| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Tornjak Fra : Kim2000 | 
  Dato :  06-06-10 07:24 |  
  |   
            Er der nogle der kender begrundelsen for at netop denne hund er blandt de 13 
 kamphunde der er blevet forbudt. Som soldat hilste vi tit på dem i Serbien 
 og havde mest af alt indtrykket af at det var godmodige lidt slankere "sankt 
 bernhardshunde". Stod vi i virkeligheden ved siden af et monster?
 
 mvh
 Kim 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Kim Christensen (06-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Christensen | 
  Dato :  06-06-10 08:55 |  
  |  
 
            On 6 Jun., 08:24, "Kim2000" <Kim2...@surfer.dk> wrote:
 > Er der nogle der kender begrundelsen for at netop denne hund er blandt de 13
 > kamphunde der er blevet forbudt. Som soldat hilste vi tit p dem i Serbien
 > og havde mest af alt indtrykket af at det var godmodige lidt slankere "sankt
 > bernhardshunde". Stod vi i virkeligheden ved siden af et monster?
 >
 Nej, de gjorde i ikke. Men regeringen ville have racer forbudt, selvom
 hundeudvalget ikke mente det var løsningen. Jeg tror det var DF der
 var helt forhippet på det, for som Marlene Harpsøe har sagt "I Dansk
 Folkeparti ved vi at generne betyder meget". Det er også en måde at
 skrive "racisme".
 Tornjak og de andre der er på listen kan gøres farlige i de forkerte
 hænder, det er der mange mange flere racer der kan, men man har
 åbenbart valgt fortrinsvist at forbyde dem dem der ikke vil betyde alt
 for store tab for DKK    
Der har næppe nogensinde været bidulykker her i landet med en Tornjak,
 fordi de kun holdes af nogle få enthusiastiske hundeejere der ved at
 behandle dem korrekt, men der har været mange ulykker med andre racer
 som slet ikke er på listen.
 Det er så dansk, så dansk.
 Hilsen Kim
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Pwh (06-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Pwh | 
  Dato :  06-06-10 17:33 |  
  |  
 
            Kim Christensen, skrev:
 > Der har næppe nogensinde været bidulykker her i landet med en Tornjak,
 > fordi de kun holdes af nogle få enthusiastiske hundeejere der ved at
 > behandle dem korrekt, men der har været mange ulykker med andre racer
 > som slet ikke er på listen.
 Er det ikke Golden Retriver der topper listen over bidskader,
 lad os hellere få forbudt den race    
/Jens (som self helst så et forbud mod schæfere) 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Kim2000 (06-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim2000 | 
  Dato :  06-06-10 19:50 |  
  |   
            
"Pwh" <kkkjhh@email.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4c0bcdbd$0$272$14726298@news.sunsite.dk...
 > Kim Christensen, skrev:
 >
 >> Der har næppe nogensinde været bidulykker her i landet med en Tornjak,
 >> fordi de kun holdes af nogle få enthusiastiske hundeejere der ved at
 >> behandle dem korrekt, men der har været mange ulykker med andre racer
 >> som slet ikke er på listen.
 >
 > Er det ikke Golden Retriver der topper listen over bidskader,
 > lad os hellere få forbudt den race    
>
 > /Jens (som self helst så et forbud mod schæfere)
 Nu skal man selvfølgelig forholde sig til hvor mange hunde der er af hver 
 race, når man ser på bidstatisken. Der er ingen tvivl om at en kamphund kan 
 forårsage meget større skade end en labrador på kortere tid. Det tror jeg 
 egentlig de fleste er med på, men mit problem med den ny hundelov er den at 
 den gamle ikke overholdes så det bliver den nye heller ikke.
 Der er allerede i loven mulighed for at en aggressiv hund kan aflives INDEN 
 den gør skade, mig bekendt er det aldrig sket dog. Den kommentar vi fik da 
 en københavner flyttede til med en kamphund var at så længe den ikke havde 
 gjort skade var der intet problem, at kattene forsvandt, at tøserne ikke 
 ville cykle i skole, at hunden jævnligt løb løs osv osv gjorde ingen 
 virkning.
 Jeg tror ikke en dyt på den ny lov bliver håndhævet og den nødvendige 
 konsekvens er vel bare den at de tosser der vil have et vilddyr bare tager 
 race nr. 14.
 Hvis en hund uprovokeret angriber skal den helt konsekvent aflives. Et 
 provokeret angreb er fx på indbrydstyven. 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Pwh (06-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Pwh | 
  Dato :  06-06-10 20:10 |  
  |  
 
            Kim2000, skrev:
 >
 > Hvis en hund uprovokeret angriber skal den helt konsekvent aflives. Et
 > provokeret angreb er fx på indbrydstyven.
 Min Angel blev angrebet af en svane i damhussøen igår,
 det må vel hører under provokeret angreb hvis hun havde givet igen    
Sidste uge fik hun høvl af en gås, jeg mener nærmere de skulle stramme
 op for fugleloven mod alle de kampfugle ens stakkels køter bliver angrebet af    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Lene Nielsen (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lene Nielsen | 
  Dato :  07-06-10 02:03 |  
  |  
 
            On 6 Jun., 18:32, "Pwh" <kkk...@email.dk> wrote:
 > Kim Christensen, skrev:
 >
 > > Der har næppe nogensinde været bidulykker her i landet med en Tornjak,
 > > fordi de kun holdes af nogle få enthusiastiske hundeejere der ved at
 > > behandle dem korrekt, men der har været mange ulykker med andre racer
 > > som slet ikke er på listen.
 >
 > Er det ikke Golden Retriver der topper listen over bidskader,
 > lad os hellere få forbudt den race    
>
 > /Jens (som self helst så et forbud mod schæfere)
 Hej Jens
 Hvad er det for en liste, du henviser til ?  Jeg spørger fordi
 påstanden om golden dukker op igen og igen i debatter på nettet, og
 jeg har endnu aldrig set nogen være i stand til at fremvise den liste.
 Men måske ved du hvor det kommer fra.
 Mit eget personlige gæt er, at påstanden stammer fran en liste
 forsikringsselskaberne lavede i midten af 80'erne, hvor den blev
 offentliggjort i DKK's blad. Listen drejede sig som jeg husker det
 udelukkende om antal bid, ikke skadernes omfang.
 Hvis det er den pågældende liste, der stadig ligger bag påstanden, er
 den jo ikke meget værd i dag, da hunde bestanden var ganske anderledes
 den gang. De fleste af racerne på forbudslisten var særdeles sjældne
 og nogen af dem nærmest ukendte den gang, så den liste er ubrugelig
 efter nutidens forhold.
 Det er ikke et angreb på din påstand, jeg kunne bare enormt godt tænke
 mig at vide, om der virkelig skulle være en nyere opgørelse. Jeg har
 været aktiv indenfor hundeverden siden begyndelsen af 80'erne, og det
 er aldrig lykkes mig at finde en nyere opgørelse.
 VH Lene
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Jopa (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jopa | 
  Dato :  07-06-10 10:00 |  
  |  
 
            Lene Nielsen kom med denne ide:
 > Hvad er det for en liste, du henviser til ?  
 Det er vist en liste som forsikringsselskaberne har.
 Men det er sikkert naturligt at Golden fører hvis der er flest af dem 
 B-)
 -- 
 Mvh John
 www.johns-web.dk
www.wordpresstema.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Hm (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hm | 
  Dato :  07-06-10 10:12 |  
  |   
            
"Lene Nielsen" <lnsandybear@gmail.com> skrev i en meddelelse
 news:cd506a5a-f4b8-4749-bb92-67ea49215940@y4g2000yqy.googlegroups.com...
 ..
 Det er ikke et angreb på din påstand, jeg kunne bare enormt godt tænke
 mig at vide, om der virkelig skulle være en nyere opgørelse. Jeg har
 været aktiv indenfor hundeverden siden begyndelsen af 80'erne, og det
 er aldrig lykkes mig at finde en nyere opgørelse.
 VH Lene
 ------------------------------------------------------
 Hej Lene
 Jeg mener jeg har set listen i "nyere" tid    , ja, der er forskel på de
 forskellige racers "bid", kamphunde og lign. racer gør normalt stor skade
 hvad enten det er på andre hunde eller mennesker,
 I min lille verden kan jeg slet ikke se hvorfor man overhovedet skal kunne
 holde disse racer, der så mange forskellige andre, så mon ikke man sagtens
 kunne finde en der passer i temperament , hvis man altså vil holde hund
 fordi man kan lide at have samværet med hunden og ikke for at "vise" sig
 Hanne/ som går stor bue uden om, alle hunde der bare ligner muskel hunde.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Pwh (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Pwh | 
  Dato :  07-06-10 20:58 |  
  |  
 
            Hm, skrev:
 > I min lille verden kan jeg slet ikke se hvorfor man overhovedet skal
 > kunne holde disse racer, der så mange forskellige andre, så mon ikke
 > man sagtens kunne finde en der passer i temperament , hvis man altså
 > vil holde hund fordi man kan lide at have samværet med hunden og ikke
 > for at "vise" sig
 Kan i princippet kun værer enig, men kun i princippet.
 For IRL har jeg aldrig haft probs med de racer.
 Feks har vi idag mødt 2-3 stykker, de to første ignorerede baåde min hund
 og den hindanden. Den anden (en Amstafhan) var lidt for frembrusende overfor Angel,
 et seriøst knurr fra hende og den pakkede sig, både jeg og ejeren grinde fælt    
Så for at gentage mig selv, sgu ikke "muskelhunde" jeg har haft probs med nogensinde,
 det har kun været med standarthunde, med Boxere som de værste, schæfere som nr to.
 Rent hyppighedsmæssigt holder det heller ikke vad i favør til de racer jeg nævner,
 men det er self kun statestik for min egen verden    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Tove Krieger (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Tove Krieger | 
  Dato :  07-06-10 10:15 |  
  |  
 
            "Lene Nielsen" <lnsandybear@gmail.com> skrev i meddelelsen 
 news:cd506a5a-f4b8-4749-bb92-67ea49215940@y4g2000yqy.googlegroups.com...
 On 6 Jun., 18:32, "Pwh" <kkk...@email.dk> wrote:
 > Kim Christensen, skrev:
 >
 > > Der har næppe nogensinde været bidulykker her i landet med en Tornjak,
 > > fordi de kun holdes af nogle få enthusiastiske hundeejere der ved at
 > > behandle dem korrekt, men der har været mange ulykker med andre racer
 > > som slet ikke er på listen.
 >
 > Er det ikke Golden Retriver der topper listen over bidskader,
 > lad os hellere få forbudt den race   
>
 > /Jens (som self helst så et forbud mod schæfere)
 Hej Jens
 Hvad er det for en liste, du henviser til ?  Jeg spørger fordi
 påstanden om golden dukker op igen og igen i debatter på nettet, og
 jeg har endnu aldrig set nogen være i stand til at fremvise den liste.
 Men måske ved du hvor det kommer fra.
 Mit eget personlige gæt er, at påstanden stammer fran en liste
 forsikringsselskaberne lavede i midten af 80'erne, hvor den blev
 offentliggjort i DKK's blad. Listen drejede sig som jeg husker det
 udelukkende om antal bid, ikke skadernes omfang.
 Jeg kan huske, at jeg også har set sådan en liste for år tilbage, og da var 
 retrieverne nævnt som den race hvor der var flest bidskader.
 Jeg har min egen (egentlig logiske) mening om den sag. Retrieverne har jo i 
 årevis været en foretrukken familiehund, bl.a. på grund af racens kærlige 
 sind. Det er jo noget der siger sig selv, at med så mange af racen fordelt 
 på familier, vil statistikken for bid være præget af det store antal 
 familieretrievere.
 En anden ting er så, at børn mange gange er meget lidt hensynsfulde over for 
 familiens hund. Den skal bare finde sig i det hele, også at blive prikket i 
 øjnene og hvad børn ellers kan finde på, og det er faktisk ikke småting en 
 sådan dejlig hund risikerer at blive udsat for, og bider den så en plageånd 
 skal den aflives, for så er den blevet "bidsk". Jeg har set et tilfælde hos 
 dyrlægen, hvor en mand ville have aflivet en labradorhvalp (den var bare så 
 kær), fordi som han sagde, at den havde bidt hans søn. Jeg tillod mig at 
 spørge hvad drengen så havde gjort ved hunden, men det blev taget meget ilde 
 op, for selvfølgelig var det ikke ungens skyld. Jeg tudede hele vejen hjem i 
 bilen af medlidenhed med den skønne vovse, der måtte lade livet for en 
 sikkert uvorn unges skyld. Hvis forældrene dog bare ville gribe ind, når de 
 ser at deres hund bliver udsat for overgreb fra børnene, så ville meget være 
 vundet. Man skal stå model til meget når man er hund.
 -- 
  Venlig hilsen Tove   
Beware of people who dislike cats 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Pwh (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Pwh | 
  Dato :  07-06-10 21:24 |  
  |  
 
            Tove Krieger, skrev:
 >>
 >> Er det ikke Golden Retriver der topper listen over bidskader,
 >> lad os hellere få forbudt den race   
>>
 >> /Jens (som self helst så et forbud mod schæfere)
 >
 > Hej Jens
 >
 > Hvad er det for en liste, du henviser til ?
 Aner det faktisk ikke, gentager bare andres påstande.
 Selv leder jeg jo efter statestik som nedgør schæfere          
/Jens (som ikke er helt seriøs i denne tråd skal han indrømme) 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            battlefields (08-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : battlefields | 
  Dato :  08-06-10 18:26 |  
  |   
            
 "Tove Krieger" <missminimiv@invalid.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4c0cb8ac$0$284>
 (klip)
  Jeg kan huske, at jeg også har set sådan en liste for år tilbage, og da var
 > retrieverne nævnt som den race hvor der var flest bidskader.
 >
 > Jeg har min egen (egentlig logiske) mening om den sag. Retrieverne har jo 
 > i årevis været en foretrukken familiehund, bl.a. på grund af racens 
 > kærlige sind. Det er jo noget der siger sig selv, at med så mange af racen 
 > fordelt på familier, vil statistikken for bid være præget af det store 
 > antal familieretrievere.
 >
 Hej Tove (og andre)
 Gider I ikke godt huske på at ordet Retrievere betegner en gruppe af 
 hunderacer, nærmere bestemt 6 racer. Der er ikke tale om en enkelt race.
 Golden Retriever er bare en af disse 6 apporterende racer, en anden er 
 Labrador Retriever, desuden findes der: Chesapeake Bay Retriever, Curly 
 Coated Retriever, Flatcoated Retriever og endelig Nova Scottia Duck Tolling 
 Retriever ("Toller").
 Bare lige for at undgå misforståelser.
 
 Hilsen Vibeke
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Tove Krieger (08-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Tove Krieger | 
  Dato :  08-06-10 18:52 |  
  |  
 
            "battlefields" <battlefield@mail1.stofanet.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4c0e7d3f$0$32170$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
 >
 > "Tove Krieger" <missminimiv@invalid.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:4c0cb8ac$0$284>
 > (klip)
 > Jeg kan huske, at jeg også har set sådan en liste for år tilbage, og da 
 > var
 >> retrieverne nævnt som den race hvor der var flest bidskader.
 >>
 >> Jeg har min egen (egentlig logiske) mening om den sag. Retrieverne har jo 
 >> i årevis været en foretrukken familiehund, bl.a. på grund af racens 
 >> kærlige sind. Det er jo noget der siger sig selv, at med så mange af 
 >> racen fordelt på familier, vil statistikken for bid være præget af det 
 >> store antal familieretrievere.
 >>
 > Hej Tove (og andre)
 > Gider I ikke godt huske på at ordet Retrievere betegner en gruppe af 
 > hunderacer, nærmere bestemt 6 racer. Der er ikke tale om en enkelt race.
 > Golden Retriever er bare en af disse 6 apporterende racer, en anden er 
 > Labrador Retriever, desuden findes der: Chesapeake Bay Retriever, Curly 
 > Coated Retriever, Flatcoated Retriever og endelig Nova Scottia Duck 
 > Tolling Retriever ("Toller").
 > Bare lige for at undgå misforståelser.
 >
 > Hilsen Vibeke
 >
 Hej Vibeke.
 Jo, selvfølgelig vil jeg da godt huske at ordet retrievere dækker flere 
 racer. Det vidste jeg da også godt, men havde helt glemt det i skyndingen - 
 undskyld. Hvis du som kyndig mangeårig opdrætter ikke vidste det, hvem 
 skulle så.   
Vores umulige genbo har en  sort labrador retriever. Det var den som bed min 
 lille kat Mini i bagbenet, endda i vores egen have, men det er jo ejerens 
 skyld, ikke hundens. Hun skulle have haft den i snor, eller i det mindste 
 evnet at kalde den tilbage.
 Men bortset fra at ordet retriever dækker over disse 6 racer, er de så 
 egentlig ikke ret ens - jeg mener hvad temperament angår. Jeg kender flere 
 af den nævnte slags d.v.s. labrador og golden, og de er såmænd allesammen 
 både søde og venlige.
 -- 
  Venlig hilsen Tove   
Beware of people who dislike cats 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              battlefields (09-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : battlefields | 
  Dato :  09-06-10 14:42 |  
  |   
            
"Tove Krieger" <missminimiv@invalid.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4c0e833b$0$277$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > Hej Vibeke.
 >
 > Jo, selvfølgelig vil jeg da godt huske at ordet retrievere dækker flere 
 > racer. Det vidste jeg da også godt, men havde helt glemt det i 
 > skyndingen - undskyld. Hvis du som kyndig mangeårig opdrætter ikke vidste 
 > det, hvem skulle så.   
>
 > Vores umulige genbo har en  sort labrador retriever. Det var den som bed 
 > min lille kat Mini i bagbenet, endda i vores egen have, men det er jo 
 > ejerens skyld, ikke hundens. Hun skulle have haft den i snor, eller i det 
 > mindste evnet at kalde den tilbage.
 >
 > Men bortset fra at ordet retriever dækker over disse 6 racer, er de så 
 > egentlig ikke ret ens - jeg mener hvad temperament angår. Jeg kender flere 
 > af den nævnte slags d.v.s. labrador og golden, og de er såmænd allesammen 
 > både søde og venlige.
 >
 Hej Tove
 Jo, overordnet kan man sige at de er ret ens, da de jo alle er lavet til 
 samme slags arbejde, men det er alligevel 6 forskellige racer med hvert sit 
 temperament. Labberne er nok de mest lalleglade, Goldens er mere rolige, 
 Curlyen er nok lidt reserveret og rolig, Flatten er der fuld knald på. Jeg 
 må indrømme at jeg ikke så godt kender Tolleren endnu, men den virker på mig 
 lidt som en lille Golden.
 Hilsen Vibeke 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Tove Krieger (09-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Tove Krieger | 
  Dato :  09-06-10 18:32 |  
  |  
 
            "battlefields" <battlefield@mail1.stofanet.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4c0f9a52$0$4811$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
 ..
 >>
 > Hej Tove
 > Jo, overordnet kan man sige at de er ret ens, da de jo alle er lavet til 
 > samme slags arbejde, men det er alligevel 6 forskellige racer med hvert 
 > sit temperament. Labberne er nok de mest lalleglade, Goldens er mere 
 > rolige, Curlyen er nok lidt reserveret og rolig, Flatten er der fuld knald 
 > på. Jeg må indrømme at jeg ikke så godt kender Tolleren endnu, men den 
 > virker på mig lidt som en lille Golden.
 > Hilsen Vibeke
 Hej igen Vibeke.
 Mange tak for oplysningen. Det er altid dejligt at blive lidt klogere.   
-- 
  Venlig hilsen Tove   
Beware of people who dislike cats 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Pwh (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Pwh | 
  Dato :  07-06-10 20:45 |  
  |  
 
            Lene Nielsen, skrev:
 > On 6 Jun., 18:32, "Pwh" <kkk...@email.dk> wrote:
 >> Kim Christensen, skrev:
 >>
 >>> Der har næppe nogensinde været bidulykker her i landet med en
 >>> Tornjak, fordi de kun holdes af nogle få enthusiastiske hundeejere
 >>> der ved at behandle dem korrekt, men der har været mange ulykker
 >>> med andre racer som slet ikke er på listen.
 >>
 >> Er det ikke Golden Retriver der topper listen over bidskader,
 >> lad os hellere få forbudt den race   
>>
 >> /Jens (som self helst så et forbud mod schæfere)
 >
 > Hej Jens
 >
 > Hvad er det for en liste, du henviser til ?  Jeg spørger fordi
 > påstanden om golden dukker op igen og igen i debatter på nettet, og
 > jeg har endnu aldrig set nogen være i stand til at fremvise den liste.
 > Men måske ved du hvor det kommer fra.
 Ingen anelse, har det fra ham Jopa du ved    
/Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Kim2000 (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim2000 | 
  Dato :  07-06-10 20:49 |  
  |   
            
"Pwh" <kkkjhh@email.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4c0d4c59$0$277$14726298@news.sunsite.dk...
 > Lene Nielsen, skrev:
 >> On 6 Jun., 18:32, "Pwh" <kkk...@email.dk> wrote:
 >>> Kim Christensen, skrev:
 >>>
 >>>> Der har næppe nogensinde været bidulykker her i landet med en
 >>>> Tornjak, fordi de kun holdes af nogle få enthusiastiske hundeejere
 >>>> der ved at behandle dem korrekt, men der har været mange ulykker
 >>>> med andre racer som slet ikke er på listen.
 >>>
 >>> Er det ikke Golden Retriver der topper listen over bidskader,
 >>> lad os hellere få forbudt den race   
>>>
 >>> /Jens (som self helst så et forbud mod schæfere)
 >>
 >> Hej Jens
 >>
 >> Hvad er det for en liste, du henviser til ?  Jeg spørger fordi
 >> påstanden om golden dukker op igen og igen i debatter på nettet, og
 >> jeg har endnu aldrig set nogen være i stand til at fremvise den liste.
 >> Men måske ved du hvor det kommer fra.
 >
 > Ingen anelse, har det fra ham Jopa du ved    
>
 Jeg synes faktisk lige jeg har set en i bt. der var et schæfer der den der 
 bed mest. 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Tove Krieger (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Tove Krieger | 
  Dato :  07-06-10 20:52 |  
  |  
 
            "Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4c0d4d1a$0$36565$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 >
 > "Pwh" <kkkjhh@email.dk> skrev i meddelelsen 
 > news:4c0d4c59$0$277$14726298@news.sunsite.dk...
 >> Lene Nielsen, skrev:
 >>> On 6 Jun., 18:32, "Pwh" <kkk...@email.dk> wrote:
 >>>> Kim Christensen, skrev:
 >>>>
 >>>>> Der har næppe nogensinde været bidulykker her i landet med en
 >>>>> Tornjak, fordi de kun holdes af nogle få enthusiastiske hundeejere
 >>>>> der ved at behandle dem korrekt, men der har været mange ulykker
 >>>>> med andre racer som slet ikke er på listen.
 >>>>
 >>>> Er det ikke Golden Retriver der topper listen over bidskader,
 >>>> lad os hellere få forbudt den race   
>>>>
 >>>> /Jens (som self helst så et forbud mod schæfere)
 >>>
 >>> Hej Jens
 >>>
 >>> Hvad er det for en liste, du henviser til ?  Jeg spørger fordi
 >>> påstanden om golden dukker op igen og igen i debatter på nettet, og
 >>> jeg har endnu aldrig set nogen være i stand til at fremvise den liste.
 >>> Men måske ved du hvor det kommer fra.
 >>
 >> Ingen anelse, har det fra ham Jopa du ved    
>>
 > Jeg synes faktisk lige jeg har set en i bt. der var et schæfer der den der 
 > bed mest.
 Nu fantaserer du vist   
-- 
  Venlig hilsen Tove   
Beware of people who dislike cats 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Pwh (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Pwh | 
  Dato :  07-06-10 21:32 |  
  |  
 
            Tove Krieger, skrev:
 > "Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
 >>>
 >> Jeg synes faktisk lige jeg har set en i bt. der var et schæfer der
 >> den der bed mest.
 >
 >
 > Nu fantaserer du vist   
Mon dog alligevel, tænk på at racen som brugshund i politiet/forsvaret
 har "license to kill", så er det ikke utænkeligt.
 Derfra til at konkluderer, ud fra ny hundelov, bør den race, som med en pistol,
 også have en speciel tilladelse.
 Jeg ved det ikke Tove, men objektivt set, gør du ???
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Tove Krieger (08-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Tove Krieger | 
  Dato :  08-06-10 12:34 |  
  |  
 
            "Pwh" <kkkjhh@email.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4c0d575d$0$284$14726298@news.sunsite.dk...
 > Tove Krieger, skrev:
 >> "Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
 >>>>
 >>> Jeg synes faktisk lige jeg har set en i bt. der var et schæfer der
 >>> den der bed mest.
 >>
 >>
 >> Nu fantaserer du vist   
>
 > Mon dog alligevel, tænk på at racen som brugshund i politiet/forsvaret
 > har "license to kill", så er det ikke utænkeligt.
 Det er noget helt andet Jens. De schæfere bliver jo specielt trænet til de 
 opgaver de skal ud på. Der er sikkert mange andre hunderacer man med held 
 kunne træne på samme måde. Hundeførerne har dem jo også som en dejlig 
 familiehund ved siden af, hvor de er blide som lam over for børn, og slet 
 ikke viser den kampånd, som de er nødt til at have når de er på arbejde.
 > Derfra til at konkluderer, ud fra ny hundelov, bør den race, som med en 
 > pistol,
 > også have en speciel tilladelse.
 Nej !!! Selvfølgelig skal der ikke speciel tilladelse til. Så skulle det 
 samme jo også gælde din yndlingsrace Rottweileren, som jeg vil tro er 
 *mindst* lige så farlig som muskelhunde når den umotiveret går til angreb på 
 f.eks. børn, hvilket vi jo desværre har oplevet nogle gange efterhånden. Jeg 
 husker endnu episoden i Frederikssund hvor en lille pige blev skambidt af en 
 rottweiler, på den vej hvor min søn og svigerdatter bor. Det var uhyggeligt.
 > Jeg ved det ikke Tove, men objektivt set, gør du ???
 Jeg ser det ud fra sund fornuft. Mange hunde er jo desværre potientielt 
 farlige hvis de er opdraget forkert. Jeg synes, at det er meget svært at 
 generalisere ud fra de forskellige store hunderacer. Jeg har bl.a. kendt den 
 sødeste, blideste og mest kælne amerikanske bulldog, og den er jo desværre 
 blevet forbudt.
 -- 
  Venlig hilsen Tove   
Beware of people who dislike cats 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Pwh (08-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Pwh | 
  Dato :  08-06-10 16:23 |  
  |  
 
            Tove Krieger, skrev:
 > "Pwh" <kkkjhh@email.dk> skrev i meddelelsen
 > news:4c0d575d$0$284$14726298@news.sunsite.dk...
 >> Tove Krieger, skrev:
 >>> "Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
 >>>>>
 >>>> Jeg synes faktisk lige jeg har set en i bt. der var et schæfer der
 >>>> den der bed mest.
 >>>
 >>>
 >>> Nu fantaserer du vist   
>>
 >> Mon dog alligevel, tænk på at racen som brugshund i
 >> politiet/forsvaret har "license to kill", så er det ikke utænkeligt.
 >
 > Det er noget helt andet Jens. De schæfere bliver jo specielt trænet
 > til de opgaver de skal ud på.
 Det jeg mente var at de jo kan værer med til at trække statestikken den
 forkerte vej, selvom de kun har gjort som de skulle.
 /Jens 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                 Tove Krieger (08-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Tove Krieger | 
  Dato :  08-06-10 17:26 |  
  |  
 
            "Pwh" <kkkjhh@email.dk> skrev i meddelelsen 
 news:4c0e6067$0$274$14726298@news.sunsite.dk...
 > Tove Krieger, skrev:
 >> "Pwh" <kkkjhh@email.dk> skrev i meddelelsen
 >> news:4c0d575d$0$284$14726298@news.sunsite.dk...
 >>> Tove Krieger, skrev:
 >>>> "Kim2000" <Kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
 >>>>>>
 >>>>> Jeg synes faktisk lige jeg har set en i bt. der var et schæfer der
 >>>>> den der bed mest.
 >>>>
 >>>>
 >>>> Nu fantaserer du vist   
>>>
 >>> Mon dog alligevel, tænk på at racen som brugshund i
 >>> politiet/forsvaret har "license to kill", så er det ikke utænkeligt.
 >>
 >> Det er noget helt andet Jens. De schæfere bliver jo specielt trænet
 >> til de opgaver de skal ud på.
 >
 > Det jeg mente var at de jo kan værer med til at trække statestikken den
 > forkerte vej, selvom de kun har gjort som de skulle.
 >
 Nej, det tror jeg godt nok ikke Jens. Jeg er næsten sikker på at politiets 
 hunde slet ikke figurerer i nogen statistik. Desuden er det vist yderst 
 sjældent at politihundene bider. Det har forekommet, men ikke ret tit.   
-- 
  Venlig hilsen Tove   
Beware of people who dislike cats 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Pwh (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Pwh | 
  Dato :  07-06-10 21:26 |  
  |   
            Kim2000, skrev:
 >>
 > Jeg synes faktisk lige jeg har set en i bt. der var et schæfer der
 > den der bed mest.
 
 Ville også værer mit gæt.
 
 /Jens (som gerne så et forbud mod den race) 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Jopa (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jopa | 
  Dato :  07-06-10 21:45 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
            Jopa (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jopa | 
  Dato :  07-06-10 21:00 |  
  |  
 
            Pwh frembragte:
 >
 > Ingen anelse, har det fra ham Jopa du ved    
Det er en gammel liste fra forsikringsoplysningen mener jeg. Kan ikke 
 finde den mere på nettet, og tænker også at listen kan opdateres ad åre 
  alt efter hvad der er på mode.
 Mon ikke de såkaldte muskelhunde topper når det gælder alvorlige 
 bidulykker ?
 -- 
 Mvh John
 www.johns-web.dk
www.wordpresstema.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lene Nielsen (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lene Nielsen | 
  Dato :  07-06-10 07:23 |  
  |  
 
            On 7 Jun., 11:12, "Hm" <mishm8...@gmail.com> wrote:
 > "Lene Nielsen" <lnsandyb...@gmail.com> skrev i en meddelelsenews:cd506a5a-f4b8-4749-bb92-67ea49215940@y4g2000yqy.googlegroups.com...
 > .
 >
 > Det er ikke et angreb p din p stand, jeg kunne bare enormt godt t nke
 > mig at vide, om der virkelig skulle v re en nyere opg relse. Jeg har
 > v ret aktiv indenfor hundeverden siden begyndelsen af 80'erne, og det
 > er aldrig lykkes mig at finde en nyere opg relse.
 >
 > VH Lene
 > ------------------------------------------------------
 > Hej Lene
 > Jeg mener jeg har set listen i "nyere" tid    , ja, der er forskel p de
 > forskellige racers "bid", kamphunde og lign. racer g r normalt stor skade
 > hvad enten det er p andre hunde eller mennesker,
 > I min lille verden kan jeg slet ikke se hvorfor man overhovedet skal kunne
 > holde disse racer, der s mange forskellige andre, s mon ikke man sagtens
 > kunne finde en der passer i temperament , hvis man alts vil holde hund
 > fordi man kan lide at have samv ret med hunden og ikke for at "vise" sig
 >
 > Hanne/ som g r stor bue uden om, alle hunde der bare ligner muskel hunde.
 Jeg har bare flere gange set forsikringsselskaberne komme med
 udtalelser om, at den slags bliver der ikke lavet statistik over, så
 derfor er tanken om at det er den gamle liste, der stadig spøger,
 nærliggende.
 Jeg har set udenlandske opgørelser, men de er jo ikke nødvendigvis
 representative for danske forhold. Og de jeg har set, har for øvrigt
 heller ikke haft golden på 1. pladsen
 VH Lene
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Lene Nielsen (07-06-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lene Nielsen | 
  Dato :  07-06-10 07:30 |  
  |  
 
            On 7 Jun., 11:15, "Tove Krieger" <missmini...@invalid.dk> wrote:
 > "Lene Nielsen" <lnsandyb...@gmail.com> skrev i meddelelsennews:cd506a5a-f4b8-4749-bb92-67ea49215940@y4g2000yqy.googlegroups.com...
 > On 6 Jun., 18:32, "Pwh" <kkk...@email.dk> wrote:
 >
 > > Kim Christensen, skrev:
 >
 > > > Der har næppe nogensinde været bidulykker her i landet med en Tornjak,
 > > > fordi de kun holdes af nogle få enthusiastiske hundeejere der ved at
 > > > behandle dem korrekt, men der har været mange ulykker med andre racer
 > > > som slet ikke er på listen.
 >
 > > Er det ikke Golden Retriver der topper listen over bidskader,
 > > lad os hellere få forbudt den race   
>
 > > /Jens (som self helst så et forbud mod schæfere)
 >
 > Hej Jens
 >
 > Hvad er det for en liste, du henviser til ?  Jeg spørger fordi
 > påstanden om golden dukker op igen og igen i debatter på nettet, og
 > jeg har endnu aldrig set nogen være i stand til at fremvise den liste.
 > Men måske ved du hvor det kommer fra.
 >
 > Mit eget personlige gæt er, at påstanden stammer fran en liste
 > forsikringsselskaberne lavede i midten af 80'erne, hvor den blev
 > offentliggjort i DKK's blad. Listen drejede sig som jeg husker det
 > udelukkende om antal bid, ikke skadernes omfang.
 >
 > Jeg kan huske, at jeg også har set sådan en liste for år tilbage, og da var
 > retrieverne nævnt som den race hvor der var flest bidskader.
 >
 > Jeg har min egen (egentlig logiske) mening om den sag. Retrieverne har jo i
 > årevis været en foretrukken familiehund, bl.a. på grund af racens kærlige
 > sind. Det er jo noget der siger sig selv, at med så mange af racen fordelt
 > på familier, vil statistikken for bid være præget af det store antal
 > familieretrievere.
 >
 > En anden ting er så, at børn mange gange er meget lidt hensynsfulde over for
 > familiens hund. Den skal bare finde sig i det hele, også at blive prikket i
 > øjnene og hvad børn ellers kan finde på, og det er faktisk ikke småting en
 > sådan dejlig hund risikerer at blive udsat for, og bider den så en plageånd
 > skal den aflives, for så er den blevet "bidsk". Jeg har set et tilfælde hos
 > dyrlægen, hvor en mand ville have aflivet en labradorhvalp (den var bare så
 > kær), fordi som han sagde, at den havde bidt hans søn. Jeg tillod mig at
 > spørge hvad drengen så havde gjort ved hunden, men det blev taget meget ilde
 > op, for selvfølgelig var det ikke ungens skyld. Jeg tudede hele vejen hjem i
 > bilen af medlidenhed med den skønne vovse, der måtte lade livet for en
 > sikkert uvorn unges skyld. Hvis forældrene dog bare ville gribe ind, når de
 > ser at deres hund bliver udsat for overgreb fra børnene, så ville meget være
 > vundet. Man skal stå model til meget når man er hund.
 >
 > --
 >  Venlig hilsen Tove   
> Beware of people who dislike cats
 Det var sådan en liste engang med retrievere som de, hunde, der lavede
 flest skadet. Men den eneste liste fra forsikringsselskaberne, jeg har
 set, er mere end 20 år gammel nu, og derfor ikke specielt relevant.
 Det er klart at antallet af hunde i en race, må forventes at have
 indflydelse på, hvor mange bidskader der er. Og ja, mange respekterer
 ikke en retriever og tager sig nok nogle friheder, de ikke ville have
 gjort hos mere "respektindgydende" racer.
 Din historie er desværre nok ikke ualmindelig. Selvfølgelig skal
 familiehunden da finde sig i hvad som helst fra familiens yndige unger
 (ironi kan forekomme). Det er trist, hvis folk køber en "nem og
 skikkelig" race, fordi de ikke gider tage besværet med at lære
 børnene, hvordan man skal behandle en hund.
 VH  Lene
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |