|
| Gaza: Nyt luksus- indkøbscenter danner ing~ Fra : /John |
Dato : 21-07-10 14:35 |
|
Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza, der
'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens positive
nyheder fra området let og elegant 'overses'.
"The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience complete with
clowns and other entertainers ... the thousands of foreign media
correspondents ... completely ignored the mall's opening ... the mall is
clear evidence that Palestinian and European accusations that Israel is
denying Gaza building materials are outright lies":
http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21547
John
| |
P.N. (21-07-2010)
| Kommentar Fra : P.N. |
Dato : 21-07-10 14:57 |
|
"/John" <nogen@pladderballe.ok> skrev i en meddelelse
news:4c46f790$0$36569$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza, der
> 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens positive
> nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>
> "The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience complete
> with clowns and other entertainers ... the thousands of foreign media
> correspondents ... completely ignored the mall's opening ... the mall is
> clear evidence that Palestinian and European accusations that Israel is
> denying Gaza building materials are outright lies":
>
> John
>
Jamen minder det ikke om mønsterlejren Theresiensstadt der stolt blev
fremvist af SS for Intl Røde kors så man kunne se hvor godt de indsatte
havde det, bemærk ordet indsat, de kan nemlig ikke rejse ligesom andre
borgere i verden.
| |
Bo Warming (22-07-2010)
| Kommentar Fra : Bo Warming |
Dato : 22-07-10 19:51 |
|
On Wed, 21 Jul 2010 15:57:14 +0200, "P.N." <p.n.@get2net.dk> wrote:
>
>"/John" <nogen@pladderballe.ok> skrev i en meddelelse
>news:4c46f790$0$36569$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza, der
>> 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens positive
>> nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>>
>> "The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience complete
>> with clowns and other entertainers ... the thousands of foreign media
>> correspondents ... completely ignored the mall's opening ... the mall is
>> clear evidence that Palestinian and European accusations that Israel is
>> denying Gaza building materials are outright lies":
>>
>> John
>>
>
>Jamen minder det ikke om mønsterlejren Theresiensstadt der stolt blev
>fremvist af SS for Intl Røde kors så man kunne se hvor godt de indsatte
>havde det, bemærk ordet indsat, de kan nemlig ikke rejse ligesom andre
>borgere i verden.
>
SElvfølgelig kunne de ikke rejse
Der var krig
Kunne japanske USA-statsborgere rejse som de ville 1941-45?
Nej vel.
Same deal.
| |
. (21-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 21-07-10 08:17 |
|
On 21 Jul., 15:35, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
> Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza, der
> 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens positive
> nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>
> "The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience complete with
> clowns and other entertainers ... the thousands of foreign media
> correspondents ... completely ignored the mall's opening ... the mall is
> clear evidence that Palestinian and European accusations that Israel is
> denying Gaza building materials are outright lies":
>
> http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21547
>
> John
Åj - ja. Nu igen -
Sidste gang du bragte historier fra den kilde, var der tale om
regulært fusk med kilder, som skulle fortælle os, at børnedødeligheden
i Gaza, sandelig ikke var højere end andre steder i mellemøsten.
Sandheden var så, at der døde 6.5 gange flere småbørn under 5 år i
Gaza end i Israel. Altså - der døre omkring 65 palæstinensiske børn
under 5, hver gang der dør 10 israelske. Og at tallene, ifølge UNICEF,
alene blev overgået i Irak og Yemen - i året 2008, som begge var
regulære krigszoner.
Altså - de eneste områder, som kune hamle op med Gaza i antal døde
børn under 5 i 2008 var lande i borgerkrig.
Din kilde er gennemgribende utroværdig, når den kan levere den slags
ammestue-historier. Og det påviste jeg tydelig på daværende tidspunkt,
med links og citater direkte fra UNICEF.
Det kunne være passende, at få en uafhængig bekræftelse - eventuelt
fra en menneskerettighedsorganisation. Når vi nu skal læse din
evendige propaganda, så lad os høre en uvildig talsmand fra FN udtale
sig om hvorvidt der er en humanitær krise i Gaza eller ej. Han
optræder her i en diskussion mellem: Finkelstein, Barak på Russia
Today:
http://www.youtube.com/watch?v=G81256_g7ks
Manden siger noget nær: "Det er tydeligt at der er en humanitær krise
i Gaza." Man behøver ikke høre diskussionen il ende for FN`s talsmand,
er den første, som udtaler sig. Diskussionen er interessant at følge
for mennesker som kan lide at studere kropssprog. Barak er et
stilstudie af de bedre og optagelsen er omtrent egnet til
undervisningsbrug.
Hvem er den mest pålidelige kilde: FN eller John`s propaganda-
organisationer, som gerne manipulerer med tal på antallet af døde børn
under 5 år ?
Make your choice -
Nu skal vi endnu engang forstå, at selvom verdens
menneskerettighedsorganisationer og FN`s højkommisær for
menneskerettigheder taer om en humanitær katastrofe, hvor der ikke
findes de fornødne lægemidler osv på hospitaler, så lever
palæstinenserne sandelig i ren og skær luksus i Gazastriben.
En af dine kolleger citerede en kilde, etableret af en tidligere
officer i IDF, som udover at agitere for, at det er iorden at tortere
palæstinenserne og tilbageholde op mod 1200 uden retslige sigtelser -
tidsubestemt:
Også fandt det nødvendigt at henvise til, at æg og tomater kostede
halvdelen af hvad prisen er i Egypten. Så hvilken humanitær krise er
der overhovedet tale om - der er klart.
Der er omtrent ingen i Gaza, som har råd til at købe noget-som-helst,
der rækker udover helt fornødne fødevarer. Israel blokerer også for
drikkevandet i adskillige områder. Og det foregår så i et ørkenområde.
Eu har netop besluttet at opgradere sin støtte til de palstinensiske
områder, fra 150 millioner kroner til de 3 dobbelte, sådan at de
bl.andet kan få renset deres drikkevand. Pengene skal gå til helt
basale ydelser: sundhedsudstyr og vandrenseanlæg.
Og så skal vi læse disse uhyrligheder. "Der er ingen krise i Gaza, næe
- nej. De lever i ren luksus."
Jeg ved ikke, om det er passende at grine højt eller skrige vildt over
det du afleverer her på dk.politik. Men det skal afgjort ikke få lov
at stå uimodsagt.
The Voice of peace findes ikke mere: http://www.youtube.com/watch?v=ucCn5Qg-udQ
Det mærkes -
| |
Ivannof (22-07-2010)
| Kommentar Fra : Ivannof |
Dato : 22-07-10 15:08 |
|
"." <Niels_Bruun@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:44a71bd3-b698-4a3d-8015-50bb3ea58f55@d17g2000yqb.googlegroups.com...
On 21 Jul., 15:35, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
> Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza, der
> 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens positive
> nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>
> "The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience complete
> with
> clowns and other entertainers ... the thousands of foreign media
> correspondents ... completely ignored the mall's opening ... the mall is
> clear evidence that Palestinian and European accusations that Israel is
> denying Gaza building materials are outright lies":
>
> http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21547
>
> John
Åj - ja. Nu igen -
Sidste gang du bragte historier fra den kilde, var der tale om
regulært fusk med kilder, som skulle fortælle os, at børnedødeligheden
i Gaza, sandelig ikke var højere end andre steder i mellemøsten.
Sandheden var så, at der døde 6.5 gange flere småbørn under 5 år i
Gaza end i Israel. Altså - der døre omkring 65 palæstinensiske børn
under 5, hver gang der dør 10 israelske. Og at tallene, ifølge UNICEF,
alene blev overgået i Irak og Yemen - i året 2008, som begge var
regulære krigszoner.
Altså - de eneste områder, som kune hamle op med Gaza i antal døde
børn under 5 i 2008 var lande i borgerkrig.
Din kilde er gennemgribende utroværdig, når den kan levere den slags
ammestue-historier. Og det påviste jeg tydelig på daværende tidspunkt,
med links og citater direkte fra UNICEF.
Det kunne være passende, at få en uafhængig bekræftelse - eventuelt
fra en menneskerettighedsorganisation. Når vi nu skal læse din
evendige propaganda, så lad os høre en uvildig talsmand fra FN udtale
sig om hvorvidt der er en humanitær krise i Gaza eller ej. Han
optræder her i en diskussion mellem: Finkelstein, Barak på Russia
Today:
http://www.youtube.com/watch?v=G81256_g7ks
Manden siger noget nær: "Det er tydeligt at der er en humanitær krise
i Gaza." Man behøver ikke høre diskussionen il ende for FN`s talsmand,
er den første, som udtaler sig. Diskussionen er interessant at følge
for mennesker som kan lide at studere kropssprog. Barak er et
stilstudie af de bedre og optagelsen er omtrent egnet til
undervisningsbrug.
Hvem er den mest pålidelige kilde: FN eller John`s propaganda-
organisationer, som gerne manipulerer med tal på antallet af døde børn
under 5 år ?
Make your choice -
Nu skal vi endnu engang forstå, at selvom verdens
menneskerettighedsorganisationer og FN`s højkommisær for
menneskerettigheder taer om en humanitær katastrofe, hvor der ikke
findes de fornødne lægemidler osv på hospitaler, så lever
palæstinenserne sandelig i ren og skær luksus i Gazastriben.
En af dine kolleger citerede en kilde, etableret af en tidligere
officer i IDF, som udover at agitere for, at det er iorden at tortere
palæstinenserne og tilbageholde op mod 1200 uden retslige sigtelser -
tidsubestemt:
Også fandt det nødvendigt at henvise til, at æg og tomater kostede
halvdelen af hvad prisen er i Egypten. Så hvilken humanitær krise er
der overhovedet tale om - der er klart.
Der er omtrent ingen i Gaza, som har råd til at købe noget-som-helst,
der rækker udover helt fornødne fødevarer. Israel blokerer også for
drikkevandet i adskillige områder. Og det foregår så i et ørkenområde.
Eu har netop besluttet at opgradere sin støtte til de palstinensiske
områder, fra 150 millioner kroner til de 3 dobbelte, sådan at de
bl.andet kan få renset deres drikkevand. Pengene skal gå til helt
basale ydelser: sundhedsudstyr og vandrenseanlæg.
Og så skal vi læse disse uhyrligheder. "Der er ingen krise i Gaza, næe
- nej. De lever i ren luksus."
Jeg ved ikke, om det er passende at grine højt eller skrige vildt over
det du afleverer her på dk.politik. Men det skal afgjort ikke få lov
at stå uimodsagt.
The Voice of peace findes ikke mere:
http://www.youtube.com/watch?v=ucCn5Qg-udQ
Det mærkes -
--------------------------------------------------------------
Du fik skudt budbringeren. Hvad med budskabet?
Hilsen Ivan
| |
Kim Larsen \(på AltB~ (23-07-2010)
| Kommentar Fra : Kim Larsen \(på AltB~ |
Dato : 23-07-10 11:23 |
|
"." <Niels_Bruun@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:44a71bd3-b698-4a3d-8015-50bb3ea58f55@d17g2000yqb.googlegroups.com
> On 21 Jul., 15:35, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
>> Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza,
>> der 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens
>> positive nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>>
>> "The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience
>> complete with clowns and other entertainers ... the thousands of
>> foreign media correspondents ... completely ignored the mall's
>> opening ... the mall is clear evidence that Palestinian and European
>> accusations that Israel is denying Gaza building materials are
>> outright lies":
>>
>> http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21547
>>
>> John
>
> Åj - ja. Nu igen -
>
> Sidste gang du bragte historier fra den kilde, var der tale om
> regulært fusk med kilder, som skulle fortælle os, at børnedødeligheden
> i Gaza, sandelig ikke var højere end andre steder i mellemøsten.
>
> Sandheden var så, at der døde 6.5 gange flere småbørn under 5 år i
> Gaza end i Israel. Altså - der døre omkring 65 palæstinensiske børn
> under 5, hver gang der dør 10 israelske. Og at tallene, ifølge UNICEF,
> alene blev overgået i Irak og Yemen - i året 2008, som begge var
> regulære krigszoner.
>
> Altså - de eneste områder, som kune hamle op med Gaza i antal døde
> børn under 5 i 2008 var lande i borgerkrig.
>
> Din kilde er gennemgribende utroværdig, når den kan levere den slags
> ammestue-historier. Og det påviste jeg tydelig på daværende tidspunkt,
> med links og citater direkte fra UNICEF.
>
> Det kunne være passende, at få en uafhængig bekræftelse - eventuelt
> fra en menneskerettighedsorganisation. Når vi nu skal læse din
> evendige propaganda, så lad os høre en uvildig talsmand fra FN udtale
> sig om hvorvidt der er en humanitær krise i Gaza eller ej. Han
> optræder her i en diskussion mellem: Finkelstein, Barak på Russia
> Today:
> http://www.youtube.com/watch?v=G81256_g7ks
>
> Manden siger noget nær: "Det er tydeligt at der er en humanitær krise
> i Gaza." Man behøver ikke høre diskussionen il ende for FN`s talsmand,
> er den første, som udtaler sig. Diskussionen er interessant at følge
> for mennesker som kan lide at studere kropssprog. Barak er et
> stilstudie af de bedre og optagelsen er omtrent egnet til
> undervisningsbrug.
>
> Hvem er den mest pålidelige kilde: FN eller John`s propaganda-
> organisationer, som gerne manipulerer med tal på antallet af døde børn
> under 5 år ?
>
> Make your choice -
>
> Nu skal vi endnu engang forstå, at selvom verdens
> menneskerettighedsorganisationer og FN`s højkommisær for
> menneskerettigheder taer om en humanitær katastrofe, hvor der ikke
> findes de fornødne lægemidler osv på hospitaler, så lever
> palæstinenserne sandelig i ren og skær luksus i Gazastriben.
>
> En af dine kolleger citerede en kilde, etableret af en tidligere
> officer i IDF, som udover at agitere for, at det er iorden at tortere
> palæstinenserne og tilbageholde op mod 1200 uden retslige sigtelser -
> tidsubestemt:
>
> Også fandt det nødvendigt at henvise til, at æg og tomater kostede
> halvdelen af hvad prisen er i Egypten. Så hvilken humanitær krise er
> der overhovedet tale om - der er klart.
>
> Der er omtrent ingen i Gaza, som har råd til at købe noget-som-helst,
> der rækker udover helt fornødne fødevarer. Israel blokerer også for
> drikkevandet i adskillige områder. Og det foregår så i et ørkenområde.
>
> Eu har netop besluttet at opgradere sin støtte til de palstinensiske
> områder, fra 150 millioner kroner til de 3 dobbelte, sådan at de
> bl.andet kan få renset deres drikkevand. Pengene skal gå til helt
> basale ydelser: sundhedsudstyr og vandrenseanlæg.
>
> Og så skal vi læse disse uhyrligheder. "Der er ingen krise i Gaza, næe
> - nej. De lever i ren luksus."
> Jeg ved ikke, om det er passende at grine højt eller skrige vildt over
> det du afleverer her på dk.politik. Men det skal afgjort ikke få lov
> at stå uimodsagt.
>
> The Voice of peace findes ikke mere:
> http://www.youtube.com/watch?v=ucCn5Qg-udQ Det mærkes -
Der er ingen tvivl om at John ikke skal tages seriøs i noget videre omfang.
Der kommer alt for meget sludder fra hans hånd. Jeg gider slet ikke
kommentere vrøvlet fra John yderligere.
--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krigsdeltagelse(r) NU ! E-mail: kl2607@gmail.com
| |
S.A.Thomsen (23-07-2010)
| Kommentar Fra : S.A.Thomsen |
Dato : 23-07-10 11:41 |
|
On Fri, 23 Jul 2010 12:22:34 +0200, Kim Larsen (på AltBinaries.com eller
Datemas.de) wrote:
<snip>
>
> Der er ingen tvivl om at John ikke skal tages seriøs i noget videre omfang.
> Der kommer alt for meget sludder fra hans hånd. Jeg gider slet ikke
> kommentere vrøvlet fra John yderligere.
Typisk venstreorienteret. Når man ikke kan argumentere mod budskabet, kan
man altid "slagte" budbringeren.
| |
Kim2000 (23-07-2010)
| Kommentar Fra : Kim2000 |
Dato : 23-07-10 11:43 |
|
"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com> skrev
i meddelelsen news:L3e2o.331665$NW.277462@hurricane...
> "." <Niels_Bruun@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:44a71bd3-b698-4a3d-8015-50bb3ea58f55@d17g2000yqb.googlegroups.com
>> On 21 Jul., 15:35, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
>>> Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza,
>>> der 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens
>>> positive nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>>>
>>> "The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience
>>> complete with clowns and other entertainers ... the thousands of
>>> foreign media correspondents ... completely ignored the mall's
>>> opening ... the mall is clear evidence that Palestinian and European
>>> accusations that Israel is denying Gaza building materials are
>>> outright lies":
>>>
>>> http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21547
>>>
>>> John
>>
>> Åj - ja. Nu igen -
>>
>> Sidste gang du bragte historier fra den kilde, var der tale om
>> regulært fusk med kilder, som skulle fortælle os, at børnedødeligheden
>> i Gaza, sandelig ikke var højere end andre steder i mellemøsten.
>>
>> Sandheden var så, at der døde 6.5 gange flere småbørn under 5 år i
>> Gaza end i Israel. Altså - der døre omkring 65 palæstinensiske børn
>> under 5, hver gang der dør 10 israelske. Og at tallene, ifølge UNICEF,
>> alene blev overgået i Irak og Yemen - i året 2008, som begge var
>> regulære krigszoner.
>>
>> Altså - de eneste områder, som kune hamle op med Gaza i antal døde
>> børn under 5 i 2008 var lande i borgerkrig.
>>
>> Din kilde er gennemgribende utroværdig, når den kan levere den slags
>> ammestue-historier. Og det påviste jeg tydelig på daværende tidspunkt,
>> med links og citater direkte fra UNICEF.
>>
>> Det kunne være passende, at få en uafhængig bekræftelse - eventuelt
>> fra en menneskerettighedsorganisation. Når vi nu skal læse din
>> evendige propaganda, så lad os høre en uvildig talsmand fra FN udtale
>> sig om hvorvidt der er en humanitær krise i Gaza eller ej. Han
>> optræder her i en diskussion mellem: Finkelstein, Barak på Russia
>> Today:
>> http://www.youtube.com/watch?v=G81256_g7ks
>>
>> Manden siger noget nær: "Det er tydeligt at der er en humanitær krise
>> i Gaza." Man behøver ikke høre diskussionen il ende for FN`s talsmand,
>> er den første, som udtaler sig. Diskussionen er interessant at følge
>> for mennesker som kan lide at studere kropssprog. Barak er et
>> stilstudie af de bedre og optagelsen er omtrent egnet til
>> undervisningsbrug.
>>
>> Hvem er den mest pålidelige kilde: FN eller John`s propaganda-
>> organisationer, som gerne manipulerer med tal på antallet af døde børn
>> under 5 år ?
>>
>> Make your choice -
>>
>> Nu skal vi endnu engang forstå, at selvom verdens
>> menneskerettighedsorganisationer og FN`s højkommisær for
>> menneskerettigheder taer om en humanitær katastrofe, hvor der ikke
>> findes de fornødne lægemidler osv på hospitaler, så lever
>> palæstinenserne sandelig i ren og skær luksus i Gazastriben.
>>
>> En af dine kolleger citerede en kilde, etableret af en tidligere
>> officer i IDF, som udover at agitere for, at det er iorden at tortere
>> palæstinenserne og tilbageholde op mod 1200 uden retslige sigtelser -
>> tidsubestemt:
>>
>> Også fandt det nødvendigt at henvise til, at æg og tomater kostede
>> halvdelen af hvad prisen er i Egypten. Så hvilken humanitær krise er
>> der overhovedet tale om - der er klart.
>>
>> Der er omtrent ingen i Gaza, som har råd til at købe noget-som-helst,
>> der rækker udover helt fornødne fødevarer. Israel blokerer også for
>> drikkevandet i adskillige områder. Og det foregår så i et ørkenområde.
>>
>> Eu har netop besluttet at opgradere sin støtte til de palstinensiske
>> områder, fra 150 millioner kroner til de 3 dobbelte, sådan at de
>> bl.andet kan få renset deres drikkevand. Pengene skal gå til helt
>> basale ydelser: sundhedsudstyr og vandrenseanlæg.
>>
>> Og så skal vi læse disse uhyrligheder. "Der er ingen krise i Gaza, næe
>> - nej. De lever i ren luksus."
>> Jeg ved ikke, om det er passende at grine højt eller skrige vildt over
>> det du afleverer her på dk.politik. Men det skal afgjort ikke få lov
>> at stå uimodsagt.
>>
>> The Voice of peace findes ikke mere:
>> http://www.youtube.com/watch?v=ucCn5Qg-udQ Det mærkes -
>
> Der er ingen tvivl om at John ikke skal tages seriøs i noget videre
> omfang. Der kommer alt for meget sludder fra hans hånd. Jeg gider slet
> ikke kommentere vrøvlet fra John yderligere.
>
Hvorfor er det egentlig at det er et problem at alting ikke kun er nød og
elendig i Gaza?
| |
Kim Larsen \(på AltB~ (23-07-2010)
| Kommentar Fra : Kim Larsen \(på AltB~ |
Dato : 23-07-10 11:54 |
|
"Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:4c497210$0$36586$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
> skrev i meddelelsen news:L3e2o.331665$NW.277462@hurricane...
>> "." <Niels_Bruun@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:44a71bd3-b698-4a3d-8015-50bb3ea58f55@d17g2000yqb.googlegroups.com
>>> On 21 Jul., 15:35, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
>>>> Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza,
>>>> der 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens
>>>> positive nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>>>>
>>>> "The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience
>>>> complete with clowns and other entertainers ... the thousands of
>>>> foreign media correspondents ... completely ignored the mall's
>>>> opening ... the mall is clear evidence that Palestinian and
>>>> European accusations that Israel is denying Gaza building
>>>> materials are outright lies":
>>>>
>>>> http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21547
>>>>
>>>> John
>>>
>>> Åj - ja. Nu igen -
>>>
>>> Sidste gang du bragte historier fra den kilde, var der tale om
>>> regulært fusk med kilder, som skulle fortælle os, at
>>> børnedødeligheden i Gaza, sandelig ikke var højere end andre steder
>>> i mellemøsten. Sandheden var så, at der døde 6.5 gange flere småbørn
>>> under 5 år i
>>> Gaza end i Israel. Altså - der døre omkring 65 palæstinensiske børn
>>> under 5, hver gang der dør 10 israelske. Og at tallene, ifølge
>>> UNICEF, alene blev overgået i Irak og Yemen - i året 2008, som
>>> begge var regulære krigszoner.
>>>
>>> Altså - de eneste områder, som kune hamle op med Gaza i antal døde
>>> børn under 5 i 2008 var lande i borgerkrig.
>>>
>>> Din kilde er gennemgribende utroværdig, når den kan levere den slags
>>> ammestue-historier. Og det påviste jeg tydelig på daværende
>>> tidspunkt, med links og citater direkte fra UNICEF.
>>>
>>> Det kunne være passende, at få en uafhængig bekræftelse - eventuelt
>>> fra en menneskerettighedsorganisation. Når vi nu skal læse din
>>> evendige propaganda, så lad os høre en uvildig talsmand fra FN
>>> udtale sig om hvorvidt der er en humanitær krise i Gaza eller ej.
>>> Han optræder her i en diskussion mellem: Finkelstein, Barak på
>>> Russia Today:
>>> http://www.youtube.com/watch?v=G81256_g7ks
>>>
>>> Manden siger noget nær: "Det er tydeligt at der er en humanitær
>>> krise i Gaza." Man behøver ikke høre diskussionen il ende for FN`s
>>> talsmand, er den første, som udtaler sig. Diskussionen er
>>> interessant at følge for mennesker som kan lide at studere
>>> kropssprog. Barak er et stilstudie af de bedre og optagelsen er
>>> omtrent egnet til undervisningsbrug.
>>>
>>> Hvem er den mest pålidelige kilde: FN eller John`s propaganda-
>>> organisationer, som gerne manipulerer med tal på antallet af døde
>>> børn under 5 år ?
>>>
>>> Make your choice -
>>>
>>> Nu skal vi endnu engang forstå, at selvom verdens
>>> menneskerettighedsorganisationer og FN`s højkommisær for
>>> menneskerettigheder taer om en humanitær katastrofe, hvor der ikke
>>> findes de fornødne lægemidler osv på hospitaler, så lever
>>> palæstinenserne sandelig i ren og skær luksus i Gazastriben.
>>>
>>> En af dine kolleger citerede en kilde, etableret af en tidligere
>>> officer i IDF, som udover at agitere for, at det er iorden at
>>> tortere palæstinenserne og tilbageholde op mod 1200 uden retslige
>>> sigtelser - tidsubestemt:
>>>
>>> Også fandt det nødvendigt at henvise til, at æg og tomater kostede
>>> halvdelen af hvad prisen er i Egypten. Så hvilken humanitær krise er
>>> der overhovedet tale om - der er klart.
>>>
>>> Der er omtrent ingen i Gaza, som har råd til at købe
>>> noget-som-helst, der rækker udover helt fornødne fødevarer. Israel
>>> blokerer også for drikkevandet i adskillige områder. Og det foregår
>>> så i et ørkenområde. Eu har netop besluttet at opgradere sin støtte til
>>> de palstinensiske
>>> områder, fra 150 millioner kroner til de 3 dobbelte, sådan at de
>>> bl.andet kan få renset deres drikkevand. Pengene skal gå til helt
>>> basale ydelser: sundhedsudstyr og vandrenseanlæg.
>>>
>>> Og så skal vi læse disse uhyrligheder. "Der er ingen krise i Gaza,
>>> næe - nej. De lever i ren luksus."
>>> Jeg ved ikke, om det er passende at grine højt eller skrige vildt
>>> over det du afleverer her på dk.politik. Men det skal afgjort ikke
>>> få lov at stå uimodsagt.
>>>
>>> The Voice of peace findes ikke mere:
>>> http://www.youtube.com/watch?v=ucCn5Qg-udQ Det mærkes -
>>
>> Der er ingen tvivl om at John ikke skal tages seriøs i noget videre
>> omfang. Der kommer alt for meget sludder fra hans hånd. Jeg gider
>> slet ikke kommentere vrøvlet fra John yderligere.
>>
> Hvorfor er det egentlig at det er et problem at alting ikke kun er
> nød og elendig i Gaza?
Det er efter alt at dømme løgnagtig israelsk styret propaganda.
--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.itgo.com/ground69.htm
Stop Danmarks krige NU ! E-mail: kl2607@gmail.com
| |
Kim2000 (23-07-2010)
| Kommentar Fra : Kim2000 |
Dato : 23-07-10 11:57 |
|
"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com> skrev
i meddelelsen news:%we2o.77644$xf1.71329@hurricane...
> "Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:4c497210$0$36586$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
>> skrev i meddelelsen news:L3e2o.331665$NW.277462@hurricane...
>>> "." <Niels_Bruun@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:44a71bd3-b698-4a3d-8015-50bb3ea58f55@d17g2000yqb.googlegroups.com
>>>> On 21 Jul., 15:35, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
>>>>> Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza,
>>>>> der 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens
>>>>> positive nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>>>>>
>>>>> "The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience
>>>>> complete with clowns and other entertainers ... the thousands of
>>>>> foreign media correspondents ... completely ignored the mall's
>>>>> opening ... the mall is clear evidence that Palestinian and
>>>>> European accusations that Israel is denying Gaza building
>>>>> materials are outright lies":
>>>>>
>>>>> http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21547
>>>>>
>>>>> John
>>>>
>>>> Åj - ja. Nu igen -
>>>>
>>>> Sidste gang du bragte historier fra den kilde, var der tale om
>>>> regulært fusk med kilder, som skulle fortælle os, at
>>>> børnedødeligheden i Gaza, sandelig ikke var højere end andre steder
>>>> i mellemøsten. Sandheden var så, at der døde 6.5 gange flere småbørn
>>>> under 5 år i
>>>> Gaza end i Israel. Altså - der døre omkring 65 palæstinensiske børn
>>>> under 5, hver gang der dør 10 israelske. Og at tallene, ifølge
>>>> UNICEF, alene blev overgået i Irak og Yemen - i året 2008, som
>>>> begge var regulære krigszoner.
>>>>
>>>> Altså - de eneste områder, som kune hamle op med Gaza i antal døde
>>>> børn under 5 i 2008 var lande i borgerkrig.
>>>>
>>>> Din kilde er gennemgribende utroværdig, når den kan levere den slags
>>>> ammestue-historier. Og det påviste jeg tydelig på daværende
>>>> tidspunkt, med links og citater direkte fra UNICEF.
>>>>
>>>> Det kunne være passende, at få en uafhængig bekræftelse - eventuelt
>>>> fra en menneskerettighedsorganisation. Når vi nu skal læse din
>>>> evendige propaganda, så lad os høre en uvildig talsmand fra FN
>>>> udtale sig om hvorvidt der er en humanitær krise i Gaza eller ej.
>>>> Han optræder her i en diskussion mellem: Finkelstein, Barak på
>>>> Russia Today:
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=G81256_g7ks
>>>>
>>>> Manden siger noget nær: "Det er tydeligt at der er en humanitær
>>>> krise i Gaza." Man behøver ikke høre diskussionen il ende for FN`s
>>>> talsmand, er den første, som udtaler sig. Diskussionen er
>>>> interessant at følge for mennesker som kan lide at studere
>>>> kropssprog. Barak er et stilstudie af de bedre og optagelsen er
>>>> omtrent egnet til undervisningsbrug.
>>>>
>>>> Hvem er den mest pålidelige kilde: FN eller John`s propaganda-
>>>> organisationer, som gerne manipulerer med tal på antallet af døde
>>>> børn under 5 år ?
>>>>
>>>> Make your choice -
>>>>
>>>> Nu skal vi endnu engang forstå, at selvom verdens
>>>> menneskerettighedsorganisationer og FN`s højkommisær for
>>>> menneskerettigheder taer om en humanitær katastrofe, hvor der ikke
>>>> findes de fornødne lægemidler osv på hospitaler, så lever
>>>> palæstinenserne sandelig i ren og skær luksus i Gazastriben.
>>>>
>>>> En af dine kolleger citerede en kilde, etableret af en tidligere
>>>> officer i IDF, som udover at agitere for, at det er iorden at
>>>> tortere palæstinenserne og tilbageholde op mod 1200 uden retslige
>>>> sigtelser - tidsubestemt:
>>>>
>>>> Også fandt det nødvendigt at henvise til, at æg og tomater kostede
>>>> halvdelen af hvad prisen er i Egypten. Så hvilken humanitær krise er
>>>> der overhovedet tale om - der er klart.
>>>>
>>>> Der er omtrent ingen i Gaza, som har råd til at købe
>>>> noget-som-helst, der rækker udover helt fornødne fødevarer. Israel
>>>> blokerer også for drikkevandet i adskillige områder. Og det foregår
>>>> så i et ørkenområde. Eu har netop besluttet at opgradere sin støtte til
>>>> de palstinensiske
>>>> områder, fra 150 millioner kroner til de 3 dobbelte, sådan at de
>>>> bl.andet kan få renset deres drikkevand. Pengene skal gå til helt
>>>> basale ydelser: sundhedsudstyr og vandrenseanlæg.
>>>>
>>>> Og så skal vi læse disse uhyrligheder. "Der er ingen krise i Gaza,
>>>> næe - nej. De lever i ren luksus."
>>>> Jeg ved ikke, om det er passende at grine højt eller skrige vildt
>>>> over det du afleverer her på dk.politik. Men det skal afgjort ikke
>>>> få lov at stå uimodsagt.
>>>>
>>>> The Voice of peace findes ikke mere:
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=ucCn5Qg-udQ Det mærkes -
>>>
>>> Der er ingen tvivl om at John ikke skal tages seriøs i noget videre
>>> omfang. Der kommer alt for meget sludder fra hans hånd. Jeg gider
>>> slet ikke kommentere vrøvlet fra John yderligere.
>>>
>> Hvorfor er det egentlig at det er et problem at alting ikke kun er
>> nød og elendig i Gaza?
>
> Det er efter alt at dømme løgnagtig israelsk styret propaganda.
>
Nå? Bedømt på hvad?
| |
S.A.Thomsen (23-07-2010)
| Kommentar Fra : S.A.Thomsen |
Dato : 23-07-10 12:39 |
| | |
/John (21-07-2010)
| Kommentar Fra : /John |
Dato : 21-07-10 15:34 |
| | |
. (21-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 21-07-10 08:58 |
|
On 21 Jul., 16:33, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
> "/John" <no...@pladderballe.ok> skrev i en meddelelse
>
> > Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza, der
> > 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens positive
> > nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>
> Herlige billeder fra det 'fattige' Gaza's nye flotte luksus-indkøbscenter:
>
> http://i792.photobucket.com/albums/yy202/momen38/mmmmmm/IMG_4372.jpghttp://i792.photobucket.com/albums/yy202/momen38/mmmmmm/IMG_4428.jpghttp://i792.photobucket.com/albums/yy202/momen38/mmmmmm/IMG_4624.jpghttp://i792.photobucket.com/albums/yy202/momen38/mmmmmm/IMG_4639.jpghttp://i792.photobucket.com/albums/yy202/momen38/mmmmmm/IMG_4609.jpghttp://i792.photobucket.com/albums/yy202/momen38/mmmmmm/IMG_4567.jpghttp://i792.photobucket.com/albums/yy202/momen38/mmmmmm/IMG_4801.jpghttp://i792.photobucket.com/albums/yy202/momen38/mmmmmm/IMG_4770.jpghttp://www.safa.ps/ara/upload/999(1).jpghttp://www.safa.ps/ara/upload/5555(2).jpghttp://www.safa.ps/ara/upload/666(1).jpg
>
> John
Du bekræfter venligst oprindelsen af dine foto`s ?
Ikke fordi jeg ikke mener, at der muligvis findes et indkøbscenter,
som ser sådan ud. Men fordi du tidligere har vist dig en løgnhals, der
ikke finder det skammeligt, at lyve om dødstallene på børn under 5 -
Nu hørte vi - hvis du ellers lyttede - at FN`s talsmand ikke alene
omtalte en humnaitær krise, men brugte ordet; en humaitær katastrofe.
Han kunne fortælle, at der på et år er antallet af palæstinensere, som
ikke kan brødføde sigselv, men er afhængige af nødhjælp - 3 doblet. Et
år før denne optagelse - Juni.2010, - levede der 100.000
palæstinensere, som ikke kunne købe sin egen mad. June.2010 er tallet
steget til 300.000.
Hvad skal de med et - luksus - indkøbscenter, hvis store dele af
befolkningen ikke har penge til fødevarer. Hvilken forskel gør det på
den humanitære katastrofe, som er igang, at nogle få andele af den
palæstinensiske befolkning
Det er et område, som er på størrelse med hovedstadsområdet i antal
bebyggere. 1.5 millioner mennesker, Israel tillader henved 75
lastvogne at komme ind i området med helt nødvendige fødevarer. Men
kun nogle fødevarer. Sandelig ikke alle -
Finkelstein fortæller fra 05.20 inde i klippet, at Israel har n
´blokeret for pasta leverancer til Gaza. Pasta - der er spaghetti.
Hvorefter Barak beretter om, at Hamas har angrebet Israel med
raketter. Da finkelstein spørger Barak om Israel bliver nagrebet med
spaghetti, svarer Barak ikke. Det behøver Barak egentlig heller ikke.
Hans ansigtsudtryk fortæller resten.
Finkelstein nævner at Goldstone rapporten bruger ordet; "En mulig
forbrydelse mod menneskeheden." Det er et tragisk paradoks, at
udtrykket skal anvendes mod Israels regering og det er noget som mange
jøder helt reelt skammer sig over.
Det var " en forbrydelse imod menneskeheden" at jøder blev gasset
under Holocaust. Nu 65 år senere gennemfører de så selv en ny: "
forbrydelse mod menneskeheden."
Richard Goldstone er nemlig ikke bare en ligegyldighed i denher
forbindelse. Han er jurist, ekspert i international lovgivning og har
været anvendt tidligere. eksempelvis i Jugoslavien.
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Goldstone
Jeg ved ikke om nogen kan forestille sig overhovedet, at hele
hovedstadsområdet skulle kunne opretholde tilværelsen på anstændig vis
ved hjælp af tilførelser fra 75 lastvogne pr. dag. Der var ikke gået
en måned før panikken ville brede sig i gaderne i København -
| |
. (22-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 22-07-10 08:52 |
|
On 22 Jul., 16:07, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "." <Niels_Br...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:44a71bd3-b698-4a3d-8015-50bb3ea58f55@d17g2000yqb.googlegroups.com...
> On 21 Jul., 15:35, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
>
> > Visse medier bringer sædvanligvis tårevædede beretninger fra Gaza, der
> > 'lider' på grund af en 'umenneskelig' israelsk blokade, mens positive
> > nyheder fra området let og elegant 'overses'.
>
> > "The grand opening of Gaza Mall was a carnival-like experience complete
> > with
> > clowns and other entertainers ... the thousands of foreign media
> > correspondents ... completely ignored the mall's opening ... the mall is
> > clear evidence that Palestinian and European accusations that Israel is
> > denying Gaza building materials are outright lies":
>
> > http://www.israeltoday.co.il/default.aspx?tabid=178&nid=21547
>
> > John
>
> Åj - ja. Nu igen -
>
> Sidste gang du bragte historier fra den kilde, var der tale om
> regulært fusk med kilder, som skulle fortælle os, at børnedødeligheden
> i Gaza, sandelig ikke var højere end andre steder i mellemøsten.
>
> Sandheden var så, at der døde 6.5 gange flere småbørn under 5 år i
> Gaza end i Israel. Altså - der døre omkring 65 palæstinensiske børn
> under 5, hver gang der dør 10 israelske. Og at tallene, ifølge UNICEF,
> alene blev overgået i Irak og Yemen - i året 2008, som begge var
> regulære krigszoner.
>
> Altså - de eneste områder, som kune hamle op med Gaza i antal døde
> børn under 5 i 2008 var lande i borgerkrig.
>
> Din kilde er gennemgribende utroværdig, når den kan levere den slags
> ammestue-historier. Og det påviste jeg tydelig på daværende tidspunkt,
> med links og citater direkte fra UNICEF.
>
> Det kunne være passende, at få en uafhængig bekræftelse - eventuelt
> fra en menneskerettighedsorganisation. Når vi nu skal læse din
> evendige propaganda, så lad os høre en uvildig talsmand fra FN udtale
> sig om hvorvidt der er en humanitær krise i Gaza eller ej. Han
> optræder her i en diskussion mellem: Finkelstein, Barak på Russia
> Today: http://www.youtube.com/watch?v=G81256_g7ks
>
> Manden siger noget nær: "Det er tydeligt at der er en humanitær krise
> i Gaza." Man behøver ikke høre diskussionen il ende for FN`s talsmand,
> er den første, som udtaler sig. Diskussionen er interessant at følge
> for mennesker som kan lide at studere kropssprog. Barak er et
> stilstudie af de bedre og optagelsen er omtrent egnet til
> undervisningsbrug.
>
> Hvem er den mest pålidelige kilde: FN eller John`s propaganda-
> organisationer, som gerne manipulerer med tal på antallet af døde børn
> under 5 år ?
>
> Make your choice -
>
> Nu skal vi endnu engang forstå, at selvom verdens
> menneskerettighedsorganisationer og FN`s højkommisær for
> menneskerettigheder taer om en humanitær katastrofe, hvor der ikke
> findes de fornødne lægemidler osv på hospitaler, så lever
> palæstinenserne sandelig i ren og skær luksus i Gazastriben.
>
> En af dine kolleger citerede en kilde, etableret af en tidligere
> officer i IDF, som udover at agitere for, at det er iorden at tortere
> palæstinenserne og tilbageholde op mod 1200 uden retslige sigtelser -
> tidsubestemt:
>
> Også fandt det nødvendigt at henvise til, at æg og tomater kostede
> halvdelen af hvad prisen er i Egypten. Så hvilken humanitær krise er
> der overhovedet tale om - der er klart.
>
> Der er omtrent ingen i Gaza, som har råd til at købe noget-som-helst,
> der rækker udover helt fornødne fødevarer. Israel blokerer også for
> drikkevandet i adskillige områder. Og det foregår så i et ørkenområde.
>
> Eu har netop besluttet at opgradere sin støtte til de palstinensiske
> områder, fra 150 millioner kroner til de 3 dobbelte, sådan at de
> bl.andet kan få renset deres drikkevand. Pengene skal gå til helt
> basale ydelser: sundhedsudstyr og vandrenseanlæg.
>
> Og så skal vi læse disse uhyrligheder. "Der er ingen krise i Gaza, næe
> - nej. De lever i ren luksus."
> Jeg ved ikke, om det er passende at grine højt eller skrige vildt over
> det du afleverer her på dk.politik. Men det skal afgjort ikke få lov
> at stå uimodsagt.
>
> The Voice of peace findes ikke mere: http://www.youtube.com/watch?v=ucCn5Qg-udQ
> Det mærkes -
> --------------------------------------------------------------
>
> Du fik skudt budbringeren. Hvad med budskabet?
>
> Hilsen Ivan
Et rent - headshot. Lige præcis.
Du mener ikke, at der er et budskab i ovenstående udover at John & de
kilder han anvender er dømt uredelige, ulødige og svigefulde af
1.grad?
| |
Martin Larsen (22-07-2010)
| Kommentar Fra : Martin Larsen |
Dato : 22-07-10 19:04 |
|
On 2010-07-22 16:52, . wrote:
>
> Du mener ikke, at der er et budskab i ovenstående udover at John& de
> kilder han anvender er dømt uredelige, ulødige og svigefulde af
> 1.grad?
>
troll-alert
| |
Ivannof (23-07-2010)
| Kommentar Fra : Ivannof |
Dato : 23-07-10 10:19 |
|
"." <Niels_Bruun@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:12f75791-65de-4710-a5c0-> --------------------------------------------------------------
>
> Du fik skudt budbringeren. Hvad med budskabet?
>
> Hilsen Ivan
Et rent - headshot. Lige præcis.
Du mener ikke, at der er et budskab i ovenstående udover at John & de
kilder han anvender er dømt uredelige, ulødige og svigefulde af
1.grad?
--------------------------------------------------------------------
Prøv at forholde dig til budskabet.
Desuden skal der vel også være et sted Hamas' højestående medlemmer kan
handle for de penge de udenlandske hjælpeorganisationer sender til dem.
Hilsen Ivan
| |
N/A (22-07-2010)
| Kommentar Fra : N/A |
Dato : 22-07-10 19:04 |
|
| |
N/A (22-07-2010)
| Kommentar Fra : N/A |
Dato : 22-07-10 19:04 |
|
| |
. (22-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 22-07-10 12:46 |
|
On 22 Jul., 20:04, Martin Larsen <mlar...@post7.tele.dk> wrote:
> On 2010-07-22 16:52, . wrote:
>
>
>
> > Du mener ikke, at der er et budskab i ovenstående udover at John& de
> > kilder han anvender er dømt uredelige, ulødige og svigefulde af
> > 1.grad?
>
> troll-alert
Ja. Sådan noget skidt, at der er nogen som orker ulejlige sig med at
undersøge på UNICEFS statistikker, om John`s statements og
kildemateriale nu også er sandheden eller om det hele bare er løgn.
Det er utvivlsomt en Troll -
| |
(Thorbjørn Ravn (22-07-2010)
| Kommentar Fra : (Thorbjørn Ravn |
Dato : 22-07-10 20:25 |
|
"P.N." <p.n.@get2net.dk> writes:
>
> Jamen minder det ikke om mønsterlejren Theresiensstadt der stolt blev
> fremvist af SS for Intl Røde kors så man kunne se hvor godt de indsatte
> havde det, bemærk ordet indsat, de kan nemlig ikke rejse ligesom andre
> borgere i verden.
Du har måske ligefrem kendskab til at de indsatte i Gaza-området bliver
slået ihjel og kremeret på samlebånd?
Det var da ikke så godt :(
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"
| |
. (22-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 22-07-10 13:48 |
|
On 22 Jul., 21:25, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100722) wrote:
> "P.N." <p...@get2net.dk> writes:
>
> > Jamen minder det ikke om mønsterlejren Theresiensstadt der stolt blev
> > fremvist af SS for Intl Røde kors så man kunne se hvor godt de indsatte
> > havde det, bemærk ordet indsat, de kan nemlig ikke rejse ligesom andre
> > borgere i verden.
>
> Du har måske ligefrem kendskab til at de indsatte i Gaza-området bliver
> slået ihjel og kremeret på samlebånd?
>
> Det var da ikke så godt :(
>
> --
> Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"
En forbrydelse mod menneskeheden er en forbrydelse mod menneskeheden.
Den bliver iikke mindre af, at der er foregået en anden - et andet
sted - en anden gang, som var værre eller anvendte andre metoder. Det
forbliver stadig en forbrydelse. En overtrædelse af
menneskerettighederne og et brud af international lovgivning er stadig
en overtrædelse af menneskerettighederne og et brud på international
lovgivning - selvom der - en anden gang -et andet sted og på en andet
tidspunkt foregik en anden skammelig begivenhed.
Det er nogelunde så absurd, som at forsvare et kvindemord i Haderslev
med, at dengang Peter Lundin myrdede, så slog han også børnene ihjel.
Det forandrer ikke begivenhederne i Haderslev. Eller det er du måske
uenig i?
En Kz-lejr er ikke den bedste sammenligning, der kan komme op.
Tilgengæld kan du måske fortælle om andre blokader af
livsfornødenheder til en civilbefolkning, der kommer tættere på hvad
vi kan opleve foregå i Gaza end Ghettoen i Warszawa ?
| |
(Thorbjørn Ravn (23-07-2010)
| Kommentar Fra : (Thorbjørn Ravn |
Dato : 23-07-10 08:38 |
|
"." <Niels_Bruun@yahoo.dk> writes:
> On 22 Jul., 21:25, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
> Andersen, 20100722) wrote:
>> "P.N." <p...@get2net.dk> writes:
>>
>> > Jamen minder det ikke om mønsterlejren Theresiensstadt der stolt blev
>> > fremvist af SS for Intl Røde kors så man kunne se hvor godt de indsatte
>> > havde det, bemærk ordet indsat, de kan nemlig ikke rejse ligesom andre
>> > borgere i verden.
>>
>> Du har måske ligefrem kendskab til at de indsatte i Gaza-området bliver
>> slået ihjel og kremeret på samlebånd?
>>
>> Det var da ikke så godt :(
>>
>> --
>>  Thorbjørn Ravn Andersen  "... plus... Tubular Bells!"
>
> En forbrydelse mod menneskeheden er en forbrydelse mod menneskeheden.
> Den bliver iikke mindre af, at der er foregået en anden - et andet
> sted - en anden gang, som var værre eller anvendte andre metoder. Det
Jeg undrer mig bare over at du sammenligner netop de to situationer, da
det vel ikke er formålet fra Israel at gasse og kremere alle
palæstinenserne?
> forbliver stadig en forbrydelse. En overtrædelse af
> menneskerettighederne og et brud af international lovgivning er stadig
> en overtrædelse af menneskerettighederne og et brud på international
> lovgivning - selvom der - en anden gang -et andet sted og på en andet
> tidspunkt foregik en anden skammelig begivenhed.
Ja? Din pointe? Det er dig der sammenligner de to ting.
>
> Det er nogelunde så absurd, som at forsvare et kvindemord i Haderslev
> med, at dengang Peter Lundin myrdede, så slog han også børnene ihjel.
> Det forandrer ikke begivenhederne i Haderslev. Eller det er du måske
> uenig i?
Det var da et sært spørgsmål. Gassede og kremerede han dem? Eller er
det en irrelevant bemærkning?
> En Kz-lejr er ikke den bedste sammenligning, der kan komme op.
> Tilgengæld kan du måske fortælle om andre blokader af
> livsfornødenheder til en civilbefolkning, der kommer tættere på hvad
> vi kan opleve foregå i Gaza end Ghettoen i Warszawa ?
Hvis der ikke er nogen gode sammenligninger, KUNNE man jo også lade være
med at sammenligne?
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"
| |
(Thorbjørn Ravn (23-07-2010)
| Kommentar Fra : (Thorbjørn Ravn |
Dato : 23-07-10 08:46 |
|
"P.N." <p.n.@get2net.dk> writes:
> ""Thorbjørn" Ravn Andersen, 20100722" <nospam0002+20100722@gmail.com> skrev
> i en meddelelse news:m2r5ivs4io.fsf@gmail.com...
>> "P.N." <p.n.@get2net.dk> writes:
>>
>>>
>>> Jamen minder det ikke om mønsterlejren Theresiensstadt der stolt blev
>>> fremvist af SS for Intl Røde kors så man kunne se hvor godt de indsatte
>>> havde det, bemærk ordet indsat, de kan nemlig ikke rejse ligesom andre
>>> borgere i verden.
>>
>> Du har måske ligefrem kendskab til at de indsatte i Gaza-området bliver
>> slået ihjel og kremeret på samlebånd?
>>
>> Det var da ikke så godt :(
>
> Pointen er at indsatte i Theresiensstadt netop ikke blev gasset eller slået
> ihjel de sultede ja, men de blev ikke gasset eller kremeret på
> samlebånd.
De blev kørt til Auschwitz når det var. Jeg kan se jeg huskede forkert,
og der åbenbart ikke var de faciliteter i Theresienstadt.
Det er før set at man udvælger præcis hvad pressen skal se, for at give
bedst muligt indtryk. Det var også tilfældet her.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"
| |
. (23-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 23-07-10 04:09 |
|
On 23 Jul., 09:38, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100723) wrote:
> "." <Niels_Br...@yahoo.dk> writes:
> > On 22 Jul., 21:25, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
> > Andersen, 20100722) wrote:
> >> "P.N." <p...@get2net.dk> writes:
>
> >> > Jamen minder det ikke om mønsterlejren Theresiensstadt der stolt blev
> >> > fremvist af SS for Intl Røde kors så man kunne se hvor godt de indsatte
> >> > havde det, bemærk ordet indsat, de kan nemlig ikke rejse ligesom andre
> >> > borgere i verden.
>
> >> Du har måske ligefrem kendskab til at de indsatte i Gaza-området bliver
> >> slået ihjel og kremeret på samlebånd?
>
> >> Det var da ikke så godt :(
>
> >> --
> >> Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"
>
> > En forbrydelse mod menneskeheden er en forbrydelse mod menneskeheden.
> > Den bliver iikke mindre af, at der er foregået en anden - et andet
> > sted - en anden gang, som var værre eller anvendte andre metoder. Det
>
> Jeg undrer mig bare over at du sammenligner netop de to situationer, da
> det vel ikke er formålet fra Israel at gasse og kremere alle
> palæstinenserne?
Og det gør du til trods for at jeg netop har stopfodret fællesnævneren
ned i halsen på dig?
> > forbliver stadig en forbrydelse. En overtrædelse af
> > menneskerettighederne og et brud af international lovgivning er stadig
> > en overtrædelse af menneskerettighederne og et brud på international
> > lovgivning - selvom der - en anden gang -et andet sted og på en andet
> > tidspunkt foregik en anden skammelig begivenhed.
>
> Ja? Din pointe? Det er dig der sammenligner de to ting.
Jeg sammeligner ikke de 2 ting, udover at de begge er en overtrædelse
af menneskerettigheder og at der ifølge internationale jurister - i
begge tilfælde - er tale om forbrydelser mod menneskeheden.
Mener du, at den ene forbrydelse bliver mindre af, at der er foregået
en anden - en anden gang, et andet sted, under andre omstændigheder og
i en anden tid?
> > Det er nogelunde så absurd, som at forsvare et kvindemord i Haderslev
> > med, at dengang Peter Lundin myrdede, så slog han også børnene ihjel.
> > Det forandrer ikke begivenhederne i Haderslev. Eller det er du måske
> > uenig i?
>
> Det var da et sært spørgsmål. Gassede og kremerede han dem? Eller er
> det en irrelevant bemærkning?
Spørgsmålet er absolut ikke sært, men et meget relevant spørgsmål..
Du vil ikke svare på spørgsmålet - Eller også er du ikke i stand til
det.
Det er egentlig et ganske enkelt spørgsmål. Vil du anvende det ene
mords standard, når du vurderer på, det andet?
Eller vil du kikke i lovteksten -
Sidst: Egentlig tænker jeg, at alle ofre er blevet kremerede efter, at
de er afgået ved døden. Er det en forbrydelse mod
menneskerettighederne, at man kremerer ligene - Eller er det mordet,
som forbrydelsen består i ?
> > En Kz-lejr er ikke den bedste sammenligning, der kan komme op.
> > Tilgengæld kan du måske fortælle om andre blokader af
> > livsfornødenheder til en civilbefolkning, der kommer tættere på hvad
> > vi kan opleve foregå i Gaza end Ghettoen i Warszawa ?
>
> Hvis der ikke er nogen gode sammenligninger, KUNNE man jo også lade være
> med at sammenligne?
Det - kunne - man godt. Men man kan også finde det paradoksalt, at et
folk, som selv har været ofre ikke har lært mere, men gør andre
mennsker til ofre - via forbrydelser mod international lovgivning. Og
stille berettigede spørgsmål i den anledning eksempelvis om
psykologien - jævnfører:forskydning.
Og så lægger jeg mærke til at du klippede mit spørgsmål ud og blev
nødt til at ignorere alt. Jeg angav en sammeligning som jeg fandt
bedre og mere relevant. Nemlig ghettoen i Warszawa -
Det er en kedelig måde at kommunikere på, at du er nødt til at
ignorere alle andre udsagn end dine egne, ikke magter at svare på
spørgsmål, men blot stiller andre - om noget andet. Det er ikke
dialogen du mestrer. Du afholder monologer istedet. Og på den måde
adskiller du dig hverken fra de øvrige højre-drenge eller fra den
toptunede Jahnu fra Hara krishna-bevægelsen.
Jeg håber dog endnu på, at du kan magte noget andet og noget mere. Så
du får spørgsmålet igen:
Kan du komme i tanke om nogle blokader i den nyere historie, som
blokaden af Gaza kan sammenlignes med udover Ghettoen i Warszawa?
> Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"
| |
. (23-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 23-07-10 04:12 |
|
On 23 Jul., 11:18, "Ivannof" <ivan...@hotmail.com> wrote:
> "." <Niels_Br...@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:12f75791-65de-4710-a5c0-> --------------------------------------------------------------
>
>
>
> > Du fik skudt budbringeren. Hvad med budskabet?
>
> > Hilsen Ivan
>
> Et rent - headshot. Lige præcis.
>
> Du mener ikke, at der er et budskab i ovenstående udover at John & de
> kilder han anvender er dømt uredelige, ulødige og svigefulde af
> 1.grad?
>
> --------------------------------------------------------------------
>
> Prøv at forholde dig til budskabet.
Det er og kan kun være et: Lige over - Hold dig selv til budskabet.
Er kildeanalyse og kildekritik fuldstændigt ubekendte størrelser for
dig?
> Desuden skal der vel også være et sted Hamas' højestående medlemmer kan
> handle for de penge de udenlandske hjælpeorganisationer sender til dem.
Du dokumenterer lige, og helst fra en kilde, der ikke anbefaler tortur
på palæstinensere, at det er højtstående medlemmer, som handler i
butikscentret?
| |
. (23-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 23-07-10 05:00 |
|
On 23 Jul., 12:40, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Fri, 23 Jul 2010 12:22:34 +0200, Kim Larsen (på AltBinaries.com eller
>
> Datemas.de) wrote:
>
> <snip>
>
>
>
> > Der er ingen tvivl om at John ikke skal tages seriøs i noget videre omfang.
> > Der kommer alt for meget sludder fra hans hånd. Jeg gider slet ikke
> > kommentere vrøvlet fra John yderligere.
>
> Typisk venstreorienteret. Når man ikke kan argumentere mod budskabet, kan
> man altid "slagte" budbringeren.
En - skolelærer - , som ikke har lært at analysere på sine kilder og
foretage en behørig kildekritik?
Men som ukritisk sluger enhver historie, som passer i hans hadeagenda
mod muslimer - og som er så "velinformaret" at han mener, at der ikke
findes palæstinensere, der arbejder -
Jeg behøver ikke gentage migselv om john og hans kildes manipulation
og bedrag med tallene på døde børn under 5 år i Gaza, fordi der kommer
en angivelig - skolelærer dalrende forbi, der har sovet sig gennem sin
tid i folkeskolen og lærerseminariet.
Informationerne er til at finde andetsteds -
Dertil er der stillet indtil flere spørgsmål i denne tråd iforvejen.
Eksempelvis på om et indkøbscenter i Gaza ændrer den omstændighed, at
FN taler om en humanitær katastrofe i Gaza - eller hvad de 300.000
mennesker, som ikke har råd til at købe deres egne fødevarer, egentlig
skal med et luksus-indkøbscenter.
Kim2000 svarer naturligvis ikke på den slags - det er klart. Præcist
som John ikke svarer på den slags.
| |
S.A.Thomsen (23-07-2010)
| Kommentar Fra : S.A.Thomsen |
Dato : 23-07-10 12:12 |
|
On Fri, 23 Jul 2010 04:00:13 -0700 (PDT), . wrote:
>>> Der er ingen tvivl om at John ikke skal tages seriøs i noget videre omfang.
>>> Der kommer alt for meget sludder fra hans hånd. Jeg gider slet ikke
>>> kommentere vrøvlet fra John yderligere.
>>
>> Typisk venstreorienteret. Når man ikke kan argumentere mod budskabet, kan
>> man altid "slagte" budbringeren.
>
> En - skolelærer - , som ikke har lært at analysere på sine kilder og
> foretage en behørig kildekritik?
Du må snakke om Wilstrup.
> Men som ukritisk sluger enhver historie, som passer i hans hadeagenda
> mod muslimer - og som er så "velinformaret" at han mener, at der ikke
> findes palæstinensere, der arbejder -
Den sætning er halvt løgn og halvt dine egne fordomme.
> Jeg behøver ikke gentage migselv om john og hans kildes manipulation
> og bedrag med tallene på døde børn under 5 år i Gaza, fordi der kommer
> en angivelig - skolelærer dalrende forbi, der har sovet sig gennem sin
> tid i folkeskolen og lærerseminariet.
Hvorfor snakker du hele tiden om Wilstrup.?
> Informationerne er til at finde andetsteds -
>
> Dertil er der stillet indtil flere spørgsmål i denne tråd iforvejen.
> Eksempelvis på om et indkøbscenter i Gaza ændrer den omstændighed, at
> FN taler om en humanitær katastrofe i Gaza - eller hvad de 300.000
> mennesker, som ikke har råd til at købe deres egne fødevarer, egentlig
> skal med et luksus-indkøbscenter.
>
> Kim2000 svarer naturligvis ikke på den slags - det er klart. Præcist
> som John ikke svarer på den slags.
Det ændrer da IKKE på at indkøbscenteret er et faktum.
Det er også et faktum, at der har altså været byggematerialer nok og at der
er rigeligt med varer på hylderne.
At HAMAS prioriterer luksys-indkøbscentre højere end den jævne befolknings
behov, er sgu da ikke Israels skyld.
| |
/John (23-07-2010)
| Kommentar Fra : /John |
Dato : 23-07-10 12:32 |
|
"S.A.Thomsen" <s_a_thomsen@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> Det ændrer da IKKE på at indkøbscenteret er et faktum.
> Det er også et faktum, at der har altså været byggematerialer nok og at
> der
> er rigeligt med varer på hylderne.
Præcis, hvilket netop er budskabet i ovenstående nyhed, samt det faktum, at
international presse har 'overset' begivenheden.
> At HAMAS prioriterer luksys-indkøbscentre højere end den jævne befolknings
> behov, er sgu da ikke Israels skyld.
Joda; det er det i venstrefløjsernes optik.
John
| |
. (23-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 23-07-10 05:34 |
|
On 23 Jul., 13:12, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Fri, 23 Jul 2010 04:00:13 -0700 (PDT), . wrote:
> >>> Der er ingen tvivl om at John ikke skal tages seriøs i noget videre omfang.
> >>> Der kommer alt for meget sludder fra hans hånd. Jeg gider slet ikke
> >>> kommentere vrøvlet fra John yderligere.
>
> >> Typisk venstreorienteret. Når man ikke kan argumentere mod budskabet, kan
> >> man altid "slagte" budbringeren.
>
> > En - skolelærer - , som ikke har lært at analysere på sine kilder og
> > foretage en behørig kildekritik?
>
> Du må snakke om Wilstrup.
Hvad får dig til at tro, at det drejer sig om Wilstrup, når der netop
har været en anden skolelærer forbi og brilliere med sine manglende
færdigheder?
> > Men som ukritisk sluger enhver historie, som passer i hans hadeagenda
> > mod muslimer - og som er så "velinformaret" at han mener, at der ikke
> > findes palæstinensere, der arbejder -
>
> Den sætning er halvt løgn og halvt dine egne fordomme.
Det dokumenterer du lige?
> > Jeg behøver ikke gentage migselv om john og hans kildes manipulation
> > og bedrag med tallene på døde børn under 5 år i Gaza, fordi der kommer
> > en angivelig - skolelærer dalrende forbi, der har sovet sig gennem sin
> > tid i folkeskolen og lærerseminariet.
>
> Hvorfor snakker du hele tiden om Wilstrup.?
Hvordan kan det være, at du bliver nødt til at tro, at jeg skriver om
Wilstrup?
> > Informationerne er til at finde andetsteds -
>
> > Dertil er der stillet indtil flere spørgsmål i denne tråd iforvejen.
> > Eksempelvis på om et indkøbscenter i Gaza ændrer den omstændighed, at
> > FN taler om en humanitær katastrofe i Gaza - eller hvad de 300.000
> > mennesker, som ikke har råd til at købe deres egne fødevarer, egentlig
> > skal med et luksus-indkøbscenter.
>
> > Kim2000 svarer naturligvis ikke på den slags - det er klart. Præcist
> > som John ikke svarer på den slags.
>
> Det ændrer da IKKE på at indkøbscenteret er et faktum.
> Det er også et faktum, at der har altså været byggematerialer nok og at der
> er rigeligt med varer på hylderne.
Det dokumenterer du lige?
> At HAMAS prioriterer luksys-indkøbscentre højere end den jævne befolknings
> behov, er sgu da ikke Israels skyld.
Dokumentation?
Nå - ikke.
| |
S.A.Thomsen (23-07-2010)
| Kommentar Fra : S.A.Thomsen |
Dato : 23-07-10 13:05 |
|
On Fri, 23 Jul 2010 04:34:11 -0700 (PDT), . wrote:
>>>> Typisk venstreorienteret. Når man ikke kan argumentere mod budskabet, kan
>>>> man altid "slagte" budbringeren.
>>
>>> En - skolelærer - , som ikke har lært at analysere på sine kilder og
>>> foretage en behørig kildekritik?
>>
>> Du må snakke om Wilstrup.
>
> Hvad får dig til at tro, at det drejer sig om Wilstrup, når der netop
> har været en anden skolelærer forbi og brilliere med sine manglende
> færdigheder?
Præcis DERFOR (manglende færdigheder i analyse, samt manglende
kildekritik).
>>> Men som ukritisk sluger enhver historie, som passer i hans hadeagenda
>>> mod muslimer - og som er så "velinformaret" at han mener, at der ikke
>>> findes palæstinensere, der arbejder -
>>
>> Den sætning er halvt løgn og halvt dine egne fordomme.
>
> Det dokumenterer du lige?
Hvordan skal jeg kunne dokumentere din påstand om "hans hadeagenda mod
muslimer", når det kun er i din egen fantasi den eksisterer.?
>>> Jeg behøver ikke gentage migselv om john og hans kildes manipulation
>>> og bedrag med tallene på døde børn under 5 år i Gaza, fordi der kommer
>>> en angivelig - skolelærer dalrende forbi, der har sovet sig gennem sin
>>> tid i folkeskolen og lærerseminariet.
>>
>> Hvorfor snakker du hele tiden om Wilstrup.?
>
> Hvordan kan det være, at du bliver nødt til at tro, at jeg skriver om
> Wilstrup?
Dit ordvalg. "skolelærer dalrende forbi, der har sovet sig gennem sin tid i
folkeskolen og lærerseminariet.".
Det passer fint på Wilstrup.
>>> Informationerne er til at finde andetsteds -
>>
>>> Dertil er der stillet indtil flere spørgsmål i denne tråd iforvejen.
>>> Eksempelvis på om et indkøbscenter i Gaza ændrer den omstændighed, at
>>> FN taler om en humanitær katastrofe i Gaza - eller hvad de 300.000
>>> mennesker, som ikke har råd til at købe deres egne fødevarer, egentlig
>>> skal med et luksus-indkøbscenter.
>>
>>> Kim2000 svarer naturligvis ikke på den slags - det er klart. Præcist
>>> som John ikke svarer på den slags.
>>
>> Det ændrer da IKKE på at indkøbscenteret er et faktum.
>> Det er også et faktum, at der har altså været byggematerialer nok og at der
>> er rigeligt med varer på hylderne.
>
> Det dokumenterer du lige?
Er du blind.???
http://www.tomgrossmedia.com/mideastdispatches/archives/001127.html
Og her er et arabisk link, hvis du ikke tror på det andet.
http://www.paltimes.net/arabic/read.php?news_id=115527
>> At HAMAS prioriterer luksys-indkøbscentre højere end den jævne befolknings
>> behov, er sgu da ikke Israels skyld.
>
> Dokumentation?
Er det ikke Hamas der har magten i Gaza.?
Hvis den humanitære katastrofe er så stor som du (og andre
venstreorienterede) påstår, så ville befolkningens basale fornødenheder vel
være vigtigere end et luksus-indkøbscenter.
> Nå - ikke.
Din selvtillid fejler ikke noget, bortset fra at du ikke har noget at bakke
den op med.
| |
Kim2000 (23-07-2010)
| Kommentar Fra : Kim2000 |
Dato : 23-07-10 15:12 |
|
"S.A.Thomsen" <s_a_thomsen@yahoo.com> skrev i meddelelsen
news:qsh7cm7m2oma.jz3kb8hosore$.dlg@40tude.net...
> On Fri, 23 Jul 2010 04:34:11 -0700 (PDT), . wrote:
>
>>>>> Typisk venstreorienteret. Når man ikke kan argumentere mod budskabet,
>>>>> kan
>>>>> man altid "slagte" budbringeren.
>>>
>>>> En - skolelærer - , som ikke har lært at analysere på sine kilder og
>>>> foretage en behørig kildekritik?
>>>
>>> Du må snakke om Wilstrup.
>>
>> Hvad får dig til at tro, at det drejer sig om Wilstrup, når der netop
>> har været en anden skolelærer forbi og brilliere med sine manglende
>> færdigheder?
>
> Præcis DERFOR (manglende færdigheder i analyse, samt manglende
> kildekritik).
>
>>>> Men som ukritisk sluger enhver historie, som passer i hans hadeagenda
>>>> mod muslimer - og som er så "velinformaret" at han mener, at der ikke
>>>> findes palæstinensere, der arbejder -
>>>
>>> Den sætning er halvt løgn og halvt dine egne fordomme.
>>
>> Det dokumenterer du lige?
>
> Hvordan skal jeg kunne dokumentere din påstand om "hans hadeagenda mod
> muslimer", når det kun er i din egen fantasi den eksisterer.?
>
>>>> Jeg behøver ikke gentage migselv om john og hans kildes manipulation
>>>> og bedrag med tallene på døde børn under 5 år i Gaza, fordi der kommer
>>>> en angivelig - skolelærer dalrende forbi, der har sovet sig gennem sin
>>>> tid i folkeskolen og lærerseminariet.
>>>
>>> Hvorfor snakker du hele tiden om Wilstrup.?
>>
>> Hvordan kan det være, at du bliver nødt til at tro, at jeg skriver om
>> Wilstrup?
>
> Dit ordvalg. "skolelærer dalrende forbi, der har sovet sig gennem sin tid
> i
> folkeskolen og lærerseminariet.".
>
> Det passer fint på Wilstrup.
>
>>>> Informationerne er til at finde andetsteds -
>>>
>>>> Dertil er der stillet indtil flere spørgsmål i denne tråd iforvejen.
>>>> Eksempelvis på om et indkøbscenter i Gaza ændrer den omstændighed, at
>>>> FN taler om en humanitær katastrofe i Gaza - eller hvad de 300.000
>>>> mennesker, som ikke har råd til at købe deres egne fødevarer, egentlig
>>>> skal med et luksus-indkøbscenter.
>>>
>>>> Kim2000 svarer naturligvis ikke på den slags - det er klart. Præcist
>>>> som John ikke svarer på den slags.
>>>
>>> Det ændrer da IKKE på at indkøbscenteret er et faktum.
>>> Det er også et faktum, at der har altså været byggematerialer nok og at
>>> der
>>> er rigeligt med varer på hylderne.
>>
>> Det dokumenterer du lige?
>
> Er du blind.???
>
> http://www.tomgrossmedia.com/mideastdispatches/archives/001127.html
>
> Og her er et arabisk link, hvis du ikke tror på det andet.
>
> http://www.paltimes.net/arabic/read.php?news_id=115527
>
>>> At HAMAS prioriterer luksys-indkøbscentre højere end den jævne
>>> befolknings
>>> behov, er sgu da ikke Israels skyld.
>>
>> Dokumentation?
>
> Er det ikke Hamas der har magten i Gaza.?
>
> Hvis den humanitære katastrofe er så stor som du (og andre
> venstreorienterede) påstår, så ville befolkningens basale fornødenheder
> vel
> være vigtigere end et luksus-indkøbscenter.
>
Fakta er at hver gang vi sender 100 kroner til gaza, så går der 100 kroner
fra Afrika - og i Afrika dør folk faktisk af sult. I Gaza er det største
problem dovenskab og om de kan få PS2 eller PS3, eller om de må nøjes med
CRT skærm istedet for fladskærm.
| |
. (23-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 23-07-10 05:57 |
|
On 23 Jul., 13:39, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Fri, 23 Jul 2010 12:53:47 +0200, Kim Larsen (på AltBinaries.com eller
>
> Datemas.de) wrote:
> >> Hvorfor er det egentlig at det er et problem at alting ikke kun er
> >> nød og elendig i Gaza?
>
> > Det er efter alt at dømme løgnagtig israelsk styret propaganda.
>
> Du har aldrig hørt ordet "pallywood".?
>
> Der er et par eksempler, hvis du tør udfordre dine fordomme.
>
> http://www.guba.com/watch/3000053679http://wejew.com/media/2933/Pallywood_Evidence_Scandal_France/http://www.dailymotion.com/video/x6hfp3_pallywood-iii-icon-of-hatred_...
>
> PS: Jeg forventer IKKE at du tør forholde dig til videoerne, men at du bare
> vil afvise det som amerikansk/israelsk propaganda.
Jeg har sådan set tidligere skrevet, at begge parter er krigsførende,
at der er noget som hedder "krigspropaganda" og at begge parters
informationer skal udsættes for en behørig kritik. Jeg behøver ikke
gentage migselv i en uendelighed, fordi I foretrækker at stole
ubetinget på den ene part, gør jeg?
| |
S.A.Thomsen (23-07-2010)
| Kommentar Fra : S.A.Thomsen |
Dato : 23-07-10 13:07 |
|
On Fri, 23 Jul 2010 04:57:18 -0700 (PDT), . wrote:
>>> Det er efter alt at dømme løgnagtig israelsk styret propaganda.
>>
>> Du har aldrig hørt ordet "pallywood".?
>>
>> Der er et par eksempler, hvis du tør udfordre dine fordomme.
>>
>> http://www.guba.com/watch/3000053679http://wejew.com/media/2933/Pallywood_Evidence_Scandal_France/http://www.dailymotion.com/video/x6hfp3_pallywood-iii-icon-of-hatred_...
>>
>> PS: Jeg forventer IKKE at du tør forholde dig til videoerne, men at du bare
>> vil afvise det som amerikansk/israelsk propaganda.
>
> Jeg har sådan set tidligere skrevet, at begge parter er krigsførende,
> at der er noget som hedder "krigspropaganda" og at begge parters
> informationer skal udsættes for en behørig kritik. Jeg behøver ikke
> gentage migselv i en uendelighed, fordi I foretrækker at stole
> ubetinget på den ene part, gør jeg?
Hedder du Kim Larsen.???
| |
. (23-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 23-07-10 06:05 |
|
On 23 Jul., 13:32, "/John" <no...@pladderballe.ok> wrote:
> "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> skrev i en meddelelse
>
> > Det ændrer da IKKE på at indkøbscenteret er et faktum.
> > Det er også et faktum, at der har altså været byggematerialer nok og at
> > der
> > er rigeligt med varer på hylderne.
>
> Præcis, hvilket netop er budskabet i ovenstående nyhed, samt det faktum, at
> international presse har 'overset' begivenheden.
Vi kan her høre FN`s talsmand fortælle, at når der kommer
byggematerialer ind i Gaza, så er det fordi FN sørger for det og
iøvrigt garanterer for at Hamas ikke tager kontrol over materialerne.
Når der overhovedet kommer byggematerialer ind, så skyldes det FN. Og
den omstændighed at IDF har lettet blokaden efter verdens skarpe
reaktioner på mordene af 9 aktivister -
> > At HAMAS prioriterer luksys-indkøbscentre højere end den jævne befolknings
> > behov, er sgu da ikke Israels skyld.
>
> Joda; det er det i venstrefløjsernes optik.
Du dokumenterer lige, at det er Hamas, som har valgt at bygge et
indkøbscenter?
Og endnu mangler der dokumentation for at indkøbscentret overhovedet
eksisterer udover fra den kilde som du angiver. Som er en kilde gerne
lyver om tallene med døde børn under 5 år -
Kan du dokumentere din historie fra andre kilder end dender
afskyvækkende ressource, som du holder så meget af?
| |
Patruljen (23-07-2010)
| Kommentar Fra : Patruljen |
Dato : 23-07-10 08:14 |
|
On 23 Jul., 14:07, "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> wrote:
> On Fri, 23 Jul 2010 04:57:18 -0700 (PDT), . wrote:
> >>> Det er efter alt at dømme løgnagtig israelsk styret propaganda.
>
> >> Du har aldrig hørt ordet "pallywood".?
>
> >> Der er et par eksempler, hvis du tør udfordre dine fordomme.
>
> >> http://www.guba.com/watch/3000053679http://wejew.com/media/2933/Pally.......
>
> >> PS: Jeg forventer IKKE at du tør forholde dig til videoerne, men at du bare
> >> vil afvise det som amerikansk/israelsk propaganda.
>
> > Jeg har sådan set tidligere skrevet, at begge parter er krigsførende,
> > at der er noget som hedder "krigspropaganda" og at begge parters
> > informationer skal udsættes for en behørig kritik. Jeg behøver ikke
> > gentage migselv i en uendelighed, fordi I foretrækker at stole
> > ubetinget på den ene part, gør jeg?
>
> Hedder du Kim Larsen.???-
Jeg forholder dig til dit materiale. Så jeg tør forholde mig til dit
materiale. Tilgengæld - tøt - du tilsyneladende ikke forholde dig til
mit. Og du evner heller ikke, at svare på de spørgsmål, som du
modtager på dine kommentarer.
Om en lille tid, så skal jeg vise dig nogle optagelser. Så skal vi se,
om du heller ikke - tør - forholde dig til dem?
| |
Patruljen (23-07-2010)
| Kommentar Fra : Patruljen |
Dato : 23-07-10 08:19 |
|
On 23 Jul., 16:11, "Kim2000" <Kim2...@surfer.dk> wrote:
> "S.A.Thomsen" <s_a_thom...@yahoo.com> skrev i meddelelsennews:qsh7cm7m2oma.jz3kb8hosore$.dlg@40tude.net...
>
>
>
>
>
> > On Fri, 23 Jul 2010 04:34:11 -0700 (PDT), . wrote:
>
> >>>>> Typisk venstreorienteret. Når man ikke kan argumentere mod budskabet,
> >>>>> kan
> >>>>> man altid "slagte" budbringeren.
>
> >>>> En - skolelærer - , som ikke har lært at analysere på sine kilder og
> >>>> foretage en behørig kildekritik?
>
> >>> Du må snakke om Wilstrup.
>
> >> Hvad får dig til at tro, at det drejer sig om Wilstrup, når der netop
> >> har været en anden skolelærer forbi og brilliere med sine manglende
> >> færdigheder?
>
> > Præcis DERFOR (manglende færdigheder i analyse, samt manglende
> > kildekritik).
>
> >>>> Men som ukritisk sluger enhver historie, som passer i hans hadeagenda
> >>>> mod muslimer - og som er så "velinformaret" at han mener, at der ikke
> >>>> findes palæstinensere, der arbejder -
>
> >>> Den sætning er halvt løgn og halvt dine egne fordomme.
>
> >> Det dokumenterer du lige?
>
> > Hvordan skal jeg kunne dokumentere din påstand om "hans hadeagenda mod
> > muslimer", når det kun er i din egen fantasi den eksisterer.?
>
> >>>> Jeg behøver ikke gentage migselv om john og hans kildes manipulation
> >>>> og bedrag med tallene på døde børn under 5 år i Gaza, fordi der kommer
> >>>> en angivelig - skolelærer dalrende forbi, der har sovet sig gennem sin
> >>>> tid i folkeskolen og lærerseminariet.
>
> >>> Hvorfor snakker du hele tiden om Wilstrup.?
>
> >> Hvordan kan det være, at du bliver nødt til at tro, at jeg skriver om
> >> Wilstrup?
>
> > Dit ordvalg. "skolelærer dalrende forbi, der har sovet sig gennem sin tid
> > i
> > folkeskolen og lærerseminariet.".
>
> > Det passer fint på Wilstrup.
>
> >>>> Informationerne er til at finde andetsteds -
>
> >>>> Dertil er der stillet indtil flere spørgsmål i denne tråd iforvejen.
> >>>> Eksempelvis på om et indkøbscenter i Gaza ændrer den omstændighed, at
> >>>> FN taler om en humanitær katastrofe i Gaza - eller hvad de 300.000
> >>>> mennesker, som ikke har råd til at købe deres egne fødevarer, egentlig
> >>>> skal med et luksus-indkøbscenter.
>
> >>>> Kim2000 svarer naturligvis ikke på den slags - det er klart. Præcist
> >>>> som John ikke svarer på den slags.
>
> >>> Det ændrer da IKKE på at indkøbscenteret er et faktum.
> >>> Det er også et faktum, at der har altså været byggematerialer nok og at
> >>> der
> >>> er rigeligt med varer på hylderne.
>
> >> Det dokumenterer du lige?
>
> > Er du blind.???
>
> > http://www.tomgrossmedia.com/mideastdispatches/archives/001127.html
>
> > Og her er et arabisk link, hvis du ikke tror på det andet.
>
> > http://www.paltimes.net/arabic/read.php?news_id=115527
>
> >>> At HAMAS prioriterer luksys-indkøbscentre højere end den jævne
> >>> befolknings
> >>> behov, er sgu da ikke Israels skyld.
>
> >> Dokumentation?
>
> > Er det ikke Hamas der har magten i Gaza.?
>
> > Hvis den humanitære katastrofe er så stor som du (og andre
> > venstreorienterede) påstår, så ville befolkningens basale fornødenheder
> > vel
> > være vigtigere end et luksus-indkøbscenter.
>
> Fakta er at hver gang vi sender 100 kroner til gaza, så går der 100 kroner
> fra Afrika - og i Afrika dør folk faktisk af sult. I Gaza er det største
> problem dovenskab og om de kan få PS2 eller PS3, eller om de må nøjes med
> CRT skærm istedet for fladskærm.-
FN - har i denne tråd udtalt, at der lever 300.000 palæstinensere, som
ikke har penge til at købe madvarer. men er afhængige af FN`s
nødhjælp. Og at tallet er 3.doblet på 12 mdr.
Derefter kommer så Kim2000 og brillierer med sin totale faktaresistens
og fortæller, at når der er sådan, så er det fordi palæstinenserne
ikke gider arbejde - men er dovne. Manden har tydeligvis aldrig været
i Palæstina.
Hvem tror du mest på: FN`s talsmand eller Truthornet, som kalder sig
for - skolelærer?
| |
(Thorbjørn Ravn (23-07-2010)
| Kommentar Fra : (Thorbjørn Ravn |
Dato : 23-07-10 22:53 |
|
"." <Niels_Bruun@yahoo.dk> writes:
>> > En forbrydelse mod menneskeheden er en forbrydelse mod menneskeheden.
>> > Den bliver iikke mindre af, at der er foregået en anden - et andet
>> > sted - en anden gang, som var værre eller anvendte andre metoder. Det
>>
>> Jeg undrer mig bare over at du sammenligner netop de to situationer, da
>> det vel ikke er formålet fra Israel at gasse og kremere alle
>> palæstinenserne?
>
>
> Og det gør du til trods for at jeg netop har stopfodret fællesnævneren
> ned i halsen på dig?
Det er fællesnævner med mange ting. Der blev slået mange unge mænd
ihjel i Сребреница. Der blev slået mange mennesker ihjel i Rwanda.
Tyske skibe med flygtninge blev sænket.
Min pointe var at der blev valgt netop Theresienstadt af alle de mange,
mange forbrydelser mod menneskeheden, og spørgsmålet var om der var
nogen speciel grund hertil? Fordi jøder var indblandet?
>> > forbliver stadig en forbrydelse. En overtrædelse af
>> > menneskerettighederne og et brud af international lovgivning er stadig
>> > en overtrædelse af menneskerettighederne og et brud på international
>> > lovgivning - selvom der - en anden gang -et andet sted og på en andet
>> > tidspunkt foregik en anden skammelig begivenhed.
>>
>> Ja? Â Din pointe? Â Det er dig der sammenligner de to ting.
>
> Jeg sammeligner ikke de 2 ting, udover at de begge er en overtrædelse
> af menneskerettigheder og at der ifølge internationale jurister - i
> begge tilfælde - er tale om forbrydelser mod menneskeheden.
Bringer man ting B på banen når der snakkes om ting A, og forholder dem
mod hinanden, så - i MINE øjne - sammenligner man dem.
Hvis det ikke var meningen, hvorfor så overhoveet bringe det på banen?
> Mener du, at den ene forbrydelse bliver mindre af, at der er foregået
> en anden - en anden gang, et andet sted, under andre omstændigheder og
> i en anden tid?
Jeg mener at bringe ting B på banen når der snakkes om ting A, hvis de
ikke har noget med hinanden at gøre, bør fjernes fra banen igen - uanset
hvor forfærdeligt og slemt det er - for at undgå at forplumre debatten
unødigt.
Se fx nedenfor hvor Peter Lundin pludselig dukker op som trold af en
æske, selvom den stakkels mand slet ikke har været blandet ind i
blokaden af Gaza:
>> > Det er nogelunde så absurd, som at forsvare et kvindemord i Haderslev
>> > med, at dengang Peter Lundin myrdede, så slog han også børnene ihjel.
>> > Det forandrer ikke begivenhederne i Haderslev. Eller det er du måske
>> > uenig i?
>>
>> Det var da et sært spørgsmål.  Gassede og kremerede han dem?  Eller er
>> det en irrelevant bemærkning?
>
> Spørgsmålet er absolut ikke sært, men et meget relevant spørgsmål.
> Du vil ikke svare på spørgsmålet - Eller også er du ikke i stand til
> det.
Det er nemlig totalt irrelevant!
>
> Det er egentlig et ganske enkelt spørgsmål. Vil du anvende det ene
> mords standard, når du vurderer på, det andet?
Nåh, det var den pointe du ville nå frem til. Det kan du da bare skrive
- det er meget hurtigere end at stille ledende spørgsmål.
Men så nu har vi Gazablokade, Theresienstadtjøder, Haderslevkvindemord
og Peter Lundin. Mener du selv at du har holdt fokus her?
> Sidst: Egentlig tænker jeg, at alle ofre er blevet kremerede efter, at
> de er afgået ved døden. Er det en forbrydelse mod
> menneskerettighederne, at man kremerer ligene - Eller er det mordet,
> som forbrydelsen består i ?
Jeg mener bestemt at have læst at alle var helt døde inden de blev
brændt. Korreks mig gerne.
Jeg skal beklage hvis jeg udelod sætningsfragmentet "gasset og herefter"
hvis det gav dig anledning til tvivl om hvad jeg mente. I denne
situation er det naturligvis at slå alle de mennesker ihjel der er
forbrydelsen. Det er så formentligt en skærpende omstændighed den
målrettethed og effektivitet det blev gjort på.
Er du uenig i det?
>> > En Kz-lejr er ikke den bedste sammenligning, der kan komme op.
>> > Tilgengæld kan du måske fortælle om andre blokader af
>> > livsfornødenheder til en civilbefolkning, der kommer tættere på hvad
>> > vi kan opleve foregå i Gaza end Ghettoen i Warszawa ?
>>
>> Hvis der ikke er nogen gode sammenligninger, KUNNE man jo også lade være
>> med at sammenligne?
>
> Det - kunne - man godt. Men man kan også finde det paradoksalt, at et
Hvorfor så ikke bare lade være? Det turde jo efterhånden være ret
tydeligt bevist at de sammenligninger der har en tendens til at dukke op
fra din hånd forplumrer mere end de umiddelbart gavner, fordi målgruppen
af en eller anden grund har svært ved at se den pointe der er så
indlysende for dig. Endnu engang har du overvurderet os :(
> Det er en kedelig måde at kommunikere på, at du er nødt til at
> ignorere alle andre udsagn end dine egne, ikke magter at svare på
> spørgsmål, men blot stiller andre - om noget andet. Det er ikke
> dialogen du mestrer. Du afholder monologer istedet. Og på den måde
> adskiller du dig hverken fra de øvrige højre-drenge eller fra den
> toptunede Jahnu fra Hara krishna-bevægelsen.
Jeg finder ovenstående monolog ganske sigende :)
> Kan du komme i tanke om nogle blokader i den nyere historie, som
> blokaden af Gaza kan sammenlignes med udover Ghettoen i Warszawa?
Jeg har indtil nu betragtet din insisteren på svar, som polemisk, og en
del af din narrative terapi, hvilket jeg naturligvis værdsætter meget,
selvom jeg er ked af at du som fagmand når frem til de meget triste
konstateringer af hvad jeg ikke magter og alt det der. Pyt, terapien
var gratis :) Så må den jo være god.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"
| |
Volger Garfield (23-07-2010)
| Kommentar Fra : Volger Garfield |
Dato : 23-07-10 23:53 |
|
On Fri, 23 Jul 2010 23:53:23 +0200, nospam0002+20100723@gmail.com
(Thorbjørn Ravn Andersen, 20100723) wrote:
>> Det er en kedelig måde at kommunikere på, at du er nødt til at
>> ignorere alle andre udsagn end dine egne, ikke magter at svare på
>> spørgsmål, men blot stiller andre - om noget andet. Det er ikke
>> dialogen du mestrer. Du afholder monologer istedet. Og på den måde
>> adskiller du dig hverken fra de øvrige højre-drenge eller fra den
>> toptunede Jahnu fra Hara krishna-bevægelsen.
>
>Jeg finder ovenstående monolog ganske sigende :)
Pas nu endelig på med det dersens "sigende" - Det kan og vil blive
misforstået!
Du har iøvrigt ret.
>> Kan du komme i tanke om nogle blokader i den nyere historie, som
>> blokaden af Gaza kan sammenlignes med udover Ghettoen i Warszawa?
>
>Jeg har indtil nu betragtet din insisteren på svar, som polemisk, og en
>del af din narrative terapi, hvilket jeg naturligvis værdsætter meget,
>selvom jeg er ked af at du som fagmand når frem til de meget triste
>konstateringer af hvad jeg ikke magter og alt det der. Pyt, terapien
>var gratis :) Så må den jo være god.
Endnu en "fjernanalyse-ting"??
Volger
| |
. (23-07-2010)
| Kommentar Fra : . |
Dato : 23-07-10 16:29 |
|
On 23 Jul., 23:53, nospam0002+20100...@gmail.com (Thorbjørn Ravn
Andersen, 20100723) wrote:
> "." <Niels_Br...@yahoo.dk> writes:
> >> > En forbrydelse mod menneskeheden er en forbrydelse mod menneskeheden..
> >> > Den bliver iikke mindre af, at der er foregået en anden - et andet
> >> > sted - en anden gang, som var værre eller anvendte andre metoder. Det
>
> >> Jeg undrer mig bare over at du sammenligner netop de to situationer, da
> >> det vel ikke er formålet fra Israel at gasse og kremere alle
> >> palæstinenserne?
>
> > Og det gør du til trods for at jeg netop har stopfodret fællesnævneren
> > ned i halsen på dig?
>
> Det er fællesnævner med mange ting.  Der blev slået mange unge mænd
> ihjel i Сребреница.  Der blev slået mange mennesker ihjel i Rwanda.
> Tyske skibe med flygtninge blev sænket.
>
> Min pointe var at der blev valgt netop Theresienstadt af alle de mange,
> mange forbrydelser mod menneskeheden, og spørgsmålet var om der var
> nogen speciel grund hertil?  Fordi jøder var indblandet?
Det var ikke mig, som bragte Theresienstadt op - her. Jeg skrev
tværtimod, at en Kz-lejr nok ikke var den bedste sammenligning.
Tilgengæld fandt jeg en anden sammenligning mere relevant, og stillede
dig et spørgsmål i den forbindelse. Som du så ikke har svaret på: Kan
du nævne andre blokader i nyere historie, som tilnærmelsesvis kan
sammenlignes med det der foregår i Gaza netop nu end - Ghettoen i
Warzsawa?
Prøv at svar ?
Jeg tænkte med, at fortalte, at der er adskillige jøder som skammer
sig over, at Israel kan sættes i forbindelse med: Mulige forbrydelser
mod menneskeheden, da dette udtryk blev anvendt præcist om det, som
jøderne var udsat for under 2.verdenskrig.
Og fandt det paradoksalt, at et folk, som selv har været udsat for
tilsvarende forbrydelser - kan begå en forbrydelse, som kan tituleres
således 65 år senere. Jeg omtalte almindeligt kendte psykologiske
mekanismer i den forbindelse - forskydning - og finder at diskussionen
er relevant.
> >> > forbliver stadig en forbrydelse. En overtrædelse af
> >> > menneskerettighederne og et brud af international lovgivning er stadig
> >> > en overtrædelse af menneskerettighederne og et brud på international
> >> > lovgivning - selvom der - en anden gang -et andet sted og på en andet
> >> > tidspunkt foregik en anden skammelig begivenhed.
>
> >> Ja? Â Din pointe? Â Det er dig der sammenligner de to ting.
>
> > Jeg sammeligner ikke de 2 ting, udover at de begge er en overtrædelse
> > af menneskerettigheder og at der ifølge internationale jurister - i
> > begge tilfælde - er tale om forbrydelser mod menneskeheden.
>
> Bringer man ting B på banen når der snakkes om ting A, og forholder dem
> mod hinanden, så - i MINE øjne - sammenligner man dem.
Jeg vil hellere sammenligne situationen i Gaza med Ghettoen i
Warzsawa. Der er mange lighedspunkter -
> Hvis det ikke var meningen, hvorfor så overhoveet bringe det på banen?
Jeg kan ikke svare på P.N.`s vegne. Ikke udover at jeg ser en
fællesnævner, som hedder alvorlige overtrædelser af international lov,
hvor man afstraffer en civilbefolkning kollektivt.
Men Ghettoen i Warszawa ?
Som sagt, der er adskillige lighedspunkter. Man spærrer en
civilbefolkning inde ved at bygge en mur omkring dem - man isolerer
dem fuldstændigt og kontrollerer enhver til og udgang. Man blokerer
for livsfornødenheder indtil eksempelvis antallet af døde børn omtrent
kun kan sammenlignes med krigszoner og katastrofeområder. Man skyder
direkte ind i civile områder - og hvis jeg tænkte lidt længere over
tingene kunne jeg utvivlsomt nævne flere sammenlignlige forhold.
> > Mener du, at den ene forbrydelse bliver mindre af, at der er foregået
> > en anden - en anden gang, et andet sted, under andre omstændigheder og
> > i en anden tid?
>
> Jeg mener at bringe ting B på banen når der snakkes om ting A, hvis de
> ikke har noget med hinanden at gøre, bør fjernes fra banen igen - uanset
> hvor forfærdeligt og slemt det er - for at undgå at forplumre debatten
> unødigt.
Jeg finder ikke at en sammenligning med ghettoen i Warszawa forplumrer
debatten. Jeg finder den yderst relevant, netop fordi vi taler om et
regeringsledelse, som har del type forbrydelser med sig, som en del af
deres folks historie. Som skulle vide, hvor frygteligt den slags
metoder er af egen erfaring. Og alligevel gør noget tilsvarende inden
de mennesker som selv har været i Ghettoen i Warszawa er døde -
Det lover efter min bedste overbevisning ikke om - lyse udsigter for
menneskeheden at ikke engang egne oplevelser forhindrer en i at gøre
noget tilsvarende mod andre mennesker.
> Se fx nedenfor hvor Peter Lundin pludselig dukker op som trold af en
> æske, selvom den stakkels mand slet ikke har været blandet ind i
> blokaden af Gaza:
Eksemplet var ikke irrelevant sådan som jeg anvendte det. Du kan ikke
undskylde den ene forbrydelse med, at der var en anden, som var værre.
Det undskylder intet som helst -
> >> > Det er nogelunde så absurd, som at forsvare et kvindemord i Haderslev
> >> > med, at dengang Peter Lundin myrdede, så slog han også børnene ihjel.
> >> > Det forandrer ikke begivenhederne i Haderslev. Eller det er du måske
> >> > uenig i?
>
> >> Det var da et sært spørgsmål.  Gassede og kremerede han dem?  Eller er
> >> det en irrelevant bemærkning?
>
> > Spørgsmålet er absolut ikke sært, men et meget relevant spørgsmål.
> > Du vil ikke svare på spørgsmålet - Eller også er du ikke i stand til
> > det.
>
> Det er nemlig totalt irrelevant!
Hvorfor dog det?
Du nævner at det at man kremerede ofrene, somom det var en
fordrydelse. man kremerer døde mennesker eller man begraver dem uden
at kremere dem. Fordrydelsen er ikke, at man kremerer de døde, men at
man myrder de levende.
> > Det er egentlig et ganske enkelt spørgsmål. Vil du anvende det ene
> > mords standard, når du vurderer på, det andet?
>
> Nåh, det var den pointe du ville nå frem til.  Det kan du da bare skrive
> - det er meget hurtigere end at stille ledende spørgsmål.
Ja. Det var det, som var pointen. Lige præcis -
> Men så nu har vi Gazablokade, Theresienstadtjøder, Haderslevkvindemord
> og Peter Lundin. Â Mener du selv at du har holdt fokus her?
Ja. Fordi du ikke kan forstå eksemplerne i den forbindelse de bliver
brugt, så betyder det næppe - at jeg - ikke kan holde fokus.
Men nu skal jeg igen erindre dig om, at jeg ikke nævnte Kz-lejren og
om, hvad jeg skrev i den forbindelse. Du skulle hellere reflekterer
over sammenligningen med Ghettoen i Warszawa.
Kan du nævne andre blokader i nyere historie, som kan sammenlignes med
Gaza end lige netop det som foregik i Warzsawa?
> > Sidst: Egentlig tænker jeg, at alle ofre er blevet kremerede efter, at
> > de er afgået ved døden. Er det en forbrydelse mod
> > menneskerettighederne, at man kremerer ligene - Eller er det mordet,
> > som forbrydelsen består i ?
>
> Jeg mener bestemt at have læst at alle var helt døde inden de blev
> brændt.  Korreks mig gerne.
De var døde. Man kremerede dem, der var døde og ikke dem der var
levende.
Så hvorfor nævne kremeringen somom det var frygteligt at man brændte
ligene -
Havde du fundet det mindre forbryderisk, hvis man havde kastet ligene
ind til dem, der endnu var i live?
> Jeg skal beklage hvis jeg udelod sætningsfragmentet "gasset og herefter"
> hvis det gav dig anledning til tvivl om hvad jeg mente. Â I denne
> situation er det naturligvis at slå alle de mennesker ihjel der er
> forbrydelsen.  Det er så formentligt en skærpende omstændighed den
> målrettethed og effektivitet det blev gjort på.
>
> Er du uenig i det?
Jeg finder det egentlig ganske hygiejnisk, at man kremerer de døde, og
ikke lader dem ligge og sprede sygdomme eller lader ravnene hakke
øjnene ud på dem-
MÃ¥lrettetheden befinder sig et andet sted.
> >> > En Kz-lejr er ikke den bedste sammenligning, der kan komme op.
> >> > Tilgengæld kan du måske fortælle om andre blokader af
> >> > livsfornødenheder til en civilbefolkning, der kommer tættere på hvad
> >> > vi kan opleve foregå i Gaza end Ghettoen i Warszawa ?
>
> >> Hvis der ikke er nogen gode sammenligninger, KUNNE man jo også lade være
> >> med at sammenligne?
>
> > Det - kunne - man godt. Men man kan også finde det paradoksalt, at et
>
> Hvorfor så ikke bare lade være?  Det turde jo efterhånden være ret
> tydeligt bevist at de sammenligninger der har en tendens til at dukke op
> fra din hånd forplumrer mere end de umiddelbart gavner, fordi målgruppen
> af en eller anden grund har svært ved at se den pointe der er så
> indlysende for dig. Â Endnu engang har du overvurderet os :(
Det er muligt at jeg overvurderer igen. Det er også muligt, at der er
ting, man meget gerne vil misforstå. Den slags kan være vældigt
befriende -
> > Det er en kedelig måde at kommunikere på, at du er nødt til at
> > ignorere alle andre udsagn end dine egne, ikke magter at svare på
> > spørgsmål, men blot stiller andre - om noget andet. Det er ikke
> > dialogen du mestrer. Du afholder monologer istedet. Og på den måde
> > adskiller du dig hverken fra de øvrige højre-drenge eller fra den
> > toptunede Jahnu fra Hara krishna-bevægelsen.
>
> Jeg finder ovenstående monolog ganske sigende :)
Fint nok -
> > Kan du komme i tanke om nogle blokader i den nyere historie, som
> > blokaden af Gaza kan sammenlignes med udover Ghettoen i Warszawa?
>
> Jeg har indtil nu betragtet din insisteren på svar, som polemisk, og en
> del af din narrative terapi, hvilket jeg naturligvis værdsætter meget,
> selvom jeg er ked af at du som fagmand når frem til de meget triste
> konstateringer af hvad jeg ikke magter og alt det der. Â Pyt, terapien
> var gratis :)  Så må den jo være god.
Fjollehoved :)
| |
|
|