---

"Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan forekomme
situationer, hvor tortur kan redde liv.

- Jeg har stadig den holdning, at det danske samfund kan komme i en
situation, hvor vi for at redde tusindvis af menneskeliv kan blive nødt
til at gå på kompromis med de værdier, vi ellers står for og kæmper
for, siger Poul Dahl til politiken.dk.

Poul Dahl kom i vælten i 2004 i DR's Søndagsmagasinet, hvor han
udtalte, at tortur under visse omstændigheder kan være nødvendigt at
bruge i kampen mod terrorisme." (DR-tekst-tv s.119)"

Et ualmindeligt afstumpet individ som heldigvis ikke har en kinamands
chance for at komme i EU-parlamentet. Hvis det mod forventning skulle
lykkes ham, så må samtlige dér tage dybt afstand fra hans udtalelser.

For det første viser alle undersøgelser at tortur ikke giver bedre
resultater end andre forhørsmetoder. Resultaterne er ikke pålidelige.
For det andet giver det modstanderne et argument for også at indføre
tortur.
For det tredje har Danmark skrevet under på torturkonventionen som vi
derfor skal rette os efter
For det fjerde har EU utvetydigt talt mod tortur.

Hans udtalelser bygger på myter og løse påstande og vidner om et
afstumpet menneske med et sort menneskesyn. Sjovt nok er han opstillet
hos Venstre - men mon de egentlig var klar over at han havde den
holdning stadigvæk? Hvis ja, så er det yderst pinligt at han blev
opstillet som kandidat. Men det er jo Venstre i en nøddeskal. Det parti
har jo rekord i bommerter: Britta-Schall Holberg og blødesagen,
Skatteminister Fjogh Rasmussens kreative bogføring (og han blev
statsminister), en MFer der blev taget så at sige med bukserne nede i
sit forhold til en ´mindreårig, og nu Poul Dahl der går imod hvad EU har
vedtaget, hvad den danske regering har vedtaget og som i øvrigt er
holdningen hos alle partier - åbenbart bortset fra Venstres kandidat til
EU-parlamentet.

Et uhyggeligt parti.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan forekomme
> situationer, hvor tortur kan redde liv.
>
> - Jeg har stadig den holdning, at det danske samfund kan komme i en
> situation, hvor vi for at redde tusindvis af menneskeliv kan blive nødt
> til at gå på kompromis med de værdier, vi ellers står for og kæmper for,
> siger Poul Dahl til politiken.dk.
>
> Poul Dahl kom i vælten i 2004 i DR's Søndagsmagasinet, hvor han udtalte,
> at tortur under visse omstændigheder kan være nødvendigt at bruge i kampen
> mod terrorisme." (DR-tekst-tv s.119)"
>
> Et ualmindeligt afstumpet individ som heldigvis ikke har en kinamands
> chance for at komme i EU-parlamentet. Hvis det mod forventning skulle
> lykkes ham, så må samtlige dér tage dybt afstand fra hans udtalelser.
>
> For det første viser alle undersøgelser at tortur ikke giver bedre
> resultater end andre forhørsmetoder. Resultaterne er ikke pålidelige.
> For det andet giver det modstanderne et argument for også at indføre
> tortur.
> For det tredje har Danmark skrevet under på torturkonventionen som vi
> derfor skal rette os efter
> For det fjerde har EU utvetydigt talt mod tortur.
>
> Hans udtalelser bygger på myter og løse påstande og vidner om et afstumpet
> menneske med et sort menneskesyn. Sjovt nok er han opstillet hos Venstre -
> men mon de egentlig var klar over at han havde den holdning stadigvæk?
> Hvis ja, så er det yderst pinligt at han blev opstillet som kandidat. Men
> det er jo Venstre i en nøddeskal. Det parti har jo rekord i bommerter:
> Britta-Schall Holberg og blødesagen, Skatteminister Fjogh Rasmussens
> kreative bogføring (og han blev statsminister), en MFer der blev taget så
> at sige med bukserne nede i sit forhold til en ´mindreårig, og nu Poul
> Dahl der går imod hvad EU har vedtaget, hvad den danske regering har
> vedtaget og som i øvrigt er holdningen hos alle partier - åbenbart bortset
> fra Venstres kandidat til EU-parlamentet.
>
> Et uhyggeligt parti.
>

Smut du tilbage til GULAG.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan forekomme
> situationer, hvor tortur kan redde liv.
[SNIP]
> afstumpet menneske med et sort menneskesyn. Sjovt nok ....

Ja, svovt nok kommer kommer sådant et indlæg fra en af de mest fanatiske
tilhængere af et styre, hvor den slags afstumpethed og mangel på
menneskeskesyn var hverdagskost for ikke så længe siden

> Et uhyggeligt parti.

Et uhyggeligt menneske. Arne, du må ind igen NU!

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> wrote in news:4a2a29d5$0$56791
$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:

>
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
> news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
>> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan forekomme
>> situationer, hvor tortur kan redde liv.
> [SNIP]
>> afstumpet menneske med et sort menneskesyn. Sjovt nok ....
>
> Ja, svovt nok kommer kommer sådant et indlæg fra en af de mest fanatiske
> tilhængere af et styre, hvor den slags afstumpethed og mangel på
> menneskeskesyn var hverdagskost for ikke så længe siden

Helt enig, man undres.

>
>> Et uhyggeligt parti.
>
> Et uhyggeligt menneske. Arne, du må ind igen NU!


Arnes hukommelse er ikke så god, men der kan da findes links der viser hvad
han selv står for bl.a. kontant nedskydning ved muren uden pjatdomme som
Arne skrev.

--
atomkrafttilhænger, AntiSocialist og EU-fantiker
*VEN* med *LILLE* og meget *GAMMEL* mand ved navn
Arne H Wilstrup.

---

On 6 Jun., 10:12, "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote:
>
> Et uhyggeligt parti.

Var vold "nødvendigt" ved grænsen til fra Øst mod Vesttyskland, Arne?
Vold vold "nødvendigt" mod folk der ikke var 110% tilhængere af det
socialistiske paradis?

mvh.
Kim Frederiksen

---

<kim.frederiksen@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:63a870ab-0394-4b19-af5f-f48c41d2b31c@b9g2000yqm.googlegroups.com...
On 6 Jun., 10:12, "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote:
>
> Et uhyggeligt parti.

Var vold "nødvendigt" ved grænsen til fra Øst mod Vesttyskland, Arne?
Vold vold "nødvendigt" mod folk der ikke var 110% tilhængere af det
socialistiske paradis?



Du snakker udenom - forhold dig til sagen; tortur. Det er jeg imod og
har altid været imod uanset partifarve.
DDR har intet med denne sag at gøre.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
news:4a2a327d$0$15873$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> <kim.frederiksen@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:63a870ab-0394-4b19-af5f-f48c41d2b31c@b9g2000yqm.googlegroups.com...
> On 6 Jun., 10:12, "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote:
>>
>> Et uhyggeligt parti.
>
> Var vold "nødvendigt" ved grænsen til fra Øst mod Vesttyskland, Arne?
> Vold vold "nødvendigt" mod folk der ikke var 110% tilhængere af det
> socialistiske paradis?
>
> Du snakker udenom - forhold dig til sagen;

Du stiller store krav til højrefjolserne.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-skeptiker
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in news:4a2a327d$0$15873
$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:

> <kim.frederiksen@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:63a870ab-0394-4b19-af5f-f48c41d2b31c@b9g2000yqm.googlegroups.com...
> On 6 Jun., 10:12, "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote:
>>
>> Et uhyggeligt parti.
>
> Var vold "nødvendigt" ved grænsen til fra Øst mod Vesttyskland, Arne?
> Vold vold "nødvendigt" mod folk der ikke var 110% tilhængere af det
> socialistiske paradis?
>
>
>
> Du snakker udenom - forhold dig til sagen; tortur. Det er jeg imod og
> har altid været imod uanset partifarve.
> DDR har intet med denne sag at gøre.
>
>
>
>

Ja nedskydning på gaden af folk med en anden politisk holdning er noget du
er mere tilpas med, helt som i det gode gamle DDR.

--
atomkrafttilhænger, AntiSocialist og EU-fantiker
*VEN* med *LILLE* og meget *GAMMEL* mand ved navn
Arne H Wilstrup.

---

On 06 Jun 2009 13:05:01 GMT, Kim Larsen wrote:

> Ja nedskydning på gaden af folk med en anden politisk holdning er noget du
> er mere tilpas med, helt som i det gode gamle DDR.

Kan du klare et bevis for det, så giver jeg en øl næste gang jeg kommer
forbi din by...

--
MVH
Bruno

---

<kim.frederiksen@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:63a870ab-0394-4b19-af5f-f48c41d2b31c@b9g2000yqm.googlegroups.com...
On 6 Jun., 10:12, "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote:
>
> Et uhyggeligt parti.

Var vold "nødvendigt" ved grænsen til fra Øst mod Vesttyskland, Arne?

skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for over 30
år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et demokratisk
samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå den slags
uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til trådstarten

Vold vold "nødvendigt" mod folk der ikke var 110% tilhængere af det
socialistiske paradis?

skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for over 30
år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et demokratisk
samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå den slags
uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til trådstarten

---

"HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
news:4a2b9317$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for
> over 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et
> demokratisk samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå
> den slags uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til
> trådstarten


Det skal nok nærmere forståes som at Kim F mener at AHW er mega hykler,
det er vel ikke så svært at forstå Peter K Nielsen.

--
MVH. N_B_DK

HP MSA20 kabinet købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
news:4a2ba1f2$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> "HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
> news:4a2b9317$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for
>> over 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et
>> demokratisk samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå
>> den slags uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til
>> trådstarten
>
>
> Det skal nok nærmere forståes som at Kim F mener at AHW er mega hykler,
> det er vel ikke så svært at forstå Peter K Nielsen.

så du mener det er vitgiere at gå efter en person end det er at forholde sig
til emnet?+

Nå ja det kan jeg jo se af dit skriv.

Du vil hellere kaste mudder end diskutere politik. Det er helt ok med mig -
ingen er jo forpligtet ud over sine evner

---

"HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
news:4a2bbef1$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> ingen er jo forpligtet ud over sine evner


Nemlig og derfor må vi jo tiltale dig på det plan du er på, når du evner
noget mere end dit: "du er en ubegavet smatso" og lignende, ja så
forholder det sig anderledes.

--
MVH. N_B_DK

HP MSA20 kabinet købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
news:4a2bfe85$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> "HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
> news:4a2bbef1$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> ingen er jo forpligtet ud over sine evner
>
>
> Nemlig og derfor må vi jo tiltale dig på det plan du er på, når du evner
> noget mere end dit: "du er en ubegavet smatso" og lignende, ja så
> forholder det sig anderledes.

jeg tror lige jeg gentager det du klippede væk. Dit fraklip og dit svar
fortæller så meget om dig

>> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for
>> over 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et
>> demokratisk samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå
>> den slags uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til
>> trådstarten
>
>
> Det skal nok nærmere forståes som at Kim F mener at AHW er mega hykler,
> det er vel ikke så svært at forstå Peter K Nielsen.

så du mener det er vitgiere at gå efter en person end det er at forholde sig
til emnet?+

Nå ja det kan jeg jo se af dit skriv.

Du vil hellere kaste mudder end diskutere politik. Det er helt ok med mig -
ingen er jo forpligtet ud over sine evner

---

"HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
news:4a2c1471$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> jeg tror lige jeg gentager det du klippede væk. Dit fraklip og dit
> svar fortæller så meget om dig

Og skal man konkludere noget ud af dit skriv, må det være du blot er
fuld af luft.

--
MVH. N_B_DK

HP MSA20 kabinet købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
news:4a2c1957$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
> "HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
> news:4a2c1471$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> jeg tror lige jeg gentager det du klippede væk. Dit fraklip og dit
>> svar fortæller så meget om dig
>
> Og skal man konkludere noget ud af dit skriv, må det være du blot er fuld
> af luft.
>
jeg tror lige jeg gentager det du klippede væk. Dit fraklip og dit svar
fortæller så meget om dig

>> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for
>> over 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et
>> demokratisk samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå
>> den slags uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til
>> trådstarten
>
>
> Det skal nok nærmere forståes som at Kim F mener at AHW er mega hykler,
> det er vel ikke så svært at forstå Peter K Nielsen.

så du mener det er vitgiere at gå efter en person end det er at forholde sig
til emnet?+

Nå ja det kan jeg jo se af dit skriv.

Du vil hellere kaste mudder end diskutere politik. Det er helt ok med mig -
ingen er jo forpligtet ud over sine evner

---

"HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
news:4a2c1a23$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
> news:4a2c1957$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
>> "HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
>> news:4a2c1471$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> jeg tror lige jeg gentager det du klippede væk. Dit fraklip og dit
>>> svar fortæller så meget om dig
>>
>> Og skal man konkludere noget ud af dit skriv, må det være du blot er
>> fuld af luft.
>>
> jeg tror lige jeg gentager det du klippede væk. Dit fraklip og dit
> svar fortæller så meget om dig
>
>>> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for
>>> over 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et
>>> demokratisk samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå
>>> den slags uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig
>>> til trådstarten
>>
>>
>> Det skal nok nærmere forståes som at Kim F mener at AHW er mega
>> hykler, det er vel ikke så svært at forstå Peter K Nielsen.
>
> så du mener det er vitgiere at gå efter en person end det er at
> forholde sig til emnet?+
>
> Nå ja det kan jeg jo se af dit skriv.
>
> Du vil hellere kaste mudder end diskutere politik. Det er helt ok med
> mig - ingen er jo forpligtet ud over sine evner


Er du i famile med Branderten? når han løber for argumenter, eller ikke
fatter en brik af det der skrives, napper han jo lige en neklt til, og
som så mange andre fulde mennesker gentager han også sig selv konstant.

--
MVH. N_B_DK

HP MSA20 kabinet købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
news:4a2c2173$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
> "HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
> news:4a2c1a23$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
>> news:4a2c1957$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
>>> news:4a2c1471$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>
>>>> jeg tror lige jeg gentager det du klippede væk. Dit fraklip og dit
>>>> svar fortæller så meget om dig
>>>
>>> Og skal man konkludere noget ud af dit skriv, må det være du blot er
>>> fuld af luft.
>>>
>> jeg tror lige jeg gentager det du klippede væk. Dit fraklip og dit
>> svar fortæller så meget om dig
>>
>>>> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for
>>>> over 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et
>>>> demokratisk samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå
>>>> den slags uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig
>>>> til trådstarten
>>>
>>>
>>> Det skal nok nærmere forståes som at Kim F mener at AHW er mega
>>> hykler, det er vel ikke så svært at forstå Peter K Nielsen.
>>
>> så du mener det er vitgiere at gå efter en person end det er at
>> forholde sig til emnet?+
>>
>> Nå ja det kan jeg jo se af dit skriv.
>>
>> Du vil hellere kaste mudder end diskutere politik. Det er helt ok med
>> mig - ingen er jo forpligtet ud over sine evner
>
>
> Er du i famile med Branderten? når han løber for argumenter, eller ikke
> fatter en brik af det der skrives, napper han jo lige en neklt til, og som
> så mange andre fulde mennesker gentager han også sig selv konstant.
>
nu har du udstillet dig i en grad så yderligere ikke er nødvendigt

---

"HAWK" <nej@ikketale.om> skrev i meddelelsen
news:4a2b9317$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> <kim.frederiksen@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:63a870ab-0394-4b19-af5f-f48c41d2b31c@b9g2000yqm.googlegroups.com...
> On 6 Jun., 10:12, "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote:
>>
>> Et uhyggeligt parti.
>
> Var vold "nødvendigt" ved grænsen til fra Øst mod Vesttyskland, Arne?
>
> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for
> over 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et
> demokratisk samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå
> den slags uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til
> trådstarten

Ja, det er sådan han vil have man skal forstå indlægget. Man kan ikke
kritisere noget nutidigt uden at Kim F skal komme med noget ganske
uvedkommende der intet har med sagen at gøre. Han kunne lige så godt
have spurgt om dit sexliv - ikke fordi det rager ham, men det er han da
ligeglad med, blot det er med til at forplumre debatten.
>
> Vold vold "nødvendigt" mod folk der ikke var 110% tilhængere af det
> socialistiske paradis?
>
> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for
> over 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et
> demokratisk samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå
> den slags uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til
> trådstarten
>
Ja, det er sådan han vil have man skal forstå indlægget. Man kan ikke
kritisere noget nutidigt uden at Kim F skal komme med noget ganske
uvedkommende der intet har med sagen at gøre. Han kunne lige så godt
have spurgt om dit sexliv - ikke fordi det rager ham, men det er han da
ligeglad med, blot det er med til at forplumre debatten.

I stedet for at forholde sig til spørgsmålet, så vil han altid snakke
uden om, fordi han netop IKKE kan forholde sig til spørgsmålet.Dertil er
hans viden for lille og begavelsen er slet ikke eksisterende.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i meddelelsen
news:4a2c3d49$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "HAWK" <nej@ikketale.om> skrev i meddelelsen
> news:4a2b9317$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> <kim.frederiksen@gmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:63a870ab-0394-4b19-af5f-f48c41d2b31c@b9g2000yqm.googlegroups.com...
>> On 6 Jun., 10:12, "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote:
>>>
>>> Et uhyggeligt parti.
>>
>> Var vold "nødvendigt" ved grænsen til fra Øst mod Vesttyskland, Arne?
>>
>> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for over
>> 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et demokratisk
>> samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå den slags
>> uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til trådstarten
>
> Ja, det er sådan han vil have man skal forstå indlægget. Man kan ikke
> kritisere noget nutidigt uden at Kim F skal komme med noget ganske
> uvedkommende der intet har med sagen at gøre. Han kunne lige så godt have
> spurgt om dit sexliv - ikke fordi det rager ham, men det er han da
> ligeglad med, blot det er med til at forplumre debatten.
>>
>> Vold vold "nødvendigt" mod folk der ikke var 110% tilhængere af det
>> socialistiske paradis?
>>
>> skal dit spørgsmål forståes sådan at du mener at fordi et styre for over
>> 30 år siden begik uhyrligheder så er det ok at gøre det i et demokratisk
>> samfund hvor vi har skrevet under på at vi ikke vil begå den slags
>> uhyrligheder, eller evner du bare ikke at for holde dig til trådstarten
>>
> Ja, det er sådan han vil have man skal forstå indlægget. Man kan ikke
> kritisere noget nutidigt uden at Kim F skal komme med noget ganske
> uvedkommende der intet har med sagen at gøre. Han kunne lige så godt have
> spurgt om dit sexliv - ikke fordi det rager ham, men det er han da
> ligeglad med, blot det er med til at forplumre debatten.
>
> I stedet for at forholde sig til spørgsmålet, så vil han altid snakke uden
> om, fordi han netop IKKE kan forholde sig til spørgsmålet.Dertil er hans
> viden for lille og begavelsen er slet ikke eksisterende.

ja jeg sidder også med en følelese af af nogen skribenter slet ikke er her
for at debattere politik, men for at ødelægge enhverdebat der ikke har med
indvandring at gøre.

måske skulle man fremover undlade at kommentere deres indlæg. Når man tænker
på hvor ondt det må gøre at få udstillet at man mangler mere viden om
danske, og europæiske samfundsforhold end en gennemsnitsindvandrer, så er
det måske lidt ondskabsfuldt og ikke et særligt flaterende karaktertræk at
udstille dem.

Så det skal være mit fokuspunkt fremover - ikke at udstille staklerne

---

"HAWK" <nej@ikketale.om> skrev i meddelelsen
news:4a2caa2e$0$56772$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> det måske lidt ondskabsfuldt og ikke et særligt flaterende karaktertræk at
> udstille dem.
>
> Så det skal være mit fokuspunkt fremover - ikke at udstille staklerne


Flaterende? - Har du problemer med flatulens så prøv www.netdoktor.dk

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:4a2cde53$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "HAWK" <nej@ikketale.om> skrev i meddelelsen
> news:4a2caa2e$0$56772$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> det måske lidt ondskabsfuldt og ikke et særligt flaterende karaktertræk
>> at udstille dem.
>>
>> Så det skal være mit fokuspunkt fremover - ikke at udstille staklerne
>
>
> Flaterende? - Har du problemer med flatulens så prøv www.netdoktor.dk
>

nogle af dem klarer HELT på egen hånd at udstille sig selv

---

"HAWK" <nej@ikketale.om> skrev i meddelelsen
news:4a2d3db9$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:4a2cde53$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "HAWK" <nej@ikketale.om> skrev i meddelelsen
>> news:4a2caa2e$0$56772$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> det måske lidt ondskabsfuldt og ikke et særligt flaterende
>>> karaktertræk at udstille dem.
>>>
>>> Så det skal være mit fokuspunkt fremover - ikke at udstille
>>> staklerne
>>
>>
>> Flaterende? - Har du problemer med flatulens så prøv www.netdoktor.dk
>>
>
> nogle af dem klarer HELT på egen hånd at udstille sig selv

Ja, det fremgår tydeligt at Martinbassens indlæg her. Han hentyder nok
til at ordet "flatterende" er med to t'er, men meningen er jo klar nok
fra din side, så vi er helt enige.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
news:4a2dde1e$0$15899$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Ja, det fremgår tydeligt at Martinbassens indlæg her. Han hentyder nok til
> at ordet "flatterende" er med to t'er, men meningen er jo klar nok fra din
> side, så vi er helt enige.

Når bare du ellers er enig med skribenten, så gør stavefejlen ikke så meget,
vel?

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
news:sYudnUddTZjZuLPXnZ2dnUVZ8gWdnZ2d@giganews.com...
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
> news:4a2dde1e$0$15899$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> Ja, det fremgår tydeligt at Martinbassens indlæg her. Han hentyder nok
>> til at ordet "flatterende" er med to t'er, men meningen er jo klar nok
>> fra din side, så vi er helt enige.
>
> Når bare du ellers er enig med skribenten, så gør stavefejlen ikke så
> meget, vel?
>

Nu troede jeg ellers lige at jeg havde rakt en forsonende ortografisk hånd
til AHW, men han vil kun hygge sig med Kimsebassen.

Mvh
Martin

---

"HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
news:4a2caa2e$0$56772$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> ja jeg sidder også med en følelese af af nogen skribenter slet ikke
> er her for at debattere politik, men for at ødelægge enhverdebat der
> ikke har med indvandring at gøre.


Lad mig gætte, du mener selv at sætninger som "du er en ubegavet smatso
Malene" er at debattere politik? eller har du glemt hvad du tidligere
har skrevet utallige gange?

--
MVH. N_B_DK

HP MSA20 kabinet købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
news:4a2eaef5$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
> "HAWK" <nej@ikketale.om> wrote in message
> news:4a2caa2e$0$56772$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> ja jeg sidder også med en følelese af af nogen skribenter slet ikke
>> er her for at debattere politik, men for at ødelægge enhverdebat der
>> ikke har med indvandring at gøre.
>
>
> Lad mig gætte, du mener selv at sætninger som "du er en ubegavet smatso
> Malene" er at debattere politik? eller har du glemt hvad du tidligere har
> skrevet utallige gange?
>
> --
finder du lige det indlæg hvor jeg bruger ordet smatso???

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
news:4a2c3d49$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Ja, det er sådan han vil have man skal forstå indlægget. Man kan ikke
> kritisere noget nutidigt uden at Kim F skal komme med noget ganske
> uvedkommende der intet har med sagen at gøre.

Det har da alt med sagen at gøre, al den stund at du Arne, så et stort lys i
DDR og dermed deres magtanvendelse overfor selvstændigt tænkende borgere.
Hvis andre anvender magt, for i sidste ende at redde liv som ved hårdhændet
afhøring af fanger, så er sagen en ganske anden. Især hvis magtanvenderen er
et større vestligt demokrati.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
news:KJydnWlFu8hKuLPXnZ2dnUVZ8h6dnZ2d@giganews.com...
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
> news:4a2c3d49$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> Ja, det er sådan han vil have man skal forstå indlægget. Man kan ikke
>> kritisere noget nutidigt uden at Kim F skal komme med noget ganske
>> uvedkommende der intet har med sagen at gøre.
>
> Det har da alt med sagen at gøre, al den stund at du Arne, så et stort lys
> i DDR og dermed deres magtanvendelse overfor selvstændigt tænkende
> borgere. Hvis andre anvender magt, for i sidste ende at redde liv som ved
> hårdhændet afhøring af fanger, så er sagen en ganske anden. Især hvis
> magtanvenderen er et større vestligt demokrati.
>

nej det har da intet med sagen at gøre. Arne gør rede for sin holdning (og
han er vel den nærmeste til det) og du vælger så at svine ham til i stedet
for at lade os høre hvad DU mener om tortur.

Jeg synes det er langt mere interessant at høre om din holdning, end om hvad
der foregik for over 30 år siden

---

"HAWK" <nej@ikketale.om> skrev i meddelelsen
news:4a2e59b2$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i meddelelsen
> news:KJydnWlFu8hKuLPXnZ2dnUVZ8h6dnZ2d@giganews.com...
>> "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
>> news:4a2c3d49$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> Ja, det er sådan han vil have man skal forstå indlægget. Man kan
>>> ikke kritisere noget nutidigt uden at Kim F skal komme med noget
>>> ganske uvedkommende der intet har med sagen at gøre.
>>
>> Det har da alt med sagen at gøre, al den stund at du Arne, så et
>> stort lys i DDR og dermed deres magtanvendelse overfor selvstændigt
>> tænkende borgere. Hvis andre anvender magt, for i sidste ende at
>> redde liv som ved hårdhændet afhøring af fanger, så er sagen en
>> ganske anden. Især hvis magtanvenderen er et større vestligt
>> demokrati.

Jeg har Kim F på min blokeringsliste af den simple grund at han
fremturer med at henvise til DDR-tiden uden at ville forholde sig til
emnet. Hver gang han ikke har argumenter, vælger han at svine mig til
for mine holdninger til DDR og Sovjetunionen. Disse ting har jeg
tydeligt gjort rede for tidligere, så jeg ser ingen grund til at gentage
dem.
At Kim F ikke kan fatte nuancer og forstå at man har lov til at se
nuanceret på tingene, kan ikke undre nogen. Jeg har ikke lyst til at
lade mig trække rundt ved næsen af Kim F-cirkusset. Han kan starte en
anden tråd om DDR - og gerne i et andet forum fx dk.videnskab. historie,
men jeg debatterer her tortur anno 2009 og det forholder jeg mig til.
Tortur er aldrig i orden! Jeg tager afstand fra det, uanset hvor det
forekommer eller hvornår det er forekommet. Akkurat som jeg tager
afstand fra dødsstraf og altid har gjort det.
Hvad de evt. foretog sig af andre grimme ting i andre lande, kan jeg
sagtens forholde mig nuanceret til hvis jeg orker det. Men jeg gider
ikke at forplumre en debat omkring tortur ved også at diskutere DDR i en
og samme tråd.
Hvis Kim F ikke kan leve med det, så er det hans problem.

>
> nej det har da intet med sagen at gøre. Arne gør rede for sin holdning
> (og han er vel den nærmeste til det) og du vælger så at svine ham til
> i stedet for at lade os høre hvad DU mener om tortur.
>
> Jeg synes det er langt mere interessant at høre om din holdning, end
> om hvad der foregik for over 30 år siden

Her er vi så ikke ligefrem uenige, men jeg finder Kim Fs holdning ganske
uinteressant eftersom jeg normalt ikke læser hvad han skriver, netop
fordi han ikke forholder sig eksplicit til tingene, men inddrager alt
muligt der intet har med sagen at gøre.
Jeg er ikke ansvarlig for hvad DDR foretog sig. Hvis de anvendte tortur
mod folk, så er jeg imod det. Når de anvendte dødsstraf mod folk, så er
jeg imod det.
Men jeg er ikke imod at politiet i de forskellige lande anvender magt.
Jeg tillader mig at forholde mig nuanceret til hvilken form for magt der
anvendes og hvornår. Magt giver ingen mening hvis man ikke stiller
spørgsmål til hvad magt er, for det eksisterer ikke i et tomrum.

Jeg er overbevist om at Kim F gerne ville acceptere hvis politiet
anvendte magt mod en voldsmand. Og på samme måde vil jeg tro at han
ville acceptere noget lignende i andre lande, herunder DDR. Så magt i
sig selv er der ikke noget galt i. Det hele afhænger af hvordan magten
benyttes og på hvilket grundlag.

Magt i form af tortur er jeg imod, uanset hvad man kalder det.
Magt anvendt mod en voldsforbryder er jeg IKKE imod, men den skal
naturligvis ikke have karakter af hævn eller afstraffelse.

Det er trist at Kim F ikke kan se forskellen her, men det er sådan set
ikke noget jeg kan gøre noget ved.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan forekomme
> situationer, hvor tortur kan redde liv.
>
> - Jeg har stadig den holdning, at det danske samfund kan komme i en
> situation, hvor vi for at redde tusindvis af menneskeliv kan blive nødt
> til at gå på kompromis med de værdier, vi ellers står for og kæmper for,
> siger Poul Dahl til politiken.dk.
>

Ja det er yderst bemærkelsesværdigt at tortur som kan sprede stor glæde i
mere intime og private stunder læs News:alt.torture
stadigvæk skal bruges sammen med afhøring af fanger. Problemet her er at
afhøringseksperter har advaret og udtalt at tortur ikke dur til afhøring, de
oplysninger vi får under tortur er falske al den stund at folk digter hvad
som helst op for at slippe, de angir de forkerte osv. Et argument for tortur
har været at tortur kan redde ofrene for terror da de siger alt, men i
Israel hvor den tese kommer fra har tortur til dags dato ikke reddet et
eneste liv, tværtimod har det gjort arbejdsforholdene for afhøringsfolkene
værre, ikke mindst efter at det kom frem at tortur også bliver (eller
forhåbenligt blev) brugt i trafiksager.

---

"P.N." <pn@get2net.dk> skrev i meddelelsen news:h0dauk$ud7$1@aioe.org...
>
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
> news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
>> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan forekomme
>> situationer, hvor tortur kan redde liv.
>>
>> - Jeg har stadig den holdning, at det danske samfund kan komme i en
>> situation, hvor vi for at redde tusindvis af menneskeliv kan blive
>> nødt til at gå på kompromis med de værdier, vi ellers står for og
>> kæmper for, siger Poul Dahl til politiken.dk.
>>
>
> Ja det er yderst bemærkelsesværdigt at tortur som kan sprede stor
> glæde i mere intime og private stunder læs News:alt.torture
> stadigvæk skal bruges sammen med afhøring af fanger. Problemet her er
> at afhøringseksperter har advaret og udtalt at tortur ikke dur til
> afhøring, de oplysninger vi får under tortur er falske al den stund at
> folk digter hvad som helst op for at slippe, de angir de forkerte osv.
> Et argument for tortur har været at tortur kan redde ofrene for terror
> da de siger alt, men i Israel hvor den tese kommer fra har tortur til
> dags dato ikke reddet et eneste liv, tværtimod har det gjort
> arbejdsforholdene for afhøringsfolkene værre, ikke mindst efter at det
> kom frem at tortur også bliver (eller forhåbenligt blev) brugt i
> trafiksager.

Præcis - men bemærk at underydere som Kim Frederiksen så forsøger at
bortforklare det med henvisning til DDR-periodens grænseoverløbere. Den
diskussion tager jeg gerne en anden gang, men det har altså intet at
gøre med tortur i denne sag. Så jeg har afvist Kim Fs bortforklaringer.

Vi to er næppe enige om dette spørgsmål, men i det mindste kan man sige
at du forsøger at holde dig til emnet, og det er helt fint.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
news:4a2a330c$0$15899$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "P.N." <pn@get2net.dk> skrev i meddelelsen news:h0dauk$ud7$1@aioe.org...
>>
>> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
>> news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
>>> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan forekomme
>>> situationer, hvor tortur kan redde liv.
>>>
>>> - Jeg har stadig den holdning, at det danske samfund kan komme i en
>>> situation, hvor vi for at redde tusindvis af menneskeliv kan blive nødt
>>> til at gå på kompromis med de værdier, vi ellers står for og kæmper
>>> for, siger Poul Dahl til politiken.dk.
>>>

Nu må I dæleme tage jer sammen, der er ingen af jee røde aberøve der har
forstand på tortur, eller kendskab til afhøringsmetoder - det er blot noget
som I har læst om!
At I ikke synes om det I har læst, kan jeg godt forstå.
Oberstløjtnanten, som I giver det glatte lag, og som jeg kender, synes
heller ikke om tortur, men han ved, hvad det er og han kender de forskellige
afhøringsmetoder og deres effekt - fordi han har prøvet det hele i
forbindelse med sin træning. Det har jeg også, men i mindre grad en han har.
Selvfølgelig er tortur forkasteligt, men der er mange grader af tortur, lige
fra moderat fysisk pres til ren pinsel. Kan der reddes menneskeliv ved
almindelig armvridning ville jeg ikke tage i betænkning at lade det udføre.
Og så må I røde aberøve rette ind derefter!
mvh
kk
højrefjols (iflg. KL og wilstrup)

---

"kk" <kru@nospammail.dk> skrev i en meddelelse
news:4a2aadda$0$15885$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
> news:4a2a330c$0$15899$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "P.N." <pn@get2net.dk> skrev i meddelelsen news:h0dauk$ud7$1@aioe.org...
>>>
>>> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
>>> news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
>>>> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan forekomme
>>>> situationer, hvor tortur kan redde liv.
>>>>
>>>> - Jeg har stadig den holdning, at det danske samfund kan komme i en
>>>> situation, hvor vi for at redde tusindvis af menneskeliv kan blive nødt
>>>> til at gå på kompromis med de værdier, vi ellers står for og kæmper
>>>> for, siger Poul Dahl til politiken.dk.
>>>>
>
> Nu må I dæleme tage jer sammen, der er ingen af jee røde aberøve der har
> forstand på tortur, eller kendskab til afhøringsmetoder - det er blot
> noget som I har læst om!
> At I ikke synes om det I har læst, kan jeg godt forstå.
> Oberstløjtnanten, som I giver det glatte lag, og som jeg kender, synes
> heller ikke om tortur, men han ved, hvad det er og han kender de
> forskellige afhøringsmetoder og deres effekt - fordi han har prøvet det
> hele i forbindelse med sin træning. Det har jeg også, men i mindre grad en
> han har.
> Selvfølgelig er tortur forkasteligt, men der er mange grader af tortur,
> lige fra moderat fysisk pres til ren pinsel. Kan der reddes menneskeliv
> ved almindelig armvridning ville jeg ikke tage i betænkning at lade det
> udføre. Og så må I røde aberøve rette ind derefter!
> mvh
> kk
> højrefjols (iflg. KL og wilstrup)
>
>

Husk på at venstrefløjen kaldte det at tale hårdt til en terrorist for
tortur, så er standarden ligesom lagt.

---

"kk" <kru@nospammail.dk> skrev i en meddelelse
news:4a2aadda$0$15885$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
> news:4a2a330c$0$15899$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "P.N." <pn@get2net.dk> skrev i meddelelsen
>> news:h0dauk$ud7$1@aioe.org...
>>>
>>> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
>>> news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
>>>> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan
>>>> forekomme situationer, hvor tortur kan redde liv.
>>>>
>>>> - Jeg har stadig den holdning, at det danske samfund kan komme i en
>>>> situation, hvor vi for at redde tusindvis af menneskeliv kan blive
>>>> nødt til at gå på kompromis med de værdier, vi ellers står for og
>>>> kæmper for, siger Poul Dahl til politiken.dk.
>>>>
>
> Nu må I dæleme tage jer sammen, der er ingen af jee røde aberøve der
> har forstand på tortur,

Har en højresnoet aberøv som dig selv det ???

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-skeptiker
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"kk" <kru@nospammail.dk> skrev i meddelelsen
news:4a2aadda$0$15885$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
> news:4a2a330c$0$15899$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "P.N." <pn@get2net.dk> skrev i meddelelsen
>> news:h0dauk$ud7$1@aioe.org...
>>>
>>> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
>>> news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
>>>> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan
>>>> forekomme situationer, hvor tortur kan redde liv.
>>>>
>>>> - Jeg har stadig den holdning, at det danske samfund kan komme i en
>>>> situation, hvor vi for at redde tusindvis af menneskeliv kan blive
>>>> nødt til at gå på kompromis med de værdier, vi ellers står for og
>>>> kæmper for, siger Poul Dahl til politiken.dk.
>>>>
>
> Nu må I dæleme tage jer sammen, der er ingen af jee røde aberøve der
> har forstand på tortur, eller kendskab til afhøringsmetoder - det er
> blot noget som I har læst om!

Ja, vi har læst om eksperter der vitterlig ved noget om de ting og de
har udtalt sig om at det IKKE er en god idé. De har sagt at man får mere
ud af folk uden tortur end med, og at det ikke frelser menneskeliv på
nogen måde.


> At I ikke synes om det I har læst, kan jeg godt forstå.

Kan du virkelig? Jeg tillader mig at tvivle.


> Oberstløjtnanten, som I giver det glatte lag, og som jeg kender, synes
> heller ikke om tortur, men han ved, hvad det er og han kender de
> forskellige afhøringsmetoder og deres effekt - fordi han har prøvet
> det hele i forbindelse med sin træning.

Han har aldrig prøvet det i forbindelse med sin træning for det vil være
glasklart ulovligt. Man har ikke lov til at undervise i tortur i Danmark
i militæret. Hvis han virkelige har gjort det, så bør han stilles for
en domstol og dømmes i overensstemmelse med det.

>Det har jeg også, men i mindre grad en han har.

Virkelig? Jamen, så synes jeg du skal melde dig selv til politiet, for
hvis du mener at det er lovligt, så har du jo intet at frygte, vel?

> Selvfølgelig er tortur forkasteligt, men der er mange grader af
> tortur, lige fra moderat fysisk pres til ren pinsel.

Tortur kan ikke gradbøjes. Tortur er tortur uanset hvad du kalder det,
óg det er lige ulovligt.


Kan der reddes menneskeliv ved almindelig armvridning ville jeg ikke
tage i betænkning at lade det udføre.
> Og så må I røde aberøve rette ind derefter!

Jeg er ikke i tvivl om at du er på linje med nynazisterne i dette
spørgsmål - det undrer mig ikke at et højrefjols som dig har den
holdning. Men heldigvis bliver ingen af jer valgt til noget som helst i
morgen.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
news:4a2abe1b$0$15881$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> De har sagt at man får mere ud af folk uden tortur end med

Hvem er "de"?

> Han har aldrig prøvet det i forbindelse med sin træning for det vil
> være glasklart ulovligt. Man har ikke lov til at undervise i tortur i
> Danmark i militæret. Hvis han virkelige har gjort det, så bør han
> stilles for en domstol og dømmes i overensstemmelse med det.

Kunne det mon tænkes at elite soldater måske modtager træning i at
modtage tortur, netop for ikke at bukke under hvis de bliver udsat for
det i felten?......

> Tortur kan ikke gradbøjes. Tortur er tortur uanset hvad du kalder det,
> óg det er lige ulovligt.

Jo tortur kani den grad gradbøjes, det afhænger i den grad af folks
psyke.

> Jeg er ikke i tvivl om at du er på linje med nynazisterne i dette
> spørgsmål - det undrer mig ikke at et højrefjols som dig har den
> holdning. Men heldigvis bliver ingen af jer valgt til noget som helst
> i morgen.


In 1936, Josef Stalin launched a series of "show trials" in which his
former political opponents were tortured until they confessed to
criminal activities. Throughout the 1930s, 10 million Russians were
arrested. Many were executed outright, and others died in Siberian
detention camps. Stalin destroyed the officer corps of the "Old
Bolsheviks," those who had joined the party before 1917, and in 1940
Stalin ordered the assassination of his former political opponent, Leon
Trotsky.

Men din store helt han kunne nogle ting, og tog sig ikke at sådan noget
pjat.

--
MVH. N_B_DK

HP MSA20 kabinet købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
news:4a2ac68e$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
> news:4a2abe1b$0$15881$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> De har sagt at man får mere ud af folk uden tortur end med
>
> Hvem er "de"?
>
>> Han har aldrig prøvet det i forbindelse med sin træning for det vil
>> være glasklart ulovligt. Man har ikke lov til at undervise i tortur i
>> Danmark i militæret. Hvis han virkelige har gjort det, så bør han
>> stilles for en domstol og dømmes i overensstemmelse med det.
>
> Kunne det mon tænkes at elite soldater måske modtager træning i at modtage
> tortur, netop for ikke at bukke under hvis de bliver udsat for det i
> felten?......
>
>> Tortur kan ikke gradbøjes. Tortur er tortur uanset hvad du kalder det,
>> óg det er lige ulovligt.
>
> Jo tortur kani den grad gradbøjes, det afhænger i den grad af folks psyke.
>
>> Jeg er ikke i tvivl om at du er på linje med nynazisterne i dette
>> spørgsmål - det undrer mig ikke at et højrefjols som dig har den
>> holdning. Men heldigvis bliver ingen af jer valgt til noget som helst
>> i morgen.
>
>
> In 1936, Josef Stalin launched a series of "show trials" in which his
> former political opponents were tortured until they confessed to criminal
> activities. Throughout the 1930s, 10 million Russians were arrested. Many
> were executed outright, and others died in Siberian detention camps.
> Stalin destroyed the officer corps of the "Old Bolsheviks," those who had
> joined the party before 1917, and in 1940 Stalin ordered the assassination
> of his former political opponent, Leon Trotsky.
>
> Men din store helt han kunne nogle ting, og tog sig ikke at sådan noget
> pjat.

Vedr danske stalinister = autonome

Nu og da cykler hadefulde autonome forbi min have og råber "Fuck you,
nazi" eller "Fjern det fastelavnsris".
Hvis jeg var fascist, hvad jeg ikke er, så ville det være en lovlig
politisk holdning.
At nogle kan få associationer til et festligt og farverigt fastelavnsris,
når de ser mit plankeværk, bør ikke føre til intolerante censurønsker.
De autonome har ofte demonstreret nøgent, og journalisterne roser altid
sådanne ikkevoldelige demo-former som kreative og kunstneriske.
Da der er debat-tekster på min fortovsfacade, er det er folkeoplysende
eksempel til efterfølgelse. Som med nøgenhed og profettegninger gælder, at
man kan se den anden vej.


Konfuzianismens ringeagt for handel.
Klassisk kinesisk og japansk samfundsstruktur sætter krigerkasten højt -
samurajer og shogun-administration. Derefter kommer bønder, som jo
sikrer alles overlevelse. Dernæst kommer håndværkere. Og lavest står
handlende, som sås som opfordrende til pjat og pynt.
Jødedom og diaspora bygger på stik modsat tænkning. Men Fjernøsten havde
ikke statslig særbeskatning af handlende eller andre apartheid-tiltag -
smagsdommeriet imod luksuspjat var "ateistisk-religiøst".
Når en samurai havde forgældet sig ved at købe smukke tekstiler hos
købmanden, kunne han evt nedlade sig til at lade sin datter gifte sig
med en handlende.
Zheng Hee var kinesisk kejserlig admiral som i 1405-33 beordredes til
at bygge en flåde af meget store skibe, som rejste til Yemen og alle 35
mellemliggende lande, især indiske , for at købe røgelse og vise den
overlegenhed som "Riget i Midten" var stolt af, og som hindrede Kina i at
købe stålteknologi af England i 1895, hvilket kunne have betydet
jævnbyrdige kanoner ved Opiumskrigen.
Selvom Zheng Hee's sensationelle opdagelsesrejse til 35 lande var en
succes, afbrød kejsermagtens mandarin-styre af skibsbygning til statslig
handel, og der var ikke udviklet et marked, så private kunne overtage.
Én forklaring var, at mongolers erobringsforsøg krævede dyr murbygning og
andet dyrt indenlands forsvar, men anti-materialisme var måske også
forklaring på både kinesisk og japansk indadskuen i en tid, hvor
Vesten var aggressiv og udadfarende og gennemtvang unfair handel med
pro-vestlige regler, som USA løj til at være en "Den åbne dørs politik"
og som kun Japan var dynamisk nok til at imødegå - bl.a. ved at
forsvare hindre russisk kolonisering af Korea i 1905 og selv oplære Korea
og Taiwan i industrialisme (hvilket er afgørende for at disse lande er
næstrigeste "tiger-økonomier" efter Japan i dag.
I 1800-tallet ramtes Vesten af Kolera-epidemier der var startet i
Pakistan. De ramte også Japan og Kina men man red stormen af pr naturlig
immunitetsudvikling.
Japan har pligtskyldigst kopieret vestlig epidemi-forebyggelse bl.a. i
WHO-regi, men har næppe haft stor gavn af det.
Kina som opfandt vaccinationer længe før Vesten, men lagde pjattet på
hylden som unødvendigt, har ikke haft stor ulempe af dette.
Fjernøsten har siden 1234 haft den tryk-teknik, som Gutenberg kopierede,
men kun det meget højtuddannnede Japan brugte den til udbredt
avislæsning - da man ikke er stridslystne som os, var aviserne især om
sladder-emner, og sandhedssøgning var imponerende og uden statslig
indsats betød frivillig læselyst at analfabetisme altid har været mindre
end i Vesten. Uden at have læst Rousseau, indså shogun-undersåtterne
i det ret lukkede Tokugawa-rige på den tid, at "det skal være
lysten, der driver værket".
Der var enorm optagethed af at lære fra Fjernøsten, da Rousseau - og
Montesqieu og Voltaire - levede og frihedspædagogikken kan sagtens være
lært fra dem, i en tid hvor tysk arier-forskning lærte os om
buddhisme, så Nietzsche og andre kunne lære Vesten hippie-bevægelse og
vi blev holdt op med at være ulande, men kom på linie med Fjernøsten.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i meddelelsen
news:4a2abe1b$0$15881$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Ja, vi har læst om eksperter der vitterlig ved noget om de ting og de har
> udtalt sig om at det IKKE er en god idé. De har sagt at man får mere

Disse "eksperter" er i så fald velmeneridioter taget på fersk gerning i
løgn.

Værdien af let fysisk pres viser sig ved konkrete resultater.

> Jeg er ikke i tvivl om at du er på linje med nynazisterne i dette
> spørgsmål - det undrer mig ikke at et højrefjols som dig har den holdning.
> Men heldigvis bliver ingen af jer valgt til noget som helst i morgen.

Din perverse partikammerat Beria fra NKVD var heller ikke valgt...

Mvh
Martin

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in news:4a2a24fd$0$15879
$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:

>
> Et uhyggeligt parti.
>


Helt enig, så var de nedskydninge ved muren i DDR meget bedre, de fik en
dom på stedet og ikke nogen pjstdom, var det ikke sådan du skrev engang?



--
atomkrafttilhænger, AntiSocialist og EU-fantiker
*VEN* med *LILLE* og meget *GAMMEL* mand ved navn
Arne H Wilstrup.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> For det fjerde har EU utvetydigt talt mod tortur.

OK - så må det vel være grund nok,
til at være tilhænger af tortur.

---

"N E i L -+- D A N E L A W" <æ@ø.å> skrev i meddelelsen
news:zsqdnU5-M_4jIrfXnZ2dnUVZ8t6dnZ2d@giganews.com...
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
> news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>> For det fjerde har EU utvetydigt talt mod tortur.
>
> OK - så må det vel være grund nok,
> til at være tilhænger af tortur.

Så må du hellere melde dig ud af verdenssamfundet, for det er skam også
imod tortur. Det var vel nok en skam, ikke sandt?

Nå, jeg ser at du er smuttet ud af mit filter, men det lader sig hurtigt
ændre.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
news:4a2ac613$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Nå, jeg ser at du er smuttet ud af mit filter, men det lader sig
> hurtigt ændre.


Ja væk med alt, så du kan sidde i din lille osteklokke.

--
MVH. N_B_DK

HP MSA20 kabinet købes.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote in message
news:4a2ac613$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> Så må du hellere melde dig ud af verdenssamfundet, for det er skam også
> imod tortur. Det var vel nok en skam, ikke sandt?

Måske i dit lille verdenssamfund.

> Nå, jeg ser at du er smuttet ud af mit filter, men det lader sig hurtigt
> ændre.

Jeg, det er jo bedst, at lukke øjnene for den onde, onde verden.

---

"Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i en meddelelse
news:4a2a24fd$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Den tidligere oberstløjtnant og nuværende Venstre-kandidat til
> Europaparlaments-valget, Poul Dahl, fastholder, at der kan forekomme
> situationer, hvor tortur kan redde liv.
>
> - Jeg har stadig den holdning, at det danske samfund kan komme i en
> situation, hvor vi for at redde tusindvis af menneskeliv kan blive
> nødt til at gå på kompromis med de værdier, vi ellers står for og
> kæmper for, siger Poul Dahl til politiken.dk.
>
> Poul Dahl kom i vælten i 2004 i DR's Søndagsmagasinet, hvor han
> udtalte, at tortur under visse omstændigheder kan være nødvendigt at
> bruge i kampen mod terrorisme." (DR-tekst-tv s.119)"
>
> Et ualmindeligt afstumpet individ som heldigvis ikke har en kinamands
> chance for at komme i EU-parlamentet. Hvis det mod forventning skulle
> lykkes ham, så må samtlige dér tage dybt afstand fra hans udtalelser.
>
> For det første viser alle undersøgelser at tortur ikke giver bedre
> resultater end andre forhørsmetoder. Resultaterne er ikke pålidelige.
> For det andet giver det modstanderne et argument for også at indføre
> tortur.
> For det tredje har Danmark skrevet under på torturkonventionen som vi
> derfor skal rette os efter
> For det fjerde har EU utvetydigt talt mod tortur.
>
> Hans udtalelser bygger på myter og løse påstande og vidner om et
> afstumpet menneske med et sort menneskesyn. Sjovt nok er han opstillet
> hos Venstre - men mon de egentlig var klar over at han havde den
> holdning stadigvæk? Hvis ja, så er det yderst pinligt at han blev
> opstillet som kandidat. Men det er jo Venstre i en nøddeskal. Det
> parti har jo rekord i bommerter: Britta-Schall Holberg og blødesagen,
> Skatteminister Fjogh Rasmussens kreative bogføring (og han blev
> statsminister), en MFer der blev taget så at sige med bukserne nede i
> sit forhold til en ´mindreårig, og nu Poul Dahl der går imod hvad EU
> har vedtaget, hvad den danske regering har vedtaget og som i øvrigt er
> holdningen hos alle partier - åbenbart bortset fra Venstres kandidat
> til EU-parlamentet.
>
> Et uhyggeligt parti.

Jeg husker meget tydeligt den idiots udtalelser i TV og blev dengang rystet
over hvordan nogen kunne udtale sig sådan. Men når man så senere på TV så
hvordan at danske soldater jubler over den død de forvolder, så kan det ikke
undre at den slags mennesker bliver til. Afstumpede holdninger fra Cirkus
Mili har jeg aldrig kunnet fordrage.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-skeptiker
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com