøre med noget der skete i 1967.???

>> <snip alenlangt citat>
>
> Ja. Det er jo noget værre skidt. Skal du virkelig også til at læse om
> tingene nu?

Jeg gider dig snart ikke mere. Du er FOR faktaresistent.

\"@' (09-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 09-08-10 19:33

On Mon, 9 Aug 2010 17:00:16 +0200, "S.A.Thomsen"
<s_a_thomsen@yahoo.com> wrote:

>On Mon, 9 Aug 2010 07:42:22 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
>
><snip gentagelser>
>>> Godt. Hvornår skal man så sætte grænsen for hvem et stykke land tilhører.?
>>>
>>> 100 år.? 500 år.? 1000.år.?
>>
>> De fleste områder er okkuperet efter at Israel angreb nabostaterne i
>> 1967.
>
>Er du totalt historieløs.???
>
>Det var Israel der blev angrebet, og angriberne fik læsterlige bank.

jeps, løgnen om at det var israelene som startede krigen bliver
desværre taget for gode varer mange steder


>>Det eneste område, der er givet tilbage er Sinai.
>> Der er vist 43 år siden - man har altså beholdt okkuperet land i 43
>> år.
>
>Tja, når araberne angreb Israel og fik bank, så må de betale prisen.

netop,

bolden ligger hos araberne, de kan ophøre med deres krigførsel og
anerkende staten Israel, som Jordan og Egypten har gjort


>> Ja. Det er jo noget værre skidt. Skal du virkelig også til at læse om
>> tingene nu?


og det skulle komme fra P. som i ramme alvor tror at verdenshistorien
startede med første verdenskrig


>Jeg gider dig snart ikke mere. Du er FOR faktaresistent.

og injkarneret antisemit


--
Si vis pacem - para bellum

Ivannof (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Ivannof


Dato : 09-08-10 19:12


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:6079f391-7fbd-44bf-a7fd-379c063ebb8d@z10g2000yqb.googlegroups.com...
On 9 Aug., 15:30, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> >>>> Hvilke områder mener du.?
>
> >>>> Der hvor forsvarshegnet står.? Bosætter-bebyggelserne.? Hele Israel.?
>
> >>> Er det virkelig nødvendigt at sidde her og agere historielærer for
> >>> dig - Fister?
>
> >> Var spørgsmålene for svære.?
>
> > Nej. Jeg har netop svaret dig.
>
> Du svarede ikke på noget som helst.

Der blev linket til et kort, hvorpå det fremgår hvilke områder, som
blev tildelt Israel af FN. Ig som angiver hvilke områder der er
okkuperet idag. Fik du ikke øje på kortet?

Jeg bemærker, at du har klippet linket ud. Og så bare stiller
sørgsmålet endnu engang. Så all right then. Du fornægter indholdet.
Jeg bringer det igen:
http://leksikon.org/images/pal_landloss.jpg


----------------------------------------------------------------------
Ja, men så skal man ikke føre krig mod Israel.

Lige nu kan jeg huske at Israel blev angrebet - sporadisk godt nok - fra
Golan-højderne. Det kunne Israel ikke lide i det lange løb. Men det kunne
man have ladet være med, og så ville Israel sikker have ladet disse højder
være. Men nu kunne man som landarbejder neden for Golan ikke være sikker på
at komme levende hjem fra markarbejde.

Fred er en god ting, Tulje!

Hilsen Ivan



\"@' (09-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 09-08-10 19:55

On Mon, 9 Aug 2010 20:12:10 +0200, "Ivannof" <ivannof@hotmail.com>
wrote:


>Lige nu kan jeg huske at Israel blev angrebet - sporadisk godt nok - fra
>Golan-højderne.

sporadisk!!!!

Syrisk artelleri har ved flere lejligheder plastret dele af Israel til
med granater fra Golan, derfor indtog Israelerne området i 1967,
Syrerne kan blot efterleve FN's resolutioner on fredsslytning
anerkendelse af Israel samt gå med til at der laves demilitariserede
zoner langs grænsen så er det problem løst

israelerne har inden for de seneste år opført mange kilometer højt
hegn som på korte strækninger hvor det findes nødvendigt er erstattet
af en mur,
det er ikke noget israelerne har gjort efter pres fra murernes
fagforening,
gad vide hvad grunden er til at bekoste noget sådant?


--
Si vis pacem - para bellum

\"@' (09-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 09-08-10 19:24

On Mon, 9 Aug 2010 07:42:22 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 9 Aug., 15:30, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
>> On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen wrote:

>> Godt. Hvornår skal man så sætte grænsen for hvem et stykke land tilhører.?
>>
>> 100 år.? 500 år.? 1000.år.?
>
>De fleste områder er okkuperet efter at Israel angreb nabostaterne i
>1967.

noget fortaber sig i tåger men,

Moses sloges med nogle om land, hvor mange år holdt han og
efterkommere på dette?

kong David har sikkert også måttet bruge magt for at få land, hvor
mange år holdt han og efterkommere på dette?

romerne brugte helt sikkert magt for at tage land, romerigets
besættættelse varede noget mere end 43 år,

Muahmmeds tilhængere brugte helt sikkert magt for at tage land, og de
holdt det i adskillige år,

så gik det lidt frem og tilbage med muhamedanere og korsfrarere som
alle brugte magt for at tage land

osmannerne brugte ligeledes magt for at få land, også osmannernes
herredømme varede mange år,

efter første verdenskrig var det englændere og franskmænd som besatte
land med magt, men da de ingen (økonomisk) intersse havde i området
forsøgte de at dele landet mellem jøder og arabere 1/5 til jøderne og
4/5 til araberne.

Ovenstående viser at bortset fra en MEGET kort periode hvor nogle
europæere forsøgte sig ad fredelig vej med en deling af dette land,
så har landet lige så langt tilbage tilhørt den der havde magten til
at holde det

altså flere tusinde års konsensus for hvorledes tingene skal gøres
lige der.

Og nu vil jeg gerne spørge P. om med hvilken ret andre mener at de
skal kumme udefra og lave om på tingene?






>Det er eksempelvis dem, der har vedtaget disse relutioner via FN.
>
>Resolution 242
>Vedtaget enstemmigt af FN's sikkerhedsråd i 1967.

som Syrien, Libanon Iraq saudi Arabien og sikkert flere ikke vil
efterleve


>og 338:
>Vedtaget enstemmigt af FN's sikkerhedsråd i 1967.

narhh 22.oktober 1973 Yom Kippur krigen

close but no cigar


som opfordrer til våbenhvile senest 12 timer efter udsendelsen af 338
og ligeledes opfordrer til at efterleve HELE resolution 242 fra 1967,
men gæt på hvem der igen hænger i bremsen, araberne igen igen igen
Egypten og Jordan Har anerkendt staten Israel og ophørt med at føre
krig og der har være fred mellem dem og Israel nu i mange år.
Israelerne HAR et par gange forsøgt sig med at trække tropperne væk
fra Gaza og det der nutildags kaldes Vestbredden, altså at overholde
deres del af resolution 242, arabernes svar har som altid været
fornyede angreb




U.N. Security Council Resolution 338
October 22, 1973

In the later stages of the Yom Kippur War -- after Israel repulsed the
Syrian attack on the Golan Heights and established a bridgehead on the
Egyptian side of the Suez Canal -- international efforts to stop the
fighting were intensified. US Secretary of State Kissinger flew to
Moscow on October 20, and, together with the Soviet Government, the US
proposed a cease-fire resolution in the UN Security Council. The
Council met on 21 October at the urgent request of both the US and the
USSR, and by 14 votes to none, adopted the following resolution:


The Security Council,

Calls upon all parties to present fighting to cease all firing and
terminate all military activity immediately, no later than 12 hours
after the moment of the adoption of this decision, in the positions
after the moment of the adoption of this decision, in the positions
they now occupy;

Calls upon all parties concerned to start immediately after the
cease-fire the implementation of Security Council Resolution 242
(1967) in all of its parts;

Decides that, immediately and concurrently with the cease-fire,
negotiations start between the parties concerned under appropriate
auspices aimed at establishing a just and durable peace in the Middle
East.

--
Si vis pacem - para bellum

(Thorbjørn Ravn (09-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 09-08-10 17:35

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> writes:

>> Han har da en god fremtid som eventyrforfatter.
>
> Baggrund
> [redigér] Valget i 2006
>
> Som sædvanlig. De højrerabiate tågehorn gør sig end ikke den
> ulejlighed at tjekke deres facts - før - de begynder til tilsvine.

"redigér"?

Klipper du bare fuldstændigt ukritisk fra Wikipedia?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 17:29

On 9 Aug., 20:12, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:6079f391-7fbd-44bf-a7fd-379c063ebb8d@z10g2000yqb.googlegroups.com...
> On 9 Aug., 15:30, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
>
> > On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
> > >>>> Hvilke områder mener du.?
>
> > >>>> Der hvor forsvarshegnet står.? Bosætter-bebyggelserne.? Hele Israel.?
>
> > >>> Er det virkelig nødvendigt at sidde her og agere historielærer for
> > >>> dig - Fister?
>
> > >> Var spørgsmålene for svære.?
>
> > > Nej. Jeg har netop svaret dig.
>
> > Du svarede ikke på noget som helst.
>
> Der blev linket til et kort, hvorpå det fremgår hvilke områder, som
> blev tildelt Israel af FN. Ig som angiver hvilke områder der er
> okkuperet idag. Fik du ikke øje på kortet?
>
> Jeg bemærker, at du har klippet linket ud. Og så bare stiller
> sørgsmålet endnu engang. Så all right then. Du fornægter indholdet.
> Jeg bringer det igen:http://leksikon.org/images/pal_landloss.jpg
>
> ----------------------------------------------------------------------
> Ja, men så skal man ikke føre krig mod Israel.
>
> Lige nu kan jeg huske at Israel blev angrebet - sporadisk godt nok - fra
> Golan-højderne. Det kunne Israel ikke lide i det lange løb. Men det kunne
> man have ladet være med, og så ville Israel sikker have ladet disse højder
> være. Men nu kunne man som landarbejder neden for Golan ikke være sikker på
> at komme levende hjem fra markarbejde.
>
> Fred er en god ting, Tulje!
>
> Hilsen Ivan

Hej Ivan.

Jeg kan se, at mange af disse indlæg handler stort set om det samme.
Og at det fremstilles somom Israel udelukkende er udsat for arabiske
angreb. Jeg er af den opfattelse, at hvis der er nogen af de
skribenter, der her har fremført deres synspunkter, så er du den man
kan få en saglig debat med. Derfor svarer jeg så dig. Men samtidig er
det også en besvarelse af e øvrige indlæg.

Det som fuldstændigt udelades af historien er den angrebskrig, som
Israel førte i 1956 sammen med England og Frankrig. Den blev erklæret
som en ulovlig angrebskrig.

Jeg har klippet er par nøglesætninger ud:

In October 1951, the Egyptian government unilaterally abrogated the
Anglo-Egyptian Treaty of 1936, the terms of which granted Britain a
lease on the Suez base for 20 more years.[16] Britain refused to
withdraw from Suez, relying upon its treaty rights, as well as the
sheer presence of the Suez garrison. The price of such a course of
action was a steady escalation in increasingly violent hostility
towards Britain, and British troops in Egypt, which the Egyptian
authorities did little to curb.

On 25 January 1952, British attempts to disarm a troublesome auxiliary
police force barracks in Ismailia resulted in the deaths of 41
Egyptians[17]. This in turn led to anti-Western riots in Cairo
resulting in heavy damage to property and the deaths of several
foreigners, including 11 British citizens.[17] This proved to be a
catalyst for the removal of the Egyptian monarchy. On 23 July 1952 a
military coup by the 'Free Officers Movement'—led by Muhammad Neguib
and future Egyptian President Gamal Abdul Nasser—overthrew King Farouk
and established an Egyptian republic.

Since the establishment of Israel in 1948, cargo shipments to and from
Israel had been intercepted, removed, or destroyed by the Egyptians
while attempting to pass through the Suez Canal. On 1 September 1951,
the UN Security Council called upon Egypt: "... to terminate the
restrictions on the passage of international commercial ships and
goods through the Suez Canal, wherever bound, and to cease all
interference with such shipping." This interference and confiscation,
contrary to the laws of the canal (Article 1 of the 1888 Suez Canal
Convention), increased following the coup.

The nationalization of the Suez Canal hit British economic and
military interests in the region. Britain was under immense domestic
pressure from Conservative MPs who drew direct comparisons between the
events of 1956 and those of the Munich Agreement in 1938. Since the US
government did not support the British protests, the British
government decided in favour of military intervention against Egypt to
avoid the complete collapse of British prestige in the region.

Direct military intervention, however, ran the risk of angering
Washington and damaging Anglo-Arab relations. As a result, the British
government concluded a secret military pact with France and Israel
that was aimed at regaining control over the Suez Canal.

Operation Kadesh: The Israeli operation in the Sinai Peninsula

Operation Kadesh received its name from ancient Kadesh, located in the
northern Sinai and mentioned several times in the Hebrew Pentateuch.
Israeli military planning for this operation in the Sinai hinged on
four main military objectives; Sharm el-Sheikh, al-Arish, Abu
Uwayulah, and the Gaza Strip. The Egyptian blockade of the Tiran
Straits was based at Sharm el-Sheikh and, by capturing the town,
Israel would have access to the Red Sea for the first time since 1953,
which would allow it to restore the trade benefits of secure passage
to the Indian Ocean.


On the first day of the conflict, because Israel's intelligence
service expected Jordan to enter the war on Egypt's side,[27] soldiers
were stationed along the Israeli-Jordanian frontier. The Israel Border
Police militarised the Israel-Jordan border, including the Green Line
with the West Bank, during the first few hours of the war. This
resulted in the killing of 48 Arab civilians by the Israel Border
Police, and is known as the Kafr Qasim massacre. This event and the
resulting trials of officers had major effects on Israeli law relating
to the ethics in war and more subtle effects on the legal status of
Arab citizens of Israel.


The Israeli chief-of-staff, Major General Moshe Dayan, first planned
to take the vital Mitla Pass. Dayan planned for the 1st Battalion, 890
Paratroop Brigade, under the command of Lieutenant Colonel Rafael
Eitan, a veteran of the Israel War of Independence and future head of
the IDF, to drop at Parker's Memorial, near one of the defiles of the
pass, Jebel Heitan. The rest of the brigade, under the command of
Colonel Ariel Sharon would then advance to meet with the battalion,
and consolidate their holdings.

On 29 October 1956, Operation Kadesh - the conquest of the Sinai,
began when Israel air-dropped a battalion into the Sinai Peninsula.
The landing had not gone as planned, however, and the forces were now
several miles from their target, and wasted valuable time and energy
moving into their positions opposite the Egyptian positions in the
pass.

On 30 October, the Security Council held a meeting, at the request of
the United States, when it submitted a draft resolution calling upon
Israel immediately to withdraw its armed forces behind the established
armistice lines.

Historien kan læses her: http://en.wikipedia.org/wiki/Suez_Crisis

Optakten til 6 dages krigen skal ikke mindst betragtes i forbindelse
med de begrænsede vandressourcer, der er i området. Og ikke bare de
skyderier, som foregik fra den syriske grænse og ned i Jordan Dalen.
Jeg har faktisk selv opholdt mig for foden af den tidligere grænse
mellem Israel og Syrien og har set området med egne øjne. De syriske
tropper lå i befæstede positioner og i bunkere på toppen af
højderyggen til Golan og skød regelmæssigt ned i dalen. Jeg har enddog
talt med israelere, som var under beskydning og en, som havde fået en
udmærkelse for at bjærge en traktor i sikkerhed under beskydning. Der
er endnu miner i området, der ligger syriske hjelme og andet gear,
pigtrådsspærringer osv.der hvor grænsen var.

Men optakten til 6 dages krigen startede allerede i 1964. Og blev
indbragt for sikkerhedsrådet af Syrien. Historien fortælles her i en
nyhedsindslag: http://www.youtube.com/watch?v=6hIll-q8hUc

Water dispute
In 1964, Israel began drawing water from the Jordan River for its
National Water Carrier, reducing the flow that reached Hashemite
territory. The following year, the Arab states began construction of
the Headwater Diversion Plan, which, once completed, would divert the
waters of the Banias Stream before the water entered Israel and the
Sea of Galilee, to flow instead into a dam at Mukhaiba for use by
Jordan and Syria, and divert the waters of the Hasbani into the Litani
River, in Lebanon.[23] The diversion works would have reduced the
installed capacity of Israel's carrier by about 35%, and Israel's
overall water supply by about 11%.[24]

The Israel Defense Forces (IDF) attacked the diversion works in Syria
in March, May, and August 1965, perpetuating a prolonged chain of
border violence that linked directly to the events leading to war.[25]
http://en.wikipedia.org/wiki/Six-Day_War






\"@' (10-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 10-08-10 10:44

On Mon, 9 Aug 2010 16:29:07 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 9 Aug., 20:12, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
>> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:6079f391-7fbd-44bf-a7fd-379c063ebb8d@z10g2000yqb.googlegroups.com...
>> On 9 Aug., 15:30, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
>>
>> > On Mon, 9 Aug 2010 05:56:24 -0700 (PDT), Patruljen wrote:
>> > >>>> Hvilke områder mener du.?
>>
>> > >>>> Der hvor forsvarshegnet står.? Bosætter-bebyggelserne.? Hele Israel.?
>>
>> > >>> Er det virkelig nødvendigt at sidde her og agere historielærer for
>> > >>> dig - Fister?
>>
>> > >> Var spørgsmålene for svære.?
>>
>> > > Nej. Jeg har netop svaret dig.
>>
>> > Du svarede ikke på noget som helst.
>>
>> Der blev linket til et kort, hvorpå det fremgår hvilke områder, som
>> blev tildelt Israel af FN. Ig som angiver hvilke områder der er
>> okkuperet idag. Fik du ikke øje på kortet?
>>
>> Jeg bemærker, at du har klippet linket ud. Og så bare stiller
>> sørgsmålet endnu engang. Så all right then. Du fornægter indholdet.
>> Jeg bringer det igen:http://leksikon.org/images/pal_landloss.jpg
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>> Ja, men så skal man ikke føre krig mod Israel.
>>
>> Lige nu kan jeg huske at Israel blev angrebet - sporadisk godt nok - fra
>> Golan-højderne. Det kunne Israel ikke lide i det lange løb. Men det kunne
>> man have ladet være med, og så ville Israel sikker have ladet disse højder
>> være. Men nu kunne man som landarbejder neden for Golan ikke være sikker på
>> at komme levende hjem fra markarbejde.
>>
>> Fred er en god ting, Tulje!
>>
>> Hilsen Ivan
>
>Hej Ivan.
>
>Jeg kan se, at mange af disse indlæg handler stort set om det samme.
>Og at det fremstilles somom Israel udelukkende er udsat for arabiske
>angreb. Jeg er af den opfattelse, at hvis der er nogen af de
>skribenter, der her har fremført deres synspunkter, så er du den man
>kan få en saglig debat med. Derfor svarer jeg så dig. Men samtidig er
>det også en besvarelse af e øvrige indlæg.
>
>Det som fuldstændigt udelades af historien er den angrebskrig, som
>Israel førte i 1956


kniber det med at læse engelsk?

egypterne angriber først israelsk skibsfart og stjæler lasten,
det står på længe inden israelerne + franskmænd og englændere har fået
nok og sætter militær magt ind mod angriberne

at få vendt det til at det skulle være israelerne der angriber viser
ingen at du har en MEGET alternativ opfattelse af virkeligheden


at egypterne ikke vil overholde en indgået traktat er udselukkende
egypternes egen fejl



--
Si vis pacem - para bellum

Patruljen (09-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 09-08-10 17:59

On 9 Aug., 20:04, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:0e977ae2-f848-4f76-a6d2-9d9dbb74de12@u26g2000yqu.googlegroups.com...
>
>
>
>
>
> > > Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
> > > Har du en fortid som eventyrforfatter?
>
> > > Hilsen Ivan
>
> > Der var ikke intentionen at formulere mig sådan, at det var USA og
> > Israel, der havde komandoen over de 500 tropper fra Fatah. Egentlig
> > havde jeg forestillet mig, at man godt vidste at komandoføringen over
> > Fatahs tropper ikke befinder sig i Tel Aviv eller Pentagon. Men det er
> > da rigtigt. Formuleringen er ikke tydelig.
>
> > Men at jeg ligefrem skulle være eventyr-forfatter? Nja, du. Læs her:
>
> > Formålet med Israels invasion er angiveligt at smadre Hamas. I
> > medierne betegnes Hamas som en terror-organisation, og politikere fra
> > Bush til Per Stig Møller støtter invasionen.
>
> > Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
> > for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
> > mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.
>
> > ---------------------------------------------------------------
>
> Og så: Til noget helt andet :)
>
> > Ja, ja og nu er det et godt gammeldags et-partistyre efter stalinistisk
> > målestok.
>
> Præcis som vi ville have det hvis Venstre havde majoriteten i
> folketinget. Det har intet med et stalinistisk udemokratisk styre at
> gøre.
> Tag dig dog sammen og få styr på dine facts -
>
> --------------------------------------------------------------------
> Nej!
>
> Præcis som vi ville have det hvis Venstre vandt valget og derpå med
> militærets hjælp sendte resten af partierne og deres støtter i
> landflygtighed, hvis de ikke nåede at skyde dem først.
>
> Dét er den rigtige sammenligning. Og det er åbenbart sådanne Hitler-kloner
> du støtter. Skam dig!
>
> Hilsen Ivan-

Nope. Hvis socialdemokraterne mistede flertallet men forsøgte at
afsætte den demokratisk valgte regering - Venstre - og netop havde
fået forøget militæret, som de have fuld kontrol over, til rundt
regnet det dobbelt via økonomiske midler fra USA, så ville du have en
sammenlignlig situation. Især hvis de samtidig begyndte at myrde
lederne af Venstre -

Du skal helst holde dig til facst - ikke sandt?

Og så støtter jeg iøvrigt ikke Hamas. Men jeg anerkender, at det er
dem, som palæstinenserne valgte via et legalt demokratisk valg. Og det
er sådan set noget helt andet -

Vi har sendt soldater eksempelvis til Irka bl.andet for at indføre
demokrati. Men demokrati er altså kun noget du kan respektere, hvis
du godt kan lide, dem der vinder valget?

\"@' (10-08-2010)
Kommentar
Fra : \"@'


Dato : 10-08-10 11:04

On Mon, 9 Aug 2010 16:59:19 -0700 (PDT), Patruljen
<Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>On 9 Aug., 20:04, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
>> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:0e977ae2-f848-4f76-a6d2-9d9dbb74de12@u26g2000yqu.googlegroups.com...
>>
>>
>>
>>
>>
>> > > Du har hørt at USA og Israel sendte Fatah soldater ind i Gaza. He he!
>> > > Har du en fortid som eventyrforfatter?
>>
>> > > Hilsen Ivan
>>
>> > Der var ikke intentionen at formulere mig sådan, at det var USA og
>> > Israel, der havde komandoen over de 500 tropper fra Fatah. Egentlig
>> > havde jeg forestillet mig, at man godt vidste at komandoføringen over
>> > Fatahs tropper ikke befinder sig i Tel Aviv eller Pentagon. Men det er
>> > da rigtigt. Formuleringen er ikke tydelig.
>>
>> > Men at jeg ligefrem skulle være eventyr-forfatter? Nja, du. Læs her:
>>
>> > Formålet med Israels invasion er angiveligt at smadre Hamas. I
>> > medierne betegnes Hamas som en terror-organisation, og politikere fra
>> > Bush til Per Stig Møller støtter invasionen.
>>
>> > Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
>> > for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
>> > mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.
>>
>> > ---------------------------------------------------------------
>>
>> Og så: Til noget helt andet :)
>>
>> > Ja, ja og nu er det et godt gammeldags et-partistyre efter stalinistisk
>> > målestok.
>>
>> Præcis som vi ville have det hvis Venstre havde majoriteten i
>> folketinget. Det har intet med et stalinistisk udemokratisk styre at
>> gøre.
>> Tag dig dog sammen og få styr på dine facts -
>>
>> --------------------------------------------------------------------
>> Nej!
>>
>> Præcis som vi ville have det hvis Venstre vandt valget og derpå med
>> militærets hjælp sendte resten af partierne og deres støtter i
>> landflygtighed, hvis de ikke nåede at skyde dem først.
>>
>> Dét er den rigtige sammenligning. Og det er åbenbart sådanne Hitler-kloner
>> du støtter. Skam dig!
>>
>> Hilsen Ivan-
>
>Nope. Hvis socialdemokraterne mistede flertallet men forsøgte at
>afsætte den demokratisk valgte regering - Venstre - og netop havde
>fået forøget militæret, som de have fuld kontrol over, til rundt
>regnet det dobbelt via økonomiske midler fra USA, så ville du have en
>sammenlignlig situation. Især hvis de samtidig begyndte at myrde
>lederne af Venstre -
>
>Du skal helst holde dig til facst - ikke sandt?

jo, men som vanligt er DU meget selektiv og yderst karrig med dem, du
"du har det med at sortere dem temmelig ensidigt.

<<<<<
Human rights and others groups found that Hamas murdered an estimated
345 Fatah members in 2006; [1] from January-May 2007, another 271
Palestinians were killed. [2] Hamas’ tactics included beating,
torturing and murdering Fatah members. Hamas escalated its attacks on
Fatah following Israel’s defensive operation in Gaza in January 2009
as the Hamas government accused Fatah of collaborating with Israel. In
spite of Egyptian-mediated negotiations to end the conflict, Hamas has
continued to target members of Fatah in Gaza and the West Bank.
<<<<<

men det er der jo intet nyt i, sådan går det alle steder hvor ekstreme
muhamedanere kooer til magten


>Men demokrati er altså kun noget du kan respektere, hvis
>du godt kan lide, dem der vinder valget?


det er så din holdning,

jeg går altså ikke rundt og udfører terrorhandlinger blot fordi jeg
ikke er enig i den politik C+V med støte fra DF fører


--
Si vis pacem - para bellum

Ivannof (16-08-2010)
Kommentar
Fra : Ivannof


Dato : 16-08-10 12:15


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:bfd05e6d-8ebd-4c96->
> > Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
> > for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
> > mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.
>
> > ---------------------------------------------------------------
>
> Og så: Til noget helt andet :)
>
> > Ja, ja og nu er det et godt gammeldags et-partistyre efter stalinistisk
> > målestok.
>
> Præcis som vi ville have det hvis Venstre havde majoriteten i
> folketinget. Det har intet med et stalinistisk udemokratisk styre at
> gøre.
> Tag dig dog sammen og få styr på dine facts -
>
> --------------------------------------------------------------------
> Nej!
>
> Præcis som vi ville have det hvis Venstre vandt valget og derpå med
> militærets hjælp sendte resten af partierne og deres støtter i
> landflygtighed, hvis de ikke nåede at skyde dem først.
>
> Dét er den rigtige sammenligning. Og det er åbenbart sådanne Hitler-kloner
> du støtter. Skam dig!
>
> Hilsen Ivan-

Nope. Hvis socialdemokraterne mistede flertallet men forsøgte at
afsætte den demokratisk valgte regering - Venstre - og netop havde
fået forøget militæret, som de have fuld kontrol over, til rundt
regnet det dobbelt via økonomiske midler fra USA, så ville du have en
sammenlignlig situation. Især hvis de samtidig begyndte at myrde
lederne af Venstre -

Du skal helst holde dig til facst - ikke sandt?

--------------------------------------------------------------------------
Facts er at Hamas styrer Gaza og Fatah er myrdet eller forvist.
Der er ikke basis for fremtidige valg mere. Demokratiet er afskaffet!

Hilsen Ivan



Patruljen (10-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 10-08-10 01:16

On 9 Aug., 18:35, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100808) wrote:
> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> writes:
> >> Han har da en god fremtid som eventyrforfatter.
>
> > Baggrund
> > [redigér] Valget i 2006
>
> > Som sædvanlig. De højrerabiate tågehorn gør sig end ikke den
> > ulejlighed at tjekke deres facts - før - de begynder til tilsvine.
>
> "redigér"?
>
> Klipper du bare fuldstændigt ukritisk fra Wikipedia?  

Nej. Ikke - fuldstændigt ukritisk. Desværre er det sådan, at de
websider, der findes om dether emne - palæstinakonflikten - meget ofte
mere har karakter af partsindlæg ind de er redelige eller objektive.
Jeg undgår helst at anvende pro-israelske websider - som jeg hest
undgår at benytte mig af pro-palæstinensiske medier. Ligenu er den
mest objektive ressource - palæstina.info nede pga hackerangreb.


Det er den jeg almindeligvis benytter mig at - og så - har jeg adgang
til nogle undervisningsressourcer, men der kræves en log in, som I
ikke kan få, da men skal være tilknyttet et lærerseminarie. Når jeg
anvender Wikipedia, så har jeg læst materialet og ved, at artiklen -
nogenlunde - holder sig til facts. Og der er så også opgivet de
behørige kildeangivelser nederst på siden. Hvis I har indvendinger mod
indhldet, så kan I bringe dem og jeg er så klar på en videre
kildeanalyse af materialet -

Jeg kan af gode grunde ikke linke til bøger. Og de gange, jeg har
opgivet bogkilder, så har der været indvendinger, da man ikke lige kan
tjekke op på kildeangivelsen. Ekssempelvis måtte Jesper / Frodo lige
forbi et bibliotek før han kunne anerkende oplysninger fra en opgave
med kildeangivelser fra bøger - også selvom opgaven er godkendt af
historie-lektorer. Siden har jeg iøvrigt ikke hørt mere fra den kant.

Var det forklaring nok ?

> --
>   Thorbjørn Ravn Andersen   "... plus... Tubular Bells!"


Patruljen (10-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 10-08-10 01:25

On 9 Aug., 20:12, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
>
> Fred er en god ting, Tulje!
>
> Hilsen Ivan

Ja. Jeg er afgjort ikke uenig med dig i den konklusion. Fred er det
bedste -

Jeg erindrer en interessant oplevelse/erfaring fra min tid på pædagog-
seminariet. Man har et begreb som kaldes: psykodrama. Altså dramatik-
undervisning - som i princippet kan minde om gestalt-terapi. Eleverne
skulle - kropsligt fremstille 2 begreber. Kropsligt - altså uden ord,
men med kropssprog illustrere 2 begreber. Nemlig: Krig & fred.

Krig er ualmindeligt let for alle at illustrere. Man kunne meget let
tydeliggøre hvad der var tale om: Man kunne sætte sig i en
skydestilling, man kunne lave "skyggeboksning" ledsaget af
halsoverskæringer osv.etc.

Men Fred - Hvordan illustrere - fred - kropsligt og uden at
verbalisere? Kan du give et eksempel?

Lektien kunne være at:
Det er let at føre krig, der er let at være destruktiv. Det er meget
let at ydmyge - og trampe på hinanden.
Det er langt mere udfordrende/besværligt/vanskeligt at - bygge op,
være konstruktiv og støtte op om hinanden mv.

(Thorbjørn Ravn (10-08-2010)
Kommentar
Fra : (Thorbjørn Ravn


Dato : 10-08-10 17:28

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> writes:

> On 9 Aug., 18:35, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
> Andersen, 20100808) wrote:
>> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> writes:
>> >> Han har da en god fremtid som eventyrforfatter.
>>
>> > Baggrund
>> > [redigér] Valget i 2006
>>
>> > Som sædvanlig. De højrerabiate tågehorn gør sig end ikke den
>> > ulejlighed at tjekke deres facts - før - de begynder til tilsvine.
>>
>> "redigér"?
>>
>> Klipper du bare fuldstændigt ukritisk fra Wikipedia?  
>
> Nej. Ikke - fuldstændigt ukritisk. Desværre er det sådan, at de

Det ser ellers sådan ud når selv redigeringslinksene kommer med :(

Ikke meget redigering der.

> Det er den jeg almindeligvis benytter mig at - og så - har jeg adgang
> til nogle undervisningsressourcer, men der kræves en log in, som I
> ikke kan få, da men skal være tilknyttet et lærerseminarie. Når jeg

Det var godt nok trist. Pyt, så må du jo citere kilden så meget desto
tydeligere så fx Kim2000 kan kontrollere den.

> Var det forklaring nok ?

Jeg må indrømme at min dybt subjektive fornemmelse er at du kopierer
kildemateriale (uden angivelse) i stort omfang, i stedet for at
formulere tingene selv. Jeg går ud fra at du har lært hvilken form der
foretrækkes?
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"

Patruljen (16-08-2010)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 16-08-10 06:46

On 16 Aug., 13:14, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:bfd05e6d-8ebd-4c96->
>
>
>
>
>
> > > Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
> > > for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
> > > mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.
>
> > > ---------------------------------------------------------------
>
> > Og så: Til noget helt andet :)
>
> > > Ja, ja og nu er det et godt gammeldags et-partistyre efter stalinistisk
> > > målestok.
>
> > Præcis som vi ville have det hvis Venstre havde majoriteten i
> > folketinget. Det har intet med et stalinistisk udemokratisk styre at
> > gøre.
> > Tag dig dog sammen og få styr på dine facts -
>
> > --------------------------------------------------------------------
> > Nej!
>
> > Præcis som vi ville have det hvis Venstre vandt valget og derpå med
> > militærets hjælp sendte resten af partierne og deres støtter i
> > landflygtighed, hvis de ikke nåede at skyde dem først.
>
> > Dét er den rigtige sammenligning. Og det er åbenbart sådanne Hitler-kloner
> > du støtter. Skam dig!
>
> > Hilsen Ivan-
>
> Nope. Hvis socialdemokraterne mistede flertallet men forsøgte at
> afsætte den demokratisk valgte regering - Venstre - og netop havde
> fået forøget militæret, som de have fuld kontrol over, til rundt
> regnet det dobbelt via økonomiske midler fra USA, så ville du have en
> sammenlignlig situation. Især hvis de samtidig begyndte at myrde
> lederne af Venstre -
>
> Du skal helst holde dig til facst - ikke sandt?
>
> --------------------------------------------------------------------------
> Facts er at Hamas styrer Gaza og Fatah er myrdet eller forvist.
> Der er ikke basis for fremtidige valg mere. Demokratiet er afskaffet!
>
> Hilsen Ivan-

Nå - ja. Hvis det ene argument eller den anden sammeligning alligevel
ikke rigtigt holder, så kan man jo altid "elegant" droppe enhver
videre diskussion af emnet og haste over til noget andet -

Fatah har myrdet og begået tilsvarende uhyrligheder som Hamas. Måske
skulle Fatah have ladet demokratiet bestemme, fremfor at sende 500
bevæbnede soldater ind i Gaza for at overtage magten. Og måske skulle
USA have undladt at blande sig i palæstinensernes lovlige valg af
regering. Nu sidder Fatah suverænt på Vestbredden, hvad de egentlig
ikke er lovligt valgt til.

Hvordan de vil komme ud af den hårdknude må tiden vise.

Ivannof (16-08-2010)
Kommentar
Fra : Ivannof


Dato : 16-08-10 19:26


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:97f5acec-582b-40b6-929c-93c1ce503bcb@5g2000yqz.googlegroups.com...
On 16 Aug., 13:14, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:bfd05e6d-8ebd-4c96->
>
>
>
>
>
> > > Men Hamas er den demokratisk valgte regering – ikke kun for Gaza, men
> > > for hele Palæstina.I januar 2006 vandt de valget og fik 74 ud af 132
> > > mandater i det palæstinensiske selvstyre-parlament.
>
> > > ---------------------------------------------------------------
>
> > Og så: Til noget helt andet :)
>
> > > Ja, ja og nu er det et godt gammeldags et-partistyre efter
> > > stalinistisk
> > > målestok.
>
> > Præcis som vi ville have det hvis Venstre havde majoriteten i
> > folketinget. Det har intet med et stalinistisk udemokratisk styre at
> > gøre.
> > Tag dig dog sammen og få styr på dine facts -
>
> > --------------------------------------------------------------------
> > Nej!
>
> > Præcis som vi ville have det hvis Venstre vandt valget og derpå med
> > militærets hjælp sendte resten af partierne og deres støtter i
> > landflygtighed, hvis de ikke nåede at skyde dem først.
>
> > Dét er den rigtige sammenligning. Og det er åbenbart sådanne
> > Hitler-kloner
> > du støtter. Skam dig!
>
> > Hilsen Ivan-
>
> Nope. Hvis socialdemokraterne mistede flertallet men forsøgte at
> afsætte den demokratisk valgte regering - Venstre - og netop havde
> fået forøget militæret, som de have fuld kontrol over, til rundt
> regnet det dobbelt via økonomiske midler fra USA, så ville du have en
> sammenlignlig situation. Især hvis de samtidig begyndte at myrde
> lederne af Venstre -
>
> Du skal helst holde dig til facst - ikke sandt?
>
> --------------------------------------------------------------------------
> Facts er at Hamas styrer Gaza og Fatah er myrdet eller forvist.
> Der er ikke basis for fremtidige valg mere. Demokratiet er afskaffet!
>
> Hilsen Ivan-

Nå - ja. Hvis det ene argument eller den anden sammeligning alligevel
ikke rigtigt holder, så kan man jo altid "elegant" droppe enhver
videre diskussion af emnet og haste over til noget andet -

Fatah har myrdet og begået tilsvarende uhyrligheder som Hamas. Måske
skulle Fatah have ladet demokratiet bestemme, fremfor at sende 500
bevæbnede soldater ind i Gaza for at overtage magten. Og måske skulle
USA have undladt at blande sig i palæstinensernes lovlige valg af
regering. Nu sidder Fatah suverænt på Vestbredden, hvad de egentlig
ikke er lovligt valgt til.

Hvordan de vil komme ud af den hårdknude må tiden vise.
------------------------------------------------------------------
Hvem, der startede med at være agressoren i den konflikt skifter med hvor
langt tilbage i historien man går. Men nu havde palæstinenserne chancen for
at bruge demokratiet til at finde en fredelig løsning, og det blev misbrugt.

Det er de nutidige facts vi har.

Jeg vil så også sige at vi har en "to-statsløsning", for jeg har ingen
illusioner om at det blive let at få Hamas og Fatah til at samarbejde. De
vil nu arbejde for at de hver især bliver "det nye Palæstina". Skudt sig
selv i foden har de.

Det eneste jeg undrer mig over i den forbindelse er at der ikke er fyret
raketter fra Vestbredden endnu - Der er jo kommet omkring 7000 raketter fra
Gaza indover Israel - raketter, som Margrethe Auken i folketinget har
forklaret er papraketter, men som man ikke skal være i nærheden af hvis de
eksploderer, hvis man har livet kært.

Hilsen Ivan



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177577
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6409070
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste