|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Harddisk server - bedste løsning? Fra : Morten
 | 
 Dato :  22-06-10 01:44
 | 
 |  | Hej med jer
 
 Priserne på harddiske er ret lave - f.eks. kan man pt. få en 1,5 TB
 Samsung disk til 634,- (svarer til 42 øre pr. GB) - en DVD koster ca.
 3,- (svarer til 64 øre pr. GB)
 
 Det er faktisk derfor billigere at købe harddiske til sin data, end at
 købe DVD skiver, og samtidig har du fordelen ved at de ikke bliver
 ridsede - du kan nemt indeksere, de fylder mindre, du kan slette ting
 hvis du en dag vil bruge pladsen på noget andet, osv....
 
 Jeg vil derfor lave en harddisk server med en masse plads i, så jeg
 kan droppe skiverne, og har i den forbindelse nogle spørgsmål:
 
 1) I stedet for en PC, ville jeg gerne have en boks med USB og LAN
 stik, hvor jeg kan sætte 4-8 diske i (nøjagtig som en ekstern harddisk
 boks - bare med flere diske). Er der nogen der kan anbefale noget i
 den stil?
 
 2) Jeg har hørt om et system hvor man kan ligge flere diske sammen til
 eet drev - og hvis een disk så står af, kan man skifte den ene ud,
 uden at noget data går tabt. Er der nogen der kan lede mig på vej til
 en sådan løsning?
 
 Det var vist alt for nu ...
 
 /Morten
 
 
 |  |  | 
  Axel Hammerschmidt (22-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Axel Hammerschmidt
 | 
 Dato :  22-06-10 12:15
 | 
 |  | 
 
            Morten <morten2000@gmail.com> wrote:
 <snip> 
 > 1) I stedet for en PC, ville jeg gerne have en boks med USB og LAN
 > stik, hvor jeg kan sætte 4-8 diske i (nøjagtig som en ekstern harddisk
 > boks - bare med flere diske). Er der nogen der kan anbefale noget i
 > den stil?
 DIY (Do It Yourself)
http://users.cybercity.dk/~dsl487543/swerver2.jpg > 2) Jeg har hørt om et system hvor man kan ligge flere diske sammen til
 > eet drev - og hvis een disk så står af, kan man skifte den ene ud,
 > uden at noget data går tabt. Er der nogen der kan lede mig på vej til
 > en sådan løsning?
 Det hedder RAID - prøv at Google det.
 -- 
 Ikke ham på Facebook.
            
             |  |  | 
  Morten (22-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten
 | 
 Dato :  22-06-10 07:08
 | 
 |  | On 22 Jun., 13:14, hl...@hotmail.com (Axel Hammerschmidt) wrote:
 >
 > > 1) I stedet for en PC, ville jeg gerne have en boks med USB og LAN
 > > stik, hvor jeg kan sætte 4-8 diske i (nøjagtig som en ekstern harddisk
 > > boks - bare med flere diske). Er der nogen der kan anbefale noget i
 > > den stil?
 >
 > DIY (Do It Yourself)
 
 Kan du evt. uddybe hvorfor du mener denne løsning er bedre end den jeg
 foreslog?
 
 
 
 
 |  |  | 
  SvenP (22-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : SvenP
 | 
 Dato :  22-06-10 14:23
 | 
 |  | 
 
 1) I stedet for en PC, ville jeg gerne have en boks med USB og LAN
 stik, hvor jeg kan sætte 4-8 diske i (nøjagtig som en ekstern harddisk
 boks - bare med flere diske). Er der nogen der kan anbefale noget i
 den stil?
 
 Prøv at kigge på edbpriser.dk under computer->lagringsserver, f. eks.
 Synology har et godt ry og et fornuftigt udvalg.
 
 2) Jeg har hørt om et system hvor man kan ligge flere diske sammen til
 eet drev - og hvis een disk så står af, kan man skifte den ene ud,
 uden at noget data går tabt. Er der nogen der kan lede mig på vej til
 en sådan løsning?
 
 Det kan en del af disse NAS servere som de også kaldes. Du skal se om de
 understøtter RAID. (og de skal naturligvis have plads til 2 eller flere
 harddiske)
 
 
 
 
 |  |  | 
  Kurt B. Andersen (22-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kurt B. Andersen
 | 
 Dato :  22-06-10 21:47
 | 
 |  | 
 "Morten" <morten2000@gmail.com> skrev i meddelelsen
 news:d0c8c977-32be-4c2a-a6ec-69451c425a2c@i28g2000yqa.googlegroups.com...
 Hej med jer
 
 Priserne på harddiske er ret lave - f.eks. kan man pt. få en 1,5 TB
 Samsung disk til 634,- (svarer til 42 øre pr. GB) - en DVD koster ca.
 3,- (svarer til 64 øre pr. GB)
 
 Det er faktisk derfor billigere at købe harddiske til sin data, end at
 købe DVD skiver, og samtidig har du fordelen ved at de ikke bliver
 ridsede - du kan nemt indeksere, de fylder mindre, du kan slette ting
 hvis du en dag vil bruge pladsen på noget andet, osv....
 
 Jeg vil derfor lave en harddisk server med en masse plads i, så jeg
 kan droppe skiverne, og har i den forbindelse nogle spørgsmål:
 
 1) I stedet for en PC, ville jeg gerne have en boks med USB og LAN
 stik, hvor jeg kan sætte 4-8 diske i (nøjagtig som en ekstern harddisk
 boks - bare med flere diske). Er der nogen der kan anbefale noget i
 den stil?
 
 2) Jeg har hørt om et system hvor man kan ligge flere diske sammen til
 eet drev - og hvis een disk så står af, kan man skifte den ene ud,
 uden at noget data går tabt. Er der nogen der kan lede mig på vej til
 en sådan løsning?
 
 Det var vist alt for nu ...
 
 /Morten
 
 Dine beregninger holder ikke. Hvis man har stort behov for diske, kan man
 købe dvd skiver hjem fra Tyskland for ca. 1 kr. stykket.
 Dernæst skal du oven i prisen på dine harddiske lægge prisen på kabinettet
 til diskene. Det vil koste ca. det samme som diskene.
 F.eks. Synology DS410j, som kan indeholde 4 diske og koster godt et par
 tusinde.
 Men hvis du har et behov som går helt op til 8 x 1,5 TB, så vil det jo
 nærmest være utopi at spekulere på at gemme data på dvd skiver.
 Så du skal altså kigge efter noges Nas server løsning, og hvis du samtidig
 jfr. 2 vil have raid funktion, ja så skal der altså også dobbelt så mange
 diske til, hvorved dit regnestykke skrider endnu mere.
 
 Kurt
 
 
 
 
 |  |  | 
  Henning (23-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning
 | 
 Dato :  23-06-10 10:52
 | 
 |  | 
 >Det er faktisk derfor billigere at købe harddiske til sin data, end at
 >købe DVD skiver, og samtidig har du fordelen ved at de ikke bliver
 >ridsede - du kan nemt indeksere, de fylder mindre, du kan slette ting
 >hvis du en dag vil bruge pladsen på noget andet, osv....
 
 Du kan ikke sammenligne de to produkter! DVD kan bruges til backup,
 når først den er skrevet kan du ikke slette ved et uheld, miste data
 ved controllernedbrud, miste data på grund af virus osv.
 Skal du blot bruge plads til midlertidig data, kan du sagtens købe
 diske - skal data være varige køber du DVD eller bånd.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Morten (23-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten
 | 
 Dato :  23-06-10 05:13
 | 
 |  | On 22 Jun., 22:47, "Kurt B. Andersen" <kurtanos...@privat.dk> wrote:
 > "Morten" <morten2...@gmail.com> skrev i meddelelsennews:d0c8c977-32be-4c2a-a6ec-69451c425a2c@i28g2000yqa.googlegroups.com...
 > Hej med jer
 >
 > Priserne på harddiske er ret lave - f.eks. kan man pt. få en 1,5 TB
 > Samsung disk til 634,- (svarer til 42 øre pr. GB) - en DVD koster ca.
 > 3,- (svarer til 64 øre pr. GB)
 >
 > Det er faktisk derfor billigere at købe harddiske til sin data, end at
 > købe DVD skiver, og samtidig har du fordelen ved at de ikke bliver
 > ridsede - du kan nemt indeksere, de fylder mindre, du kan slette ting
 > hvis du en dag vil bruge pladsen på noget andet, osv....
 >
 > Jeg vil derfor lave en harddisk server med en masse plads i, så jeg
 > kan droppe skiverne, og har i den forbindelse nogle spørgsmål:
 >
 > 1) I stedet for en PC, ville jeg gerne have en boks med USB og LAN
 > stik, hvor jeg kan sætte 4-8 diske i (nøjagtig som en ekstern harddisk
 > boks - bare med flere diske). Er der nogen der kan anbefale noget i
 > den stil?
 >
 > 2) Jeg har hørt om et system hvor man kan ligge flere diske sammen til
 > eet drev - og hvis een disk så står af, kan man skifte den ene ud,
 > uden at noget data går tabt. Er der nogen der kan lede mig på vej til
 > en sådan løsning?
 >
 > Det var vist alt for nu ...
 >
 > /Morten
 >
 > Dine beregninger holder ikke. Hvis man har stort behov for diske, kan man
 > købe dvd skiver hjem fra Tyskland for ca. 1 kr. stykket.
 > Dernæst skal du oven i prisen på dine harddiske lægge prisen på kabinettet
 > til diskene. Det vil koste ca. det samme som diskene.
 > F.eks. Synology DS410j, som kan indeholde 4 diske og koster godt et par
 > tusinde.
 > Men hvis du har et behov som går helt op til 8 x 1,5 TB, så vil det jo
 > nærmest være utopi at spekulere på at gemme data på dvd skiver.
 > Så du skal altså kigge efter noges Nas server løsning, og hvis du samtidig
 > jfr. 2 vil have raid funktion, ja så skal der altså også dobbelt så mange
 > diske til, hvorved dit regnestykke skrider endnu mere.
 >
 > Kurt
 
 
 Jeg mener ikke selv at diske til 1,- er brugbare, jeg bruger altid
 Verbatim eller lignende kvalitet, hvor prisen er ca. 3,-.
 
 Detudover er det rigtigt at du skal bruge mere hardware end selve
 disken for at få glæde af dem - men så kan du jo også sige at en DVD
 skive ikke er noget værd i sig selv, der skal bruges en brænder, en
 læser/afspiller osv ... så det var bare for at sammenligne den rå
 lagringspris - hvad du så vælger at bruge på setup udover det er jo
 individuelt.
 
 Jeg troede ikke (bare) at RAID var en spejling hvor alt data lå 2
 gange ... kan man ikke lave det på en måde så man f.eks. kan have 4
 diske, og så få glæde af pladsen fra 3 af dem, eller skal man altid
 doble samtlige diske hvis en skal kunne udskiftes uden datatab?
 
 
 |  |  | 
  Jan Vestergaard (23-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Vestergaard
 | 
 Dato :  23-06-10 12:41
 | 
 |  | "Morten" <morten2000@gmail.com> skrev i meddelelsen
 > Jeg troede ikke (bare) at RAID var en spejling hvor alt data lå 2
 > gange ...
 
 Det er det heller ikke - RAID er mange ting.
 
 Spejlede diske giver mere sikkerhed, da alle data ligger to gange
 
 Hvis du lægger flere diske sammen så får du dobbelt så meget plads - men
 mindre sikkerhed - hvis en disk ryger kan du miste alt.
 
 Derudover findes der så en del forskellige RAID typer der kombinerer
 disse muligheder.
 
 Men Google selv på RAID.
 
 Jan
 
 PS - her lidt til at starte med - fundet via Google:
 
 JBOD - Volume
 Alle diske lagt sammen, uden nogen datasikkerhed og uden
 hastighedsforbedring. Mister man en disk er kun data på denne disk tabt,
 da data ikke spredes udover alle diskene.
 
 Raid 0 - Stripe
 Dataene læses og skrives skiftevis ud over alle diskene, dette giver
 derfor de hurtigste læse- og skrivehastigheder men ingen ekstra
 datasikkerhed.
 
 Raid 1 - Mirror
 Dataene læses skiftevis fra begge diske, men skrives til begge diske
 samtidig. Den ene disk er altså en kopi (mirror) af den anden, dette
 giver forbedret læsehastighed, ingen eller lidt langsommere
 skrivehastighed og god datasikkerhed, man spilder dog halvdelen af sin
 lagerkapacitet.
 
 Raid 3 - Dedikeret paritetsdisk
 Dataene læses og skrives skiftevis fra alle diske, samtidig med at
 paritetsdata til datagendannelse skrives på en separat paritetsdisk. Kan
 være en fordel i specifikke situationer, men RAID 5 skaber for det meste
 en bedre løsning.
 
 Raid 5 - Paritet spredt
 Dataene læses og skrives skiftevis fra alle diske, samtidig med at
 paritetsdata til datagendannelse skrives spredt på alle diske. Giver
 forbedret læse- og skrivehastighed, samt datasikkerhed, lagerkapaciteten
 falder med cirka 28%.
 
 Raid 10 - Stripe ovenpå flere mirrors
 En kombination af RAID 0 og 1, hvor man lægger datahastighed ovenpå et
 RAID der giver datasikkerhed.
 
 Raid 50 - Stripe ovenpå flere RAID5
 En kombination af RAID 0 og 5, hvor man lægger datahastighed ovenpå et
 RAID der giver datasikkerhed. Dette giver en fordel især ved store RAID
 5, hvor man nu kan tabe en disk på hvert RAID5 samtidig, uden at miste
 data, samtidig med at genopbygning af et RAID ved tab af en disk ikke
 påvirker det samlede RAID i samme grad. Kører du med hot spare, kan
 dette kræve en hot spare disk per RAID5.
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   Ukendt (21-07-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  21-07-10 08:34
 | 
 |  | 
 
            >
 > Men Google selv på RAID.
 >
 > Jan
 >
 > PS - her lidt til at starte med - fundet via Google:
 >
 > JBOD - Volume
 > Alle diske lagt sammen, uden nogen datasikkerhed og uden 
 > hastighedsforbedring. Mister man en disk er kun data på denne disk tabt, 
 > da data ikke spredes udover alle diskene.
 >
 > Raid 0 - Stripe
 > Dataene læses og skrives skiftevis ud over alle diskene, dette giver 
 > derfor de hurtigste læse- og skrivehastigheder men ingen ekstra 
 > datasikkerhed.
 >
 > Raid 1 - Mirror
 > Dataene læses skiftevis fra begge diske, men skrives til begge diske 
 > samtidig. Den ene disk er altså en kopi (mirror) af den anden, dette giver 
 > forbedret læsehastighed, ingen eller lidt langsommere skrivehastighed og 
 > god datasikkerhed, man spilder dog halvdelen af sin lagerkapacitet.
 >
 > Raid 3 - Dedikeret paritetsdisk
 > Dataene læses og skrives skiftevis fra alle diske, samtidig med at 
 > paritetsdata til datagendannelse skrives på en separat paritetsdisk. Kan 
 > være en fordel i specifikke situationer, men RAID 5 skaber for det meste 
 > en bedre løsning.
 >
 > Raid 5 - Paritet spredt
 > Dataene læses og skrives skiftevis fra alle diske, samtidig med at 
 > paritetsdata til datagendannelse skrives spredt på alle diske. Giver 
 > forbedret læse- og skrivehastighed, samt datasikkerhed, lagerkapaciteten 
 > falder med cirka 28%.
 >
 > Raid 10 - Stripe ovenpå flere mirrors
 > En kombination af RAID 0 og 1, hvor man lægger datahastighed ovenpå et 
 > RAID der giver datasikkerhed.
 >
 > Raid 50 - Stripe ovenpå flere RAID5
 > En kombination af RAID 0 og 5, hvor man lægger datahastighed ovenpå et 
 > RAID der giver datasikkerhed. Dette giver en fordel især ved store RAID 5, 
 > hvor man nu kan tabe en disk på hvert RAID5 samtidig, uden at miste data, 
 > samtidig med at genopbygning af et RAID ved tab af en disk ikke påvirker 
 > det samlede RAID i samme grad. Kører du med hot spare, kan dette kræve en 
 > hot spare disk per RAID5.
 >
 >
 Fin gennemgang tak    |  |  | 
  Morten (23-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten
 | 
 Dato :  23-06-10 05:57
 | 
 |  | On 23 Jun., 13:40, "Jan Vestergaard" <j...@jve.invalid> wrote:
 > "Morten" <morten2...@gmail.com> skrev i meddelelsen
 >
 > Derudover findes der s en del forskellige RAID typer der kombinerer
 > disse muligheder.
 >
 > Men Google selv p RAID.
 
 Jeg havde prøvet, men synes kun at jeg kunne finde nogle engelske ret
 tekniske beskrivelser som ikke gjorde mig meget klogere!
 
 > Raid 5 - Paritet spredt
 > Dataene l ses og skrives skiftevis fra alle diske, samtidig med at
 > paritetsdata til datagendannelse skrives spredt p alle diske. Giver
 > forbedret l se- og skrivehastighed, samt datasikkerhed, lagerkapaciteten
 > falder med cirka 28%.
 
 Dette lyder som om det er dette jeg skal bruge - der kan jeg jo netop
 have 4 diske, og udnytte pladsen på 3 af dem, og være mere eller
 mindre 100% sikker hvis jeg skifter en disk ud så snart den
 cracher ...
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jan Vestergaard (23-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Vestergaard
 | 
 Dato :  23-06-10 16:03
 | 
 |  | 
 
            "Morten" <morten2000@gmail.com> skrev i meddelelsen
 > Raid 5 - Paritet spredt
 > Dette lyder som om det er dette jeg skal bruge
 Ja - jeg ved så ikke lige, hvilke NAS'er der har RAID5 - mange i den 
 billige ende har "kun" RAID0 og RAID1 - jeg har f.x. en 2 disk DLINK med 
 disse muligheder.
 Men nu har du da noget at lede efter    Jan
            
             |  |  | 
  Henning (24-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning
 | 
 Dato :  24-06-10 08:31
 | 
 |  | 
 >
 >Dette lyder som om det er dette jeg skal bruge - der kan jeg jo netop
 >have 4 diske, og udnytte pladsen på 3 af dem, og være mere eller
 >mindre 100% sikker hvis jeg skifter en disk ud så snart den
 >cracher ...
 Nej nej nej - du må ALDRIG erstatte en backup med et raidsetup!
 
 
 |  |  | 
  Jacob Jørgensen (24-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jacob Jørgensen
 | 
 Dato :  24-06-10 10:43
 | 
 |  | 
 "Morten" <morten2000@gmail.com> skrev i en meddelelse
 news:d0c8c977-32be-4c2a-a6ec-69451c425a2c@i28g2000yqa.googlegroups.com...
 Hej med jer
 
 Priserne på harddiske er ret lave - f.eks. kan man pt. få en 1,5 TB
 Samsung disk til 634,- (svarer til 42 øre pr. GB) - en DVD koster ca.
 3,- (svarer til 64 øre pr. GB)
 
 Det er faktisk derfor billigere at købe harddiske til sin data, end at
 købe DVD skiver, og samtidig har du fordelen ved at de ikke bliver
 ridsede - du kan nemt indeksere, de fylder mindre, du kan slette ting
 hvis du en dag vil bruge pladsen på noget andet, osv....
 
 Jeg vil derfor lave en harddisk server med en masse plads i, så jeg
 kan droppe skiverne, og har i den forbindelse nogle spørgsmål:
 
 1) I stedet for en PC, ville jeg gerne have en boks med USB og LAN
 stik, hvor jeg kan sætte 4-8 diske i (nøjagtig som en ekstern harddisk
 boks - bare med flere diske). Er der nogen der kan anbefale noget i
 den stil?
 
 2) Jeg har hørt om et system hvor man kan ligge flere diske sammen til
 eet drev - og hvis een disk så står af, kan man skifte den ene ud,
 uden at noget data går tabt. Er der nogen der kan lede mig på vej til
 en sådan løsning?
 
 Det var vist alt for nu ...
 
 /Morten
 
 Hejsa,
 
 Jeg vil foreslå at du køber en Synology NAS.
 
 Enten en DS-2XX/DS-7XX med plads til 2 diske hvor du har mulighed for RAID 1
 
 Eller en DS-4XXX/DS-10XXX med plads til 4/5 diske med mulighed for RAID
 1/5/6
 
 De skulle opfylde dine behov.
 
 Hilsen
 
 Jacob
 
 
 
 
 |  |  | 
  Morten (25-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten
 | 
 Dato :  25-06-10 06:20
 | 
 |  | On 24 Jun., 09:30, Henning <no.m...@all.invalid> wrote:
 >
 > Nej nej nej - du må ALDRIG erstatte en backup med et raidsetup!
 
 Hvorfor dog ikke?
 
 
 |  |  | 
  Sune (25-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sune
 | 
 Dato :  25-06-10 14:23
 | 
 |  | On Fri, 25 Jun 2010 05:19:52 -0700 (PDT), Morten <morten2000@gmail.com>
 wrote:
 
 >Hvorfor dog ikke?
 
 Fordi en rigtig backup er kopieret i 8 eksemplarer og distribueret til
 atombombesikre bunkere rundt om på kloden.
 
 Et raid setup er som regel placeret ét sted og kan gå til i en brand
 eller ved tyveri.
 
 Mvh
 Sune
 
 
 |  |  | 
  N_B_DK (05-07-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N_B_DK
 | 
 Dato :  05-07-10 20:22
 | 
 |  | "Morten" <morten2000@gmail.com> wrote in message
 news:d5074eff-9e30-4c94-bdc6-0c02f211dea5@w12g2000yqj.googlegroups.com
 > Hvorfor dog ikke?
 
 Fordi RAID IKKE beskytter mod slettede filer, virus osv.
 
 --
 MVH. N_B_DK
 
 
 |  |  | 
  Morten (25-06-2010) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten
 | 
 Dato :  25-06-10 07:56
 | 
 |  | On 25 Jun., 15:23, Sune <*2009jan@*tdcadsl*dk> wrote:
 >
 > Fordi en rigtig backup er kopieret i 8 eksemplarer og distribueret til
 > atombombesikre bunkere rundt om på kloden.
 >
 > Et raid setup er som regel placeret ét sted og kan gå til i en brand
 > eller ved tyveri.
 
 :) Ja okay ... det må så være afhængigt af dataens vigtighed ....
 
 
 |  |  | 
 |  |