---

Uffe Ellemanns datter blev i TV spurgt om hvorvidt hun ikke selv burde
betale for et mediekursus som hun ellers havde ladet skatteyderne betale.
Hun svarede: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører
at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister at
kunne håndtere medierne".
Journalisten: "Burde du eller Venstre ikke have betalt?"
Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører at
vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister at
kunne håndtere medierne".
Joúrnalisten: "Jamen, det er jo mange penge på skatteydernes regning, burde
du eller Venstre ikke have betalt selv?"
Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører at
vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister at
kunne håndtere medierne" og sådan blev hun ved.
Den elendige mikrofonholderjournalist var desværre ikke vedholdende nok til
at få et klart svar fra hende -men det er jo ikke noget nyt når det drejer
sig om Venstre.


Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i skatteydernes
lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
news:4beeeb35$0$36577$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Uffe Ellemanns datter blev i TV spurgt om hvorvidt hun ikke selv burde
> betale for et mediekursus som hun ellers havde ladet skatteyderne betale.
> Hun svarede: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet
> hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en
> minister at kunne håndtere medierne".
> Journalisten: "Burde du eller Venstre ikke have betalt?"
> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører
> at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister
> at kunne håndtere medierne".
> Joúrnalisten: "Jamen, det er jo mange penge på skatteydernes regning,
> burde du eller Venstre ikke have betalt selv?"
> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører
> at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister
> at kunne håndtere medierne" og sådan blev hun ved.
> Den elendige mikrofonholderjournalist var desværre ikke vedholdende nok
> til at få et klart svar fra hende -men det er jo ikke noget nyt når det
> drejer sig om Venstre.
>

Det er ufatteligt at journalisterne ikke ønsker mere blod. Det virker som om
at journalisterne og ministerne er venner

>
> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i skatteydernes
> lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.


Jeg tror sgu ikke det bliver bedre......

---

"Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
news:4beeee12$0$36559$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
> "A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
> news:4beeeb35$0$36577$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Uffe Ellemanns datter blev i TV spurgt om hvorvidt hun ikke selv burde
>> betale for et mediekursus som hun ellers havde ladet skatteyderne betale.
>> Hun svarede: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet
>> hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en
>> minister at kunne håndtere medierne".
>> Journalisten: "Burde du eller Venstre ikke have betalt?"
>> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører
>> at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister
>> at kunne håndtere medierne".
>> Joúrnalisten: "Jamen, det er jo mange penge på skatteydernes regning,
>> burde du eller Venstre ikke have betalt selv?"
>> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører
>> at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister
>> at kunne håndtere medierne" og sådan blev hun ved.
>> Den elendige mikrofonholderjournalist var desværre ikke vedholdende nok
>> til at få et klart svar fra hende -men det er jo ikke noget nyt når det
>> drejer sig om Venstre.
>>
>
> Det er ufatteligt at journalisterne ikke ønsker mere blod. Det virker som
> om at journalisterne og ministerne er venner
>
>>
>> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i skatteydernes
>> lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.
>
>
> Jeg tror sgu ikke det bliver bedre......

Alt end højrefløjen er bedre. S er ikke nødvendigvis min kop te, men de er
dog pisket til at forsøge at føre en mere human politik- Venstre rager blot
til sig som sædvanlig. De konservastive og Dansk Fjolleparti er blevet for
meget!
>

---

A.V.E.H.W. <nix> skrev i meddelelsen
4beeeef0$0$36575$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:

> Alt end højrefløjen er bedre. S er ikke nødvendigvis min kop te, men
> de er dog pisket til at forsøge at føre en mere human politik- Venstre
> rager blot til sig som sædvanlig. De konservastive og Dansk
> Fjolleparti er blevet for meget!

Det er nemlig rigtigt, stalinist. Vi vil meget hellere regeres af et parti,
der prædiker tvungen folkeskole for pøbelen, men som selv benytter
privatskole til egne børn. Som mener, vi kan komme ud af krisen ved at
offentligt ansatte arbejder 12 minutter længere hver dag med fuld betaling,
så vi kan øge statens underskud med 10 milliarder kroner hvert evigt eneste
år, og så i øvrigt overlade gælden og problemerne til vore børn og
børnebørn. Som mener, at det er rimeligt, at vi andre knokler lidt ekstra,
så 60-årige kan fise den af på golfbanen på overførselsindkomst. Dét siger
sig selv, og dét er som bekendt ægte solidaritet og socialisme.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:7eudnbX78KTkbnPWnZ2dnUVZ8gudnZ2d@giganews.com
> A.V.E.H.W. <nix> skrev i meddelelsen
> 4beeeef0$0$36575$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:
>
>> Alt end højrefløjen er bedre. S er ikke nødvendigvis min kop te, men
>> de er dog pisket til at forsøge at føre en mere human politik-
>> Venstre rager blot til sig som sædvanlig. De konservastive og Dansk
>> Fjolleparti er blevet for meget!
>
> Det er nemlig rigtigt, stalinist. Vi vil meget hellere regeres af et
> parti, der prædiker tvungen folkeskole for pøbelen, men som selv
> benytter privatskole til egne børn. Som mener, vi kan komme ud af
> krisen ved at offentligt ansatte arbejder 12 minutter længere hver
> dag med fuld betaling, så vi kan øge statens underskud med 10
> milliarder kroner hvert evigt eneste år, og så i øvrigt overlade
> gælden og problemerne til vore børn og børnebørn. Som mener, at det
> er rimeligt, at vi andre knokler lidt ekstra, så 60-årige kan fise
> den af på golfbanen på overførselsindkomst. Dét siger sig selv, og
> dét er som bekendt ægte solidaritet og socialisme.

Og hvem var det lige som nedbragte statens gæld: Poul Nyrup Rasmussen.

Og hvem var det lige som satte alt over styr igen: Anders Fogh
Rasmussen/Lars Lykke Rasmussen

Jo Jens betonslumbums Rovsing Bruun har rigtig styr på begreberne. Vrøvlet
og truslerne tager voldsomt til i omfang: Mon han kan mærke
tvangsindlæggelsen nærme sig ?

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.wep.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com> skrev
i meddelelsen news:gLDHn.59876> ¨

> Jo Jens betonslumbums Rovsing Bruun har rigtig styr på begreberne. Vrøvlet
> og truslerne tager voldsomt til i omfang: Mon han kan mærke
> tvangsindlæggelsen nærme sig ?

Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved ret
meget længere.

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
news:4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk...
> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
> skrev i meddelelsen news:gLDHn.59876> ¨
>
>> Jo Jens betonslumbums Rovsing Bruun har rigtig styr på begreberne.
>> Vrøvlet og truslerne tager voldsomt til i omfang: Mon han kan mærke
>> tvangsindlæggelsen nærme sig ?
>
> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved ret
> meget længere.

Hvordan kan man "nærme øretæverne nærme sig"? Jeg er klar over at du og
andre fjolser på den yderste højrefløj ikke er i stand til at argumentere
udover de slående. Det er også derfor at I er naziapologeter, for også i
den rædselsfulde ideologi har man jo den opfattelse at der skal være en
autoritativ stærk leder i spidsen, at alt skal være indenfor staten, intet
udenfor staten og intet imod staten.Og som De Gaulle en gang sagde:
"L'etat - c'est moi". Og som Hitler også gjorde, så gør du det samme: når du
ikke kan få din vilje eller ikke har argumenter (og det har du jo aldrig),
så er det øretæver du truer med. Hitler gjorde som bekendt det samme: Da han
ikke umiddelbart kunne udråbes til rigskansler, så sørgede han blot for at
nazibøllerne enten truede med eller vitterlig gav "øretæver" til
modstanderne, indtil man måtte bøje sig i rigsdagen.

Du er en sådan bølle - men heldigvis er det umuligt for dig at udføre din
handling, for du aner intet om hvor Kim L bor eller hvordan han ser ud
etc.,så dine trusler er - som sædvanlig - tomme!

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
news:4befb8a8$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
> news:4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
>> skrev i meddelelsen news:gLDHn.59876> ¨
>>
>>> Jo Jens betonslumbums Rovsing Bruun har rigtig styr på begreberne.
>>> Vrøvlet og truslerne tager voldsomt til i omfang: Mon han kan mærke
>>> tvangsindlæggelsen nærme sig ?
>>
>> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved ret
>> meget længere.
>
> Hvordan kan man "nærme øretæverne nærme sig"? Jeg er klar over at du og
> andre fjolser på den yderste højrefløj ikke er i stand til at argumentere
> udover de slående. Det er også derfor at I er naziapologeter, for også i
> den rædselsfulde ideologi har man jo den opfattelse at der skal være en
> autoritativ stærk leder i spidsen, at alt skal være indenfor staten, intet
> udenfor staten og intet imod staten.Og som De Gaulle en gang sagde:
> "L'etat - c'est moi". Og som Hitler også gjorde, så gør du det samme: når
> du ikke kan få din vilje eller ikke har argumenter (og det har du jo
> aldrig), så er det øretæver du truer med. Hitler gjorde som bekendt det
> samme: Da han ikke umiddelbart kunne udråbes til rigskansler, så sørgede
> han blot for at nazibøllerne enten truede med eller vitterlig gav
> "øretæver" til modstanderne, indtil man måtte bøje sig i rigsdagen.
>
> Du er en sådan bølle - men heldigvis er det umuligt for dig at udføre din
> handling, for du aner intet om hvor Kim L bor eller hvordan han ser ud
> etc.,så dine trusler er - som sædvanlig - tomme!
>

Et mærkværdigt indlæg.......

---

"Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
news:4befc10c$0$36570$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
> "A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
> news:4befb8a8$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
>> news:4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
>>> skrev i meddelelsen news:gLDHn.59876> ¨
>>>
>>>> Jo Jens betonslumbums Rovsing Bruun har rigtig styr på begreberne.
>>>> Vrøvlet og truslerne tager voldsomt til i omfang: Mon han kan mærke
>>>> tvangsindlæggelsen nærme sig ?
>>>
>>> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved ret
>>> meget længere.
>>
>> Hvordan kan man "nærme øretæverne nærme sig"? Jeg er klar over at du og
>> andre fjolser på den yderste højrefløj ikke er i stand til at argumentere
>> udover de slående. Det er også derfor at I er naziapologeter, for også i
>> den rædselsfulde ideologi har man jo den opfattelse at der skal være en
>> autoritativ stærk leder i spidsen, at alt skal være indenfor staten,
>> intet udenfor staten og intet imod staten.Og som De Gaulle en gang sagde:
>> "L'etat - c'est moi". Og som Hitler også gjorde, så gør du det samme: når
>> du ikke kan få din vilje eller ikke har argumenter (og det har du jo
>> aldrig), så er det øretæver du truer med. Hitler gjorde som bekendt det
>> samme: Da han ikke umiddelbart kunne udråbes til rigskansler, så sørgede
>> han blot for at nazibøllerne enten truede med eller vitterlig gav
>> "øretæver" til modstanderne, indtil man måtte bøje sig i rigsdagen.
>>
>> Du er en sådan bølle - men heldigvis er det umuligt for dig at udføre din
>> handling, for du aner intet om hvor Kim L bor eller hvordan han ser ud
>> etc.,så dine trusler er - som sædvanlig - tomme!
>>
>
> Et mærkværdigt indlæg.......

Jeg synes da at det er mere mærkværdigt at Kim Frederiksen truer med
øretæver. At han så skriver "nærme øretæverne nærme sig" er blot en
pudsighed som jeg kommenterede.
>

---

On Sun, 16 May 2010 12:15:38 +0200, A.V.E.H.W. wrote:

> At han så skriver "nærme øretæverne nærme sig" er blot en
> pudsighed som jeg kommenterede.

Kan man ikke argumentere, så kan man altid kommentere skrive/slå-fejl.

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
news:4befc5cc$0$36574$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> news:4befc10c$0$36570$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>
>> "A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
>> news:4befb8a8$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
>>>> skrev i meddelelsen news:gLDHn.59876> ¨
>>>>
>>>>> Jo Jens betonslumbums Rovsing Bruun har rigtig styr på begreberne.
>>>>> Vrøvlet og truslerne tager voldsomt til i omfang: Mon han kan mærke
>>>>> tvangsindlæggelsen nærme sig ?
>>>>
>>>> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved ret
>>>> meget længere.
>>>
>>> Hvordan kan man "nærme øretæverne nærme sig"? Jeg er klar over at du og
>>> andre fjolser på den yderste højrefløj ikke er i stand til at
>>> argumentere udover de slående. Det er også derfor at I er
>>> naziapologeter, for også i den rædselsfulde ideologi har man jo den
>>> opfattelse at der skal være en autoritativ stærk leder i spidsen, at alt
>>> skal være indenfor staten, intet udenfor staten og intet imod staten.Og
>>> som De Gaulle en gang sagde: "L'etat - c'est moi". Og som Hitler også
>>> gjorde, så gør du det samme: når du ikke kan få din vilje eller ikke har
>>> argumenter (og det har du jo aldrig), så er det øretæver du truer med.
>>> Hitler gjorde som bekendt det samme: Da han ikke umiddelbart kunne
>>> udråbes til rigskansler, så sørgede han blot for at nazibøllerne enten
>>> truede med eller vitterlig gav "øretæver" til modstanderne, indtil man
>>> måtte bøje sig i rigsdagen.
>>>
>>> Du er en sådan bølle - men heldigvis er det umuligt for dig at udføre
>>> din handling, for du aner intet om hvor Kim L bor eller hvordan han ser
>>> ud etc.,så dine trusler er - som sædvanlig - tomme!
>>>
>>
>> Et mærkværdigt indlæg.......
>
> Jeg synes da at det er mere mærkværdigt at Kim Frederiksen truer med
> øretæver. At han så skriver "nærme øretæverne nærme sig" er blot en
> pudsighed som jeg kommenterede.
>>

Han hentyder til at Jens Bruun som Kim Larsen lige har svaret på vil komme
og give ham tæsk. Grunden til dette er at Jens netop umiddelbart før har
oprettet en tråd hvor han truer Niels med tæsk.

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i en meddelelse
news:4befc5cc$0$36574$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> news:4befc10c$0$36570$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>
>> "A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
>> news:4befb8a8$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)"
>>>> <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen news:gLDHn.59876> ¨
>>>>
>>>>> Jo Jens betonslumbums Rovsing Bruun har rigtig styr på begreberne.
>>>>> Vrøvlet og truslerne tager voldsomt til i omfang: Mon han kan
>>>>> mærke tvangsindlæggelsen nærme sig ?
>>>>
>>>> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver
>>>> ved ret meget længere.
>>>
>>> Hvordan kan man "nærme øretæverne nærme sig"? Jeg er klar over at
>>> du og andre fjolser på den yderste højrefløj ikke er i stand til at
>>> argumentere udover de slående. Det er også derfor at I er
>>> naziapologeter, for også i den rædselsfulde ideologi har man jo
>>> den opfattelse at der skal være en autoritativ stærk leder i
>>> spidsen, at alt skal være indenfor staten, intet udenfor staten og
>>> intet imod staten.Og som De Gaulle en gang sagde: "L'etat - c'est
>>> moi". Og som Hitler også gjorde, så gør du det samme: når du ikke
>>> kan få din vilje eller ikke har argumenter (og det har du jo
>>> aldrig), så er det øretæver du truer med. Hitler gjorde som bekendt
>>> det samme: Da han ikke umiddelbart kunne udråbes til rigskansler,
>>> så sørgede han blot for at nazibøllerne enten truede med eller
>>> vitterlig gav "øretæver" til modstanderne, indtil man måtte bøje
>>> sig i rigsdagen. Du er en sådan bølle - men heldigvis er det umuligt
>>> for dig at
>>> udføre din handling, for du aner intet om hvor Kim L bor eller
>>> hvordan han ser ud etc.,så dine trusler er - som sædvanlig - tomme!
>>>
>>
>> Et mærkværdigt indlæg.......
>
> Jeg synes da at det er mere mærkværdigt at Kim Frederiksen truer med
> øretæver. At han så skriver "nærme øretæverne nærme sig" er blot en
> pudsighed som jeg kommenterede.

Kim Frederiksen er underbegavet og så kommer den slags sjove sprogblomster,
det er der jo ikke noget nyt i. Det er heller ikke første gang at fjolset
har truet med vold ad skribenter her på Usenet, det er bare en skavank han
lider af, ikke noget videre interessant.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.wep.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Sun, 16 May 2010 17:02:39 +0200, "Kim Larsen \(på AltBinaries.com
eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:

>Kim Frederiksen er underbegavet og så kommer den slags sjove sprogblomster,
>det er der jo ikke noget nyt i. Det er heller ikke første gang at fjolset
>har truet med vold ad skribenter her på Usenet, det er bare en skavank han
>lider af, ikke noget videre interessant.

Du er måske inde på, at "..truet med vold ad skribenter.." er bedre?
Der kan man se.


Volger

---

On Sun, 16 May 2010 11:19:34 +0200, A.V.E.H.W. wrote:

> Hvordan kan man "nærme øretæverne nærme sig"? Jeg er klar over at du og
> andre fjolser på den yderste højrefløj ikke er i stand til at argumentere
> udover de slående. Det er også derfor at I er naziapologeter, for også i
> den rædselsfulde ideologi har man jo den opfattelse at der skal være en
> autoritativ stærk leder i spidsen, at alt skal være indenfor staten, intet
> udenfor staten og intet imod staten.

Endnu et selvmål af kommunist-Arne, der jo mener at DDR's totalitære styre,
var verdens bedste.

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
news:4befb8a8$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> udenfor staten og intet imod staten.Og som De Gaulle en gang sagde:
> "L'etat - c'est moi". Og som Hitler også gjorde, så gør du det samme: når
> du


Bla, bla - Godt det forbandede rødfjols ikke underviser i historie.

Mvh
Martin

---

A.V.E.H.W. wrote:
>Det er også derfor at I er
> naziapologeter, for også i den rædselsfulde ideologi har man jo den
> opfattelse at der skal være en autoritativ stærk leder i spidsen, at
> alt skal være indenfor staten, intet udenfor staten og intet imod
> staten.

Hvordan er det nu lige det adskiller sig fra kommunismen???

--
MVH. N_B_DK

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
news:4befdd61$0$275$14726298@news.sunsite.dk...
> A.V.E.H.W. wrote:
>>Det er også derfor at I er
>> naziapologeter, for også i den rædselsfulde ideologi har man jo den
>> opfattelse at der skal være en autoritativ stærk leder i spidsen, at
>> alt skal være indenfor staten, intet udenfor staten og intet imod
>> staten.
>
> Hvordan er det nu lige det adskiller sig fra kommunismen???

fascismen adskiller sig fra kommunismen blandt andet ved at den IKKE hylder
en statsmagt, men tværtimod taler om statens hendøen, samt at der ikke
findes et klassekampsbegreb. Da nazisme = fascisme plus racisme, så er det
evident hvad den står for. Måske du burde læse lidt om de forskellige ismer?
En udmærket bog er fx Politikens bog om ideologier.
Der findes naturligvis også andre af samme slags.

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i en meddelelse
news:4befb8a8$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
> news:4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
>> skrev i meddelelsen news:gLDHn.59876> ¨
>>
>>> Jo Jens betonslumbums Rovsing Bruun har rigtig styr på begreberne.
>>> Vrøvlet og truslerne tager voldsomt til i omfang: Mon han kan mærke
>>> tvangsindlæggelsen nærme sig ?
>>
>> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved
>> ret meget længere.
>
> Hvordan kan man "nærme øretæverne nærme sig"? Jeg er klar over at du
> og andre fjolser på den yderste højrefløj ikke er i stand til at
> argumentere udover de slående. Det er også derfor at I er
> naziapologeter, for også i den rædselsfulde ideologi har man jo den
> opfattelse at der skal være en autoritativ stærk leder i spidsen, at
> alt skal være indenfor staten, intet udenfor staten og intet imod
> staten.Og som De Gaulle en gang sagde: "L'etat - c'est moi". Og som
> Hitler også gjorde, så gør du det samme: når du ikke kan få din vilje
> eller ikke har argumenter (og det har du jo aldrig), så er det
> øretæver du truer med. Hitler gjorde som bekendt det samme: Da han
> ikke umiddelbart kunne udråbes til rigskansler, så sørgede han blot
> for at nazibøllerne enten truede med eller vitterlig gav "øretæver"
> til modstanderne, indtil man måtte bøje sig i rigsdagen.
> Du er en sådan bølle - men heldigvis er det umuligt for dig at udføre
> din handling, for du aner intet om hvor Kim L bor eller hvordan han
> ser ud etc.,så dine trusler er - som sædvanlig - tomme!

Glem ham, Arne. Kim Frederiksen er på kill-filter her fordi jeg ikke gider
idioten og det har han været længe. Han aner ikke hvem jeg er og jeg vil
skide ham et stykke, sådan er det. Det har idioten det lidt svært med. Læg
mærke til at jeg aldrig kommenterer ham af den grund at han er lige så
ubegavet som Jens Betonslumbums Rovsing Bruun inde på Hvidovrevej men han er
ikke nær så underholdende, bare en fladpandet bums. Derfor kill-filteret.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.wep.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Sun, 16 May 2010 11:19:34 +0200, in dk.politik "A.V.E.H.W." <nix>
wrote:

>Og som De Gaulle en gang sagde:
>"L'etat - c'est moi".

Det citat er nu ellers oftest tilskrevet Louis XIV. Er du
historielærer?

---

On Sun, 16 May 2010 09:06:48 -0700, TL wrote:

>>Og som De Gaulle en gang sagde:
>>"L'etat - c'est moi".
>
> Det citat er nu ellers oftest tilskrevet Louis XIV. Er du
> historielærer?

Hvilket en simpel google-søgning ville have afsløret (det første "hit").


http://www.google.dk/search?hl=da&source=hp&q=l'etat+c'est+moi+wikipedia&meta=&aq=1&aqi=g2&aql=&oq=L'etat+-+c'est+moi&gs_rfai=

---

"TL" <tl_dp@roadrunner.com> skrev i meddelelsen
news:1m50v59je79k7fkie0khqlk4n73gpnee3p@4ax.com...
> On Sun, 16 May 2010 11:19:34 +0200, in dk.politik "A.V.E.H.W." <nix>
> wrote:
>
>>Og som De Gaulle en gang sagde:
>>"L'etat - c'est moi".
>
> Det citat er nu ellers oftest tilskrevet Louis XIV. Er du
> historielærer?

Taxa-Tomme-Tomsebassemansemand - beskæft du dig hellere med dit belånte
mobile-home og din udrangerede taxa. Det må man formode du ved noget om.

Citatet /tilskrives/ Ludvig den 14. men der er intet bevis for at han sagde
sådan. De Gaulle kom også med en lignende udtalelse da man ville dekorere
ham og Churchill, Stalin og Roosevelt (posthumt), hvor han dog afviste en
sådan medalje.

Endelig er jeg ikke den eneste der tolker hans mange udtalelser ´på denne
måde, fx
http://www.smh.com.au/opinion/society-and-culture/la-devenys-chadstone-rant-is-just-snobbery-20091113-ictd.html

og

http://books.google.dk/books?id=QwijBEaBqtwC&pg=PA513&lpg=PA513&dq=l'etat+c'est+moi++de+Gaulle&source=bl&ots=jtiVu7qjwO&sig=RiUXsraok74mUJFZ8npRzUjmv3I&hl=da&ei=FTbwS_DeO8SQOPujrO0H&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCMQ6AEwAjgK#v=onepage&q=l'etat%20c'est%20moi%20de%20Gaulle&f=false
(hvor der er et citat fra både ludvig 14 og de Gaulle.)


Endelig benyttede han en lignende vending i 1967 i Montreal
http://www.quebecunpays.net/CHARLES-DE-GAULLE.htm

Så der er altså god grund til at fremhæve ham -og ja, jeg underviser i
historie, hvilket naturligvis ikke betyder at man skal kunne hver detalje i
det enorme udbud af verdenshistoriske forhold, men at man kan forholde sig
til centrale begivenheder i historien - fx Den kolde krig, I og II
verdenskrig etc.

Men ser du taxa-Tomme Tom: ligesom du ikke kender alle gader der hvor du
bor, så kender jeg heller ikke minutiøst alle begivenheder i
verdenshistorien i detaljer,´så det....

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i en meddelelse
news:4bf03f07$0$36565$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "TL" <tl_dp@roadrunner.com> skrev i meddelelsen
> news:1m50v59je79k7fkie0khqlk4n73gpnee3p@4ax.com...
>> On Sun, 16 May 2010 11:19:34 +0200, in dk.politik "A.V.E.H.W." <nix>
>> wrote:
>>
>>> Og som De Gaulle en gang sagde:
>>> "L'etat - c'est moi".
>>
>> Det citat er nu ellers oftest tilskrevet Louis XIV. Er du
>> historielærer?
>
> Taxa-Tomme-Tomsebassemansemand - beskæft du dig hellere med dit
> belånte mobile-home og din udrangerede taxa. Det må man formode du
> ved noget om.
> Citatet /tilskrives/ Ludvig den 14. men der er intet bevis for at han
> sagde sådan. De Gaulle kom også med en lignende udtalelse da man
> ville dekorere ham og Churchill, Stalin og Roosevelt (posthumt), hvor
> han dog afviste en sådan medalje.
>
> Endelig er jeg ikke den eneste der tolker hans mange udtalelser ´på
> denne måde, fx
> http://www.smh.com.au/opinion/society-and-culture/la-devenys-chadstone-rant-is-just-snobbery-20091113-ictd.html
>
> og
>
> http://books.google.dk/books?id=QwijBEaBqtwC&pg=PA513&lpg=PA513&dq=l'etat+c'est+moi++de+Gaulle&source=bl&ots=jtiVu7qjwO&sig=RiUXsraok74mUJFZ8npRzUjmv3I&hl=da&ei=FTbwS_DeO8SQOPujrO0H&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCMQ6AEwAjgK#v=onepage&q=l'etat%20c'est%20moi%20de%20Gaulle&f=false
> (hvor der er et citat fra både ludvig 14 og de Gaulle.)
>
>
> Endelig benyttede han en lignende vending i 1967 i Montreal
> http://www.quebecunpays.net/CHARLES-DE-GAULLE.htm
>
> Så der er altså god grund til at fremhæve ham -og ja, jeg underviser i
> historie, hvilket naturligvis ikke betyder at man skal kunne hver
> detalje i det enorme udbud af verdenshistoriske forhold, men at man
> kan forholde sig til centrale begivenheder i historien - fx Den kolde
> krig, I og II verdenskrig etc.
>
> Men ser du taxa-Tomme Tom: ligesom du ikke kender alle gader der hvor
> du bor, så kender jeg heller ikke minutiøst alle begivenheder i
> verdenshistorien i detaljer,´så det....

Jeg tror desværre at Taxa-Tom har forladt os, han blev lige pludselig så
fortørnet at han hoppede ned i sit sandhedsfilter, muddergruppen, og vil
slet ikke lege med mere, i hvert fald ikke med mig. Det bliver en hård kold
tyrker: Sjældent har jeg grint så meget som jeg har gjort i "diskussionerne"
med Taxa-Tomsebassen de seneste dage og så smutter han bare.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.wep.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com> skrev
i meddelelsen news:0jXHn.43347$lS.15030@newsfe21.ams2...

>>
>> Men ser du taxa-Tomme Tom: ligesom du ikke kender alle gader der hvor
>> du bor, så kender jeg heller ikke minutiøst alle begivenheder i
>> verdenshistorien i detaljer,´så det....
>
> Jeg tror desværre at Taxa-Tom har forladt os, han blev lige pludselig så
> fortørnet at han hoppede ned i sit sandhedsfilter, muddergruppen, og vil
> slet ikke lege med mere, i hvert fald ikke med mig. Det bliver en hård
> kold tyrker: Sjældent har jeg grint så meget som jeg har gjort i
> "diskussionerne" med Taxa-Tomsebassen de seneste dage og så smutter han
> bare.

Ja, det er rigtig trist - lige da vi var kommet godt igang og ingen støttede
ham, det lille pus! Han forsøgte endda at få dig til at hjælpe ham - den gik
heller ikke - synd for ham. Jeg har sendt dig en mail om mine synspunkter
m.v. Du kan læse det ved lejlighed.

Jeg overvejer i øvrigt at ændre mit nick til noget mere skrivevenligt - alle
de punktummer er nok lidt for besværlige at forholde sig til. Måske:
avehw? - jeg vender måske tilbage til ahw eller blot et A. da jeg stadig for
det meste er mere optaget af sagen fremfor manden. Nu må vi se.

---

A.V.E.H.W. <nix> skrev i meddelelsen
4bf04c6a$0$36570$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:

> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" <kl2607@gmail.com>
> skrev i meddelelsen news:0jXHn.43347$lS.15030@newsfe21.ams2...
>
>>>
>>> Men ser du taxa-Tomme Tom: ligesom du ikke kender alle gader der
>>> hvor du bor, så kender jeg heller ikke minutiøst alle begivenheder i
>>> verdenshistorien i detaljer,´så det....
>>
>> Jeg tror desværre at Taxa-Tom har forladt os, han blev lige
>> pludselig så fortørnet at han hoppede ned i sit sandhedsfilter,
>> muddergruppen, og vil slet ikke lege med mere, i hvert fald ikke med
>> mig. Det bliver en hård kold tyrker: Sjældent har jeg grint så meget
>> som jeg har gjort i "diskussionerne" med Taxa-Tomsebassen de seneste
>> dage og så smutter han bare.
>
> Ja, det er rigtig trist - lige da vi var kommet godt igang og ingen
> støttede ham, det lille pus! Han forsøgte endda at få dig til at
> hjælpe ham - den gik heller ikke - synd for ham. Jeg har sendt dig en
> mail om mine synspunkter m.v. Du kan læse det ved lejlighed.
>
> Jeg overvejer i øvrigt at ændre mit nick til noget mere skrivevenligt
> - alle de punktummer er nok lidt for besværlige at forholde sig til.
> Måske: avehw? - jeg vender måske tilbage til ahw eller blot et A. da jeg
> stadig for det meste er mere optaget af sagen fremfor manden. Nu må
> vi se.

Jeg savner ord, stalinist.

Nu og da må jeg knibe mig selv i armen, når jeg læser dine skriblerier. For
du *kan* da ikke være *så* totalt skudt i knolden og egocentreret, som du
giver indtryk af at være. Det tangerer jo en personlighedsforstyrrelse.

Men du er jo vedholdende og ganske konsekvent - år efter år efter år - så
der er nok kun tilbage at konstatere, at du og din trofaste røvslikker,
jubelidioten Taxi-Kim, repræsenterer nogle af tilværelsens lidt mere...
*host*... skæve tildragelser.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk:

> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved
> ret meget længere.

Hahaha. Taxi-Kim fra Østerbro er sgu' da ikke værd at ofre to minutters tid
irl på. Tumben er klinisk idiot, dårligt formulerende, usjov og udsender
bare støj, støj og atter støj.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:cKmdnSfn4b5sW3LWnZ2dnUVZ7o2dnZ2d@giganews.com
> Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
> 4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk:
>
>> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved
>> ret meget længere.
>
> Hahaha. Taxi-Kim fra Østerbro er sgu' da ikke værd at ofre to
> minutters tid irl på. Tumben er klinisk idiot, dårligt formulerende,
> usjov og udsender bare støj, støj og atter støj.

Det er bare ærgerligt at Jens Bruun ikke tager ind til Østerbro og giver en
opvisning i sin idioti. Han skal bare annoncere det så vi kan se politiet
slæbe afsted med idioten når han har overfaldet en eller anden sagesløs
person. Hold kæft hvor vil jeg grine ad idioten, ha ha ha... Han kunne tage
Kim Frederiksen med og så kunne de to total-tumper komme i fedtefadet
sammen: Hutli-hut, Yihaaaa, jeg vil have førsteparket fra min bil hvor jeg
vil tage nogle flotte billeder til at lægge på nettet, ha ha ha...

LOL LOL LOL

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.wep.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Sun, 16 May 2010 12:20:32 +0200, in dk.politik "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:

>Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
>4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk:
>
>> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved
>> ret meget længere.
>
>Hahaha. Taxi-Kim fra Østerbro er sgu' da ikke værd at ofre to minutters tid
>irl på. Tumben er klinisk idiot, dårligt formulerende, usjov og udsender
>bare støj, støj og atter støj.
´
Han flyttede vist til Ishøj omkring 2008.

---

"TL" <tl_dp@roadrunner.com> skrev i en meddelelse
news:no50v558kefbfovgoj4el482gbuhpuukls@4ax.com
> On Sun, 16 May 2010 12:20:32 +0200, in dk.politik "Jens Bruun"
> <bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>
>> Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
>> 4befb5e1$0$282$14726298@news.sunsite.dk:
>>
>>> Jeg tror mere du kan nærme øretæverne nærme sig, hvis du bliver ved
>>> ret meget længere.
>>
>> Hahaha. Taxi-Kim fra Østerbro er sgu' da ikke værd at ofre to
>> minutters tid irl på. Tumben er klinisk idiot, dårligt formulerende,
>> usjov og udsender bare støj, støj og atter støj.
> ´
> Han flyttede vist til Ishøj omkring 2008.

Jamen dog, så skal jeg være flyttet fra min bopæl og her har jeg ellers boet
i en del år. Det er ganske vist på vestegnen af København men dog ikke
ligefrem Ishøj. Du bliver mere og mere desperat, Taxa-Tomsebasse, ha ha
ha... Bare jeg ikke er ved at blive til en besættelse for dig, din lille
stakkel. Flere gætterier er dog ganske underholdende, så fortsæt endelig
morskaben, ha ha ha

LOL LOL LOL

Hvor mange penge var det forresten at du måtte "belåne" din bolig (=Mobile
Home) med for at reparere din gamle taxa ? Har banken stadig pant i den ?

Hvornår var det at "konen" skred fra dig, var det ved den lejlighed ?

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.wep.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Sun, 16 May 2010 19:05:49 +0200, in dk.politik "Kim Larsen \(på
AltBinaries.com eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:

>Flere gætterier er dog ganske underholdende, så fortsæt endelig
>morskaben, ha ha ha
>
>LOL LOL LOL

3x ha + 3x LOL, så du er ved at blive lidt nervøs, at din anonymitet
og den fantasiidentitet, som du har opfundet, er ved at falde fra
hinanden.

---

"TL" <tl_dp@roadrunner.com> skrev i en meddelelse
news:dcb0v553pkdcgj6imqr2immnrpp4e97lhr@4ax.com
> On Sun, 16 May 2010 19:05:49 +0200, in dk.politik "Kim Larsen \(på
> AltBinaries.com eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:
>
>> Flere gætterier er dog ganske underholdende, så fortsæt endelig
>> morskaben, ha ha ha
>>
>> LOL LOL LOL
>
> 3x ha + 3x LOL, så du er ved at blive lidt nervøs, at din anonymitet
> og den fantasiidentitet, som du har opfundet, er ved at falde fra
> hinanden.

Du kan da få en hel masse ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
ha

og en masse

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

Det beviser skam kun hvor meget jeg griner ad dig, lille Tom, ha ha ha...

Hvornår var det at konen skred fra dig og hvad var det at årsagen var,
Taxa-Tom ?

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.wep.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:4beeee12$0$36559$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
> news:4beeeb35$0$36577$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Uffe Ellemanns datter blev i TV spurgt om hvorvidt hun ikke selv
>> burde betale for et mediekursus som hun ellers havde ladet
>> skatteyderne betale. Hun svarede: "Jeg erkender at det er mange
>> penge, men med til billedet hører at vi var 3 andre medarbejdere
>> afsted, og det er vigtigt for en minister at kunne håndtere
>> medierne". Journalisten: "Burde du eller Venstre ikke have betalt?"
>> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet
>> hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for
>> en minister at kunne håndtere medierne".
>> Joúrnalisten: "Jamen, det er jo mange penge på skatteydernes regning,
>> burde du eller Venstre ikke have betalt selv?"
>> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet
>> hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for
>> en minister at kunne håndtere medierne" og sådan blev hun ved.
>> Den elendige mikrofonholderjournalist var desværre ikke vedholdende
>> nok til at få et klart svar fra hende -men det er jo ikke noget nyt
>> når det drejer sig om Venstre.
>
> Det er ufatteligt at journalisterne ikke ønsker mere blod. Det virker
> som om at journalisterne og ministerne er venner
>>
>> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i
>> skatteydernes lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.
>
> Jeg tror sgu ikke det bliver bedre......

Jo det gør det i høj grad. Man er noget nær idiot når man bruger af et
ministeriums midler til private formål og det det som Karen Elleman har
gjort. Jeg gætter på at rigsrevisionen anlægger Socialministeriet et besøg
på mandag. Det er meget alvorligt, det hun har lavet.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.wep.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Sat, 15 May 2010 20:42:59 +0200, "A.V.E.H.W." <nix> wrote:

>Uffe Ellemanns datter blev i TV spurgt om hvorvidt hun ikke selv burde
>betale for et mediekursus som hun ellers havde ladet skatteyderne betale.
>Hun svarede: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører
>at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister at
>kunne håndtere medierne".
>Journalisten: "Burde du eller Venstre ikke have betalt?"
>Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører at
>vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister at
>kunne håndtere medierne".
>Joúrnalisten: "Jamen, det er jo mange penge på skatteydernes regning, burde
>du eller Venstre ikke have betalt selv?"
>Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører at
>vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister at
>kunne håndtere medierne" og sådan blev hun ved.
>Den elendige mikrofonholderjournalist var desværre ikke vedholdende nok til
>at få et klart svar fra hende -men det er jo ikke noget nyt når det drejer
>sig om Venstre.
>
>
>Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i skatteydernes
>lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.

Hvis hun lærer at finde i arkiverne de tal som medierne spørger om så
OK

Men hun lærer SørenGade-løgnetyper der forbedrer PARTIETS VALG og ikke
gavner stat og fællesskab

S-SF regering blir værre - og EL gir alt til tyve sås igår

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i en meddelelse
news:4beeeb35$0$36577$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Uffe Ellemanns datter blev i TV spurgt om hvorvidt hun ikke selv burde
> betale for et mediekursus som hun ellers havde ladet skatteyderne
> betale. Hun svarede: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til
> billedet hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er
> vigtigt for en minister at kunne håndtere medierne".
> Journalisten: "Burde du eller Venstre ikke have betalt?"
> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet
> hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en
> minister at kunne håndtere medierne".
> Joúrnalisten: "Jamen, det er jo mange penge på skatteydernes regning,
> burde du eller Venstre ikke have betalt selv?"
> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet
> hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en
> minister at kunne håndtere medierne" og sådan blev hun ved.
> Den elendige mikrofonholderjournalist var desværre ikke vedholdende
> nok til at få et klart svar fra hende -men det er jo ikke noget nyt
> når det drejer sig om Venstre.
>
> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i skatteydernes
> lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.

Man er noget nær idiot når man bruger løs af et ministeriums midler til
private formål og det det som Karen Elleman har gjort. Jeg gætter på at
rigsrevisionen anlægger Socialministeriet et besøg på mandag. Det er meget
alvorligt, det hun har lavet.

Pressen bør lugte blod i denne sag for der er masser af potentielt blod i
den til at flere hoveder kan rulle i sagen.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-modstander
Tag et kig på: http://dokusiden.wep.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i meddelelsen
news:4beeeb35$0$36577$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Uffe Ellemanns datter blev i TV spurgt om hvorvidt hun ikke selv burde
> betale for et mediekursus som hun ellers havde ladet skatteyderne betale.
> Hun svarede: "Jeg erkender at det er mange penge

Altså hun havde proportionssans i modsætning til Gucci-Helle og dronning
Ritt.

Mvh
Martin

---

A.V.E.H.W. skrev den 15-05-2010 20:42:

3 gange:

> ... og det er vigtigt for en
> minister at kunne håndtere medierne" ....

Og det får man så for 40.000 kroner.

Hurra for udlicitering.



<sarkasme kan forekomme>

--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

A.V.E.H.W. wrote:
> Uffe Ellemanns datter blev i TV spurgt om hvorvidt hun ikke selv burde
> betale for et mediekursus som hun ellers havde ladet skatteyderne
> betale. Hun svarede: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til
> billedet hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er
> vigtigt for en minister at kunne håndtere medierne".
> Journalisten: "Burde du eller Venstre ikke have betalt?"
> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet
> hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en
> minister at kunne håndtere medierne".
> Joúrnalisten: "Jamen, det er jo mange penge på skatteydernes regning,
> burde du eller Venstre ikke have betalt selv?"
> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet
> hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en
> minister at kunne håndtere medierne" og sådan blev hun ved.
> Den elendige mikrofonholderjournalist var desværre ikke vedholdende
> nok til at få et klart svar fra hende -men det er jo ikke noget nyt
> når det drejer sig om Venstre.
>
>
> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i skatteydernes
> lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.

Hvis du mener at et kursus kan gøre dig bedre til at håndtere dit job, er
det så dig selv eller din arbejdsgiver, der typisk betaler for kurset?

Jan

---

"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
news:4befbb5f$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

>>
>> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i skatteydernes
>> lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.
>
> Hvis du mener at et kursus kan gøre dig bedre til at håndtere dit job, er
> det så dig selv eller din arbejdsgiver, der typisk betaler for kurset?

Det afhænger af om arbejdsgiveren er indforstået. Sådan som jeg ser det er
Karen Ellemanns arbejdsgiver det danske folk, og direktøren for udførelsen
af opgaverne er statsministeren.
Det er derfor K.E. der skal forklare sig over for det danske folk som
arbejdsgiver, og vil eller kan hun ikke det, må hun naturligvis fyres
En så arrogant holdning til folkets repræsentanter for kontrol med embederne
er naturligvis fyringsgrund. Men det ser vi forhåbentlig også til næste
valg!

---

A.V.E.H.W. wrote:
> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
> news:4befbb5f$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>>>
>>> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i
>>> skatteydernes lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.
>>
>> Hvis du mener at et kursus kan gøre dig bedre til at håndtere dit
>> job, er det så dig selv eller din arbejdsgiver, der typisk betaler
>> for kurset?


> Det afhænger af om arbejdsgiveren er indforstået. Sådan som jeg ser
> det er Karen Ellemanns arbejdsgiver det danske folk, og direktøren
> for udførelsen af opgaverne er statsministeren.
> Det er derfor K.E. der skal forklare sig over for det danske folk som
> arbejdsgiver, og vil eller kan hun ikke det, må hun naturligvis fyres
> En så arrogant holdning til folkets repræsentanter for kontrol med
> embederne er naturligvis fyringsgrund. Men det ser vi forhåbentlig
> også til næste valg!

Journalister er IKKE folkets repræsentanter. De TROR ofte at de er, men det
er de nu engang ikke. Folkets repræsentanter er netop de folkevalgte.

Jan

---

"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
news:4befcaa8$0$36584$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> A.V.E.H.W. wrote:
>> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
>> news:4befbb5f$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>>>
>>>> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i
>>>> skatteydernes lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.
>>>
>>> Hvis du mener at et kursus kan gøre dig bedre til at håndtere dit
>>> job, er det så dig selv eller din arbejdsgiver, der typisk betaler
>>> for kurset?
>
>
>> Det afhænger af om arbejdsgiveren er indforstået. Sådan som jeg ser
>> det er Karen Ellemanns arbejdsgiver det danske folk, og direktøren
>> for udførelsen af opgaverne er statsministeren.
>> Det er derfor K.E. der skal forklare sig over for det danske folk som
>> arbejdsgiver, og vil eller kan hun ikke det, må hun naturligvis fyres
>> En så arrogant holdning til folkets repræsentanter for kontrol med
>> embederne er naturligvis fyringsgrund. Men det ser vi forhåbentlig
>> også til næste valg!
>
> Journalister er IKKE folkets repræsentanter. De TROR ofte at de er, men
> det er de nu engang ikke. Folkets repræsentanter er netop de folkevalgte.

Jeg omformulerer det så til at pressen er den femte statsmagt der holder øje
med folkets repræsentanter - er det bedre? uden pressen ville vi næppe kunne
få mulighed for at gennemskue hvordan de folkevalgte administrerer vores
penge, og det går ikke i et moderne samfund, synes jeg.

---

A.V.E.H.W. wrote:
> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
> news:4befcaa8$0$36584$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> A.V.E.H.W. wrote:
>>> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i
>>> meddelelsen news:4befbb5f$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>>>>
>>>>> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i
>>>>> skatteydernes lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.
>>>>
>>>> Hvis du mener at et kursus kan gøre dig bedre til at håndtere dit
>>>> job, er det så dig selv eller din arbejdsgiver, der typisk betaler
>>>> for kurset?
>>
>>
>>> Det afhænger af om arbejdsgiveren er indforstået. Sådan som jeg ser
>>> det er Karen Ellemanns arbejdsgiver det danske folk, og direktøren
>>> for udførelsen af opgaverne er statsministeren.
>>> Det er derfor K.E. der skal forklare sig over for det danske folk
>>> som arbejdsgiver, og vil eller kan hun ikke det, må hun naturligvis
>>> fyres En så arrogant holdning til folkets repræsentanter for
>>> kontrol med embederne er naturligvis fyringsgrund. Men det ser vi
>>> forhåbentlig også til næste valg!
>>
>> Journalister er IKKE folkets repræsentanter. De TROR ofte at de er,
>> men det er de nu engang ikke. Folkets repræsentanter er netop de
>> folkevalgte.
>
> Jeg omformulerer det så til at pressen er den femte statsmagt der
> holder øje med folkets repræsentanter - er det bedre? uden pressen
> ville vi næppe kunne få mulighed for at gennemskue hvordan de
> folkevalgte administrerer vores penge, og det går ikke i et moderne
> samfund, synes jeg.

Pressen har opkastet sig selv til den 5. statsmagt. Det er de vist ikke
blevet bedt om at nogen, der har magt til at bede dem om det. Probmet er, at
jeg endnu ikke har mødt en journalist, der ikke har en bias i en eller anden
retning, og dermed bliver han eller hun med det samme inhabile i deres
opgave som selvbestaltet kontrollant.

Jan

---

"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
news:4befd170$0$36565$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> A.V.E.H.W. wrote:
> Pressen har opkastet sig selv til den 5. statsmagt. Det er de vist ikke
> blevet bedt om at nogen, der har magt til at bede dem om det. Probmet er,
> at jeg endnu ikke har mødt en journalist, der ikke har en bias i en eller
> anden retning, og dermed bliver han eller hun med det samme inhabile i
> deres opgave som selvbestaltet kontrollant.

Nu må du virkelig holde inde: Det er almindelig kendt og benyttet at pressen
ALTID er den 5.statsmagt. Det ville være mærkværdigt om det var den magt der
skulle kontrollere den udpegede den 5.statsmagt. Vi er jo vant til at
politiet undersøger sig selv, men når det gælder pressen, så er den
vagthunden der skal påse at myndighederne gør hvad de skal. Det er ikke
noget den udnævnes til, men sådan er det altid for en fri presse, og det
finder jeg fornuftigt.
At en journalist har en eller anden politisk agenda, er ikke noget ukendt.
Det er jo sådan at Berlingske Tidende normalt opfattes som konservativ og
som sådan støtter en konservativ regering eller partiet, men der er ikke
nogne diskrepans mellem dette og så også at kritisere partilinjen hvis den
gør noget galt, idet det ellers får de øvrige blade på nakken der ikke
støtter det parti.
Berlignske Tidende har da også fra tid til anden ageret mod partilinjen, men
det er naturligvis et borgerligt blad.

At være professionel journalist indebærer naturligvis at man ser på sagen
fremfor det man ønsker at fremhæve. Jeg vil ikke hævde at pressen blot er
mikrofonholder for den til enhver tid siddende regering, eller at den altid
er fair. Det ville være at føre tingene for langt ud, men jeg vil hævde at
aviserne og TV i de fleste tilfælde forsøger at forholde sig til sagen
fremfor hvad der gavner det pågældende parti. Fx i Grevil-sagen var det jo
klokkeklart at det ikke behagede den siddende regering at det kom frem,
ligesom det næppe var til regeringens fordel at sagen om den famøse
båndoptagelse overgivet til DR næppe er noget der gavner regeringen.

Vi skal nok passe på med ikke at se fjender allevegne. Selv Ekstra Bladet
kan da af og til afsløre ting og sager der bestemt er en god sag at afsløre,
også selvom den i det store og hele fremstår som en populistisk avis.

Vi kan naturligvis ikke sige os fri for at vi har en dum og tarvelig presse
indimellem, men i dette tilfælde kan man selv høre hvad ministeren svarer og
hvad journalisten spørger om, så her er der meget små muligheder for
manipulation. Hvis det skulle være tilfældet, så er det besynderligt at
ministeren ikke forlængst har været ude med riven mod DR-update.

Nej, du - hvem skulle bede pressen om at være "den femte statsmagt"? Magten
selv? Det er vist ikke troværdigt. Derfor er der ingen der udpeger pressen
til det - da det ville være yderst betænkeligt. Men i det omfang at den
holder øje med magten, så er det pr. automatik den femte statsmagt.
Hvis den blot er et villigt redskab for den til en hver tid siddende
regering, så har du ret i at dens rolle som 5.statsmagt er udspillet. Med en
kendt forfatters ord:

"Man siger at et land har den presse den fortjener. Det er en billig
talemåde og i øvrigt også noget slemt sludder. At vi i Danmark har den
dummeste og tarveligste presse er hverken noget vi har fortjent eller kan
være tjent med." `(Hans Scherfig - citeret efter hukommelsen)

Bortset fra at ovenstående er et genialt spil med ordene "fortjent" og "kan
være tjent med ", så har han imho ret. Men det skal ikke få mig til at mene
at det altid er gældende, og når man griber en minister i en lang
bortforklaring, så er det logisk at man råber vagt i gevær. Hvis pressen
ikke skulle være den første til at gøre det, hvem så?

Hvis en tænkt kommunistisk, socialistisk eller socialdemokratisk minister
sagde noget lignende, ville jeg også være efter den. Fx har jeg kommenteret
det hykleriske i at Mette Frederiksen, Helle Thorning-Smith og Henrik Sass
Larsen og evt. andre der har tordnet mod at "overskudsfamilier" sender deres
børn i privatskole" hvorefter de selv gør det under den ynkelige
bortforklaring om at "de bliver nødt til at tage hensyn til deres egne
børn". Det samme kunne de fleste forældre i samme situation jo sige. Magen
til ynkelig bortforklaring skal man lede længe efter. Og da det kom frem at
Enhedslistens skoleborgmester på Københavns rådhus i sin tid gjorde det
samme, stillede jeg mig fuldkommen ens an til dette: en gang hykleri ud over
alle grænser, og jeg fandt det fint at pressen tog det op. Vi kan forlange
af vore folkevalgte at de tager det de selv står for seriøst og ikke blot
handler når det passer i deres kram. Det er pinligt at man som politiker
melder et ud og gør noget andet når det gælder dem selv, akkurat som den
dommer der har dømt folk for besiddelse af børneporno, selv besad børneporno
på sin private computer.

Ville du fx mene at det var i orden at han dømte andre for den samme
forbrydelse som han selv begik? Og hvem skulle have holdt øje med det, hvis
det ikke netop var pressen?

Kunne du forestille dig at det var statsministeren der selv skulle udnævne
den organisation der skulle kritisere hans embedsførelser? nej, vel?

Så vi har måske ikke helt den presse vi fortjener. Den er måske på mange
måder både en dum og tarvelig presse, som jeg gerne skoser ved enhver
lejlighed, men det er også hævet over enhver tvivl at hellere en presse som
vores fremfor ingen presse og lukkethed over hvad de folkevallgte foretager
sig. Sådan må det være!

---

A.V.E.H.W. wrote:
> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
> news:4befd170$0$36565$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> A.V.E.H.W. wrote:
>> Pressen har opkastet sig selv til den 5. statsmagt. Det er de vist
>> ikke blevet bedt om at nogen, der har magt til at bede dem om det.
>> Probmet er, at jeg endnu ikke har mødt en journalist, der ikke har
>> en bias i en eller anden retning, og dermed bliver han eller hun med
>> det samme inhabile i deres opgave som selvbestaltet kontrollant.
>
> Nu må du virkelig holde inde: Det er almindelig kendt og benyttet at
> pressen ALTID er den 5.statsmagt. Det ville være mærkværdigt om det
> var den magt der skulle kontrollere den udpegede den 5.statsmagt. Vi
> er jo vant til at politiet undersøger sig selv, men når det gælder
> pressen, så er den vagthunden der skal påse at myndighederne gør hvad
> de skal. Det er ikke noget den udnævnes til, men sådan er det altid
> for en fri presse, og det finder jeg fornuftigt.
> At en journalist har en eller anden politisk agenda, er ikke noget
> ukendt. Det er jo sådan at Berlingske Tidende normalt opfattes som
> konservativ og som sådan støtter en konservativ regering eller
> partiet, men der er ikke nogne diskrepans mellem dette og så også at
> kritisere partilinjen hvis den gør noget galt, idet det ellers får de
> øvrige blade på nakken der ikke støtter det parti.
> Berlignske Tidende har da også fra tid til anden ageret mod
> partilinjen, men det er naturligvis et borgerligt blad.

Den mest troværdige kritik kommer altid fra tilhængere. Så hvis Berlingeren
kritiserer de konservative, kan jeg bruge det til noget. Roser de dem, kan
jeg ikek bruge det til noget som helst. Det samme gælder naturligvis alle
andre former for holdninger. Kritik fr en tilhænger er langt bedre ends
kritik fra en modstander.
>
> At være professionel journalist indebærer naturligvis at man ser på
> sagen fremfor det man ønsker at fremhæve. Jeg vil ikke hævde at
> pressen blot er mikrofonholder for den til enhver tid siddende
> regering, eller at den altid er fair. Det ville være at føre tingene
> for langt ud, men jeg vil hævde at aviserne og TV i de fleste
> tilfælde forsøger at forholde sig til sagen fremfor hvad der gavner
> det pågældende parti. Fx i Grevil-sagen var det jo klokkeklart at det
> ikke behagede den siddende regering at det kom frem, ligesom det
> næppe var til regeringens fordel at sagen om den famøse båndoptagelse
> overgivet til DR næppe er noget der gavner regeringen.

En journalist skal efter min mening referere, ikke tage stilling. Det
foretrækker jeg at gøre selv. I dit eget eksempel kan pressen fortælle, hvad
der er sket omkring Grevil, og så i øvrigt lade det være ved det.


> Vi skal nok passe på med ikke at se fjender allevegne. Selv Ekstra
> Bladet kan da af og til afsløre ting og sager der bestemt er en god
> sag at afsløre, også selvom den i det store og hele fremstår som en
> populistisk avis.

Ekstrabladet er måske en af de mest holdningspåvirkende af alle dagblade. De
har markante holdninger, som gennemsyrer alt, hvad de skriver.Så når de
afslører noget, er det alene for at "finde skandalen".


>
> Vi kan naturligvis ikke sige os fri for at vi har en dum og tarvelig
> presse indimellem, men i dette tilfælde kan man selv høre hvad
> ministeren svarer og hvad journalisten spørger om, så her er der
> meget små muligheder for manipulation. Hvis det skulle være
> tilfældet, så er det besynderligt at ministeren ikke forlængst har
> været ude med riven mod DR-update.
> Nej, du - hvem skulle bede pressen om at være "den femte statsmagt"?
> Magten selv? Det er vist ikke troværdigt. Derfor er der ingen der
> udpeger pressen til det - da det ville være yderst betænkeligt. Men i
> det omfang at den holder øje med magten, så er det pr. automatik den
> femte statsmagt.

Ingen skal bede nogen om at være "dem femte statsmagt". Det bør være
borgerne selv, der kontrollerer statsmagten gennem deres stemmeafgivelse.


> Hvis den blot er et villigt redskab for den til en hver tid siddende
> regering, så har du ret i at dens rolle som 5.statsmagt er udspillet.
> Med en kendt forfatters ord:
>
> "Man siger at et land har den presse den fortjener. Det er en billig
> talemåde og i øvrigt også noget slemt sludder. At vi i Danmark har den
> dummeste og tarveligste presse er hverken noget vi har fortjent eller
> kan være tjent med." `(Hans Scherfig - citeret efter hukommelsen)

Priesen skal hverken være redskab for den siddende regering eller for
oppositionen. Pressen skal referere fakta.
>
> Bortset fra at ovenstående er et genialt spil med ordene "fortjent"
> og "kan være tjent med ", så har han imho ret. Men det skal ikke få
> mig til at mene at det altid er gældende, og når man griber en
> minister i en lang bortforklaring, så er det logisk at man råber vagt
> i gevær. Hvis pressen ikke skulle være den første til at gøre det,
> hvem så?
> Hvis en tænkt kommunistisk, socialistisk eller socialdemokratisk
> minister sagde noget lignende, ville jeg også være efter den. Fx har
> jeg kommenteret det hykleriske i at Mette Frederiksen, Helle
> Thorning-Smith og Henrik Sass Larsen og evt. andre der har tordnet
> mod at "overskudsfamilier" sender deres børn i privatskole" hvorefter
> de selv gør det under den ynkelige bortforklaring om at "de bliver
> nødt til at tage hensyn til deres egne børn". Det samme kunne de
> fleste forældre i samme situation jo sige. Magen til ynkelig
> bortforklaring skal man lede længe efter. Og da det kom frem at
> Enhedslistens skoleborgmester på Københavns rådhus i sin tid gjorde
> det samme, stillede jeg mig fuldkommen ens an til dette: en gang
> hykleri ud over alle grænser, og jeg fandt det fint at pressen tog
> det op. Vi kan forlange af vore folkevalgte at de tager det de selv
> står for seriøst og ikke blot handler når det passer i deres kram.

I dine eksempler knunne presesen have næøjede med: mette Frederiksens datter
i privatskole". De behøver på ingen måde at tage stilling til om det er OK
eller ej. i det øjeblik de gør det, bliver de part i sagen. Folkevalgte er i
øvrigt ikke ovcermennesker og skal heller ike være det. De er helt
almindelige mennesker, som begår helt almindelige menneskelige fejl og skal
have præcis den tilgivelse for det, som alle andre også bør have.

> Det er pinligt at man som politiker melder et ud og gør noget andet
> når det gælder dem selv, akkurat som den dommer der har dømt folk for
> besiddelse af børneporno, selv besad børneporno på sin private
> computer.

Jeg er helt enig i, at man ikke skal hykle. Men igen, kender jeg stort set
ingen, der ikke gør det i forskellige sammenhænge, så den "ret" må også
gælde politikere.


>
> Ville du fx mene at det var i orden at han dømte andre for den samme
> forbrydelse som han selv begik? Og hvem skulle have holdt øje med
> det, hvis det ikke netop var pressen?
>
> Kunne du forestille dig at det var statsministeren der selv skulle
> udnævne den organisation der skulle kritisere hans embedsførelser?
> nej, vel?

Hvorfor skal der være en organisation til at forestå kritikken? Vi må som
voksne mennesker være i stand selv til at se på konsekvenserne af
politikernes handlinger og sømme ud fra netop disse konsekvenser.

>
> Så vi har måske ikke helt den presse vi fortjener. Den er måske på
> mange måder både en dum og tarvelig presse, som jeg gerne skoser ved
> enhver lejlighed, men det er også hævet over enhver tvivl at hellere
> en presse som vores fremfor ingen presse og lukkethed over hvad de
> folkevallgte foretager sig. Sådan må det være!

Vi har desværre præcis den presse vi fortjener.

Jan

---

"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
news:4befe3ed$0$36562$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> A.V.E.H.W. wrote:
>> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
>> news:4befd170$0$36565$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> A.V.E.H.W. wrote:
>>> Pressen har opkastet sig selv til den 5. statsmagt. Det er de vist
>>> ikke blevet bedt om at nogen, der har magt til at bede dem om det.
>>> Probmet er, at jeg endnu ikke har mødt en journalist, der ikke har
>>> en bias i en eller anden retning, og dermed bliver han eller hun med
>>> det samme inhabile i deres opgave som selvbestaltet kontrollant.
>>
>> Nu må du virkelig holde inde: Det er almindelig kendt og benyttet at
>> pressen ALTID er den 5.statsmagt. Det ville være mærkværdigt om det
>> var den magt der skulle kontrollere den udpegede den 5.statsmagt. Vi
>> er jo vant til at politiet undersøger sig selv, men når det gælder
>> pressen, så er den vagthunden der skal påse at myndighederne gør hvad
>> de skal. Det er ikke noget den udnævnes til, men sådan er det altid
>> for en fri presse, og det finder jeg fornuftigt.
>> At en journalist har en eller anden politisk agenda, er ikke noget
>> ukendt. Det er jo sådan at Berlingske Tidende normalt opfattes som
>> konservativ og som sådan støtter en konservativ regering eller
>> partiet, men der er ikke nogne diskrepans mellem dette og så også at
>> kritisere partilinjen hvis den gør noget galt, idet det ellers får de
>> øvrige blade på nakken der ikke støtter det parti.
>> Berlignske Tidende har da også fra tid til anden ageret mod
>> partilinjen, men det er naturligvis et borgerligt blad.
>
> Den mest troværdige kritik kommer altid fra tilhængere. Så hvis
> Berlingeren kritiserer de konservative, kan jeg bruge det til noget. Roser
> de dem, kan jeg ikek bruge det til noget som helst. Det samme gælder
> naturligvis alle andre former for holdninger. Kritik fr en tilhænger er
> langt bedre ends kritik fra en modstander.

Så må min kritik af privatskolesagen jo være bedre end som så?
>>
>> At være professionel journalist indebærer naturligvis at man ser på
>> sagen fremfor det man ønsker at fremhæve. Jeg vil ikke hævde at
>> pressen blot er mikrofonholder for den til enhver tid siddende
>> regering, eller at den altid er fair. Det ville være at føre tingene
>> for langt ud, men jeg vil hævde at aviserne og TV i de fleste
>> tilfælde forsøger at forholde sig til sagen fremfor hvad der gavner
>> det pågældende parti. Fx i Grevil-sagen var det jo klokkeklart at det
>> ikke behagede den siddende regering at det kom frem, ligesom det
>> næppe var til regeringens fordel at sagen om den famøse båndoptagelse
>> overgivet til DR næppe er noget der gavner regeringen.
>
> En journalist skal efter min mening referere, ikke tage stilling. Det
> foretrækker jeg at gøre selv. I dit eget eksempel kan pressen fortælle,
> hvad der er sket omkring Grevil, og så i øvrigt lade det være ved det.

Hvis en journalist kun refererer, så bliver han/hun let til en simpelt
"mikrofonholder". En kritisk journalist tager naturligvis stilling, ellers
kunne denne ikke stille kritiske spørgsmål. Jeg afskyr mikrofonholdere. Her
kan jeg beundre CNN og deres journalister -de er aldrig mikrofonholdere når
de debatterer med magthaverne. De går lige på og hårdt, og jeg er ellers
ikke just kendt i denne gruppe for at beundre USA for noget som helst
>
>
>> Vi skal nok passe på med ikke at se fjender allevegne. Selv Ekstra
>> Bladet kan da af og til afsløre ting og sager der bestemt er en god
>> sag at afsløre, også selvom den i det store og hele fremstår som en
>> populistisk avis.
>
> Ekstrabladet er måske en af de mest holdningspåvirkende af alle dagblade.
> De har markante holdninger, som gennemsyrer alt, hvad de skriver.Så når de
> afslører noget, er det alene for at "finde skandalen".

EB er et af de største meningsdannere her i landet, så det må man både
konstatere og tage sig i agt for, men også forholde sig til.
>
>
>>
>> Vi kan naturligvis ikke sige os fri for at vi har en dum og tarvelig
>> presse indimellem, men i dette tilfælde kan man selv høre hvad
>> ministeren svarer og hvad journalisten spørger om, så her er der
>> meget små muligheder for manipulation. Hvis det skulle være
>> tilfældet, så er det besynderligt at ministeren ikke forlængst har
>> været ude med riven mod DR-update.
>> Nej, du - hvem skulle bede pressen om at være "den femte statsmagt"?
>> Magten selv? Det er vist ikke troværdigt. Derfor er der ingen der
>> udpeger pressen til det - da det ville være yderst betænkeligt. Men i
>> det omfang at den holder øje med magten, så er det pr. automatik den
>> femte statsmagt.
>
> Ingen skal bede nogen om at være "dem femte statsmagt". Det bør være
> borgerne selv, der kontrollerer statsmagten gennem deres stemmeafgivelse.

Så vi skal efter din opfattelse blot stiltiende se på medens en politiker
laver den ene rævestreg efter den anden for så at risikere at ryge ud hvert
fjerde år? Den køber jeg ikke.Hvordan skulle en gemen vælger dog kunne vide
hvad der sker bag kulissen hvis det ikke var for en årvågen presse? Det er
vi ikke enige om.
>
>
>> Hvis den blot er et villigt redskab for den til en hver tid siddende
>> regering, så har du ret i at dens rolle som 5.statsmagt er udspillet.
>> Med en kendt forfatters ord:
>>
>> "Man siger at et land har den presse den fortjener. Det er en billig
>> talemåde og i øvrigt også noget slemt sludder. At vi i Danmark har den
>> dummeste og tarveligste presse er hverken noget vi har fortjent eller
>> kan være tjent med." `(Hans Scherfig - citeret efter hukommelsen)
>
> Priesen skal hverken være redskab for den siddende regering eller for
> oppositionen. Pressen skal referere fakta.

Da fakta afhænger af øjnene der ser, så bliver fakta også refereret
forskelligt. Det var Erhard Jacobsen der i sin tid for CD benægtede at børn
skulle lære om demokrati i skolen. De skulle blot fx i historie få fakta at
vide,, så hvis en ung mand på 15 kom og spurgte: "Hvorfor skal vi lære om
Rewentlow, så ville jeg svare: Hvad rager det mig! Du skal bare lære det, så
kan det være at du en dag for brug for at vide det! Han benægtede altså at
der var andre måder at se på fakta end den måde han så på det på. Fakta var
det som historiebógen fortalte, og den skulle naturligvis være renset for
enhver form for politiseren. Han nægtede at erkende at det var en umulighed.

Prøv for eksempel at læse om Koreakrigen. Mere end 90 procent af kilderne
angiver at begrundelsen for den var Nordkoreas overfald på Sydkorea, hvor de
sidste 10 procent (eller deromkring) nævner det modsatte. Hvad er fakta her?
>>
>> Bortset fra at ovenstående er et genialt spil med ordene "fortjent"
>> og "kan være tjent med ", så har han imho ret. Men det skal ikke få
>> mig til at mene at det altid er gældende, og når man griber en
>> minister i en lang bortforklaring, så er det logisk at man råber vagt
>> i gevær. Hvis pressen ikke skulle være den første til at gøre det,
>> hvem så?
>> Hvis en tænkt kommunistisk, socialistisk eller socialdemokratisk
>> minister sagde noget lignende, ville jeg også være efter den. Fx har
>> jeg kommenteret det hykleriske i at Mette Frederiksen, Helle
>> Thorning-Smith og Henrik Sass Larsen og evt. andre der har tordnet
>> mod at "overskudsfamilier" sender deres børn i privatskole" hvorefter
>> de selv gør det under den ynkelige bortforklaring om at "de bliver
>> nødt til at tage hensyn til deres egne børn". Det samme kunne de
>> fleste forældre i samme situation jo sige. Magen til ynkelig
>> bortforklaring skal man lede længe efter. Og da det kom frem at
>> Enhedslistens skoleborgmester på Københavns rådhus i sin tid gjorde
>> det samme, stillede jeg mig fuldkommen ens an til dette: en gang
>> hykleri ud over alle grænser, og jeg fandt det fint at pressen tog
>> det op. Vi kan forlange af vore folkevalgte at de tager det de selv
>> står for seriøst og ikke blot handler når det passer i deres kram.
>
> I dine eksempler knunne presesen have næøjede med: mette Frederiksens
> datter i privatskole". De behøver på ingen måde at tage stilling til om
> det er OK eller ej. i det øjeblik de gør det, bliver de part i sagen.

Det er ikke journalisterne der digter den historie. De sætter fokus på
hendes hykleri ved at sammenligne hvad hun sagde i sin tid og hvordan hun
handler nu. Det er pressens opgave at afdække sådanne ting. Det mener du
ikke? Du mener at pressen blot skal være mikrofonholder og stille tamme
spørgsmål, akkurat som en vis TV-journalist blev kritiseret for i sagen om
den pågældende jetsetter der fik lov til at udtale sig i TV omkring sin dom
for narkohandel?

I så fald er vi dybt uenige her. Hvordan skuille vi dog kunne få en kritisk
presse, hvis vi ikke havde journalister der havde mod og mandshjerte til at
stille de rigtig kritiske spørgsmål til de centrale aktører i vort samfund?
Hvem ville så læse aviser hvis de blot gentog hvad magthaverne havde at
meddléle? Man kunne i så fald blot udsende en pressemedelelse fra regeringen
en gang om ugen og så lade det være op til medierne at trykke dem ukritisk.

Folkevalgte er i
> øvrigt ikke ovcermennesker og skal heller ike være det. De er helt
> almindelige mennesker, som begår helt almindelige menneskelige fejl og
> skal have præcis den tilgivelse for det, som alle andre også bør have.

Hvis jeg begår en alvorlig forbrydelse, er det så i orden at jeg ikke
straffes for den, fordi jeg blot kan sige: "Jeg er 'et almindeligt mennesker
som begår helt almindelige menneskelige fejl og skal have præcis den
tilgivelse for det, som alle andre også bør have'"?

Hvis jeg i en betroet stilling bevilger mig selv et møblement til 40.000 kr.
plus moms, kan jeg så bortforklare det med samme passus som ovenstående?
Nix! Ikke i min verden.
>
>> Det er pinligt at man som politiker melder et ud og gør noget andet
>> når det gælder dem selv, akkurat som den dommer der har dømt folk for
>> besiddelse af børneporno, selv besad børneporno på sin private
>> computer.
>
> Jeg er helt enig i, at man ikke skal hykle. Men igen, kender jeg stort set
> ingen, der ikke gør det i forskellige sammenhænge, så den "ret" må også
> gælde politikere.

Der er også politifolk der begår handlinger der er hykleriske. Fx er der
fornylig en betjent der har stjålet varer fra en virksomhed - samtidig med
at han har anholdt folk for samme forbrydelser. Er det en undskyldning der
dur til noget, at også politikere gør noget lignende, altså hykler?

Nej, det må netop´IKKE gælde politikere - de skal være rene i deres handel
og vandel. Vi skal ´have tillid til -som vælgere - at de opfører sig
ordentligt og ikke laver narrestreger, akkurat som vi skal kunne stole på at
politiet overholder lovene. Hvor er vi ellers henne?
>>
>> Ville du fx mene at det var i orden at han dømte andre for den samme
>> forbrydelse som han selv begik? Og hvem skulle have holdt øje med
>> det, hvis det ikke netop var pressen?
>>
>> Kunne du forestille dig at det var statsministeren der selv skulle
>> udnævne den organisation der skulle kritisere hans embedsførelser?
>> nej, vel?
>
> Hvorfor skal der være en organisation til at forestå kritikken? Vi må som
> voksne mennesker være i stand selv til at se på konsekvenserne af
> politikernes handlinger og sømme ud fra netop disse konsekvenser.

Hvordan skulle det dog kunne lade sig gøre, hvis pressen kun måtte stille
"mikrofonholderspørgsmål" til magthaverne?
>
>>
>> Så vi har måske ikke helt den presse vi fortjener. Den er måske på
>> mange måder både en dum og tarvelig presse, som jeg gerne skoser ved
>> enhver lejlighed, men det er også hævet over enhver tvivl at hellere
>> en presse som vores fremfor ingen presse og lukkethed over hvad de
>> folkevallgte foretager sig. Sådan må det være!
>
> Vi har desværre præcis den presse vi fortjener.

Så du mener - i modsætning til Scherfig og mig -at vi har fortjent en dum og
tarvelig presse når det kommer dertil? Det er vi så ikke enige om.

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i en meddelelse
news:4befcb6f$0$36585$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
> news:4befcaa8$0$36584$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> A.V.E.H.W. wrote:
>>> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:4befbb5f$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>>>>
>>>>> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i
>>>>> skatteydernes lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.
>>>>
>>>> Hvis du mener at et kursus kan gøre dig bedre til at håndtere dit
>>>> job, er det så dig selv eller din arbejdsgiver, der typisk betaler
>>>> for kurset?
>>
>>
>>> Det afhænger af om arbejdsgiveren er indforstået. Sådan som jeg ser
>>> det er Karen Ellemanns arbejdsgiver det danske folk, og direktøren
>>> for udførelsen af opgaverne er statsministeren.
>>> Det er derfor K.E. der skal forklare sig over for det danske folk som
>>> arbejdsgiver, og vil eller kan hun ikke det, må hun naturligvis fyres
>>> En så arrogant holdning til folkets repræsentanter for kontrol med
>>> embederne er naturligvis fyringsgrund. Men det ser vi forhåbentlig
>>> også til næste valg!
>>
>> Journalister er IKKE folkets repræsentanter. De TROR ofte at de er, men
>> det er de nu engang ikke. Folkets repræsentanter er netop de folkevalgte.
>
> Jeg omformulerer det så til at pressen er den femte statsmagt der holder
> øje med folkets repræsentanter - er det bedre? uden pressen ville vi næppe
> kunne få mulighed for at gennemskue hvordan de folkevalgte administrerer
> vores penge, og det går ikke i et moderne samfund, synes jeg.

Et bette opklarende spørgsmål: Pressen har fået påduttet titlen "den fjerde
statsmagt" - da ikke den femte, vel?
Jeg har hørt internettets bloggere omtalt som den femte statsmagt, men den
betegnelse er vist ikke slået rigtigt an.


Venligst

Kert Rats

---

"Kert Rats" <nat@hestedag.nu> skrev i meddelelsen
news:hsoqm3$cdj$1@news.eternal-september.org...
>
> "A.V.E.H.W." <nix> skrev i en meddelelse
> news:4befcb6f$0$36585$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
>> news:4befcaa8$0$36584$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> A.V.E.H.W. wrote:
>>>> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
>>>> news:4befbb5f$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>>
>>>>>>
>>>>>> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i
>>>>>> skatteydernes lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.
>>>>>
>>>>> Hvis du mener at et kursus kan gøre dig bedre til at håndtere dit
>>>>> job, er det så dig selv eller din arbejdsgiver, der typisk betaler
>>>>> for kurset?
>>>
>>>
>>>> Det afhænger af om arbejdsgiveren er indforstået. Sådan som jeg ser
>>>> det er Karen Ellemanns arbejdsgiver det danske folk, og direktøren
>>>> for udførelsen af opgaverne er statsministeren.
>>>> Det er derfor K.E. der skal forklare sig over for det danske folk som
>>>> arbejdsgiver, og vil eller kan hun ikke det, må hun naturligvis fyres
>>>> En så arrogant holdning til folkets repræsentanter for kontrol med
>>>> embederne er naturligvis fyringsgrund. Men det ser vi forhåbentlig
>>>> også til næste valg!
>>>
>>> Journalister er IKKE folkets repræsentanter. De TROR ofte at de er, men
>>> det er de nu engang ikke. Folkets repræsentanter er netop de
>>> folkevalgte.
>>
>> Jeg omformulerer det så til at pressen er den femte statsmagt der holder
>> øje med folkets repræsentanter - er det bedre? uden pressen ville vi
>> næppe kunne få mulighed for at gennemskue hvordan de folkevalgte
>> administrerer vores penge, og det går ikke i et moderne samfund, synes
>> jeg.
>
> Et bette opklarende spørgsmål: Pressen har fået påduttet titlen "den
> fjerde statsmagt" - da ikke den femte, vel?
> Jeg har hørt internettets bloggere omtalt som den femte statsmagt, men den
> betegnelse er vist ikke slået rigtigt an.

Du har helt ret. Jeg tænkte her på Chomskys "Den femte frihed", jeg
beklager, men jeg regner med at man dog kan forholde sig til meningen her
fremfor formen. :-/

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i en meddelelse
news:4beff114$0$36574$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kert Rats" <nat@hestedag.nu> skrev i meddelelsen
> news:hsoqm3$cdj$1@news.eternal-september.org...
>>
>> "A.V.E.H.W." <nix> skrev i en meddelelse
>> news:4befcb6f$0$36585$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:4befcaa8$0$36584$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>> A.V.E.H.W. wrote:
>>>>> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
>>>>> news:4befbb5f$0$36571$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Venstre ved man hvor man har: med snabelen godt dyppet i
>>>>>>> skatteydernes lommer. Nu må vi se at komme af med den regering.
>>>>>>
>>>>>> Hvis du mener at et kursus kan gøre dig bedre til at håndtere dit
>>>>>> job, er det så dig selv eller din arbejdsgiver, der typisk betaler
>>>>>> for kurset?
>>>>
>>>>
>>>>> Det afhænger af om arbejdsgiveren er indforstået. Sådan som jeg ser
>>>>> det er Karen Ellemanns arbejdsgiver det danske folk, og direktøren
>>>>> for udførelsen af opgaverne er statsministeren.
>>>>> Det er derfor K.E. der skal forklare sig over for det danske folk som
>>>>> arbejdsgiver, og vil eller kan hun ikke det, må hun naturligvis fyres
>>>>> En så arrogant holdning til folkets repræsentanter for kontrol med
>>>>> embederne er naturligvis fyringsgrund. Men det ser vi forhåbentlig
>>>>> også til næste valg!
>>>>
>>>> Journalister er IKKE folkets repræsentanter. De TROR ofte at de er, men
>>>> det er de nu engang ikke. Folkets repræsentanter er netop de
>>>> folkevalgte.
>>>
>>> Jeg omformulerer det så til at pressen er den femte statsmagt der holder
>>> øje med folkets repræsentanter - er det bedre? uden pressen ville vi
>>> næppe kunne få mulighed for at gennemskue hvordan de folkevalgte
>>> administrerer vores penge, og det går ikke i et moderne samfund, synes
>>> jeg.
>>
>> Et bette opklarende spørgsmål: Pressen har fået påduttet titlen "den
>> fjerde statsmagt" - da ikke den femte, vel?
>> Jeg har hørt internettets bloggere omtalt som den femte statsmagt, men
>> den betegnelse er vist ikke slået rigtigt an.
>
> Du har helt ret. Jeg tænkte her på Chomskys "Den femte frihed", jeg
> beklager, men jeg regner med at man dog kan forholde sig til meningen her
> fremfor formen. :-/

Helt ok. Meningen i tråden gik ikke tabt; jeg var blot nysgerrig.


Venligst

Kert Rats

---

On Sun, 16 May 2010 12:39:41 +0200, in dk.politik "A.V.E.H.W." <nix>
wrote:

>Jeg omformulerer det så til at pressen er den femte statsmagt der holder øje
>med folkets repræsentanter

Normalt er det vist fjerde statsmagt man kalder pressen, men du har
tilsyneladende et andet system. I dit system, hvor pressen er femte
statsmagt, hvem er så den fjerde?

---

TL <tl_dp@roadrunner.com> skrev i meddelelsen
nt50v5d66bkigkrqcqaauc2ro3rccvptjp@4ax.com:

>> Jeg omformulerer det så til at pressen er den femte statsmagt der
>> holder øje med folkets repræsentanter
>
> Normalt er det vist fjerde statsmagt man kalder pressen, men du har
> tilsyneladende et andet system. I dit system, hvor pressen er femte
> statsmagt, hvem er så den fjerde?

De Gaulle?

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

On Sun, 16 May 2010 18:21:48 +0200, in dk.politik "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:

>TL <tl_dp@roadrunner.com> skrev i meddelelsen
>nt50v5d66bkigkrqcqaauc2ro3rccvptjp@4ax.com:
>
>>> Jeg omformulerer det så til at pressen er den femte statsmagt der
>>> holder øje med folkets repræsentanter
>>
>> Normalt er det vist fjerde statsmagt man kalder pressen, men du har
>> tilsyneladende et andet system. I dit system, hvor pressen er femte
>> statsmagt, hvem er så den fjerde?
>
>De Gaulle?

good one...

ja, det må være de Gaulle. Gad vide hvor mange statsmagter Arne har i
sin teori.

---

"A.V.E.H.W." <nix> skrev i en meddelelse
news:4beeeb35$0$36577$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Uffe Ellemanns datter blev i TV spurgt om hvorvidt hun ikke selv burde
> betale for et mediekursus som hun ellers havde ladet skatteyderne betale.
> Hun svarede: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet
> hører at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en
> minister at kunne håndtere medierne".
> Journalisten: "Burde du eller Venstre ikke have betalt?"
> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører
> at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister
> at kunne håndtere medierne".
> Joúrnalisten: "Jamen, det er jo mange penge på skatteydernes regning,
> burde du eller Venstre ikke have betalt selv?"
> Ellemann: "Jeg erkender at det er mange penge, men med til billedet hører
> at vi var 3 andre medarbejdere afsted, og det er vigtigt for en minister
> at kunne håndtere medierne" og sådan blev hun ved.
> Den elendige mikrofonholderjournalist var desværre ikke vedholdende nok
> til at få et klart svar fra hende -men det er jo ikke noget nyt når det
> drejer sig om Venstre.
>
Det var da fint. En minister, der 3 gange svarer uden om! Det er næsten lige
så godt som at sige: "Det ønsker jeg ikke at svare på." Så dumme er vi
heller ikke!

Hilsen Ivan