|
|
 | Skønt samfund vi har
Fra : N_B_DK |
Dato : 25-05-09 21:37 |
| | |
 Thomas M (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Thomas M |
Dato : 25-05-09 21:43 |
|
N_B_DK wrote:
> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>
> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
Du burde abonnere på nogle flere nyhedsgrupper, så du på den måde havde en
chance for at ramme rigtigt med dine indlæg.
Bedre held næste gang.
--
/ Thomas
| |
Ukendt (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 25-05-09 21:44 |
| | |
Anders Wegge Keller (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 25-05-09 21:54 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
> 5 drenge smadrer 150 års historie.
Hvor skal de sendes hen, når "Hjem" nu er Frederikshavn?
--
/Wegge
| |
N_B_DK (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 25-05-09 22:11 |
|
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> wrote in message
news:87iqjolx8n.fsf@huddi.jernurt.dk
> Hvor skal de sendes hen, når "Hjem" nu er Frederikshavn?
Hjem til dig, du virker som du elsker kaos og ødelæggelser.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Sten Schou (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Sten Schou |
Dato : 25-05-09 22:51 |
|
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i meddelelsen
news:87iqjolx8n.fsf@huddi.jernurt.dk...
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
>
>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>
> Hvor skal de sendes hen, når "Hjem" nu er Frederikshavn?
Hvilken verden lever du i?....tror du kun det er i Tjøwenhawn og omegn i er
beriget med dem der, du ved nok?....de er sgu i hele landet, og
Frederikshavn myldrer skam også med dem.
Tag en tur på landet (øst for Valby Bakke), næste gang du har fri.
Hilsen Sten
| |
Frank (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Frank |
Dato : 26-05-09 10:34 |
|
Hej
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:87iqjolx8n.fsf@huddi.jernurt.dk...
> Hvor skal de sendes hen, når "Hjem" nu er Frederikshavn?
Frederikshavn.....
Mvh
Frank
| |
Anders Wegge Keller (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 25-05-09 22:28 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> wrote in message
> news:87iqjolx8n.fsf@huddi.jernurt.dk
>> Hvor skal de sendes hen, når "Hjem" nu er Frederikshavn?
> Hjem til dig, du virker som du elsker kaos og ødelæggelser.
Det er din stråmand. Jeg spørger bare for at finde ud af om du har
noget konstruktivt at byde på. Og svaret er åbenbart nej.
--
/Wegge
| |
Kim Larsen (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 25-05-09 22:30 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1b015e$0$90269$14726298@news.sunsite.dk
> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>
> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
Men det må da være muhamedansk terror, det kan da ikke være andet, kan det
vel ?
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og EU-skeptiker
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
| |
Petse (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Petse |
Dato : 25-05-09 22:50 |
|
Den Mon, 25 May 2009 22:36:44 +0200 skrev N_B_DK:
> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>
> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
Endnu et eksempel på, at forældre ikke kan finde ud af, at opdrage deres
forbandede møgunger.
Forældrene burde stilles til ansvar, for den ballade deres småyngel
render rundt og laver.
| |
Bertel Brander (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 25-05-09 22:56 |
|
Petse skrev:
> Den Mon, 25 May 2009 22:36:44 +0200 skrev N_B_DK:
>
>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>
>> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>
> Endnu et eksempel på, at forældre ikke kan finde ud af, at opdrage deres
> forbandede møgunger.
Børn er ikke "forbandede møgunger".
> Forældrene burde stilles til ansvar, for den ballade deres småyngel
> render rundt og laver.
Hvordan havde du forestillet dig det skulle foregå? Skal forældrene
betale for børnenes unoder, skal forældrene i fængsel, eller?
| |
 N_B_DK (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 26-05-09 00:11 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1b13f1$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Børn er ikke "forbandede møgunger".
Det er de i det her tilfælde.
> Hvordan havde du forestillet dig det skulle foregå? Skal forældrene
> betale for børnenes unoder
Det burde være rimeligt ja.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 00:13 |
|
N_B_DK skrev:
>> Hvordan havde du forestillet dig det skulle foregå? Skal forældrene
>> betale for børnenes unoder
>
> Det burde være rimeligt ja.
Jeg spørger lige igen, det lader til at du overså det før:
"Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at forældrene
er i stand til at betale?"
| |
N_B_DK (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 26-05-09 00:18 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1b260c$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
> fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at
> forældrene er i stand til at betale?"
Well biler der kun findes en af, vurderes op til 100 mill, så lad os
bare for rimelighedens skyld sige 50 mill, og jeg er pisse ligeglad med
at ungerne er 11, at de er gældsat resten af livet rager mig en høst
blomst.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 00:28 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a1b260c$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> "Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
>> fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at
>> forældrene er i stand til at betale?"
>
>
> Well biler der kun findes en af, vurderes op til 100 mill, så lad os
> bare for rimelighedens skyld sige 50 mill, og jeg er pisse ligeglad med
> at ungerne er 11, at de er gældsat resten af livet rager mig en høst
> blomst.
Igen, hvad skulle det hjælpe? Prøv lige at fortælle hvordan
det skulle kunne løse noget problem at gældsætte børn?
| |
N_B_DK (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 26-05-09 00:52 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1b2964$0$56780$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Igen, hvad skulle det hjælpe? Prøv lige at fortælle hvordan
> det skulle kunne løse noget problem at gældsætte børn?
Så gør de nok IKKE igen skal du se.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 01:03 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a1b2964$0$56780$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Igen, hvad skulle det hjælpe? Prøv lige at fortælle hvordan
>> det skulle kunne løse noget problem at gældsætte børn?
>
>
> Så gør de nok IKKE igen skal du se.
Det mest sandsynlige resultat af at give et
barn på 11 år en uoverkommelig gæld, er at
han aldrig får noget normal liv. Hvor gavligt
er det? Hvis man smadrer en persons liv, allerede
i 11 års alderen, tror du så chancen for at han
bliver mindre kriminel er ret stor?
| |
N_B_DK (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 26-05-09 01:08 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1b3192$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>Hvis man smadrer en persons liv, allerede
> i 11 års alderen,
Nej det klarede de skam selv at gøre.
>tror du så chancen for at han bliver mindre kriminel er ret stor?
Tror du den bliver mindre ved de ingen straf for nu? (andet end, ej det
må du altså ikke gøre)
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 01:13 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a1b3192$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> Hvis man smadrer en persons liv, allerede
>> i 11 års alderen,
>
> Nej det klarede de skam selv at gøre.
Børn på 11 år smadrer ikke deres eget liv.
>> tror du så chancen for at han bliver mindre kriminel er ret stor?
>
>
> Tror du den bliver mindre ved de ingen straf for nu? (andet end, ej det
> må du altså ikke gøre)
Straf til 11 årige har meget lille chance for at have en positiv
virkning. I langt de fleste tilfælde vil det kun gøre ondt værre.
Hvis man ville gøre noget, var det helt andre ting der skulle til.
| |
N_B_DK (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 26-05-09 01:38 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1b3415$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Straf til 11 årige har meget lille chance for at have en positiv
> virkning. I langt de fleste tilfælde vil det kun gøre ondt værre.
Hvorfor tror du børn er så dumme? gu fanden fatter de at de har gjort
noget galt hvis de bliver straffet, selv få år gamle aber kan finde ud
af det, og de er ikke når så intelligente som børn, og alligevel hyler
du op om børn (sikkert indtil de bliver 87år) ikke forstår hvad straf
er.
Det værste er at det er den største bjørnetjeneste man kan begå, men uha
tænk nu hvis man som velmenende tosse pludselig måtte indse at det man
troede på vidste sig at være totalt forkert, så hellere brække arme og
ben på sig selv.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
El Trabajador (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : El Trabajador |
Dato : 26-05-09 15:49 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1b3192$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> N_B_DK skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>> news:4a1b2964$0$56780$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> Igen, hvad skulle det hjælpe? Prøv lige at fortælle hvordan
>>> det skulle kunne løse noget problem at gældsætte børn?
>>
>> Så gør de nok IKKE igen skal du se.
>
> Det mest sandsynlige resultat af at give et
> barn på 11 år en uoverkommelig gæld, er at
> han aldrig får noget normal liv. Hvor gavligt
> er det? Hvis man smadrer en persons liv, allerede
> i 11 års alderen, tror du så chancen for at han
> bliver mindre kriminel er ret stor?
Han har selv smadret sit liv som 11-årig, og fortjener pga. sine handlinger
at leve et liv i fattigdom.
--
El Trabajador
| |
*@ ' (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 26-05-09 14:54 |
|
On Tue, 26 May 2009 01:27:36 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>N_B_DK skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>> news:4a1b260c$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> "Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
>>> fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at
>>> forældrene er i stand til at betale?"
>>
>>
>> Well biler der kun findes en af, vurderes op til 100 mill, så lad os
>> bare for rimelighedens skyld sige 50 mill, og jeg er pisse ligeglad med
>> at ungerne er 11, at de er gældsat resten af livet rager mig en høst
>> blomst.
>
>Igen, hvad skulle det hjælpe?
til at forhindre at andre møgunger begår hærværk
hvis signalet til forældrene er at de kommer til at hænge på regningen
for ungernes unoder vil forældrene sikkert sørge for at opdrage deres
yngel bedre
>Prøv lige at fortælle hvordan
>det skulle kunne løse noget problem at gældsætte børn?
det kan medvirke til at forhindre lignenede problemer i fremtiden?
hvad har du imod at folk selv skal tage ansvaret for egne handlinger?
her har handlingen så været en ekstem mangelfuld børneopdregelse
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 18:57 |
|
*@ ' skrev:
>>> Well biler der kun findes en af, vurderes op til 100 mill, så lad os
>>> bare for rimelighedens skyld sige 50 mill, og jeg er pisse ligeglad med
>>> at ungerne er 11, at de er gældsat resten af livet rager mig en høst
>>> blomst.
>> Igen, hvad skulle det hjælpe?
>
> til at forhindre at andre møgunger begår hærværk
Der er absolut ingen grund til at tro at det skulle medføre
mindre hærværk. Straf til børn "hjælper" ikke.
> hvis signalet til forældrene er at de kommer til at hænge på regningen
> for ungernes unoder vil forældrene sikkert sørge for at opdrage deres
> yngel bedre
Nej.
>> Prøv lige at fortælle hvordan
>> det skulle kunne løse noget problem at gældsætte børn?
>
>
> det kan medvirke til at forhindre lignenede problemer i fremtiden?
Nej.
> hvad har du imod at folk selv skal tage ansvaret for egne handlinger?
Hvis folk er i stand til at tage ansvar, så ok.
> her har handlingen så været en ekstem mangelfuld børneopdregelse
Mere sandsynligt er det et resultat af omsorgssvigt, her hjælper
straf intet.
| |
*@ ' (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 26-05-09 19:43 |
|
On Tue, 26 May 2009 19:57:29 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>>>> Well biler der kun findes en af, vurderes op til 100 mill, så lad os
>>>> bare for rimelighedens skyld sige 50 mill, og jeg er pisse ligeglad med
>>>> at ungerne er 11, at de er gældsat resten af livet rager mig en høst
>>>> blomst.
>>> Igen, hvad skulle det hjælpe?
>>
>> til at forhindre at andre møgunger begår hærværk
>
>Der er absolut ingen grund til at tro at det skulle medføre
>mindre hærværk. Straf til børn "hjælper" ikke.
og
hvor har jeg skrevet noget om at straffe børn?
at erstatte noget man har ødelagt er ikke en straf
>
>> hvis signalet til forældrene er at de kommer til at hænge på regningen
>> for ungernes unoder vil forældrene sikkert sørge for at opdrage deres
>> yngel bedre
>
>Nej.
>
>>> Prøv lige at fortælle hvordan
>>> det skulle kunne løse noget problem at gældsætte børn?
>>
>>
>> det kan medvirke til at forhindre lignenede problemer i fremtiden?
>
>Nej.
jo da
når andre opdager at det ikke er gratis at ødelægge andres ting vil
det hjælpe
>
>> hvad har du imod at folk selv skal tage ansvaret for egne handlinger?
>
>Hvis folk er i stand til at tage ansvar, så ok.
og du vil som sædvanlig stå klar i kulissen med den ene syge
undskyldning efter den anden for at folk netop ikke skal tage ansvar
for egne handlinger
>
>> her har handlingen så været en ekstem mangelfuld børneopdregelse
>
>Mere sandsynligt er det et resultat af omsorgssvigt, her hjælper
>straf intet.
altså hele to handlinger-
dårlig opdragelse og omsorgssvigt
det er jo blot en skærpelse som bør føre til en bøde oven i
erstatningen for det der er ødelagt
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 23:18 |
|
*@ ' skrev:
> On Tue, 26 May 2009 19:57:29 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>>>> Well biler der kun findes en af, vurderes op til 100 mill, så lad os
>>>>> bare for rimelighedens skyld sige 50 mill, og jeg er pisse ligeglad med
>>>>> at ungerne er 11, at de er gældsat resten af livet rager mig en høst
>>>>> blomst.
>>>> Igen, hvad skulle det hjælpe?
>>> til at forhindre at andre møgunger begår hærværk
>> Der er absolut ingen grund til at tro at det skulle medføre
>> mindre hærværk. Straf til børn "hjælper" ikke.
>
> og
>
> hvor har jeg skrevet noget om at straffe børn?
>
>
> at erstatte noget man har ødelagt er ikke en straf
De ting der blev ødelagt var ikke forsikret, fordi man
ikke kan værdisætte dem. Hvad mener du så børnene skal
betale? Hvordan adskiller den betaling sig fra en straf?
>>> hvad har du imod at folk selv skal tage ansvaret for egne handlinger?
>> Hvis folk er i stand til at tage ansvar, så ok.
>
>
> og du vil som sædvanlig stå klar i kulissen med den ene syge
> undskyldning efter den anden for at folk netop ikke skal tage ansvar
> for egne handlinger
Sagen er jo at al denne snak om at "tage ansvar" er ren
varm luft, der er ingen der har noget at hænge dette
ansvar op på.
>>> her har handlingen så været en ekstem mangelfuld børneopdregelse
>> Mere sandsynligt er det et resultat af omsorgssvigt, her hjælper
>> straf intet.
>
>
> altså hele to handlinger-
> dårlig opdragelse og omsorgssvigt
Omsorgssvigt fra skolen, kommunen, de sociale myndigher osv.
> det er jo blot en skærpelse som bør føre til en bøde
Så snakker du om staf igen...
| |
*@ ' (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 27-05-09 06:09 |
|
On Wed, 27 May 2009 00:17:35 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Tue, 26 May 2009 19:57:29 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>> hvor har jeg skrevet noget om at straffe børn?
>>
>>
>> at erstatte noget man har ødelagt er ikke en straf
>
>De ting der blev ødelagt var ikke forsikret,
mere udenomsVÅS
>fordi man
>ikke kan værdisætte dem.
er det virkelig alt du kan diske op med - en gang SLUDDER
>Hvordan adskiller den betaling sig fra en straf?
at erstatte noget man har ødelagt er ikke straf
>>>> hvad har du imod at folk selv skal tage ansvaret for egne handlinger?
>>> Hvis folk er i stand til at tage ansvar, så ok.
altså blot mere tomgangsvås fra din side
folk som IKKE er istand til at tage vare på hverken dem selv eller
deres afkom bør i så fald spærres inde
>> og du vil som sædvanlig stå klar i kulissen med den ene syge
>> undskyldning efter den anden for at folk netop ikke skal tage ansvar
>> for egne handlinger
>
>Sagen er jo at al denne snak om at "tage ansvar" er ren
>varm luft, der er ingen der har noget at hænge dette
>ansvar op på.
gernings-børnene ER fundet
>
>>>> her har handlingen så været en ekstem mangelfuld børneopdregelse
>>> Mere sandsynligt er det et resultat af omsorgssvigt, her hjælper
>>> straf intet.
>>
>>
>> altså hele to handlinger-
>> dårlig opdragelse og omsorgssvigt
>
>Omsorgssvigt fra skolen, kommunen, de sociale myndigher osv.
blot mere af dit vås
det er forældrenes ansvar at opdrage deres afkom
>> det er jo blot en skærpelse som bør føre til en bøde
>
>Så snakker du om staf igen...
ja til de forældre som ikke sørger for at deres afkom ikke bevidst
ødelægger andre folks ejendom
hvis forældrene IKKE kan klare den opgave bør de tvangsløses fra
forældre-opgaven
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 27-05-09 19:00 |
|
*@ ' skrev:
> On Wed, 27 May 2009 00:17:35 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>> On Tue, 26 May 2009 19:57:29 +0200, Bertel Brander
>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>>> hvor har jeg skrevet noget om at straffe børn?
>>>
>>>
>>> at erstatte noget man har ødelagt er ikke en straf
>> De ting der blev ødelagt var ikke forsikret,
>
>
> mere udenomsVÅS
>
>
>
>> fordi man
>> ikke kan værdisætte dem.
>
>
> er det virkelig alt du kan diske op med - en gang SLUDDER
>
>
>
>
>
>> Hvordan adskiller den betaling sig fra en straf?
>
> at erstatte noget man har ødelagt er ikke straf
Det sædvanlige med snabelaben, når han ikke kan svare,
er spørgsmålet vås...
>>>>> hvad har du imod at folk selv skal tage ansvaret for egne handlinger?
>
>>>> Hvis folk er i stand til at tage ansvar, så ok.
>
> altså blot mere tomgangsvås fra din side
>
>
> folk som IKKE er istand til at tage vare på hverken dem selv eller
> deres afkom bør i så fald spærres inde
Og så snakker snabelaben om straf igen.
>>> og du vil som sædvanlig stå klar i kulissen med den ene syge
>>> undskyldning efter den anden for at folk netop ikke skal tage ansvar
>>> for egne handlinger
>> Sagen er jo at al denne snak om at "tage ansvar" er ren
>> varm luft, der er ingen der har noget at hænge dette
>> ansvar op på.
>
> gernings-børnene ER fundet
Og? Hvordan vil du drage børnene til ansvar? Og hvordan
skulle det hjælpe dem? Og hvordan skulle det forhindre
fremtidig hærværk?
>>>>> her har handlingen så været en ekstem mangelfuld børneopdregelse
>>>> Mere sandsynligt er det et resultat af omsorgssvigt, her hjælper
>>>> straf intet.
>>>
>>> altså hele to handlinger-
>>> dårlig opdragelse og omsorgssvigt
>> Omsorgssvigt fra skolen, kommunen, de sociale myndigher osv.
>
>
> blot mere af dit vås
>
> det er forældrenes ansvar at opdrage deres afkom
Snabelaben vrøvler videre om "ansvar".
>>> det er jo blot en skærpelse som bør føre til en bøde
>> Så snakker du om staf igen...
>
> ja til de forældre som ikke sørger for at deres afkom ikke bevidst
> ødelægger andre folks ejendom
>
>
> hvis forældrene IKKE kan klare den opgave bør de tvangsløses fra
> forældre-opgaven
Mere straf og mere straf, selv om @ god ved at det ikke har nogen
virkning...
| |
*@ ' (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 28-05-09 14:42 |
|
On Wed, 27 May 2009 19:59:43 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Wed, 27 May 2009 00:17:35 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>> at erstatte noget man har ødelagt er ikke straf
>
>Det sædvanlige
ja
du vil ikke forholde dig til dine egne påstande
hvordan får du erstatning til at være en straf?
>
>>>>>> hvad har du imod at folk selv skal tage ansvaret for egne handlinger?
>>
>>>>> Hvis folk er i stand til at tage ansvar, så ok.
>>
>> altså blot mere tomgangsvås fra din side
>>
>>
>> folk som IKKE er istand til at tage vare på hverken dem selv eller
>> deres afkom bør i så fald spærres inde
>
>Og så snakker snabelaben om straf igen.
hvor?
>>>> og du vil som sædvanlig stå klar i kulissen med den ene syge
>>>> undskyldning efter den anden for at folk netop ikke skal tage ansvar
>>>> for egne handlinger
>>> Sagen er jo at al denne snak om at "tage ansvar" er ren
>>> varm luft, der er ingen der har noget at hænge dette
>>> ansvar op på.
>>
>> gernings-børnene ER fundet
>Og? Hvordan vil du drage børnene til ansvar?
skadelidte har mulighed for at anlægge privat søgsmål
>Og hvordan
>skulle det hjælpe dem?
hvem - børnene!!!!!?????
skadelidte er altså et museum
>>>>>> her har handlingen så været en ekstem mangelfuld børneopdregelse
>>>>> Mere sandsynligt er det et resultat af omsorgssvigt, her hjælper
>>>>> straf intet.
>>>>
>>>> altså hele to handlinger-
>>>> dårlig opdragelse og omsorgssvigt
>>> Omsorgssvigt fra skolen, kommunen, de sociale myndigher osv.
>>
>>
>> blot mere af dit vås
>>
>> det er forældrenes ansvar at opdrage deres afkom
>
>Snabelaben vrøvler videre om "ansvar".
at du synes bedst om en verden hvor folk kan gøre lige som det passer
dem uden det får konsekvenser er dit problem
at placere ansvar hvor ansvar hører hjemme er ikke vrøvl
>>>> det er jo blot en skærpelse som bør føre til en bøde
>>> Så snakker du om staf igen...
>>
>> ja til de forældre som ikke sørger for at deres afkom ikke bevidst
>> ødelægger andre folks ejendom
>>
>>
>> hvis forældrene IKKE kan klare den opgave bør de tvangsløses fra
>> forældre-opgaven
>
>Mere straf
straf hvor?????
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 18:55 |
|
*@ ' skrev:
> On Wed, 27 May 2009 19:59:43 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>> On Wed, 27 May 2009 00:17:35 +0200, Bertel Brander
>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>>> at erstatte noget man har ødelagt er ikke straf
>> Det sædvanlige
>
>
> ja
>
> du vil ikke forholde dig til dine egne påstande
>
>
> hvordan får du erstatning til at være en straf?
Som jeg forsøgte at forklare, er det ikke muligt at
sætte en beløb på det ødelagte, men det gad du så
ikke tage stilling til. Jeg spurgte også hvordan
en fiktiv erstatning adskiller sig fra straf, det
kunne du heller ikke svare på.
>>>>>>> hvad har du imod at folk selv skal tage ansvaret for egne handlinger?
>>>>>> Hvis folk er i stand til at tage ansvar, så ok.
>>> altså blot mere tomgangsvås fra din side
>>>
>>>
>>> folk som IKKE er istand til at tage vare på hverken dem selv eller
>>> deres afkom bør i så fald spærres inde
>> Og så snakker snabelaben om straf igen.
>
>
> hvor?
"spærres inde" lyder som straf i mine ører.
>>>>> og du vil som sædvanlig stå klar i kulissen med den ene syge
>>>>> undskyldning efter den anden for at folk netop ikke skal tage ansvar
>>>>> for egne handlinger
>>>> Sagen er jo at al denne snak om at "tage ansvar" er ren
>>>> varm luft, der er ingen der har noget at hænge dette
>>>> ansvar op på.
>>> gernings-børnene ER fundet
>
>
>
>> Og? Hvordan vil du drage børnene til ansvar?
>
> skadelidte har mulighed for at anlægge privat søgsmål
Og?
>> Og hvordan
>> skulle det hjælpe dem?
>
>
> hvem - børnene!!!!!?????
Det jeg mente var, hvordan skulle det forhindre
fremtidig hærværk.
> skadelidte er altså et museum
Det ved jeg godt.
>>>>>>> her har handlingen så været en ekstem mangelfuld børneopdregelse
>>>>>> Mere sandsynligt er det et resultat af omsorgssvigt, her hjælper
>>>>>> straf intet.
>>>>> altså hele to handlinger-
>>>>> dårlig opdragelse og omsorgssvigt
>>>> Omsorgssvigt fra skolen, kommunen, de sociale myndigher osv.
>>>
>>> blot mere af dit vås
>>>
>>> det er forældrenes ansvar at opdrage deres afkom
>> Snabelaben vrøvler videre om "ansvar".
>
>
> at du synes bedst om en verden hvor folk kan gøre lige som det passer
> dem uden det får konsekvenser er dit problem
Nej, det synes jeg ikke.
>
>
> at placere ansvar hvor ansvar hører hjemme er ikke vrøvl
Men det løser ikke noget problem. Som jeg skrev er
ansvaret fordelt på børnene, deres forældre, skolen,
fritidstilbudene, kommunen, de sociale myndigheder, samfundet,
dig og mig. Hvorfor så insistere på at placere ansvaret
det eneste sted hvor det ikke nytter?
>>>>> det er jo blot en skærpelse som bør føre til en bøde
>>>> Så snakker du om staf igen...
>>> ja til de forældre som ikke sørger for at deres afkom ikke bevidst
>>> ødelægger andre folks ejendom
>>>
>>>
>>> hvis forældrene IKKE kan klare den opgave bør de tvangsløses fra
>>> forældre-opgaven
>> Mere straf
>
>
> straf hvor?????
"Tvangsløses fra forældreopgaven", lyder som straf i mine ører.
| |
N_B_DK (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-09 20:44 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1ecfd5$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Som jeg forsøgte at forklare, er det ikke muligt at
> sætte en beløb på det ødelagte,
Så sætter man et passende beløb, som de kan få betalt ved at arbejde det
af.
> "spærres inde" lyder som straf i mine ører.
I mine lyder det mere som beskyttelse (for os andre, og vores genstande)
> Det jeg mente var, hvordan skulle det forhindre
> fremtidig hærværk.
Du tror ikke at deres kammerater tænker sig om en ekstra gang, hvis de
ved at deres kammerater fik lov at arbejde et rimelig stort beløb for
unge i den alder? nå nej du mener jo ikke børn fatter en brik, det
kommer på mystisk vis først den dag de bliver 25.
>> at du synes bedst om en verden hvor folk kan gøre lige som det passer
>> dem uden det får konsekvenser er dit problem
>
> Nej, det synes jeg ikke.
Det er det du skriver.
> Men det løser ikke noget problem. Som jeg skrev er
> ansvaret fordelt på børnene, deres forældre, skolen,
> fritidstilbudene, kommunen, de sociale myndigheder, samfundet,
> dig og mig. Hvorfor så insistere på at placere ansvaret
> det eneste sted hvor det ikke nytter?
Ja du har en del af ansvaret, grundet dit det er jo ikke deres skyld de
smadrer det hele, det er alle andres skyld.
> "Tvangsløses fra forældreopgaven", lyder som straf i mine ører.
Nej beskyttelse.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 21:45 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a1ecfd5$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Som jeg forsøgte at forklare, er det ikke muligt at
>> sætte en beløb på det ødelagte,
>
> Så sætter man et passende beløb, som de kan få betalt ved at arbejde det
> af.
Definer "passende beløb"
>>> at du synes bedst om en verden hvor folk kan gøre lige som det passer
>>> dem uden det får konsekvenser er dit problem
>>
>> Nej, det synes jeg ikke.
>
> Det er det du skriver.
Nej.
>> Men det løser ikke noget problem. Som jeg skrev er
>> ansvaret fordelt på børnene, deres forældre, skolen,
>> fritidstilbudene, kommunen, de sociale myndigheder, samfundet,
>> dig og mig. Hvorfor så insistere på at placere ansvaret
>> det eneste sted hvor det ikke nytter?
>
> Ja du har en del af ansvaret, grundet dit det er jo ikke deres skyld de
> smadrer det hele, det er alle andres skyld.
Nej, du har ansvaret, fordi du tror at straf og at give
forældrene "ansvar" løser problemet, alt imens der
bliver beskåret på alle de områder der kunne løse
problemerne.
| |
Jens Bruun (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-05-09 21:49 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1ef7bd$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Nej, du har ansvaret, fordi du tror at straf og at give
> forældrene "ansvar"
Forældre har for fanden da det fulde ansvar for deres egne børn.
Hvilken planet kommer du fra?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 21:52 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1ef7bd$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Nej, du har ansvaret, fordi du tror at straf og at give
>> forældrene "ansvar"
>
> Forældre har for fanden da det fulde ansvar for deres egne børn.
Nå, og hvad hjælper det på hærværk og anden kriminalitet at
påstå at forældrene har det fulde ansvar?
> Hvilken planet kommer du fra?
Har du ikke en eller anden psykisk diagnose, det
plejer du at have.
| |
Jens Bruun (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-05-09 22:02 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1ef974$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> Forældre har for fanden da det fulde ansvar for deres egne børn.
>
> Nå, og hvad hjælper det på hærværk og anden kriminalitet at
> påstå at forældrene har det fulde ansvar?
I "gamle dage", hvor forældre tog et ansvar for deres børn, oplevede man
ikke, at 11-årige gik amok i hærværksrus. Men det er selvfølgelig "løgn" -
ikke?
>> Hvilken planet kommer du fra?
>
> Har du ikke en eller anden psykisk diagnose, det
> plejer du at have.
Nej. Jeg påstår, du er Asperger. Det er ikke en psykisk diagnose.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:09 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1ef974$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>>> Forældre har for fanden da det fulde ansvar for deres egne børn.
>> Nå, og hvad hjælper det på hærværk og anden kriminalitet at
>> påstå at forældrene har det fulde ansvar?
>
> I "gamle dage", hvor forældre tog et ansvar for deres børn, oplevede man
> ikke, at 11-årige gik amok i hærværksrus. Men det er selvfølgelig "løgn" -
> ikke?
Jo, det oplevede man også i "gode gamle dage". Dengang havde
alle i øvrigt ansvar for alle børn, inklusive skolen, naboen,
bedsteforældre, sognerådet, søskende, osv.
Så svar mig lige på, hvad hjælper det at påstå at forældrene har
det fulde ansvar?
>>> Hvilken planet kommer du fra?
>> Har du ikke en eller anden psykisk diagnose, det
>> plejer du at have.
>
> Nej. Jeg påstår, du er Asperger. Det er ikke en psykisk diagnose.
Gad vide hvad en sygelig trang til at stille diagnoser hedder.
| |
Jens Bruun (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-05-09 22:19 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1efd42$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Så svar mig lige på, hvad hjælper det at påstå at forældrene har
> det fulde ansvar?
Det hjælper ikke en skid. Derimod hjælper det, hvis forældre rent faktisk
påtog sig dét ansvar, de tidligere gjorde.
>> Nej. Jeg påstår, du er Asperger. Det er ikke en psykisk diagnose.
>
> Gad vide hvad en sygelig trang til at stille diagnoser hedder.
Aner det ikke.
Hvilken del af "Det er ikke en psykisk diagnose" forstår du ikke?
Er du Asperger?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:25 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1efd42$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Så svar mig lige på, hvad hjælper det at påstå at forældrene har
>> det fulde ansvar?
>
> Det hjælper ikke en skid.
Hvorfor så råbe op om at "forældrene har det fulde ansvar",
i stedet for at gøre noget reelt ved problemerne?
> Derimod hjælper det, hvis forældre rent faktisk
> påtog sig dét ansvar, de tidligere gjorde.
Gjorde de det tidligere?
>>> Nej. Jeg påstår, du er Asperger. Det er ikke en psykisk diagnose.
>> Gad vide hvad en sygelig trang til at stille diagnoser hedder.
>
> Aner det ikke.
Jeg er sikker på at du kunne få den diagnose.
> Er du Asperger?
Det har jeg fortalt dig at jeg ikke er.
| |
N_B_DK (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-09 22:28 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1efd42$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Jo, det oplevede man også i "gode gamle dage". Dengang havde
> alle i øvrigt ansvar for alle børn, inklusive skolen, naboen,
> bedsteforældre, sognerådet, søskende, osv.
> Så svar mig lige på, hvad hjælper det at påstå at forældrene har
> det fulde ansvar?
Hvilket beskyttet miljø er du opvokset i?
>> Nej. Jeg påstår, du er Asperger. Det er ikke en psykisk diagnose.
>
> Gad vide hvad en sygelig trang til at stille diagnoser hedder.
Det kniber lidt med at læse hva?
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:32 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a1efd42$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Jo, det oplevede man også i "gode gamle dage". Dengang havde
>> alle i øvrigt ansvar for alle børn, inklusive skolen, naboen,
>> bedsteforældre, sognerådet, søskende, osv.
>> Så svar mig lige på, hvad hjælper det at påstå at forældrene har
>> det fulde ansvar?
>
> Hvilket beskyttet miljø er du opvokset i?
Tja, sådan går det når du støder på spørgsmål
det er for ubekvemt at svare på.
>>> Nej. Jeg påstår, du er Asperger. Det er ikke en psykisk diagnose.
>>
>> Gad vide hvad en sygelig trang til at stille diagnoser hedder.
>
>
> Det kniber lidt med at læse hva?
Og så lukker du varm luft ud igen...
| |
N_B_DK (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-09 22:53 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1f02a9$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> N_B_DK skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>> news:4a1efd42$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> Jo, det oplevede man også i "gode gamle dage". Dengang havde
>>> alle i øvrigt ansvar for alle børn, inklusive skolen, naboen,
>>> bedsteforældre, sognerådet, søskende, osv.
>>> Så svar mig lige på, hvad hjælper det at påstå at forældrene har
>>> det fulde ansvar?
>>
>> Hvilket beskyttet miljø er du opvokset i?
>
> Tja, sådan går det når du støder på spørgsmål
> det er for ubekvemt at svare på.
Nej sådan går det når du ævler om at alle andre har ansvaret for at
folks afkom bliver opdraget.
>>>> Nej. Jeg påstår, du er Asperger. Det er ikke en psykisk diagnose.
>>>
>>> Gad vide hvad en sygelig trang til at stille diagnoser hedder.
>>
>>
>> Det kniber lidt med at læse hva?
>
> Og så lukker du varm luft ud igen...
Skulle du ikke passe dit læse kursus for analfabeter?
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:57 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a1f02a9$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> N_B_DK skrev:
>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>>> news:4a1efd42$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>
>>>> Jo, det oplevede man også i "gode gamle dage". Dengang havde
>>>> alle i øvrigt ansvar for alle børn, inklusive skolen, naboen,
>>>> bedsteforældre, sognerådet, søskende, osv.
>>>> Så svar mig lige på, hvad hjælper det at påstå at forældrene har
>>>> det fulde ansvar?
>>>
>>> Hvilket beskyttet miljø er du opvokset i?
>>
>> Tja, sådan går det når du støder på spørgsmål
>> det er for ubekvemt at svare på.
>
> Nej sådan går det når du ævler om at alle andre har ansvaret for at
> folks afkom bliver opdraget.
Det ville nok være for optimistisk at tro at N_B_DK ville
være i stand til at læse og svare på spørgsmål.
>>>>> Nej. Jeg påstår, du er Asperger. Det er ikke en psykisk diagnose.
>>>>
>>>> Gad vide hvad en sygelig trang til at stille diagnoser hedder.
>>>
>>>
>>> Det kniber lidt med at læse hva?
>>
>> Og så lukker du varm luft ud igen...
>
>
> Skulle du ikke passe dit læse kursus for analfabeter?
Gab.
| |
N_B_DK (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-09 22:06 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1ef974$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Har du ikke en eller anden psykisk diagnose, det
> plejer du at have.
Kan du ikke bare kigge i dine papirer der står det vel?
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
N_B_DK (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-09 22:05 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:haqdncMLv-wvZYPXnZ2dnUVZ8vidnZ2d@giganews.com
> Hvilken planet kommer du fra?
Eksperiement der er gået galt vil jeg tro.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
N_B_DK (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-09 22:05 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1ef7bd$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Definer "passende beløb"
Det må retten afgøre, stod det til mig var beløbet minimum et 6 cifret
tal.
>>>> at du synes bedst om en verden hvor folk kan gøre lige som det
>>>> passer dem uden det får konsekvenser er dit problem
>>>
>>> Nej, det synes jeg ikke.
>>
>> Det er det du skriver.
>
> Nej.
Så ved du ikke hvad du skriver.
>> Ja du har en del af ansvaret, grundet dit det er jo ikke deres skyld
>> de smadrer det hele, det er alle andres skyld.
>
> Nej, du har ansvaret, fordi du tror at straf og at give
> forældrene "ansvar" løser problemet, alt imens der
> bliver beskåret på alle de områder der kunne løse
> problemerne.
Ja klart det er mit ansvar at andres unger ikke opfører sig ordenligt,
tror du også på nisser?
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:11 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a1ef7bd$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Definer "passende beløb"
>
> Det må retten afgøre, stod det til mig var beløbet minimum et 6 cifret tal.
Du mener ikke at et 6 cifret tal er straf?
>>>>> at du synes bedst om en verden hvor folk kan gøre lige som det
>>>>> passer dem uden det får konsekvenser er dit problem
>>>>
>>>> Nej, det synes jeg ikke.
>>>
>>> Det er det du skriver.
>>
>> Nej.
>
> Så ved du ikke hvad du skriver.
Jo, jeg ved godt hvad jeg skriver, men du udviser som
sædvanligt en forbløffende evne til at undgå at læse
det du foregiver at svare på.
>>> Ja du har en del af ansvaret, grundet dit det er jo ikke deres skyld
>>> de smadrer det hele, det er alle andres skyld.
>>
>> Nej, du har ansvaret, fordi du tror at straf og at give
>> forældrene "ansvar" løser problemet, alt imens der
>> bliver beskåret på alle de områder der kunne løse
>> problemerne.
>
>
> Ja klart det er mit ansvar at andres unger ikke opfører sig ordenligt,
Det er også dit ansvar, det er også regeringens ansvar, fordi
den smadrer vores velfærdssamfund.
> tror du også på nisser?
Nej, gør du?
| |
Jens Bruun (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-05-09 22:20 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1efde5$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> det er også regeringens ansvar, fordi
> den smadrer vores velfærdssamfund.
Hvordan gør den det?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:27 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1efde5$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> det er også regeringens ansvar, fordi
>> den smadrer vores velfærdssamfund.
>
> Hvordan gør den det?
Bla. ved at skære ned på skolerne, så de ikke
længere kan tilbyde en forsvarlig undervisning.
Se f.eks: http://www.information.dk/192412
| |
Jens Bruun (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-05-09 22:32 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1f0190$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> det er også regeringens ansvar, fordi
>>> den smadrer vores velfærdssamfund.
>>
>> Hvordan gør den det?
>
> Bla. ved at skære ned på skolerne, så de ikke
> længere kan tilbyde en forsvarlig undervisning.
> Se f.eks: http://www.information.dk/192412
Jeg forstår ikke helt. Skolerne få flere penge end nogensinde, og du taler
om, at regeringen skærer ned på dem.
Er du opmærksom på, at folkeskolerne ikke financieres af staten, men af
kommunerne? Er du opmærksom på, at der bruges flere penge på den offentlige
sektor end under nogen tidligere regering?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:37 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1f0190$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>>>> det er også regeringens ansvar, fordi
>>>> den smadrer vores velfærdssamfund.
>>> Hvordan gør den det?
>> Bla. ved at skære ned på skolerne, så de ikke
>> længere kan tilbyde en forsvarlig undervisning.
>> Se f.eks: http://www.information.dk/192412
>
> Jeg forstår ikke helt. Skolerne få flere penge end nogensinde, og du taler
> om, at regeringen skærer ned på dem.
Nej, skolerne har færre og færre penge, der bliver konstant
skåret ned.
> Er du opmærksom på, at folkeskolerne ikke financieres af staten, men af
> kommunerne?
Det er staten, dvs. regeringen, der bestemmer hvor mange penge
kommunerne må bruge. Det kommunale selvstyre er reelt ophørt med
at eksistere.
> Er du opmærksom på, at der bruges flere penge på den offentlige
> sektor end under nogen tidligere regering?
Det kommer ganske an på hvordan man regner. Fakta er at der
konstant bliver skåret ned på skolerne.
| |
Ukendt (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 28-05-09 22:43 |
|
Bertel Brander wrote:
> Jens Bruun skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4a1efde5$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> det er også regeringens ansvar, fordi
>>> den smadrer vores velfærdssamfund.
>>
>> Hvordan gør den det?
>
> Bla. ved at skære ned på skolerne, så de ikke
> længere kan tilbyde en forsvarlig undervisning.
> Se f.eks: http://www.information.dk/192412
Vi burde naturligvis skære 10 mia kr af vores, mest skadelige,
ulandsbistand, så kunne vi forgylde hver eneste skole i DK.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:48 |
|
Knud Larsen skrev:
> Bertel Brander wrote:
>> Jens Bruun skrev:
>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:4a1efde5$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>
>>>> det er også regeringens ansvar, fordi
>>>> den smadrer vores velfærdssamfund.
>>> Hvordan gør den det?
>> Bla. ved at skære ned på skolerne, så de ikke
>> længere kan tilbyde en forsvarlig undervisning.
>> Se f.eks: http://www.information.dk/192412
>
> Vi burde naturligvis skære 10 mia kr af vores, mest skadelige,
> ulandsbistand, så kunne vi forgylde hver eneste skole i DK.
Sagen er at ulandsbistand primært bliver givet for
at hjælpe vores erhvervsliv. Og at regeringen gør
hvad de kan for at undgå at folk finder ud af hvor
elendig det fungerer, netop fordi bistanden mest
bliver givet for at hjælpe erhvervslivet og ikke
ulandene. Alt imens toldmure og import restriktioner
forhindre ulandene i at udvikle sig, så de kunne
klare sig uden bistand.
| |
N_B_DK (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-09 22:55 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1f066e$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Sagen er at ulandsbistand primært bliver givet for
> at hjælpe vores erhvervsliv. Og at regeringen gør
> hvad de kan for at undgå at folk finder ud af hvor
> elendig det fungerer, netop fordi bistanden mest
> bliver givet for at hjælpe erhvervslivet og ikke
> ulandene. Alt imens toldmure og import restriktioner
> forhindre ulandene i at udvikle sig, så de kunne
> klare sig uden bistand.
Hvem har hjulpet dig med at skrive ovenstående? for første gang
nogensinde har jeg læst et indlæg fra din side der giver mening. (og som
jeg er enig i)
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 23:03 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a1f066e$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> Sagen er at ulandsbistand primært bliver givet for
>> at hjælpe vores erhvervsliv. Og at regeringen gør
>> hvad de kan for at undgå at folk finder ud af hvor
>> elendig det fungerer, netop fordi bistanden mest
>> bliver givet for at hjælpe erhvervslivet og ikke
>> ulandene. Alt imens toldmure og import restriktioner
>> forhindre ulandene i at udvikle sig, så de kunne
>> klare sig uden bistand.
>
>
> Hvem har hjulpet dig med at skrive ovenstående? for første gang
> nogensinde har jeg læst et indlæg fra din side der giver mening. (og som
> jeg er enig i)
Det kunne jo tyde på at du for en gangs skyld har
gjort dig den ulejlighed at læse hvad jeg skriver.
Og, hvis du skulle være i tvivl, jeg har selv
skrevet det.
Læs også: http://www.information.dk/191856
| |
Ukendt (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 29-05-09 09:34 |
|
Bertel Brander wrote:
> Knud Larsen skrev:
>> Bertel Brander wrote:
>>> Jens Bruun skrev:
>>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:4a1efde5$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>
>>>>> det er også regeringens ansvar, fordi
>>>>> den smadrer vores velfærdssamfund.
>>>> Hvordan gør den det?
>>> Bla. ved at skære ned på skolerne, så de ikke
>>> længere kan tilbyde en forsvarlig undervisning.
>>> Se f.eks: http://www.information.dk/192412
>>
>> Vi burde naturligvis skære 10 mia kr af vores, mest skadelige,
>> ulandsbistand, så kunne vi forgylde hver eneste skole i DK.
>
> Sagen er at ulandsbistand primært bliver givet for
> at hjælpe vores erhvervsliv. Og at regeringen gør
> hvad de kan for at undgå at folk finder ud af hvor
> elendig det fungerer, netop fordi bistanden mest
> bliver givet for at hjælpe erhvervslivet og ikke
> ulandene. Alt imens toldmure og import restriktioner
> forhindre ulandene i at udvikle sig, så de kunne
> klare sig uden bistand.
Det er IKKE for at hjælpe vores erhvervsliv, - og vi afleverer halvdelen
direkte til FN. Den smule som "kommer tilbage" er jo peanuts i forhold til
det vi yder. Der ville være langt mere nærliggende måder at hjælpe
erhvervslivet på, og dem bruger man da også, - fx i form af
eksport-kreditter og garantier. Går det godt vinder virksomheden, går det
dårligt taber skatteyderne.
Hvordan tror du fx den jurist som fik 1,5 mio for at rådgive i 30 minutter i
Mozanbique, ville "hjælpe vores erhvervsliv" og hvordan vil de 100 mio
kroner vi senere vil smide ud til retssystem i det land, hjælpe vores
erhvervsliv?
Det er de afrikanske lande selv, som har kilometerhøje toldmure, OG det er
dem der sørger for at det tager flere uger for en lastvogn at passere en
grænse. Jeg VED godt at alle verdens ulykker er "vores skyld", men der må
være en grænse 
Nu skal vi jo iøvrigt igang med at kaste penge ud til det private i
Afrika, - var det ikke 2,5 mia kr vi har fundet det for godt at kaste ud i
sådan et system? Det er jo vanvid, når infrastrukturen ikke fungerer, og når
de er fuldstændig fokuserede på at få fingre i "cargoen" - pengene fra
donorlandene, alt er jo gearet til kleptokrati.
Men gode mennsker hygger sig ved tanken om, at vi tager fra de fattige
danskere og giver til de rige afrikanere, - sådan må det jo være.
Jeg kendte en danida-mand som var i Mozanbique, og som kunne fortælle at
ALLE de varer vi sendte til landet som del af bistanden, de blev holdt
tilbage i tolden, indtil man betalte bestikkelse til dem for at få vores
egne gaver udleveret.
OG igen og igen smadrede de alt hvad han havde fået til at fungere ved
knokleri i månedsvis. Denne højesteretspræsiden, som den nuværende dommer,
skulle rådgive, - han indkaldte iøvrigt til bryllupsfest for sin datter, og
der var lange lister over hvilke gaver man forventede folk kom med, - ikke
EN var til under flere tusinde kroner, så det var bare frem med pungen,
ellers ville Danmark få et dårligt ry i mozambique.
Vi ER jo naive så det ryster, men sådan SKAL det jo være iflg "radikale" og
Mimi "pengene skal bare falde" - ja, det skal de vel.
| |
Bertel Brander (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 29-05-09 19:37 |
|
Knud Larsen skrev:
>>> Vi burde naturligvis skære 10 mia kr af vores, mest skadelige,
>>> ulandsbistand, så kunne vi forgylde hver eneste skole i DK.
>> Sagen er at ulandsbistand primært bliver givet for
>> at hjælpe vores erhvervsliv. Og at regeringen gør
>> hvad de kan for at undgå at folk finder ud af hvor
>> elendig det fungerer, netop fordi bistanden mest
>> bliver givet for at hjælpe erhvervslivet og ikke
>> ulandene. Alt imens toldmure og import restriktioner
>> forhindre ulandene i at udvikle sig, så de kunne
>> klare sig uden bistand.
>
> Det er IKKE for at hjælpe vores erhvervsliv, - og vi afleverer halvdelen
> direkte til FN. Den smule som "kommer tilbage" er jo peanuts i forhold til
> det vi yder. Der ville være langt mere nærliggende måder at hjælpe
> erhvervslivet på, og dem bruger man da også, - fx i form af
> eksport-kreditter og garantier. Går det godt vinder virksomheden, går det
> dårligt taber skatteyderne.
Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
> Det er de afrikanske lande selv, som har kilometerhøje toldmure
Mener du at de afrikanske lande har told på varer som de
eksporterer, en told der hæmmer deres eksport? Så vidt
jeg ved er det omvendt, vi har stor told på varer ind
i landet, samtidig med at vi bruger skattepenge til at
hjælpe landbrugseksporten, til skade for landbruget
i ulandene.
> Vi ER jo naive så det ryster, men sådan SKAL det jo være iflg "radikale" og
> Mimi "pengene skal bare falde" - ja, det skal de vel.
Et af problemerne er netop at vores VK regering gør hvad
de kan for at undgå at der bliver foretaget en seriøs
evaluering af projekterne. Jeg mener at vi langt fra
betaler nok i ulandsbistand, men den skal naturligvis
fungere. Og vi burde være langt bedre til at konkurrere
på fair vilkår.
| |
Ukendt (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 29-05-09 20:11 |
|
Bertel Brander wrote:
> Knud Larsen skrev:
>>>> Vi burde naturligvis skære 10 mia kr af vores, mest skadelige,
>>>> ulandsbistand, så kunne vi forgylde hver eneste skole i DK.
>>> Sagen er at ulandsbistand primært bliver givet for
>>> at hjælpe vores erhvervsliv. Og at regeringen gør
>>> hvad de kan for at undgå at folk finder ud af hvor
>>> elendig det fungerer, netop fordi bistanden mest
>>> bliver givet for at hjælpe erhvervslivet og ikke
>>> ulandene. Alt imens toldmure og import restriktioner
>>> forhindre ulandene i at udvikle sig, så de kunne
>>> klare sig uden bistand.
>>
>> Det er IKKE for at hjælpe vores erhvervsliv, - og vi afleverer
>> halvdelen direkte til FN. Den smule som "kommer tilbage" er jo
>> peanuts i forhold til det vi yder. Der ville være langt mere
>> nærliggende måder at hjælpe erhvervslivet på, og dem bruger man da
>> også, - fx i form af eksport-kreditter og garantier. Går det godt
>> vinder virksomheden, går det dårligt taber skatteyderne.
>
> Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
> køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
NEJ, det er gamle myter du her kolporterer. Vi har altid været det land som
har haft FÆRREST bindinger.
Bistanden kan iøvrigt være lige effektiv om man får en bogbindingsmaskine
fra DK eller fra UK, - hovedproblemet er jo at den ikke bliver brugt, - lige
som vores skoler derude forfalder så snart vi ikke holder dem vedlige. Man
har IKKE tradition for at holde andet end sine egne ting.
>
>> Det er de afrikanske lande selv, som har kilometerhøje toldmure
>
> Mener du at de afrikanske lande har told på varer som de
> eksporterer, en told der hæmmer deres eksport? Så vidt
> jeg ved er det omvendt, vi har stor told på varer ind
> i landet, samtidig med at vi bruger skattepenge til at
> hjælpe landbrugseksporten, til skade for landbruget
> i ulandene.
De har kæmpetoldmure mellem sig selv. Vi har ikke "stor told" vi har en
brøkdel af hvad afrikanerne selv vælger at have mellem landene. Vi kan godt
blive enige om at landbrugsstøtten burde forsvinde.
>
>> Vi ER jo naive så det ryster, men sådan SKAL det jo være iflg
>> "radikale" og Mimi "pengene skal bare falde" - ja, det skal de vel.
>
> Et af problemerne er netop at vores VK regering gør hvad
> de kan for at undgå at der bliver foretaget en seriøs
> evaluering af projekterne. Jeg mener at vi langt fra
> betaler nok i ulandsbistand, men den skal naturligvis
> fungere. Og vi burde være langt bedre til at konkurrere
> på fair vilkår.
Det har ikke noget med vores VK-regering at gøre, - jeg har kendt
danida-folk i 25 år, og det har altid være det samme.
Man burde give mikrolån og den slags ting, ikke millionstøtte til korrupte
styrer. Nu er vi jo oppe på at hvad givet omkring 6 milliarder kroner til
Tanzania, - som jo blev SÅ populær fordi de gik ind for socialismen.
Desværre er der stort set intet resultat af styrtsøen af penge.
| |
*@ ' (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 29-05-09 23:59 |
|
On Fri, 29 May 2009 21:11:06 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>Bertel Brander wrote:
>> Knud Larsen skrev:
>> Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
>> køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
>
>NEJ, det er gamle myter du her kolporterer.
jo sgu
så snart danske virksomheder hørte/hører ordet Danida bliver deres
smil meget brede - og deres priser bliver lige pludselig skruet op med
30%
OG ovenstående er ikke gæt men viden
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
TL (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 30-05-09 10:31 |
|
On Fri, 29 May 2009 20:37:18 +0200, in dk.politik Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
>køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
Og det er noget du ved, eller noget du tror? Hvor stor er den del,
der skal bruges til indkøb af varer i Danmark?
Jeg gætter på, at du ikke aner hvad svaret er, og du kun vælter
omkring dig med etablerede "sandheder" om hvordan, det i virkeligheden
altd er vores skyld.
--
Socialism is a philosophy of failure,
the creed of ignorance, and the gospel of envy,
its inherent virtue is the equal sharing of misery.
- Winston Chruchill
| |
*@ ' (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 30-05-09 11:51 |
|
On Sat, 30 May 2009 11:30:56 +0200, TL <tl_dp@roadrunner.com> wrote:
>On Fri, 29 May 2009 20:37:18 +0200, in dk.politik Bertel Brander
><bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>>Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
>>køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
>
>Og det er noget du ved, eller noget du tror?
det ser noget mystisk ud at Monberg & Thorsen stort set altid får
arberde ved danida-projecter
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Ukendt (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-05-09 12:20 |
|
*@ ' wrote:
> On Sat, 30 May 2009 11:30:56 +0200, TL <tl_dp@roadrunner.com> wrote:
>
>> On Fri, 29 May 2009 20:37:18 +0200, in dk.politik Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
>>> køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
>>
>> Og det er noget du ved, eller noget du tror?
>
>
> det ser noget mystisk ud at Monberg & Thorsen stort set altid får
> arberde ved danida-projecter
Inden for særlige områder HAR vi jo ikke meget at vælge imellem.
HVIS vi må bruge et dansk, i stedet for et fransk firma, så synes jeg da vi
skal gøre det, - så længe prisen er fornuftig, dvs ikke over markedsprisen.
| |
*@ ' (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 30-05-09 13:03 |
|
On Sat, 30 May 2009 13:20:28 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
> *@ ' wrote:
>> On Sat, 30 May 2009 11:30:56 +0200, TL <tl_dp@roadrunner.com> wrote:
>>
>>> On Fri, 29 May 2009 20:37:18 +0200, in dk.politik Bertel Brander
>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
>>>> køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
>>>
>>> Og det er noget du ved, eller noget du tror?
>>
>>
>> det ser noget mystisk ud at Monberg & Thorsen stort set altid får
>> arberde ved danida-projecter
>
>Inden for særlige områder HAR vi jo ikke meget at vælge imellem.
>HVIS vi må bruge et dansk, i stedet for et fransk firma, så synes jeg da vi
>skal gøre det, - så længe prisen er fornuftig, dvs ikke over markedsprisen.
og den tanke KAN slet ikke falde dig ind at f.eks. Danida og andre
vælger dansk FORDI det er dansk
vel vidende at skal dansk erhvervsliv se positivt på ulandsprojekter
så skal de have penge i kassen
at den aldeles takteomme ødslen med midler ikke hjælper er jo en helt
anden snak
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Ukendt (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-05-09 15:00 |
|
*@ ' wrote:
> On Sat, 30 May 2009 13:20:28 +0200, "Knud Larsen"
> <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>
>> *@ ' wrote:
>>> On Sat, 30 May 2009 11:30:56 +0200, TL <tl_dp@roadrunner.com> wrote:
>>>
>>>> On Fri, 29 May 2009 20:37:18 +0200, in dk.politik Bertel Brander
>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>
>>>>> Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
>>>>> køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
>>>>
>>>> Og det er noget du ved, eller noget du tror?
>>>
>>>
>>> det ser noget mystisk ud at Monberg & Thorsen stort set altid får
>>> arberde ved danida-projecter
>>
>> Inden for særlige områder HAR vi jo ikke meget at vælge imellem.
>> HVIS vi må bruge et dansk, i stedet for et fransk firma, så synes
>> jeg da vi skal gøre det, - så længe prisen er fornuftig, dvs ikke
>> over markedsprisen.
>
>
> og den tanke KAN slet ikke falde dig ind at f.eks. Danida og andre
> vælger dansk FORDI det er dansk
Er det ikke hvad jeg skriver?
>
> vel vidende at skal dansk erhvervsliv se positivt på ulandsprojekter
> så skal de have penge i kassen
Og skal dansk erhvervsliv se positivt på børnehaver, så skal de have penge i
kassen?
Det siger sig selv at en erhvervsvirksomhed ikke arbejder gratis fordi
arbejdet foregår i Kenya.
| |
Ukendt (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-05-09 12:02 |
|
TL wrote:
> On Fri, 29 May 2009 20:37:18 +0200, in dk.politik Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
>> køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
>
> Og det er noget du ved, eller noget du tror? Hvor stor er den del,
> der skal bruges til indkøb af varer i Danmark?
>
> Jeg gætter på, at du ikke aner hvad svaret er, og du kun vælter
> omkring dig med etablerede "sandheder" om hvordan, det i virkeligheden
> altd er vores skyld.
Jeg gætter på det samme
| |
TL (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 31-05-09 10:46 |
|
On Sat, 30 May 2009 13:02:26 +0200, in dk.politik "Knud Larsen"
<mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>TL wrote:
>> On Fri, 29 May 2009 20:37:18 +0200, in dk.politik Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> Problemet er at en stor del af ulandsbistanden er bundet til
>>> køb af varer i Danmark, derved bliver bistanden ikke effektiv.
>>
>> Og det er noget du ved, eller noget du tror? Hvor stor er den del,
>> der skal bruges til indkøb af varer i Danmark?
>>
>> Jeg gætter på, at du ikke aner hvad svaret er, og du kun vælter
>> omkring dig med etablerede "sandheder" om hvordan, det i virkeligheden
>> altd er vores skyld.
>
>Jeg gætter på det samme
Hvorfor vil Bertel ikke svare?
| |
N_B_DK (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-09 22:30 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1efde5$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Du mener ikke at et 6 cifret tal er straf?
For at ødelægge noget uvurderligt, nej det synes jeg faktisk ikke det
er.
>> Ja klart det er mit ansvar at andres unger ikke opfører sig
>> ordenligt,
>
> Det er også dit ansvar, det er også regeringens ansvar, fordi
> den smadrer vores velfærdssamfund.
Du er bindegal.
>> tror du også på nisser?
>
> Nej, gør du?
Du kunne nu ellers godt have snydt mig.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:33 |
|
N_B_DK skrev:
>>> Ja klart det er mit ansvar at andres unger ikke opfører sig
>>> ordenligt,
>>
>> Det er også dit ansvar, det er også regeringens ansvar, fordi
>> den smadrer vores velfærdssamfund.
>
> Du er bindegal.
Fordi jeg fortæller sandheden om VKO regeringen?
| |
Jens Bruun (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-05-09 22:36 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1f02e1$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Fordi jeg fortæller sandheden om VKO regeringen?
DF er ikke i regering. Og du fortæller vist ikke mange sandheder. Du lukker
dog rigtigt meget varm luft ud, og kender alle standardudsagnene. Det må man
lade dig. Flosker, kalder man den slags. Det kniber dog tydeligvis lidt med
evnerne til at reflektere. Nej - faktisk kniber det skræmmende meget.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 22:44 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1f02e1$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Fordi jeg fortæller sandheden om VKO regeringen?
>
> DF er ikke i regering.
Det ved jeg godt, fakta er at DF har stemt for 99,9 % af alle VK
regeringens forslag, og dermed været VK's parlamentariske flertal.
> Og du fortæller vist ikke mange sandheder. Du lukker
> dog rigtigt meget varm luft ud, og kender alle standardudsagnene. Det må man
> lade dig. Flosker, kalder man den slags. Det kniber dog tydeligvis lidt med
> evnerne til at reflektere. Nej - faktisk kniber det skræmmende meget.
Det er dig der lukker varm luft og floskler ud i lårfede
stråler. Vi har endnu ikke set et eneste reelt bud på hvad DU
vil gøre for at forhindre hærværk (som det der blev nævnt i
det link der startede denne tråd) og anden form for kriminalitet.
| |
*@ ' (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 29-05-09 18:12 |
|
On Thu, 28 May 2009 22:45:07 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>N_B_DK skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>> news:4a1ecfd5$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> Som jeg forsøgte at forklare, er det ikke muligt at
>>> sætte en beløb på det ødelagte,
>>
>> Så sætter man et passende beløb, som de kan få betalt ved at arbejde det
>> af.
>
>Definer "passende beløb"
noget som vil optage AL den fritid at arbejde af for gerningsmændene
det næste halve år F.eks.
>Nej, du har ansvaret, fordi du tror at straf og at give
>forældrene "ansvar" løser problemet
ubehagelige konsekvenser har alle dage lært folk at opføre sig
ordentligt
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 29-05-09 18:29 |
|
*@ ' skrev:
> On Thu, 28 May 2009 22:45:07 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> N_B_DK skrev:
>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>>> news:4a1ecfd5$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>
>>>> Som jeg forsøgte at forklare, er det ikke muligt at
>>>> sætte en beløb på det ødelagte,
>>> Så sætter man et passende beløb, som de kan få betalt ved at arbejde det
>>> af.
>> Definer "passende beløb"
>
> noget som vil optage AL den fritid at arbejde af for gerningsmændene
> det næste halve år F.eks.
Og det mener du stadig har karakter af "erstatning" og
ikke "straf"? I mine ører lyder det som straf.
>> Nej, du har ansvaret, fordi du tror at straf og at give
>> forældrene "ansvar" løser problemet
>
>
> ubehagelige konsekvenser har alle dage lært folk at opføre sig
> ordentligt
Nej.
| |
*@ ' (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 29-05-09 23:50 |
|
On Fri, 29 May 2009 19:29:09 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Thu, 28 May 2009 22:45:07 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> N_B_DK skrev:
>>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>>>> news:4a1ecfd5$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>
>>>>> Som jeg forsøgte at forklare, er det ikke muligt at
>>>>> sætte en beløb på det ødelagte,
>>>> Så sætter man et passende beløb, som de kan få betalt ved at arbejde det
>>>> af.
>>> Definer "passende beløb"
>>
>> noget som vil optage AL den fritid at arbejde af for gerningsmændene
>> det næste halve år F.eks.
>
>Og det mener du stadig har karakter af "erstatning" og
>ikke "straf"?
hvis de ikke umiddelbart kan betale erstatning må beløbet naturligvis
arbejdes af
> I mine ører lyder det som straf.
nå
og du mener vel i ramme alvor at forbrydelser ikke skal straffes
>>> Nej, du har ansvaret, fordi du tror at straf og at give
>>> forældrene "ansvar" løser problemet
>>
>>
>> ubehagelige konsekvenser har alle dage lært folk at opføre sig
>> ordentligt
>
>Nej.
jo
og det kan nemt bevises
det lærer helt små børn allerede når de begynder at lære at gå
og nogen af dem endog før
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 01:16 |
|
*@ ' skrev:
>> I mine ører lyder det som straf.
>
>
> nå
>
> og du mener vel i ramme alvor at forbrydelser ikke skal straffes
Nej, det mener jeg ikke, naturligvis skal forbrydere, der
er strafegnede, straffes. Børn på 11, evnesvage osv. er
ikke strafegnede. Men du påstår at det ikke er straf.
| |
*@ ' (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 29-05-09 17:57 |
|
On Thu, 28 May 2009 19:54:50 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Wed, 27 May 2009 19:59:43 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> *@ ' skrev:
>>>> On Wed, 27 May 2009 00:17:35 +0200, Bertel Brander
>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>>> at erstatte noget man har ødelagt er ikke straf
>>> Det sædvanlige
>>
>>
>> ja
>>
>> du vil ikke forholde dig til dine egne påstande
>>
>>
>> hvordan får du erstatning til at være en straf?
>
>Som jeg forsøgte at forklare, er det ikke muligt at
>sætte en beløb på det ødelagte
på en DEL af det ødelagte
vinduer kan en tømrer restaurere
og i forsikringsspørgsmål anvender man også skøn
så
jo det er muligt at rejese erstatningskrav over for forbryderne
> men det gad du så
>ikke tage stilling til. Jeg spurgte også hvordan
>en fiktiv erstatning adskiller sig fra straf, det
>kunne du heller ikke svare på.
du kan jo så tænke over hvorfor
tåbrlighederne befinder sig som vanligt hos dig
>
>>>>>>>> hvad har du imod at folk selv skal tage ansvaret for egne handlinger?
>>>>>>> Hvis folk er i stand til at tage ansvar, så ok.
>>>> altså blot mere tomgangsvås fra din side
>>>>
>>>>
>>>> folk som IKKE er istand til at tage vare på hverken dem selv eller
>>>> deres afkom bør i så fald spærres inde
>>> Og så snakker snabelaben om straf igen.
>>
>>
>> hvor?
>
>"spærres inde" lyder som straf i mine ører.
nå og hvad så
folk som er til fare for andre må nødvendigvis spærres inde af hensyn
til reten af befolkningen
så hvis forældre ikke kan sikre at deres børn opfører sig ordenligt må
både børn og forældre hindres i at forpeste andres liv,
hvad vil du foreslå af løsning som kan garantere at de børn ikke igen
laver hærværk??
du er så helvedes god til atl lyve samt kritisere alt hvad andre
foreslår
kom hellere selv med en løsning der kan holde
>>>>>> og du vil som sædvanlig stå klar i kulissen med den ene syge
>>>>>> undskyldning efter den anden for at folk netop ikke skal tage ansvar
>>>>>> for egne handlinger
>>>>> Sagen er jo at al denne snak om at "tage ansvar" er ren
>>>>> varm luft, der er ingen der har noget at hænge dette
>>>>> ansvar op på.
>>>> gernings-børnene ER fundet
>>
>>
>>
>>> Og? Hvordan vil du drage børnene til ansvar?
er du lige så tungnem som du er løgnagtig?
erstatningskrav er ordet
>>
>> skadelidte har mulighed for at anlægge privat søgsmål
>
>Og?
>
>>> Og hvordan
>>> skulle det hjælpe dem?
>>
>>
>> hvem - børnene!!!!!?????
>
>Det jeg mente var, hvordan skulle det forhindre
>fremtidig hærværk.
>
>
>> skadelidte er altså et museum
>
>Det ved jeg godt.
såh!
i hele denne tråd har du da ikke lavet andet end at forkaste ALT som
kunne bruges mod forbryderen
>> at placere ansvar hvor ansvar hører hjemme er ikke vrøvl
>
>Men det løser ikke noget problem.
jo
skadelidte har mulighed for erstatning
og fremtidige potentielle forbrydere og deres forældre kan lære at
opføre sig ordentligt
>>>> hvis forældrene IKKE kan klare den opgave bør de tvangsløses fra
>>>> forældre-opgaven
>>> Mere straf
>>
>>
>> straf hvor?????
>
>"Tvangsløses fra forældreopgaven", lyder som straf i mine ører.
og hvad så se at få renset dien ører
det er ikke en straf
det er en nødvendig foransstaltning fra samfundets side, der skal
hindre forbryderne i at fortsætte deres forbryderiske løbebane
men du er selvfølgelig som sædvanlig ikke enig,
hvor bliver dit forslag til hindring af yderligere hærværk fra disse
forbryderes side af??
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 29-05-09 18:36 |
|
*@ ' skrev:
>> men det gad du så
>> ikke tage stilling til. Jeg spurgte også hvordan
>> en fiktiv erstatning adskiller sig fra straf, det
>> kunne du heller ikke svare på.
>
>
> du kan jo så tænke over hvorfor
Sandsynligvis fordi det var for ubekvemt.
>>>> Og så snakker snabelaben om straf igen.
>>>
>>> hvor?
>> "spærres inde" lyder som straf i mine ører.
>
>
> nå og hvad så
Du har flere gange sagt at det ikke skulle være
straf, nu er det pludselig straf?
> du er så helvedes god til atl lyve
Hvis @ havde noget at have ovenstående påstand i,
havde han nok fortalt hvor.
> kom hellere selv med en løsning der kan holde
Det har jeg sådan set gjort flere gange i denne
tråd. Hvad med om du kom med en løsning?
>>>> Og? Hvordan vil du drage børnene til ansvar?
>
>
> er du lige så tungnem som du er løgnagtig?
Varm luft og tomgang, så kender vi @ igen.
> i hele denne tråd har du da ikke lavet andet end at forkaste ALT som
> kunne bruges mod forbryderen
Det er jo ikke rigtigt.
>>> at placere ansvar hvor ansvar hører hjemme er ikke vrøvl
>> Men det løser ikke noget problem.
>
>
> jo
Nej
> skadelidte har mulighed for erstatning
Og?
> og fremtidige potentielle forbrydere og deres forældre kan lære at
> opføre sig ordentligt
Du ved jo godt det ikke virker.
>>>>> hvis forældrene IKKE kan klare den opgave bør de tvangsløses fra
>>>>> forældre-opgaven
>>>> Mere straf
>>>
>>> straf hvor?????
>> "Tvangsløses fra forældreopgaven", lyder som straf i mine ører.
>
>
> og hvad så se at få renset dien ører
>
> det er ikke en straf
>
> det er en nødvendig foransstaltning fra samfundets side, der skal
> hindre forbryderne i at fortsætte deres forbryderiske løbebane
Det er jo intet andet end varm luft og ævle bævle. Tvangsfjernelse
er straf.
> hvor bliver dit forslag til hindring af yderligere hærværk fra disse
> forbryderes side af??
Prøv lige at læse tråden.
| |
N_B_DK (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 29-05-09 19:27 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a201d00$0$56796$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> *@ ' skrev:
>>> men det gad du så
>>> ikke tage stilling til. Jeg spurgte også hvordan
>>> en fiktiv erstatning adskiller sig fra straf, det
>>> kunne du heller ikke svare på.
>>
>>
>> du kan jo så tænke over hvorfor
>
> Sandsynligvis fordi det var for ubekvemt.
>
>>>>> Og så snakker snabelaben om straf igen.
>>>>
>>>> hvor?
>>> "spærres inde" lyder som straf i mine ører.
>>
>>
>> nå og hvad så
>
> Du har flere gange sagt at det ikke skulle være
> straf, nu er det pludselig straf?
Nej dit tågehorn, han er ligeglgad med at du mener det er en straf, hvad
du mener har inden betydning for at en erstatningssag ikke er en straf.
> Hvis @ havde noget at have ovenstående påstand i,
> havde han nok fortalt hvor.
Skal alle dine indlæg gengives?
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
*@ ' (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 29-05-09 23:52 |
|
On Fri, 29 May 2009 19:36:27 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> du er så helvedes god til atl lyve
>
>Hvis @ havde noget at have ovenstående påstand i,
>havde han nok fortalt hvor.
det er gjort for længe siden her i gruppen
du fremførte en løgn om at jeg skulle ønske alle muhamedanere dræbt
og det er stadigvæk en løgn
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 29-05-09 23:55 |
|
On Fri, 29 May 2009 19:36:27 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> det er en nødvendig foransstaltning fra samfundets side, der skal
>> hindre forbryderne i at fortsætte deres forbryderiske løbebane
>
>Det er jo intet andet end varm luft og ævle bævle. Tvangsfjernelse
>er straf.
hvad vil du så underbygge det vås med????
>> hvor bliver dit forslag til hindring af yderligere hærværk fra disse
>> forbryderes side af??
>
>Prøv lige at læse tråden.
ingen forslag fra din side
kun hyklerisk gloriepudsende "humanistisk" VÅS
kom nu
helt konkret hvordan vil du forhindre at de tre forbrydere begår et
nyt hærbærk?
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 01:18 |
|
*@ ' skrev:
>>> hvor bliver dit forslag til hindring af yderligere hærværk fra disse
>>> forbryderes side af??
>> Prøv lige at læse tråden.
>
>
> ingen forslag fra din side
>
> kun hyklerisk gloriepudsende "humanistisk" VÅS
>
>
> kom nu
>
> helt konkret hvordan vil du forhindre at de tre forbrydere begår et
> nyt hærbærk?
Sagen er jo at i samme øjeblik jeg kommer med konkrete
anvisninger, der virker, fejer du dem af bordet som,
vås, uden nogen form for argumentation og uden selv
at have nogen reele forslag.
| |
*@ ' (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 30-05-09 08:02 |
|
On Sat, 30 May 2009 02:18:20 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>>>> hvor bliver dit forslag til hindring af yderligere hærværk fra disse
>>>> forbryderes side af??
>>> Prøv lige at læse tråden.
>>
>>
>> ingen forslag fra din side
>>
>> kun hyklerisk gloriepudsende "humanistisk" VÅS
>>
>>
>> kom nu
>>
>> helt konkret hvordan vil du forhindre at de tre forbrydere begår et
>> nyt hærbærk?
>
>Sagen er jo
nej det kunne du selvfølgelig ikke
da man for virkelig at hindre sådant enten skla mandsopdække ungerne
24/7/365 eller låse dem forsvarligt inde
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 11:19 |
|
*@ ' skrev:
> On Sat, 30 May 2009 02:18:20 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>>>> hvor bliver dit forslag til hindring af yderligere hærværk fra disse
>>>>> forbryderes side af??
>>>> Prøv lige at læse tråden.
>>>
>>> ingen forslag fra din side
>>>
>>> kun hyklerisk gloriepudsende "humanistisk" VÅS
>>>
>>>
>>> kom nu
>>>
>>> helt konkret hvordan vil du forhindre at de tre forbrydere begår et
>>> nyt hærbærk?
>> Sagen er jo
>
>
> nej det kunne du selvfølgelig ikke
>
>
> da man for virkelig at hindre sådant enten skla mandsopdække ungerne
> 24/7/365 eller låse dem forsvarligt inde
Man kan naturligvis aldrig sikre sig 100% Men man kan foretage
sig en lang række ting for at minimere sandsynligheden.
Og igen bemærker man @s "debatteknik", han kommenterer aldrig
det der bliver skrevet, svarer aldrig på spørgsmål, kommer
aldrig med løsninger, men vrøvler udenom.
| |
*@ ' (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 30-05-09 11:54 |
|
On Sat, 30 May 2009 12:19:14 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>Og igen bemærker man @s "debatteknik",
og du er en løgner
og visse ting fortjener ikke engang en komentar, da det blot vil være
en gentagelse
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 14:35 |
|
*@ ' skrev:
> On Sat, 30 May 2009 12:19:14 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>
>> Og igen bemærker man @s "debatteknik",
>
>
> og du er en løgner
Som sædvanligt strør @ om sig med løse påstande,
> og visse ting fortjener ikke engang en komentar, da det blot vil være
> en gentagelse
uden at forsøge at kommentere det debatten handler om...
| |
N_B_DK (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 30-05-09 11:55 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a210803$0$56792$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> han kommenterer aldrig
> det der bliver skrevet, svarer aldrig på spørgsmål, kommer
> aldrig med løsninger, men vrøvler udenom.
Du ved godt du lige har beskrevet dig selv ikke?
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
El Trabajador (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : El Trabajador |
Dato : 26-05-09 15:50 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1b2964$0$56780$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> N_B_DK skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>> news:4a1b260c$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> "Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan
>>> forsikres, fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen
>>> for at forældrene er i stand til at betale?"
>>
>> Well biler der kun findes en af, vurderes op til 100 mill, så lad os
>> bare for rimelighedens skyld sige 50 mill, og jeg er pisse ligeglad
>> med at ungerne er 11, at de er gældsat resten af livet rager mig en
>> høst blomst.
>
> Igen, hvad skulle det hjælpe? Prøv lige at fortælle hvordan
> det skulle kunne løse noget problem at gældsætte børn?
Det kunne være at andre børn, der skulle få lyst til det samme, tænker sig
om en ekstra gang.
--
El Trabajador
| |
Thomas M (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Thomas M |
Dato : 26-05-09 08:52 |
|
N_B_DK wrote:
> Well biler der kun findes en af, vurderes op til 100 mill, så lad os
> bare for rimelighedens skyld sige 50 mill, og jeg er pisse ligeglad
> med at ungerne er 11, at de er gældsat resten af livet rager mig en
> høst blomst.
Er det rigtigt, at din kæreste ikke gider ha' sex med dig, og det er derfor
du ingen børn har?
--
/ Thomas
| |
N_B_DK (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 26-05-09 10:09 |
|
"Thomas M" <its@secret> wrote in message
news:4a1b9fc0$0$15880$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Er det rigtigt, at din kæreste ikke gider ha' sex med dig, og det er
> derfor du ingen børn har?
Det er ligeså rigtigt som du er til dyresex, så ved du nok bedst selv
hvor sandt det er.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
J. Nielsen (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : J. Nielsen |
Dato : 26-05-09 15:46 |
|
On Tue, 26 May 2009 01:13:20 +0200, Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk>
wrote:
>Jeg spørger lige igen, det lader til at du overså det før:
>
>"Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
>fordi det ikke kan "værdisættes"?
Du mener ikke håndværkerne efterfølgende sender en regning?
>Hvor stor er chancen for at forældrene
>er i stand til at betale?"
Spørger du af nysgerrighed, eller var det blot en af dine fordomme, der lige
stak hovedet frem?
--
-JN-
| |
Petse (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Petse |
Dato : 25-05-09 22:52 |
|
Den Mon, 25 May 2009 23:30:23 +0200 skrev Kim Larsen:
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1b015e$0$90269$14726298@news.sunsite.dk
>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>
>> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>
> Men det må da være muhamedansk terror, det kan da ikke være andet, kan
> det vel ?
Jo, det er selvfølgelig Dansk Folkeparti der er skyld i dette, ikke sandt
Kimse?
| |
Petse (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Petse |
Dato : 25-05-09 22:58 |
|
Den Mon, 25 May 2009 23:56:04 +0200 skrev Bertel Brander:
> Petse skrev:
>> Den Mon, 25 May 2009 22:36:44 +0200 skrev N_B_DK:
>>
>>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>>
>>> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>>
>> Endnu et eksempel på, at forældre ikke kan finde ud af, at opdrage
>> deres forbandede møgunger.
>
> Børn er ikke "forbandede møgunger".
>
>> Forældrene burde stilles til ansvar, for den ballade deres småyngel
>> render rundt og laver.
>
> Hvordan havde du forestillet dig det skulle foregå? Skal forældrene
> betale for børnenes unoder, skal forældrene i fængsel, eller?
De kunne da i det mindste betale for den skade, deres unger har forvoldt.
| |
Bertel Brander (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 25-05-09 23:03 |
|
Petse skrev:
> Den Mon, 25 May 2009 23:56:04 +0200 skrev Bertel Brander:
>
>> Petse skrev:
>>> Den Mon, 25 May 2009 22:36:44 +0200 skrev N_B_DK:
>>>
>>>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>>>
>>>> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>>> Endnu et eksempel på, at forældre ikke kan finde ud af, at opdrage
>>> deres forbandede møgunger.
>> Børn er ikke "forbandede møgunger".
>>
>>> Forældrene burde stilles til ansvar, for den ballade deres småyngel
>>> render rundt og laver.
>> Hvordan havde du forestillet dig det skulle foregå? Skal forældrene
>> betale for børnenes unoder, skal forældrene i fængsel, eller?
>
> De kunne da i det mindste betale for den skade, deres unger har forvoldt.
Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at forældrene
er i stand til at betale? Hvor stor er chancen for at der hos forældrene
er noget at hænge ansvar op på?
| |
JBH (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : JBH |
Dato : 25-05-09 23:09 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1b1581$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Petse skrev:
>> Den Mon, 25 May 2009 23:56:04 +0200 skrev Bertel Brander:
>>
>>> Petse skrev:
>>>> Den Mon, 25 May 2009 22:36:44 +0200 skrev N_B_DK:
>>>>
>>>>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>>>>
>>>>> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>>>> Endnu et eksempel på, at forældre ikke kan finde ud af, at opdrage
>>>> deres forbandede møgunger.
>>> Børn er ikke "forbandede møgunger".
>>>
>>>> Forældrene burde stilles til ansvar, for den ballade deres småyngel
>>>> render rundt og laver.
>>> Hvordan havde du forestillet dig det skulle foregå? Skal forældrene
>>> betale for børnenes unoder, skal forældrene i fængsel, eller?
>>
>> De kunne da i det mindste betale for den skade, deres unger har forvoldt.
>
> Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
> fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at forældrene
> er i stand til at betale? Hvor stor er chancen for at der hos forældrene
> er noget at hænge ansvar op på?
Så er det altså ingens skyld og ingen kan drages til ansvar ?
/JBH
| |
Bertel Brander (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 25-05-09 23:13 |
|
JBH skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1b1581$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Petse skrev:
>>> Den Mon, 25 May 2009 23:56:04 +0200 skrev Bertel Brander:
>>>
>>>> Petse skrev:
>>>>> Den Mon, 25 May 2009 22:36:44 +0200 skrev N_B_DK:
>>>>>
>>>>>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>>>>>
>>>>>> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>>>>> Endnu et eksempel på, at forældre ikke kan finde ud af, at opdrage
>>>>> deres forbandede møgunger.
>>>> Børn er ikke "forbandede møgunger".
>>>>
>>>>> Forældrene burde stilles til ansvar, for den ballade deres småyngel
>>>>> render rundt og laver.
>>>> Hvordan havde du forestillet dig det skulle foregå? Skal forældrene
>>>> betale for børnenes unoder, skal forældrene i fængsel, eller?
>>> De kunne da i det mindste betale for den skade, deres unger har forvoldt.
>> Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
>> fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at forældrene
>> er i stand til at betale? Hvor stor er chancen for at der hos forældrene
>> er noget at hænge ansvar op på?
>
> Så er det altså ingens skyld og ingen kan drages til ansvar ?
Hvis skyld er det? Hvem skal drages til ansvar? Hvad skulle det hjælpe?
| |
JBH (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : JBH |
Dato : 25-05-09 23:29 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1b17d5$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> JBH skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4a1b1581$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> Petse skrev:
>>>> Den Mon, 25 May 2009 23:56:04 +0200 skrev Bertel Brander:
>>>>
>>>>> Petse skrev:
>>>>>> Den Mon, 25 May 2009 22:36:44 +0200 skrev N_B_DK:
>>>>>>
>>>>>>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>>>>>>
>>>>>>> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>>>>>> Endnu et eksempel på, at forældre ikke kan finde ud af, at opdrage
>>>>>> deres forbandede møgunger.
>>>>> Børn er ikke "forbandede møgunger".
>>>>>
>>>>>> Forældrene burde stilles til ansvar, for den ballade deres småyngel
>>>>>> render rundt og laver.
>>>>> Hvordan havde du forestillet dig det skulle foregå? Skal forældrene
>>>>> betale for børnenes unoder, skal forældrene i fængsel, eller?
>>>> De kunne da i det mindste betale for den skade, deres unger har
>>>> forvoldt.
>>> Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
>>> fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at forældrene
>>> er i stand til at betale? Hvor stor er chancen for at der hos forældrene
>>> er noget at hænge ansvar op på?
>>
>> Så er det altså ingens skyld og ingen kan drages til ansvar ?
>
> Hvis skyld er det? Hvem skal drages til ansvar? Hvad skulle det hjælpe?
Nej, det er naturligvis ingens skyld, så det hjælper ikke at drage nogen til
ansvar.Og det vil i alt fald ikke have nogen præventiv effekt at drage nogen
til ansvar, og slet ikke børn som naturligvis ikke forstår at det er forkert
at bryde ind og smadre andres ting.
Shit happens.. og det er nok bare mig som er gammeldags, når jeg tænker på
at da jeg var på den alder, kunne vi "børn" da ikke drømme om at gøre sådan
noget. Og hvis vi havde gjort, så fik det konsekvenser.....
/JBH
| |
Bertel Brander (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 25-05-09 23:37 |
|
JBH skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1b17d5$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> JBH skrev:
>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:4a1b1581$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> Petse skrev:
>>>>> Den Mon, 25 May 2009 23:56:04 +0200 skrev Bertel Brander:
>>>>>
>>>>>> Petse skrev:
>>>>>>> Den Mon, 25 May 2009 22:36:44 +0200 skrev N_B_DK:
>>>>>>>
>>>>>>>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>>>>>>> Endnu et eksempel på, at forældre ikke kan finde ud af, at opdrage
>>>>>>> deres forbandede møgunger.
>>>>>> Børn er ikke "forbandede møgunger".
>>>>>>
>>>>>>> Forældrene burde stilles til ansvar, for den ballade deres småyngel
>>>>>>> render rundt og laver.
>>>>>> Hvordan havde du forestillet dig det skulle foregå? Skal forældrene
>>>>>> betale for børnenes unoder, skal forældrene i fængsel, eller?
>>>>> De kunne da i det mindste betale for den skade, deres unger har
>>>>> forvoldt.
>>>> Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
>>>> fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at forældrene
>>>> er i stand til at betale? Hvor stor er chancen for at der hos forældrene
>>>> er noget at hænge ansvar op på?
>>> Så er det altså ingens skyld og ingen kan drages til ansvar ?
>> Hvis skyld er det? Hvem skal drages til ansvar? Hvad skulle det hjælpe?
>
> Nej, det er naturligvis ingens skyld, så det hjælper ikke at drage nogen til
> ansvar.Og det vil i alt fald ikke have nogen præventiv effekt at drage nogen
> til ansvar, og slet ikke børn som naturligvis ikke forstår at det er forkert
> at bryde ind og smadre andres ting.
>
> Shit happens.. og det er nok bare mig som er gammeldags, når jeg tænker på
> at da jeg var på den alder, kunne vi "børn" da ikke drømme om at gøre sådan
> noget. Og hvis vi havde gjort, så fik det konsekvenser.....
Så tilbage til fortidens: Nogen har gjort noget de ikke skulle,
nogen skal straffes, ikke fordi det hjælper, men for at få afløb
for aggressionerne. Jeg troede ellers at vi var nået dertil hvor
man var begyndt at gøre noget reelt ved problemerne, noget der
har en chance for at løse dem.
| |
Ukendt (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 26-05-09 07:47 |
|
Bertel Brander wrote:
> JBH skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4a1b17d5$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> JBH skrev:
>>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:4a1b1581$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> Petse skrev:
>>>>>> Den Mon, 25 May 2009 23:56:04 +0200 skrev Bertel Brander:
>>>>>>
>>>>>>> Petse skrev:
>>>>>>>> Den Mon, 25 May 2009 22:36:44 +0200 skrev N_B_DK:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>> Shit happens.. og det er nok bare mig som er gammeldags, når jeg
>> tænker på at da jeg var på den alder, kunne vi "børn" da ikke drømme
>> om at gøre sådan noget. Og hvis vi havde gjort, så fik det
>> konsekvenser.....
>
> Så tilbage til fortidens: Nogen har gjort noget de ikke skulle,
> nogen skal straffes, ikke fordi det hjælper, men for at få afløb
> for aggressionerne. Jeg troede ellers at vi var nået dertil hvor
> man var begyndt at gøre noget reelt ved problemerne, noget der
> har en chance for at løse dem.
Hvordan kan DU vide det ikke hjælper? Der var langt færre asociale
handlinger for 20-30 år siden, ved DU hvorfor?
Problemerne med opløsning i samfundet kan ikke *løses*, der er ikke tale om
ligninger, der er tale om at vi har fået rettighedssamfundet i stedet for
retssamfundet, og offer-tænkningen i stedet for at yde ofre-tænkningen.
Som det er i dag, så er det første "man" tænker på, når nogen smadrer gaden
eller sprænger bomber af: "Hvad HAR vi dog gjort forkert", og vi stakler
gerningsmændene, "de må jo have haft en god grund til at være voldelige" osv
osv osv - mao den "radikale" tænkemåde har bredt sig til hele samfundet.
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 18:52 |
|
Knud Larsen skrev:
>> Så tilbage til fortidens: Nogen har gjort noget de ikke skulle,
>> nogen skal straffes, ikke fordi det hjælper, men for at få afløb
>> for aggressionerne. Jeg troede ellers at vi var nået dertil hvor
>> man var begyndt at gøre noget reelt ved problemerne, noget der
>> har en chance for at løse dem.
>
> Hvordan kan DU vide det ikke hjælper? Der var langt færre asociale
> handlinger for 20-30 år siden, ved DU hvorfor?
Var der færre "asociale handlinger" for 20-30 år siden, den gang
68'erne havde børn?
> Problemerne med opløsning i samfundet kan ikke *løses*, der er ikke tale om
> ligninger, der er tale om at vi har fået rettighedssamfundet i stedet for
> retssamfundet, og offer-tænkningen i stedet for at yde ofre-tænkningen.
Man kan gøre noget for at hændelser som denne ikke gentager sig,
straf til børn hjælper ikke.
> Som det er i dag, så er det første "man" tænker på, når nogen smadrer gaden
> eller sprænger bomber af: "Hvad HAR vi dog gjort forkert", og vi stakler
> gerningsmændene, "de må jo have haft en god grund til at være voldelige" osv
> osv osv - mao den "radikale" tænkemåde har bredt sig til hele samfundet.
Sagen er jo at den måde at tænke på, er den eneste reele måde
at gøre noget seriøst ved problemet. Straf giver ikke færre
handlinger som denne, det viser alle undersøgelser og erfaring.
Jeg kender naturligvis ikke den gruppe børn der stod bag hærværket,
men det er sandsynligvis ikke en gruppe velfungerende børn af
velfungerende forældre. Så den bedste måde at mindske hærværk
som dette er at sørge for at der er flere velfungerende børn.
| |
Ukendt (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 26-05-09 19:20 |
|
Bertel Brander wrote:
> Knud Larsen skrev:
>>> Så tilbage til fortidens: Nogen har gjort noget de ikke skulle,
>>> nogen skal straffes, ikke fordi det hjælper, men for at få afløb
>>> for aggressionerne. Jeg troede ellers at vi var nået dertil hvor
>>> man var begyndt at gøre noget reelt ved problemerne, noget der
>>> har en chance for at løse dem.
>>
>> Hvordan kan DU vide det ikke hjælper? Der var langt færre asociale
>> handlinger for 20-30 år siden, ved DU hvorfor?
>
> Var der færre "asociale handlinger" for 20-30 år siden, den gang
> 68'erne havde børn?
Ja, der var færre asociale handlinger, og man fes ikke rundt med knive eller
pistoler i nattelivet, eller som nu, endog om dagen.
Læs evt. Fukuyamas bog "The Dissolution of The West" - med tonsvis af
statistikker fra omkring 1965 og til nu.
>
>> Problemerne med opløsning i samfundet kan ikke *løses*, der er ikke
>> tale om ligninger, der er tale om at vi har fået rettighedssamfundet
>> i stedet for retssamfundet, og offer-tænkningen i stedet for at yde
>> ofre-tænkningen.
>
> Man kan gøre noget for at hændelser som denne ikke gentager sig,
> straf til børn hjælper ikke.
>
>> Som det er i dag, så er det første "man" tænker på, når nogen
>> smadrer gaden eller sprænger bomber af: "Hvad HAR vi dog gjort
>> forkert", og vi stakler gerningsmændene, "de må jo have haft en god
>> grund til at være voldelige" osv osv osv - mao den "radikale"
>> tænkemåde har bredt sig til hele samfundet.
>
> Sagen er jo at den måde at tænke på, er den eneste reele måde
> at gøre noget seriøst ved problemet. Straf giver ikke færre
> handlinger som denne, det viser alle undersøgelser og erfaring.
> Jeg kender naturligvis ikke den gruppe børn der stod bag hærværket,
> men det er sandsynligvis ikke en gruppe velfungerende børn af
> velfungerende forældre. Så den bedste måde at mindske hærværk
> som dette er at sørge for at der er flere velfungerende børn.
Dem der begår hærværk ER velfungerende, så sent som i dag hørte jeg om
"hærværkets æstetik" - de KEDER SIG fordi de åbenbart har det for bekvemt,
og så skal byen smadres med jævne mellemrum.
Når man fanger dem der sætter ild på skoler og på børnehaver, så KEDER de
sig også, og nogen har fortalt dem, at når man KEDER sig, så er det
kommunens skyld, de har ikke oprettet nok hjælpegrupper og klubber.
Mon ikke man vil kede sig lidt mindre, når velfærdssamfundet bliver stærkt
formindsket om 10 - 15 år?
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 23:13 |
|
Knud Larsen skrev:
>> Jeg kender naturligvis ikke den gruppe børn der stod bag hærværket,
>> men det er sandsynligvis ikke en gruppe velfungerende børn af
>> velfungerende forældre. Så den bedste måde at mindske hærværk
>> som dette er at sørge for at der er flere velfungerende børn.
>
> Dem der begår hærværk ER velfungerende, så sent som i dag hørte jeg om
> "hærværkets æstetik" - de KEDER SIG fordi de åbenbart har det for bekvemt,
> og så skal byen smadres med jævne mellemrum.
> Når man fanger dem der sætter ild på skoler og på børnehaver, så KEDER de
> sig også, og nogen har fortalt dem, at når man KEDER sig, så er det
> kommunens skyld, de har ikke oprettet nok hjælpegrupper og klubber.
Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
> Mon ikke man vil kede sig lidt mindre, når velfærdssamfundet bliver stærkt
> formindsket om 10 - 15 år?
Hvis den borgerlige regering fortsætter med at smadre
velfærdssamfundet 10-15 år mere, vil der komme endnu
mere hærværk.
| |
*@ ' (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 27-05-09 06:01 |
|
On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>Knud Larsen skrev:
>> Når man fanger dem der sætter ild på skoler og på børnehaver, så KEDER de
>> sig også, og nogen har fortalt dem, at når man KEDER sig, så er det
>> kommunens skyld, de har ikke oprettet nok hjælpegrupper og klubber.
>
>Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
og uanset hvilke dårlige OG tåbelige undskyldninger du finder på,
er det ikke andres skyld at børn laver noget de udmærket godt ved er
forkert,
fritidstilbud!!!!!!
ikke nok så mange modeord bortforklarer at disse børn ikke er
ordentligt opdragede hjemmefra
og det eneste der vil hjælpe er at forældre drages til ansvar for
deres afkoms handlinger, indtil afkommet selv kan stilles til ansvar
hvorfor mener du ikke at det helt store fleretal af folk skal have
ansvar for egne og deres børns handlinger?
og nej, lad være med at komme med de tåbelige undtagelser
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 27-05-09 18:54 |
|
*@ ' skrev:
> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Knud Larsen skrev:
>
>>> Når man fanger dem der sætter ild på skoler og på børnehaver, så KEDER de
>>> sig også, og nogen har fortalt dem, at når man KEDER sig, så er det
>>> kommunens skyld, de har ikke oprettet nok hjælpegrupper og klubber.
>> Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>> ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
>
>
> og uanset hvilke dårlige OG tåbelige undskyldninger du finder på,
> er det ikke andres skyld at børn laver noget de udmærket godt ved er
> forkert,
"Skyld" er fuldstændig uinteressant, det kan du/de/man snakke
med præsten om. Det der er interessant er hvad der kan
gøres, og her hjælper straf intet.
> fritidstilbud!!!!!!
>
> ikke nok så mange modeord bortforklarer at disse børn ikke er
> ordentligt opdragede hjemmefra
Kald det "opdragelse", i virkeligheden er det omsorgssvigt,
hele vejen rundt, hjem, skole, fritidstilbud, socialforvaltning,
kommune, samfund, osv. Men du placerer entydigt "ansvaret" ét
sted, selv om du godt ved at det er præcist på det sted der
kan gøres mindst.
> og det eneste der vil hjælpe er at forældre drages til ansvar for
> deres afkoms handlinger, indtil afkommet selv kan stilles til ansvar
Igen snakkes der om "drage til ansvar", det er blot en tom
floskel, uden relation til virkeligheden.
> hvorfor mener du ikke at det helt store fleretal af folk skal have
> ansvar for egne og deres børns handlinger?
Fordi det ikke hjælper at råbe "ansvar".
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 19:11 |
|
Bertel Brander wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> Knud Larsen skrev:
>
> Kald det "opdragelse", i virkeligheden er det omsorgssvigt,
> hele vejen rundt, hjem, skole, fritidstilbud, socialforvaltning,
> kommune, samfund, osv. Men du placerer entydigt "ansvaret" ét
> sted, selv om du godt ved at det er præcist på det sted der
> kan gøres mindst.
Det er ALDRIG gerningsmændenes egen skyld, så meget er altså 100 pct
sikkert.
>
>> og det eneste der vil hjælpe er at forældre drages til ansvar for
>> deres afkoms handlinger, indtil afkommet selv kan stilles til ansvar
>
> Igen snakkes der om "drage til ansvar", det er blot en tom
> floskel, uden relation til virkeligheden.
>
>> hvorfor mener du ikke at det helt store fleretal af folk skal have
>> ansvar for egne og deres børns handlinger?
>
> Fordi det ikke hjælper at råbe "ansvar".
Det hjælper heller ikke at råbe "intet ansvar"
| |
*@ ' (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 28-05-09 14:36 |
|
On Wed, 27 May 2009 19:54:19 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>> og uanset hvilke dårlige OG tåbelige undskyldninger du finder på,
>> er det ikke andres skyld at børn laver noget de udmærket godt ved er
>> forkert,
>
>"Skyld" er fuldstændig uinteressant,
hvorfor har du da så travlt med selv at udpege syndebukke?
de forkerte vel at mærke
JO
det er manglende eller forkert opdragelse fra forældrenes side, når
børn på 10-11 år ikke kan finde ud af at lade andres ting være i fred
>> fritidstilbud!!!!!!
>>
>> ikke nok så mange modeord bortforklarer at disse børn ikke er
>> ordentligt opdragede hjemmefra
>
>Kald det "opdragelse", i virkeligheden er det omsorgssvigt,
OK
hvis det kan gøre dig glad så kald det bare omsorgssvigt
men det er stadigvæk forældrene der har svigtet
>> og det eneste der vil hjælpe er at forældre drages til ansvar for
>> deres afkoms handlinger, indtil afkommet selv kan stilles til ansvar
>
>Igen snakkes der om "drage til ansvar", det er blot en tom
>floskel, uden relation til virkeligheden.
den har sandelig meget hold i virkeligheden
>> hvorfor mener du ikke at det helt store fleretal af folk skal have
>> ansvar for egne og deres børns handlinger?
>
>Fordi det ikke hjælper at råbe "ansvar".
den påstand kan du så prøve at underbygge med fakta
i samme øjeblik forældrene risikerer at blive holdt ansvarlige for de
unoder deres afkom laver vil de helt sikkert tage meget mere hånd i
hanke med børneopdragelsen
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 18:49 |
|
*@ ' skrev:
> On Wed, 27 May 2009 19:54:19 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>>> og uanset hvilke dårlige OG tåbelige undskyldninger du finder på,
>>> er det ikke andres skyld at børn laver noget de udmærket godt ved er
>>> forkert,
>> "Skyld" er fuldstændig uinteressant,
>
>
> hvorfor har du da så travlt med selv at udpege syndebukke?
Jeg udpeger ikke syndebukke.
> det er manglende eller forkert opdragelse fra forældrenes side, når
> børn på 10-11 år ikke kan finde ud af at lade andres ting være i fred
Gab.
>>> fritidstilbud!!!!!!
>>>
>>> ikke nok så mange modeord bortforklarer at disse børn ikke er
>>> ordentligt opdragede hjemmefra
>> Kald det "opdragelse", i virkeligheden er det omsorgssvigt,
>
>
> OK
>
> hvis det kan gøre dig glad så kald det bare omsorgssvigt
Det ér omsorgssvigt.
> men det er stadigvæk forældrene der har svigtet
Og vigtigere, skolen, fritidstilbudene, kommunen, de
sociale myndigheder, samfundet, dig og mig.
>>> og det eneste der vil hjælpe er at forældre drages til ansvar for
>>> deres afkoms handlinger, indtil afkommet selv kan stilles til ansvar
>> Igen snakkes der om "drage til ansvar", det er blot en tom
>> floskel, uden relation til virkeligheden.
>
>
> den har sandelig meget hold i virkeligheden
Nej.
>>> hvorfor mener du ikke at det helt store fleretal af folk skal have
>>> ansvar for egne og deres børns handlinger?
>> Fordi det ikke hjælper at råbe "ansvar".
>
>
> den påstand kan du så prøve at underbygge med fakta
>
>
>
> i samme øjeblik forældrene risikerer at blive holdt ansvarlige for de
> unoder deres afkom laver vil de helt sikkert tage meget mere hånd i
> hanke med børneopdragelsen
Nej.
| |
N_B_DK (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-09 20:34 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a1ece6e$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Og vigtigere, skolen, fritidstilbudene, kommunen, de
> sociale myndigheder, samfundet, dig og mig.
Skolen skal (burde) skulle bruge tid på at opdrage børnene, ville
virkelig gerne vide hvorfor du ikke mener det er forældrenes ansvar
at opdrage deres afkom.
>> i samme øjeblik forældrene risikerer at blive holdt ansvarlige for de
>> unoder deres afkom laver vil de helt sikkert tage meget mere hånd i
>> hanke med børneopdragelsen
>
> Nej.
Jo.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 20:43 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a1ece6e$0$56767$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Og vigtigere, skolen, fritidstilbudene, kommunen, de
>> sociale myndigheder, samfundet, dig og mig.
>
> Skolen skal (burde) skulle bruge tid på at opdrage børnene, ville
> virkelig gerne vide hvorfor du ikke mener det er forældrenes ansvar
> at opdrage deres afkom.
Forældrene skal naturligvis langt hen af vejen sørge
for børnenes opvækst, og det gør de også i langt de
fleste tilfælde. Men der er også en del tilfælde
hvor det ikke går helt som det skal, her må skolen,
samfundet, kommunen, de sociale myndigheder osv. træde
til.
>>> i samme øjeblik forældrene risikerer at blive holdt ansvarlige for de
>>> unoder deres afkom laver vil de helt sikkert tage meget mere hånd i
>>> hanke med børneopdragelsen
>>
>> Nej.
>
>
> Jo.
Nej.
| |
*@ ' (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 29-05-09 17:47 |
|
On Thu, 28 May 2009 19:48:51 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Wed, 27 May 2009 19:54:19 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> *@ ' skrev:
>>>> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>>> og uanset hvilke dårlige OG tåbelige undskyldninger du finder på,
>>>> er det ikke andres skyld at børn laver noget de udmærket godt ved er
>>>> forkert,
>>> "Skyld" er fuldstændig uinteressant,
>>
>>
>> hvorfor har du da så travlt med selv at udpege syndebukke?
>
>Jeg udpeger ikke syndebukke.
!!!!
er det så en anden der poster i dit navn??
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 29-05-09 18:28 |
|
*@ ' skrev:
> On Thu, 28 May 2009 19:48:51 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>> On Wed, 27 May 2009 19:54:19 +0200, Bertel Brander
>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> *@ ' skrev:
>>>>> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
>>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>> og uanset hvilke dårlige OG tåbelige undskyldninger du finder på,
>>>>> er det ikke andres skyld at børn laver noget de udmærket godt ved er
>>>>> forkert,
>>>> "Skyld" er fuldstændig uinteressant,
>>>
>>> hvorfor har du da så travlt med selv at udpege syndebukke?
>> Jeg udpeger ikke syndebukke.
>
>
> !!!!
> er det så en anden der poster i dit navn??
Hvis @ var interesseret i en fornuftig debat, havde han vel
fortalt hvor han mente at jeg skulle have udpeget syndebukke.
Men som sædvanligt kommer der kun varm luft og ævle bævle fra @.
| |
*@ ' (29-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 29-05-09 23:47 |
|
On Fri, 29 May 2009 19:28:08 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Thu, 28 May 2009 19:48:51 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> *@ ' skrev:
>>>> On Wed, 27 May 2009 19:54:19 +0200, Bertel Brander
>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>
>>>>> *@ ' skrev:
>>>>>> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
>>>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>> og uanset hvilke dårlige OG tåbelige undskyldninger du finder på,
>>>>>> er det ikke andres skyld at børn laver noget de udmærket godt ved er
>>>>>> forkert,
>>>>> "Skyld" er fuldstændig uinteressant,
>>>>
>>>> hvorfor har du da så travlt med selv at udpege syndebukke?
>>> Jeg udpeger ikke syndebukke.
>>
>>
>> !!!!
>> er det så en anden der poster i dit navn??
>
>Hvis @
eller ved du ikke selv hvad du skriver?
du påstår frejedigt at du ikke udpeger syndebukke,
ikke desto mindre udpeger du stort set alle andre end lige netop
forbryderne selv som dem der har skylden for et hærværk
prøv at læse hvad du selv har postet
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 01:21 |
|
*@ ' skrev:
> On Fri, 29 May 2009 19:28:08 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>> On Thu, 28 May 2009 19:48:51 +0200, Bertel Brander
>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> *@ ' skrev:
>>>>> On Wed, 27 May 2009 19:54:19 +0200, Bertel Brander
>>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> *@ ' skrev:
>>>>>>> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
>>>>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>> og uanset hvilke dårlige OG tåbelige undskyldninger du finder på,
>>>>>>> er det ikke andres skyld at børn laver noget de udmærket godt ved er
>>>>>>> forkert,
>>>>>> "Skyld" er fuldstændig uinteressant,
>>>>> hvorfor har du da så travlt med selv at udpege syndebukke?
>>>> Jeg udpeger ikke syndebukke.
>>>
>>> !!!!
>>> er det så en anden der poster i dit navn??
>> Hvis @
>
>
> eller ved du ikke selv hvad du skriver?
Jo, jeg ved præcist hvad jeg skiver.
> du påstår frejedigt at du ikke udpeger syndebukke,
Jeg har ikke udpeget syndebukke.
> ikke desto mindre udpeger du stort set alle andre end lige netop
> forbryderne selv som dem der har skylden for et hærværk
Skylden ligger hos forbryderne, deres forældre, samfundet,
skolen, de sociale myndigheder, kommunen, dig og mig, osv.
hvor svært kan det være?
| |
*@ ' (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 30-05-09 08:03 |
|
On Sat, 30 May 2009 02:21:23 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Fri, 29 May 2009 19:28:08 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> *@ ' skrev:
>>>> On Thu, 28 May 2009 19:48:51 +0200, Bertel Brander
>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>
>>>>> *@ ' skrev:
>>>>>> On Wed, 27 May 2009 19:54:19 +0200, Bertel Brander
>>>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> *@ ' skrev:
>>>>>>>> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
>>>>>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>>> og uanset hvilke dårlige OG tåbelige undskyldninger du finder på,
>>>>>>>> er det ikke andres skyld at børn laver noget de udmærket godt ved er
>>>>>>>> forkert,
>>>>>>> "Skyld" er fuldstændig uinteressant,
>>>>>> hvorfor har du da så travlt med selv at udpege syndebukke?
>>>>> Jeg udpeger ikke syndebukke.
>>>>
>>>> !!!!
>>>> er det så en anden der poster i dit navn??
>>> Hvis @
>>
>>
>> eller ved du ikke selv hvad du skriver?
>
>Jo, jeg ved præcist hvad jeg skiver.
>
>> du påstår frejedigt at du ikke udpeger syndebukke,
>
>Jeg har ikke udpeget syndebukke.
>
>> ikke desto mindre udpeger du stort set alle andre end lige netop
>> forbryderne selv som dem der har skylden for et hærværk
>
>Skylden ligger hos forbryderne, deres forældre, samfundet,
>skolen, de sociale myndigheder, kommunen, dig og mig, osv.
>hvor svært kan det være?
at du modsiger dig selv
du påstod at du IKKE udpegede syndebukke
BB:
"Skylden ligger hos forbryderne, deres forældre, samfundet,
skolen, de sociale myndigheder, kommunen, dig og mig, osv.
hvor svært kan det være?"
hvad kalder du så ovenstående?
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 11:16 |
|
*@ ' skrev:
>>> du påstår frejedigt at du ikke udpeger syndebukke,
>> Jeg har ikke udpeget syndebukke.
>>
>>> ikke desto mindre udpeger du stort set alle andre end lige netop
>>> forbryderne selv som dem der har skylden for et hærværk
>> Skylden ligger hos forbryderne, deres forældre, samfundet,
>> skolen, de sociale myndigheder, kommunen, dig og mig, osv.
>> hvor svært kan det være?
>
>
> at du modsiger dig selv
>
>
> du påstod at du IKKE udpegede syndebukke
>
> BB:
> "Skylden ligger hos forbryderne, deres forældre, samfundet,
> skolen, de sociale myndigheder, kommunen, dig og mig, osv.
> hvor svært kan det være?"
>
>
> hvad kalder du så ovenstående?
Det har intet med "syndebukke" at gøre.
Ifølge nu dansk ordbog er en syndebuk "person, der
uden egen skyld må undgælde for andres forseelser"
Ingen af dem jeg nævner er uden egen skyld.
| |
*@ ' (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 30-05-09 11:53 |
|
On Sat, 30 May 2009 12:16:16 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>>>> du påstår frejedigt at du ikke udpeger syndebukke,
>>> Jeg har ikke udpeget syndebukke.
>>>
>>>> ikke desto mindre udpeger du stort set alle andre end lige netop
>>>> forbryderne selv som dem der har skylden for et hærværk
>>> Skylden ligger hos forbryderne, deres forældre, samfundet,
>>> skolen, de sociale myndigheder, kommunen, dig og mig, osv.
>>> hvor svært kan det være?
>>
>>
>> at du modsiger dig selv
>>
>>
>> du påstod at du IKKE udpegede syndebukke
>>
>> BB:
>> "Skylden ligger hos forbryderne, deres forældre, samfundet,
>> skolen, de sociale myndigheder, kommunen, dig og mig, osv.
>> hvor svært kan det være?"
>>
>>
>> hvad kalder du så ovenstående?
>
>Det har intet med "syndebukke" at gøre.
>Ifølge nu dansk ordbog er en syndebuk "person, der
>uden egen skyld må undgælde for andres forseelser"
>
>Ingen af dem jeg nævner er uden egen skyld.
AHA
men du peger dog på alle andre end forbryderne selv når ansvar skal
placeres
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 14:33 |
|
*@ ' skrev:
> On Sat, 30 May 2009 12:16:16 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>>>> du påstår frejedigt at du ikke udpeger syndebukke,
>>>> Jeg har ikke udpeget syndebukke.
>>>>
>>>>> ikke desto mindre udpeger du stort set alle andre end lige netop
>>>>> forbryderne selv som dem der har skylden for et hærværk
>>>> Skylden ligger hos forbryderne, deres forældre, samfundet,
>>>> skolen, de sociale myndigheder, kommunen, dig og mig, osv.
>>>> hvor svært kan det være?
>>>
>>> at du modsiger dig selv
>>>
>>>
>>> du påstod at du IKKE udpegede syndebukke
>>>
>>> BB:
>>> "Skylden ligger hos forbryderne, deres forældre, samfundet,
>>> skolen, de sociale myndigheder, kommunen, dig og mig, osv.
>>> hvor svært kan det være?"
>>>
>>>
>>> hvad kalder du så ovenstående?
>> Det har intet med "syndebukke" at gøre.
>> Ifølge nu dansk ordbog er en syndebuk "person, der
>> uden egen skyld må undgælde for andres forseelser"
>>
>> Ingen af dem jeg nævner er uden egen skyld.
>
>
> AHA
>
> men du peger dog på alle andre end forbryderne selv når ansvar skal
> placeres
Nej, hvis du kikker ovenfor skriver jeg netop:
"Skylden ligger hos forbryderne ..."
| |
N_B_DK (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 30-05-09 16:52 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a213557$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Nej, hvis du kikker ovenfor skriver jeg netop:
> "Skylden ligger hos forbryderne ..."
Godt så vi er enige om de 11 årige er de skyldige.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 19:25 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a213557$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Nej, hvis du kikker ovenfor skriver jeg netop:
>> "Skylden ligger hos forbryderne ..."
>
>
> Godt så vi er enige om de 11 årige er de skyldige.
Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
| |
N_B_DK (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 30-05-09 19:37 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a2179ca$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
> er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
> de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Ukendt (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-05-09 19:46 |
|
On Sat, 30 May 2009 20:37:27 +0200, N_B_DK wrote:
>> Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
>> er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
>> de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
>
> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
Bertel er en typisk socialist.
Det er ALTID de andres skyld og forbryderne ar altid uskyldige. 
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 19:51 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Sat, 30 May 2009 20:37:27 +0200, N_B_DK wrote:
>
>>> Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
>>> er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
>>> de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>
> Bertel er en typisk socialist.
>
> Det er ALTID de andres skyld og forbryderne ar altid uskyldige.
Jeg har aldrig sagt at børnene er uskyldige.
| |
Ukendt (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-05-09 20:09 |
|
On Sat, 30 May 2009 20:51:07 +0200, Bertel Brander wrote:
>>>> Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
>>>> er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
>>>> de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
>>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>>
>> Bertel er en typisk socialist.
>>
>> Det er ALTID de andres skyld og forbryderne ar altid uskyldige.
>
> Jeg har aldrig sagt at børnene er uskyldige.
Det må da være konklusionen, når du skyder skylden på alle andre.
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 20:47 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Sat, 30 May 2009 20:51:07 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>>>> Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
>>>>> er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
>>>>> de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
>>>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>>> Bertel er en typisk socialist.
>>>
>>> Det er ALTID de andres skyld og forbryderne ar altid uskyldige.
>> Jeg har aldrig sagt at børnene er uskyldige.
>
> Det må da være konklusionen, når du skyder skylden på alle andre.
Nej, jeg siger blot at børnene ikke er de eneste skyldige.
| |
*@ ' (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 31-05-09 07:16 |
|
On Sat, 30 May 2009 21:09:20 +0200, "S.A.Thomsen"
<"s_a_thomsen(snabel)yahoo(prik)com"> wrote:
>On Sat, 30 May 2009 20:51:07 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>>>> Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
>>>>> er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
>>>>> de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
>>>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>>>
>>> Bertel er en typisk socialist.
>>>
>>> Det er ALTID de andres skyld og forbryderne ar altid uskyldige.
>>
>> Jeg har aldrig sagt at børnene er uskyldige.
>
>Det må da være konklusionen, når du skyder skylden på alle andre.
BB vrider og vender sig og kommer med den ene tåbelighed efter den
anden for netop ikke at få ansvaret placeret hvor ansvaret hører
hjemme
det ER netop typisk socialistisk væremåde efter mange års øvelse
det er altid andres skyld aldrig egen DA
socialister ellers skulle til at kigge på EGEN politik og livssyn når
det skal forklares hvorfor socialisme ikke fungerer
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
N/A (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 30-05-09 20:59 |
|
| |
Ukendt (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-05-09 20:59 |
|
On Sat, 30 May 2009 21:47:02 +0200, Bertel Brander wrote:
>>>> Det er ALTID de andres skyld og forbryderne ar altid uskyldige.
>>> Jeg har aldrig sagt at børnene er uskyldige.
>>
>> Det må da være konklusionen, når du skyder skylden på alle andre.
>
> Nej, jeg siger blot at børnene ikke er de eneste skyldige.
Ja, forældrene bærer RESTEN af skylden.
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 23:32 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Sat, 30 May 2009 21:47:02 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>>>> Det er ALTID de andres skyld og forbryderne ar altid uskyldige.
>>>> Jeg har aldrig sagt at børnene er uskyldige.
>>> Det må da være konklusionen, når du skyder skylden på alle andre.
>> Nej, jeg siger blot at børnene ikke er de eneste skyldige.
>
> Ja, forældrene bærer RESTEN af skylden.
Nej.
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 19:51 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a2179ca$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
>> er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
>> de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
>
>
> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
Nej, det er børnene, men samfundet, skolen, kommunen, forældrene,
osv. har et medansvar.
| |
Ukendt (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-05-09 20:10 |
|
On Sat, 30 May 2009 20:50:40 +0200, Bertel Brander wrote:
>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>
> Nej, det er børnene, men samfundet, skolen, kommunen, forældrene,
> osv. har et medansvar.
VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 20:48 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Sat, 30 May 2009 20:50:40 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>> Nej, det er børnene, men samfundet, skolen, kommunen, forældrene,
>> osv. har et medansvar.
>
> VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
Det er så din holdning, og der har du naturligvis
lov til at mene. Det hjælper dog intet, hvis man
har til hensigt at undgå fremtidig hærværk.
| |
Ukendt (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-05-09 21:03 |
|
On Sat, 30 May 2009 21:48:22 +0200, Bertel Brander wrote:
>>>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>>> Nej, det er børnene, men samfundet, skolen, kommunen, forældrene,
>>> osv. har et medansvar.
>>
>> VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
>
> Det er så din holdning, og der har du naturligvis
> lov til at mene. Det hjælper dog intet, hvis man
> har til hensigt at undgå fremtidig hærværk.
Det har bare INTET med skyld at gøre.
Mener du også at en psykolog er skyldig, hvis han ikke kan få en pyroman
til at lade være med at brænde ting af.?
Din "det-er-samfundets-skyld" holdning er desværre meget udbredt på
venstrefløjen.
| |
J. Nielsen (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : J. Nielsen |
Dato : 30-05-09 22:48 |
|
On Sat, 30 May 2009 21:48:22 +0200, Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk>
wrote:
>> VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
>
>Det er så din holdning, og der har du naturligvis
>lov til at mene. Det hjælper dog intet, hvis man
>har til hensigt at undgå fremtidig hærværk.
Hvis man skal undgå fremtidigt hærværk, er det naturligvis forældrenes ansvar
at lære ungerne, at destruktive handlinger har en konsekvens; hvad enten det
er tab af lommepenge, stuearrest eller indragelse af playstationen - eller
måske bare at rydde op efter hærværket.
Det er så samfundets ansvar at lære forældrerne, at det også har en
konsekvens at sætte børn i verden. Kan man uddele en børnecheck, kan man vel
også tilbageholde den for mangelfuld børneopdragelse.
Jeg er godt klar over, at du betragter de ovennævnte forslag som en "straf"
og derfor et overgreb på de kære børns rettigheder - noget der selvfølgelig
omgående bør indklages for Menneskerettighedskommisionen - men det er simpel
Bjørn Lomborg logik, at problemer løses bedst og billigst, når de tages
allerede i opspringet - før de bliver til *rigtige* problemer.
"A stitch in time saves nine..."
--
-JN-
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 23:33 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Sat, 30 May 2009 21:48:22 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>>>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>>>> Nej, det er børnene, men samfundet, skolen, kommunen, forældrene,
>>>> osv. har et medansvar.
>>> VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
>> Det er så din holdning, og der har du naturligvis
>> lov til at mene. Det hjælper dog intet, hvis man
>> har til hensigt at undgå fremtidig hærværk.
>
> Det har bare INTET med skyld at gøre.
>
> Mener du også at en psykolog er skyldig, hvis han ikke kan få en pyroman
> til at lade være med at brænde ting af.?
At placere skyld er ikke så enkelt, og egentlig heller ikke
specielt relevant. Det der tæller er at gøre noget ved
problemerne.
> Din "det-er-samfundets-skyld" holdning er desværre meget udbredt på
> venstrefløjen.
"det er samfundets skyld" er en grov forenkling, men det er sådan
det hænger sammen.
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 23:36 |
|
J. Nielsen skrev:
> On Sat, 30 May 2009 21:48:22 +0200, Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk>
> wrote:
>
>>> VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
>> Det er så din holdning, og der har du naturligvis
>> lov til at mene. Det hjælper dog intet, hvis man
>> har til hensigt at undgå fremtidig hærværk.
>
> Hvis man skal undgå fremtidigt hærværk, er det naturligvis forældrenes ansvar
> at lære ungerne, at destruktive handlinger har en konsekvens; hvad enten det
> er tab af lommepenge, stuearrest eller indragelse af playstationen - eller
> måske bare at rydde op efter hærværket.
>
> Det er så samfundets ansvar at lære forældrerne, at det også har en
> konsekvens at sætte børn i verden. Kan man uddele en børnecheck, kan man vel
> også tilbageholde den for mangelfuld børneopdragelse.
>
> Jeg er godt klar over, at du betragter de ovennævnte forslag som en "straf"
> og derfor et overgreb på de kære børns rettigheder - noget der selvfølgelig
> omgående bør indklages for Menneskerettighedskommisionen - men det er simpel
> Bjørn Lomborg logik, at problemer løses bedst og billigst, når de tages
> allerede i opspringet - før de bliver til *rigtige* problemer.
Sagen er jo at straf, hvis den overhovedet har nogen virkning,
først kan træde i kraft efter det der ikke skulle ske, skete.
Det er bedre at forebygge end rende rundt bag efter og forsøge
at løse nogen problemer med straf.
| |
N_B_DK (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 31-05-09 00:13 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a21b40c$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>men det er sådan det hænger sammen.
Ja alt er samfundest skyld, bliv dog for pokker voksen og tag ansvar for
dine handlinger din taber.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Ukendt (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 31-05-09 01:25 |
|
On Sun, 31 May 2009 00:33:20 +0200, Bertel Brander wrote:
>> Din "det-er-samfundets-skyld" holdning er desværre meget udbredt på
>> venstrefløjen.
>
> "det er samfundets skyld" er en grov forenkling, men det er sådan
> det hænger sammen.
Suk. Du bekræftede lige min påstand.
| |
Ukendt (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 31-05-09 01:30 |
|
On Sun, 31 May 2009 00:35:53 +0200, Bertel Brander wrote:
> Sagen er jo at straf, hvis den overhovedet har nogen virkning,
> først kan træde i kraft efter det der ikke skulle ske, skete.
> Det er bedre at forebygge end rende rundt bag efter og forsøge
> at løse nogen problemer med straf.
Du mener tydeligvis at samfundet skal klare ALTING og når der så er en
person "uden for pædagogisk rækkevidde" der laver noget lort, så er det
samfundets skyld og forbryderen skal sørme ikke straffes.
Det er sgu en syg tankegang og den samme som de volds- og hærværksliderlige
autonome har.
| |
*@ ' (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 31-05-09 07:18 |
|
On Sat, 30 May 2009 21:48:22 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>S.A.Thomsen skrev:
>> On Sat, 30 May 2009 20:50:40 +0200, Bertel Brander wrote:
>>
>>>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>>> Nej, det er børnene, men samfundet, skolen, kommunen, forældrene,
>>> osv. har et medansvar.
>>
>> VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
>
>Det er så din holdning,
holdning!!!
det er faktum
de andre faktorer du har nævnt - skole-samfund osv. er det samme for
alle børn
eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 31-05-09 07:24 |
|
On Sun, 31 May 2009 00:33:20 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>"det er samfundets skyld" er en grov forenkling, men det er sådan
>det hænger sammen.
nej
det er den syge og tåbelige remse socialister altid kan diske op med i
deres permanente utilstrækkelighed,
socialister er permanent i dårligt lune fordi historien har vist at
soclialisme altid har været den lige ven neden om og hjem
både socialt medmenneskeligt og økonomisk
derfor udpeger socialister pr. automatik altid "nolge andre" når skyld
og ansvar skal placeres
at socialisme ikke virker er helt og udelt kun socialisters egen skyld
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 31-05-09 07:26 |
|
On Sun, 31 May 2009 00:35:53 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>J. Nielsen skrev:
>> On Sat, 30 May 2009 21:48:22 +0200, Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk>
>> wrote:
>>
>>>> VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
>>> Det er så din holdning, og der har du naturligvis
>>> lov til at mene. Det hjælper dog intet, hvis man
>>> har til hensigt at undgå fremtidig hærværk.
>>
>> Hvis man skal undgå fremtidigt hærværk, er det naturligvis forældrenes ansvar
>> at lære ungerne, at destruktive handlinger har en konsekvens; hvad enten det
>> er tab af lommepenge, stuearrest eller indragelse af playstationen - eller
>> måske bare at rydde op efter hærværket.
>>
>> Det er så samfundets ansvar at lære forældrerne, at det også har en
>> konsekvens at sætte børn i verden. Kan man uddele en børnecheck, kan man vel
>> også tilbageholde den for mangelfuld børneopdragelse.
>>
>> Jeg er godt klar over, at du betragter de ovennævnte forslag som en "straf"
>> og derfor et overgreb på de kære børns rettigheder - noget der selvfølgelig
>> omgående bør indklages for Menneskerettighedskommisionen - men det er simpel
>> Bjørn Lomborg logik, at problemer løses bedst og billigst, når de tages
>> allerede i opspringet - før de bliver til *rigtige* problemer.
>
>Sagen er jo at straf, hvis den overhovedet har nogen virkning,
>først kan træde i kraft efter det der ikke skulle ske, skete.
du kan trygt stole på at "straf" virker, ellers ville menneskeheden
ikke eksistere
>Det er bedre at forebygge end rende rundt bag efter og forsøge
>at løse nogen problemer med straf.
det har du så helt ret i,
en forebyggende foranstaltning kan så være at forældre lærer at det
bliver meget dyrt hvis deres afkom skejer ud
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 31-05-09 11:33 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Sun, 31 May 2009 00:35:53 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>> Sagen er jo at straf, hvis den overhovedet har nogen virkning,
>> først kan træde i kraft efter det der ikke skulle ske, skete.
>> Det er bedre at forebygge end rende rundt bag efter og forsøge
>> at løse nogen problemer med straf.
>
> Du mener tydeligvis at samfundet skal klare ALTING og når der så er en
> person "uden for pædagogisk rækkevidde" der laver noget lort, så er det
> samfundets skyld og forbryderen skal sørme ikke straffes.
Jeg tror egentlig at jeg er bedre til at fortælle hvad jeg mener.
Nej, jeg mener ikke at samfundet skal klare alting, men når det
går skævt for mennesker, er samfundet nødt til at træde til og
rette op.
> Det er sgu en syg tankegang og den samme som de volds- og hærværksliderlige
> autonome har.
Nej, det er sådan et moderne velfungerende samfund fungerer.
| |
Bertel Brander (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 31-05-09 11:34 |
|
*@ ' skrev:
> On Sun, 31 May 2009 00:35:53 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> J. Nielsen skrev:
>>> On Sat, 30 May 2009 21:48:22 +0200, Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk>
>>> wrote:
>>>
>>>>> VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
>>>> Det er så din holdning, og der har du naturligvis
>>>> lov til at mene. Det hjælper dog intet, hvis man
>>>> har til hensigt at undgå fremtidig hærværk.
>>> Hvis man skal undgå fremtidigt hærværk, er det naturligvis forældrenes ansvar
>>> at lære ungerne, at destruktive handlinger har en konsekvens; hvad enten det
>>> er tab af lommepenge, stuearrest eller indragelse af playstationen - eller
>>> måske bare at rydde op efter hærværket.
>>>
>>> Det er så samfundets ansvar at lære forældrerne, at det også har en
>>> konsekvens at sætte børn i verden. Kan man uddele en børnecheck, kan man vel
>>> også tilbageholde den for mangelfuld børneopdragelse.
>>>
>>> Jeg er godt klar over, at du betragter de ovennævnte forslag som en "straf"
>>> og derfor et overgreb på de kære børns rettigheder - noget der selvfølgelig
>>> omgående bør indklages for Menneskerettighedskommisionen - men det er simpel
>>> Bjørn Lomborg logik, at problemer løses bedst og billigst, når de tages
>>> allerede i opspringet - før de bliver til *rigtige* problemer.
>> Sagen er jo at straf, hvis den overhovedet har nogen virkning,
>> først kan træde i kraft efter det der ikke skulle ske, skete.
>
> du kan trygt stole på at "straf" virker, ellers ville menneskeheden
> ikke eksistere
Vrøvl og nonsens.
>> Det er bedre at forebygge end rende rundt bag efter og forsøge
>> at løse nogen problemer med straf.
>
> det har du så helt ret i,
Straf virker ikke forebyggende.
| |
Bertel Brander (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 31-05-09 11:36 |
|
*@ ' skrev:
> On Sat, 30 May 2009 21:48:22 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> S.A.Thomsen skrev:
>>> On Sat, 30 May 2009 20:50:40 +0200, Bertel Brander wrote:
>>>
>>>>> Så det er altså samfundet, skolen, kommunen, osv der smadrede museet?
>>>> Nej, det er børnene, men samfundet, skolen, kommunen, forældrene,
>>>> osv. har et medansvar.
>>> VRØVL. Det er børnene og forældrene, INGEN ANDRE.
>> Det er så din holdning,
>
>
> holdning!!!
>
> det er faktum
Nej, det er intet andet end en personlig holdning, uargumenteret
og uden hold i virkeligheden.
> de andre faktorer du har nævnt - skole-samfund osv. er det samme for
> alle børn
>
> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
Ikke alle familier er ens, ikke alle familier er lige stærke,
derfor må samfundet træde til, for at det ikke skal køre af
sporet.
| |
N_B_DK (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 31-05-09 12:30 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a225caf$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Jeg tror egentlig at jeg er bedre til at fortælle hvad jeg mener.
> Nej, jeg mener ikke at samfundet skal klare alting, men når det
> går skævt for mennesker, er samfundet nødt til at træde til og
> rette op.
Ja, NÅR det går galt, men du skriver det er samfundets skyld, hvordan
kan det være det, når de først kan gøre noget EFTER noget er gået galt?
>> Det er sgu en syg tankegang og den samme som de volds- og
>> hærværksliderlige autonome har.
>
> Nej, det er sådan et moderne velfungerende samfund fungerer.
Velfungerende? bliver mere og mere glad for man flytter ud af landet.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
N_B_DK (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 31-05-09 12:34 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a225ce0$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Straf virker ikke forebyggende.
Så det du siger er. at alle skal udstyres med en pædagog til at holde
dem i hånden?
Tag nu f.eks ham den 23 årige uden nogen kriminel historie der pludselig
tager paintball våben med på en skole, hvordan vil du udpege sådan en
person FØR han gør noget?
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Ukendt (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 31-05-09 16:14 |
|
On Sun, 31 May 2009 12:32:54 +0200, Bertel Brander wrote:
>> Du mener tydeligvis at samfundet skal klare ALTING og når der så er en
>> person "uden for pædagogisk rækkevidde" der laver noget lort, så er det
>> samfundets skyld og forbryderen skal sørme ikke straffes.
>
> Jeg tror egentlig at jeg er bedre til at fortælle hvad jeg mener.
> Nej, jeg mener ikke at samfundet skal klare alting, men når det
> går skævt for mennesker, er samfundet nødt til at træde til og
> rette op.
Men du har da lige påstået at det er samfundets skyld når nogle møgunger
laver noget lort. Kan du blive enig med dig selv.?
>> Det er sgu en syg tankegang og den samme som de volds- og hærværksliderlige
>> autonome har.
>
> Nej, det er sådan et moderne velfungerende samfund fungerer.
Sikke noget fordrukkent socialistisk autonom vrøvl.
| |
*@ ' (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 01-06-09 10:57 |
|
On Sun, 31 May 2009 12:33:43 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Sun, 31 May 2009 00:35:53 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>> du kan trygt stole på at "straf" virker, ellers ville menneskeheden
>> ikke eksistere
>
>Vrøvl og nonsens.
nej, det er fakta
børn(og voksne) som ikke lærer at overholde lovene der gælder over
hele kloden enten dør eller kommer meget slemt til skade - og vil ikke
være i stand til at føre arten videre
>
>>> Det er bedre at forebygge end rende rundt bag efter og forsøge
>>> at løse nogen problemer med straf.
>>
>> det har du så helt ret i,
>
>Straf virker ikke forebyggende.
jo
og som ovenfor skrevet så er det fakta som står helt fast uanset hvor
megen tro du har på det modsatte
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 01-06-09 10:58 |
|
On Sun, 31 May 2009 12:35:35 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Sat, 30 May 2009 21:48:22 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>> de andre faktorer du har nævnt - skole-samfund osv. er det samme for
>> alle børn
>>
>> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
>
>Ikke alle familier er ens, ikke alle familier er lige stærke,
altså indrømmer du nu at forskellen ligger hos forældrene
>derfor må samfundet træde til, for at det ikke skal køre af
>sporet.
og straks vil du så til at vrøvle om noget helt andet
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 13:53 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a225caf$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Jeg tror egentlig at jeg er bedre til at fortælle hvad jeg mener.
>> Nej, jeg mener ikke at samfundet skal klare alting, men når det
>> går skævt for mennesker, er samfundet nødt til at træde til og
>> rette op.
>
> Ja, NÅR det går galt, men du skriver det er samfundets skyld, hvordan
> kan det være det, når de først kan gøre noget EFTER noget er gået galt?
I langt de fleste tilfælde er det begyndt at gå skævt
længe inden børnene begynder at lave hærvær, og samfundet
(skolen, de sociale myndigheder, osv.) ved godt at det
går skævt.
>>> Det er sgu en syg tankegang og den samme som de volds- og
>>> hærværksliderlige autonome har.
>>
>> Nej, det er sådan et moderne velfungerende samfund fungerer.
>
>
> Velfungerende?
Ja, Danmark er et af verdens mest velfungerede samfund.
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 13:55 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Sun, 31 May 2009 12:32:54 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>> Du mener tydeligvis at samfundet skal klare ALTING og når der så er en
>>> person "uden for pædagogisk rækkevidde" der laver noget lort, så er det
>>> samfundets skyld og forbryderen skal sørme ikke straffes.
>> Jeg tror egentlig at jeg er bedre til at fortælle hvad jeg mener.
>> Nej, jeg mener ikke at samfundet skal klare alting, men når det
>> går skævt for mennesker, er samfundet nødt til at træde til og
>> rette op.
>
> Men du har da lige påstået at det er samfundets skyld når nogle møgunger
> laver noget lort. Kan du blive enig med dig selv.?
Jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig, og at
samfundet er dem der kan rette op, i de familier der ikke
fungerer. Og jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig;
jeg er forstat 100% enig med mig selv.
>>> Det er sgu en syg tankegang og den samme som de volds- og hærværksliderlige
>>> autonome har.
>> Nej, det er sådan et moderne velfungerende samfund fungerer.
>
> Sikke noget fordrukkent socialistisk autonom vrøvl.
Nej, det er sandheden.
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 13:57 |
|
*@ ' skrev:
> On Sun, 31 May 2009 12:33:43 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>> On Sun, 31 May 2009 00:35:53 +0200, Bertel Brander
>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>
>>> du kan trygt stole på at "straf" virker, ellers ville menneskeheden
>>> ikke eksistere
>> Vrøvl og nonsens.
>
> nej, det er fakta
>
> børn(og voksne) som ikke lærer at overholde lovene der gælder over
> hele kloden enten dør eller kommer meget slemt til skade - og vil ikke
> være i stand til at føre arten videre
Så børn der laver hærværk mod et museum skal "komme meget slemt
til skade" så de ikke er i stand til at føre arten videre...
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 13:59 |
|
*@ ' skrev:
>>> de andre faktorer du har nævnt - skole-samfund osv. er det samme for
>>> alle børn
>>>
>>> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
>> Ikke alle familier er ens, ikke alle familier er lige stærke,
>
>
> altså indrømmer du nu at forskellen ligger hos forældrene
Jeg mener fortsat at samfundet har en medansvar for
børns opvækst.
>> derfor må samfundet træde til, for at det ikke skal køre af
>> sporet.
>
> og straks vil du så til at vrøvle om noget helt andet
Nej, det er netop sagens kærne.
| |
Ukendt (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 01-06-09 14:36 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 14:55:14 +0200, Bertel Brander wrote:
>> Men du har da lige påstået at det er samfundets skyld når nogle møgunger
>> laver noget lort. Kan du blive enig med dig selv.?
>
> Jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig, og at
> samfundet er dem der kan rette op, i de familier der ikke
> fungerer. Og jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig;
> jeg er forstat 100% enig med mig selv.
Suk. Du fortsætter med dine socialistiske bortforklaringer (det er
samfundets skyld).
Hvad med om du/I begyndte at tage ansvar for jeres egne handlinger.?
>>>> Det er sgu en syg tankegang og den samme som de volds- og hærværksliderlige
>>>> autonome har.
>>> Nej, det er sådan et moderne velfungerende samfund fungerer.
>>
>> Sikke noget fordrukkent socialistisk autonom vrøvl.
>
> Nej, det er sandheden.
Vrøvl, men at du ikke kan se det, undrer mig ikke.
| |
Ukendt (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 01-06-09 14:38 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 14:58:35 +0200, Bertel Brander wrote:
> Nej, det er netop sagens kærne.
Er du ved at lave smør.? 
| |
N_B_DK (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 01-06-09 14:53 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a23cef9$0$56768$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> I langt de fleste tilfælde er det begyndt at gå skævt
> længe inden børnene begynder at lave hærvær, og samfundet
> (skolen, de sociale myndigheder, osv.) ved godt at det
> går skævt.
Hvad så i de tilfælde, hvor der ingen advarsel er?
>> Velfungerende?
>
> Ja, Danmark er et af verdens mest velfungerede samfund.
Ja den mening deler vi så ikke.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
*@ ' (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 01-06-09 15:26 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 14:57:21 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Sun, 31 May 2009 12:33:43 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> *@ ' skrev:
>>>> On Sun, 31 May 2009 00:35:53 +0200, Bertel Brander
>>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>
>>
>>>> du kan trygt stole på at "straf" virker, ellers ville menneskeheden
>>>> ikke eksistere
>>> Vrøvl og nonsens.
>>
>> nej, det er fakta
>>
>> børn(og voksne) som ikke lærer at overholde lovene der gælder over
>> hele kloden enten dør eller kommer meget slemt til skade - og vil ikke
>> være i stand til at føre arten videre
>
>Så børn
det sædvanlige udenomssnak blot for at sløre at konsekvensopdragelse
har virket i tusindvis af år og stadigvæk virker
>der laver hærværk mod et museum skal "komme meget slemt
>til skade" så de ikke er i stand til at føre arten videre...
og når der ikke våses fantaseres der helt vildt
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 01-06-09 15:28 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 14:58:35 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>>>> de andre faktorer du har nævnt - skole-samfund osv. er det samme for
>>>> alle børn
>>>>
>>>> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
>>> Ikke alle familier er ens, ikke alle familier er lige stærke,
>>
>>
>> altså indrømmer du nu at forskellen ligger hos forældrene
>
>Jeg mener fortsat
<udenomssnak>
eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
altså indrømmer du nu at forskellen ligger hos forældrene
>> og straks vil du så til at vrøvle om noget helt andet
>
>Nej, det er netop sagens kærne.
sagens kerne er at når alle andre faktorer er ens er de kun
forskellene hos forældrene tilbage -
altså er det nogle forældre der har fejlet i opdragelsen af deres
yngel
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 21:10 |
|
*@ ' skrev:
> On Mon, 01 Jun 2009 14:58:35 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>>>> de andre faktorer du har nævnt - skole-samfund osv. er det samme for
>>>>> alle børn
>>>>>
>>>>> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
>>>> Ikke alle familier er ens, ikke alle familier er lige stærke,
>>>
>>> altså indrømmer du nu at forskellen ligger hos forældrene
>> Jeg mener fortsat
> <udenomssnak>
>
>
>
> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
Det er jo løgn. Der er ikke to vuggestuer der er ens,
der er ikke to dagplejeforældre der er ens, der er ikke
to skoler der er ens, der er ikke to fritidstilbud der er
ens.
> altså indrømmer du nu at forskellen ligger hos forældrene
Nu lyver du igen.
>>> og straks vil du så til at vrøvle om noget helt andet
>> Nej, det er netop sagens kærne.
>
>
> sagens kerne er at når alle andre faktorer er ens er de kun
> forskellene hos forældrene tilbage -
Se ovenfor.
> altså er det nogle forældre der har fejlet i opdragelsen af deres
> yngel
Nej, samfundet har fejlet.
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 21:11 |
|
*@ ' skrev:
>> der laver hærværk mod et museum skal "komme meget slemt
>> til skade" så de ikke er i stand til at føre arten videre...
>
>
> og når der ikke våses fantaseres der helt vildt
Det er jo præcist det du skriver.
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 21:12 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a23cef9$0$56768$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> I langt de fleste tilfælde er det begyndt at gå skævt
>> længe inden børnene begynder at lave hærvær, og samfundet
>> (skolen, de sociale myndigheder, osv.) ved godt at det
>> går skævt.
>
> Hvad så i de tilfælde, hvor der ingen advarsel er?
Sagen er jo at hvis samfundet sørger for at
skabe gode samfundsborgere, er der ingen kriminalitet.
>>> Velfungerende?
>>
>> Ja, Danmark er et af verdens mest velfungerede samfund.
>
>
> Ja den mening deler vi så ikke.
Hvilke samfund mener du er bedre? Somalia og Bangladesh?
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 21:13 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Mon, 01 Jun 2009 14:55:14 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>> Men du har da lige påstået at det er samfundets skyld når nogle møgunger
>>> laver noget lort. Kan du blive enig med dig selv.?
>> Jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig, og at
>> samfundet er dem der kan rette op, i de familier der ikke
>> fungerer. Og jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig;
>> jeg er forstat 100% enig med mig selv.
>
> Suk. Du fortsætter med dine socialistiske bortforklaringer (det er
> samfundets skyld).
>
> Hvad med om du/I begyndte at tage ansvar for jeres egne handlinger.?
Hvad med at du overvejede det faktum at det aldrig har
løst nogen problemer og aldrig vil komme til at løse
nogen problemer at sige til folk at de skal "tage ansvar"?
| |
*@ ' (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 01-06-09 21:24 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 22:09:55 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Mon, 01 Jun 2009 14:58:35 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> *@ ' skrev:
>>>>>> de andre faktorer du har nævnt - skole-samfund osv. er det samme for
>>>>>> alle børn
>>>>>>
>>>>>> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
>>>>> Ikke alle familier er ens, ikke alle familier er lige stærke,
>>>>
>>>> altså indrømmer du nu at forskellen ligger hos forældrene
>>> Jeg mener fortsat
>> <udenomssnak>
>>
>>
>>
>> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
>
>Det er jo løgn. Der er ikke to vuggestuer der er ens,
ikke samtlige børn fra samme vuggestue bliver til hærværksfolk
igen - den faktor som skiller sig ud er forældrene
>der er ikke to dagplejeforældre der er ens,
og
ikke samtlige børn der plejes i samme dagpleje bliver hærværksfolk
igen - den faktor som skiller sig ud er forældrene
>der er ikke
>to skoler der er ens, der er ikke to fritidstilbud der er
>ens.
og stadigvæk bliver ikke alle børn fra samme skole og SFO til
hærværksfolk
igen - den faktor som skiller sig ud er forældrene
>> sagens kerne er at når alle andre faktorer er ens er de kun
>> forskellene hos forældrene tilbage -
>
>Se ovenfor.
netop
den faktor som kan skilles ud er og bliver forældrene
>> altså er det nogle forældre der har fejlet i opdragelsen af deres
>> yngel
>
>Nej, samfundet har fejlet.
se ovenfor
eller bedre
forklar hvorfor ikke alle børn fra samme skole-børnehave-SFO- bliver
lige kriminelle de er jo påvirket af de samme faktorer
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 01-06-09 21:25 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 22:10:30 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>>> der laver hærværk mod et museum skal "komme meget slemt
>>> til skade" så de ikke er i stand til at føre arten videre...
>>
>>
>> og når der ikke våses fantaseres der helt vildt
>
>Det er jo præcist det du skriver.
nej det er dig der lade din fantasi løbe løbsk IGEN
det er dig der fantaserer om at børn skal komme til skade ved at begå
hærværk
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 01-06-09 21:28 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 22:13:27 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>S.A.Thomsen skrev:
>> On Mon, 01 Jun 2009 14:55:14 +0200, Bertel Brander wrote:
>>
>>>> Men du har da lige påstået at det er samfundets skyld når nogle møgunger
>>>> laver noget lort. Kan du blive enig med dig selv.?
>>> Jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig, og at
>>> samfundet er dem der kan rette op, i de familier der ikke
>>> fungerer. Og jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig;
>>> jeg er forstat 100% enig med mig selv.
>>
>> Suk. Du fortsætter med dine socialistiske bortforklaringer (det er
>> samfundets skyld).
>>
>> Hvad med om du/I begyndte at tage ansvar for jeres egne handlinger.?
>
>Hvad med at du overvejede det faktum at det aldrig har
>løst nogen problemer og aldrig vil komme til at løse
>nogen problemer at sige til folk at de skal "tage ansvar"?
igen fantaserer du
ingen har påstået at man skulle sige noget
man skal pålægge ansvar -
og den korte inden du begynder at fantasere
nogle børn laver hærværk -
deres forældre betaler erstantning
det har ikke noget med SIGE at gøre,
det er konsekvent handling
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Ukendt (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 01-06-09 21:30 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 22:12:00 +0200, Bertel Brander wrote:
>>> I langt de fleste tilfælde er det begyndt at gå skævt
>>> længe inden børnene begynder at lave hærvær, og samfundet
>>> (skolen, de sociale myndigheder, osv.) ved godt at det
>>> går skævt.
>>
>> Hvad så i de tilfælde, hvor der ingen advarsel er?
>
> Sagen er jo at hvis samfundet sørger for at
> skabe gode samfundsborgere, er der ingen kriminalitet.
Sikke dog noget eventyrligt ÆVL.
Nævn bare ET eksempel på et samfund (i hele menneskehedens historie) uden
kriminalitet.
| |
Ukendt (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 01-06-09 21:37 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 22:13:27 +0200, Bertel Brander wrote:
>> Hvad med om du/I begyndte at tage ansvar for jeres egne handlinger.?
>
> Hvad med at du overvejede det faktum at det aldrig har
> løst nogen problemer og aldrig vil komme til at løse
> nogen problemer at sige til folk at de skal "tage ansvar"?
Suk. Du er godt nok langt ude.
"Tage ansvar" kan også betyde "tag straffen for det lort du selv har lavet,
i stedet for at skyde skylden på alle andre og millioner af andre dårlige
undskyldninger".
Hvis jeg f.eks. bliver taget i at køre for stærkt, eller i al lave noget
tåbeligt i en brandert, så vil jeg "tage ansvar" ved at betale hvad det
koster UDEN at tude over at det er "samfundets skyld", for jeg vil (i
nævnte eksempeler) ikke kunne bebrejde andre end mig selv.
| |
N_B_DK (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 01-06-09 22:10 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a2435e3$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Sagen er jo at hvis samfundet sørger for at
> skabe gode samfundsborgere, er der ingen kriminalitet.
Ja det ville være fint, men det er bare totalt urealistisk.
>> Ja den mening deler vi så ikke.
>
>
> Hvilke samfund mener du er bedre? Somalia og Bangladesh?
Synes ikke et samfund hvor alt overvåges, og registreres, og hvor mange
ting er brandbeskattet er særlig sjovt.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 22:42 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Mon, 01 Jun 2009 22:12:00 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>>> I langt de fleste tilfælde er det begyndt at gå skævt
>>>> længe inden børnene begynder at lave hærvær, og samfundet
>>>> (skolen, de sociale myndigheder, osv.) ved godt at det
>>>> går skævt.
>>> Hvad så i de tilfælde, hvor der ingen advarsel er?
>> Sagen er jo at hvis samfundet sørger for at
>> skabe gode samfundsborgere, er der ingen kriminalitet.
>
> Sikke dog noget eventyrligt ÆVL.
Nej, det er fuldstændig rigtigt.
> Nævn bare ET eksempel på et samfund (i hele menneskehedens historie) uden
> kriminalitet.
Der findes ikke samfund uden kriminalitet, fordi samfundet
aldrig har være i stand til, og sandsynligvis aldrig bliver
i stand til, at skabe ene gode samfundsborgere. Det ændrer
dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
| |
Ukendt (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 01-06-09 22:44 |
|
Bertel Brander wrote:
> N_B_DK skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>> news:4a23cef9$0$56768$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> I langt de fleste tilfælde er det begyndt at gå skævt
>>> længe inden børnene begynder at lave hærvær, og samfundet
>>> (skolen, de sociale myndigheder, osv.) ved godt at det
>>> går skævt.
>>
>> Hvad så i de tilfælde, hvor der ingen advarsel er?
>
> Sagen er jo at hvis samfundet sørger for at
> skabe gode samfundsborgere, er der ingen kriminalitet.
Du har ret, og ingen som tjener over 500.000 har nogen sinde begået
kriminalitet, - jo da kun hvis han er en dårlig samfundsborger.
Vi kunne også opfinde et andet ord for kriminalitet fx "kreativ adfærd" - så
var al kriminalitet også væk.
Der er så meget man kan forestille sig. Man har forresten et kæmpeforsøg fra
USA i 1950erne, noget man ikke kunne lave i vore dage. Man trak lod mellem
tusinder af ghettobørn, og nogle var så heldige at de fik mentorer og
positiv særbehandling i skolen. Senere har man så tjekket hvordan det gik
dem der IKKE fik andet end det sædvanlige, og dem der fik de mange
muligheder.
Det viste sig at dem med positiv særbehandling havde været MERE kriminelle
end de andre, - der er så forskellige teorier om hvorfor det sker. (fx noget
med skuffede forventninger til livet)
Iøvrigt er det sådan i DK, at kriminelle unge som bliver "behandlet" af
pædagoger, har lidt større recidivrate end dem der ryger i spjældet.
Bare for at vise, at det ikke er så hamrende nemt at forudse hvad der virker
og hvad ikke.
| |
N_B_DK (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 01-06-09 22:58 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a244adc$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>Det ændrer
> dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
Jøsses, jo mere "gode" folk er, jo mere kriminelle er de ofte.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 23:03 |
|
N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a2435e3$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> Sagen er jo at hvis samfundet sørger for at
>> skabe gode samfundsborgere, er der ingen kriminalitet.
>
> Ja det ville være fint, men det er bare totalt urealistisk.
Mener du at det er urealistisk at lave gode samfundsborgere?
Jeg mener at det er meget realistisk, det sker heldigvis
hele tiden.
>>> Ja den mening deler vi så ikke.
>>
>>
>> Hvilke samfund mener du er bedre? Somalia og Bangladesh?
>
>
> Synes ikke et samfund hvor alt overvåges, og registreres, og hvor mange
> ting er brandbeskattet er særlig sjovt.
Kunne du pege på ét land der er bedre en vores?
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 23:05 |
|
*@ ' skrev:
> On Mon, 01 Jun 2009 22:13:27 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> S.A.Thomsen skrev:
>>> On Mon, 01 Jun 2009 14:55:14 +0200, Bertel Brander wrote:
>>>
>>>>> Men du har da lige påstået at det er samfundets skyld når nogle møgunger
>>>>> laver noget lort. Kan du blive enig med dig selv.?
>>>> Jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig, og at
>>>> samfundet er dem der kan rette op, i de familier der ikke
>>>> fungerer. Og jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig;
>>>> jeg er forstat 100% enig med mig selv.
>>> Suk. Du fortsætter med dine socialistiske bortforklaringer (det er
>>> samfundets skyld).
>>>
>>> Hvad med om du/I begyndte at tage ansvar for jeres egne handlinger.?
>> Hvad med at du overvejede det faktum at det aldrig har
>> løst nogen problemer og aldrig vil komme til at løse
>> nogen problemer at sige til folk at de skal "tage ansvar"?
>
> igen fantaserer du
>
> ingen har påstået at man skulle sige noget
>
> man skal pålægge ansvar -
Så man skal _pålægge_ et ansvar, men man skal ikke _sige_ det?
(Det tror jeg ikke rigtigt giver mening.)
> og den korte inden du begynder at fantasere
>
> nogle børn laver hærværk -
> deres forældre betaler erstantning
>
> det har ikke noget med SIGE at gøre,
> det er konsekvent handling
Som ikke løser noget problem ude i den virkelige verden.
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 23:08 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Mon, 01 Jun 2009 22:13:27 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>> Hvad med om du/I begyndte at tage ansvar for jeres egne handlinger.?
>> Hvad med at du overvejede det faktum at det aldrig har
>> løst nogen problemer og aldrig vil komme til at løse
>> nogen problemer at sige til folk at de skal "tage ansvar"?
>
> Suk. Du er godt nok langt ude.
Tja, jeg befinder mig ude i virkeligheden, hvor
vi forsøger at finde virkelige løsninger på
virkelige problemer, i stedet for at råbe på
straf.
> "Tage ansvar" kan også betyde "tag straffen for det lort du selv har lavet,
> i stedet for at skyde skylden på alle andre og millioner af andre dårlige
> undskyldninger".
Så "tage ansvar" er bare et andet udtryk for "straf"?
> Hvis jeg f.eks. bliver taget i at køre for stærkt, eller i al lave noget
> tåbeligt i en brandert, så vil jeg "tage ansvar" ved at betale hvad det
> koster UDEN at tude over at det er "samfundets skyld", for jeg vil (i
> nævnte eksempeler) ikke kunne bebrejde andre end mig selv.
Grunden til at der er færre spritbilister i dag end førhen,
er at det bliver stadig mindre og mindre socialt accpeteret
at køre spritkørsel, det har intet med straf at gøre.
| |
Bertel Brander (01-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 01-06-09 23:13 |
|
*@ ' skrev:
> On Mon, 01 Jun 2009 22:09:55 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> *@ ' skrev:
>>> On Mon, 01 Jun 2009 14:58:35 +0200, Bertel Brander
>>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> *@ ' skrev:
>>>>>>> de andre faktorer du har nævnt - skole-samfund osv. er det samme for
>>>>>>> alle børn
>>>>>>>
>>>>>>> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
>>>>>> Ikke alle familier er ens, ikke alle familier er lige stærke,
>>>>> altså indrømmer du nu at forskellen ligger hos forældrene
>>>> Jeg mener fortsat
>>> <udenomssnak>
>>>
>>>
>>>
>>> eneste faktor som er forskellig fra barn til barn er forældrene
>> Det er jo løgn. Der er ikke to vuggestuer der er ens,
>
> ikke samtlige børn fra samme vuggestue bliver til hærværksfolk
>
> igen - den faktor som skiller sig ud er forældrene
>
>
>
>
>> der er ikke to dagplejeforældre der er ens,
>
>
> og
>
> ikke samtlige børn der plejes i samme dagpleje bliver hærværksfolk
>
> igen - den faktor som skiller sig ud er forældrene
>
>
>
>> der er ikke
>> to skoler der er ens, der er ikke to fritidstilbud der er
>> ens.
>
> og stadigvæk bliver ikke alle børn fra samme skole og SFO til
> hærværksfolk
>
> igen - den faktor som skiller sig ud er forældrene
>
>
>>> sagens kerne er at når alle andre faktorer er ens er de kun
>>> forskellene hos forældrene tilbage -
>> Se ovenfor.
>
> netop
>
> den faktor som kan skilles ud er og bliver forældrene
>
>
>
>>> altså er det nogle forældre der har fejlet i opdragelsen af deres
>>> yngel
>> Nej, samfundet har fejlet.
>
>
> se ovenfor
>
>
> eller bedre
>
> forklar hvorfor ikke alle børn fra samme skole-børnehave-SFO- bliver
> lige kriminelle de er jo påvirket af de samme faktorer
Ethvert barn bliver dannet i et samspil med dets omgivelser,
skole, søskende, venner, forældre, fritidsordninger, osv. Det
er helt elementær viden. Ikke alle børn af de samme forældre
bliver kriminelle, så hvad er forskellen, forældrene er de samme?
Det korte af det lange er at det er ren udenomssnak og snævertsynethed
at ville placere ansvaret entydigt hos forældrene, det fører ingen
steder hen.
| |
Niels P Sønderskov (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Niels P Sønderskov |
Dato : 02-06-09 00:38 |
|
N_B_DK wrote:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:4a244adc$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> > Det ændrer
> > dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
>
>
> Jøsses, jo mere "gode" folk er, jo mere kriminelle er de ofte.
Havde nok på fornemmelsen at N_B_DK's opfattelse af godt og ondt var
noget forkvaklet.
--
Niels
| |
Ukendt (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 02-06-09 02:07 |
|
On Mon, 01 Jun 2009 23:41:30 +0200, Bertel Brander wrote:
>>> Sagen er jo at hvis samfundet sørger for at
>>> skabe gode samfundsborgere, er der ingen kriminalitet.
>>
>> Sikke dog noget eventyrligt ÆVL.
>
> Nej, det er fuldstændig rigtigt.
Nej, det er noget teoretisk nonsens.
>> Nævn bare ET eksempel på et samfund (i hele menneskehedens historie) uden
>> kriminalitet.
>
> Der findes ikke samfund uden kriminalitet, fordi samfundet
> aldrig har være i stand til, og sandsynligvis aldrig bliver
> i stand til, at skabe ene gode samfundsborgere.
Øhhhh.??? Økseskaft... )
>Det ændrer
> dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
Altså er de autonome IKKE gode samfundsborgere.
Jo er vi da enige om EN ting.
| |
Ukendt (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 02-06-09 02:13 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 00:08:18 +0200, Bertel Brander wrote:
>> Suk. Du er godt nok langt ude.
>
> Tja, jeg befinder mig ude i virkeligheden, hvor
> vi forsøger at finde virkelige løsninger på
> virkelige problemer, i stedet for at råbe på
> straf.
Nej, du befinder dig i et teoretisk fantasiunivers.
>> "Tage ansvar" kan også betyde "tag straffen for det lort du selv har lavet,
>> i stedet for at skyde skylden på alle andre og millioner af andre dårlige
>> undskyldninger".
>
> Så "tage ansvar" er bare et andet udtryk for "straf"?
Bl.a. samt erkende det (ikke mindst over for sig selv) når man har lavet
noget lort, i stedet for (som dig) at skyde skylden over på alle andre.
>> Hvis jeg f.eks. bliver taget i at køre for stærkt, eller i al lave noget
>> tåbeligt i en brandert, så vil jeg "tage ansvar" ved at betale hvad det
>> koster UDEN at tude over at det er "samfundets skyld", for jeg vil (i
>> nævnte eksempeler) ikke kunne bebrejde andre end mig selv.
>
> Grunden til at der er færre spritbilister i dag end førhen,
> er at det bliver stadig mindre og mindre socialt accpeteret
> at køre spritkørsel, det har intet med straf at gøre.
Sig mig engang. Fatter du overhovedet ikke simple danske sætninger, eller
læser du bare ikke hvad andre skriver og kører bare løs på autopilot.?
| |
*@ ' (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 02-06-09 03:53 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 00:04:58 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Mon, 01 Jun 2009 22:13:27 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> S.A.Thomsen skrev:
>>>> On Mon, 01 Jun 2009 14:55:14 +0200, Bertel Brander wrote:
>>>>
>>>>>> Men du har da lige påstået at det er samfundets skyld når nogle møgunger
>>>>>> laver noget lort. Kan du blive enig med dig selv.?
>>>>> Jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig, og at
>>>>> samfundet er dem der kan rette op, i de familier der ikke
>>>>> fungerer. Og jeg har hele tiden sagt at samfundet er medskyldig;
>>>>> jeg er forstat 100% enig med mig selv.
>>>> Suk. Du fortsætter med dine socialistiske bortforklaringer (det er
>>>> samfundets skyld).
>>>>
>>>> Hvad med om du/I begyndte at tage ansvar for jeres egne handlinger.?
>>> Hvad med at du overvejede det faktum at det aldrig har
>>> løst nogen problemer og aldrig vil komme til at løse
>>> nogen problemer at sige til folk at de skal "tage ansvar"?
>>
>> igen fantaserer du
>>
>> ingen har påstået at man skulle sige noget
>>
>> man skal pålægge ansvar -
>
>Så man skal _pålægge_ et ansvar, men man skal ikke _sige_ det?
>(Det tror jeg ikke rigtigt giver mening.)
>
>> og den korte inden du begynder at fantasere
>>
>> nogle børn laver hærværk -
>> deres forældre betaler erstantning
>>
>> det har ikke noget med SIGE at gøre,
>> det er konsekvent handling
>
>Som ikke løser noget problem ude i den virkelige verden.
som jeg har forklaret dig
fakta modsiger samtlige dine febersyner
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 02-06-09 03:56 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 00:12:38 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>Ethvert barn bliver dannet i et samspil med dets omgivelser,
>skole, søskende, venner, forældre, fritidsordninger, osv. Det
>er helt elementær viden. Ikke alle børn af de samme forældre
>bliver kriminelle, så hvad er forskellen, forældrene er de samme?
>
>Det korte af det lange er at det er ren udenomssnak og snævertsynethed
>at ville placere ansvaret entydigt hos forældrene, det fører ingen
>steder hen.
nej det fører det helt rigtige sted hen
at uddelegere ansvar fører netop kun til abekasteri
hvis een har ansvaret har den ene det 100%
hvis to deler ansvaret har de pludselig kun 5% hver
og
hvis 5 eller flere som du forestiller dig har ansvaret er
ansvarligheden pist væk
og abekasteri står øverst på hver eneste dagsorden når problemer
opstår
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
N_B_DK (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 02-06-09 06:35 |
|
"Niels P Sønderskov" <npsonder@gmail.com> wrote in message
news:xn0gax0wa3m93ey003@news.sunsite.dk
> Havde nok på fornemmelsen at N_B_DK's opfattelse af godt og ondt var
> noget forkvaklet.
Lev du bare videre i din osteklokke, der er du godt beskyttet mod alt.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
Ukendt (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 02-06-09 07:42 |
|
Bertel Brander wrote:
> S.A.Thomsen skrev:
>> On Mon, 01 Jun 2009 22:12:00 +0200, Bertel Brander wrote:
>>
>>>>> I langt de fleste tilfælde er det begyndt at gå skævt
>>>>> længe inden børnene begynder at lave hærvær, og samfundet
>>>>> (skolen, de sociale myndigheder, osv.) ved godt at det
>>>>> går skævt.
>>>> Hvad så i de tilfælde, hvor der ingen advarsel er?
>>> Sagen er jo at hvis samfundet sørger for at
>>> skabe gode samfundsborgere, er der ingen kriminalitet.
>>
>> Sikke dog noget eventyrligt ÆVL.
>
> Nej, det er fuldstændig rigtigt.
>
>> Nævn bare ET eksempel på et samfund (i hele menneskehedens historie)
>> uden kriminalitet.
>
> Der findes ikke samfund uden kriminalitet, fordi samfundet
> aldrig har være i stand til, og sandsynligvis aldrig bliver
> i stand til, at skabe ene gode samfundsborgere. Det ændrer
> dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
Hvad skal denne tautoligi "forklare"?
fra ugebrevet A4 i dag:
Ikke færre end 1.700 volds-sigtelser mod unge mænd med dansk oprindelse fra
velfungerende hjem blev det til i 2007. Det var en tredjedel af alle
volds-sigtelser det år.
| |
TL (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 02-06-09 15:59 |
|
On Tue, 2 Jun 2009 08:42:03 +0200, in dk.politik "Knud Larsen"
<mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>Hvad skal denne tautoligi "forklare"?
Bertel gør mest i tautologier.
| |
Bertel Brander (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 02-06-09 18:44 |
|
S.A.Thomsen skrev:
>> Det ændrer
>> dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
>
> Altså er de autonome IKKE gode samfundsborgere.
Det kommer meget an på hvordan man ser på det, civil
ulydighed er ca. lige så gammel som demokratiet, men
civil ulydighed kan i nogle tilfælde være både ok og
kriminelt.
| |
Bertel Brander (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 02-06-09 18:45 |
|
Knud Larsen skrev:
>> Der findes ikke samfund uden kriminalitet, fordi samfundet
>> aldrig har være i stand til, og sandsynligvis aldrig bliver
>> i stand til, at skabe ene gode samfundsborgere. Det ændrer
>> dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
>
> Hvad skal denne tautoligi "forklare"?
?
> fra ugebrevet A4 i dag:
>
> Ikke færre end 1.700 volds-sigtelser mod unge mænd med dansk oprindelse fra
> velfungerende hjem blev det til i 2007. Det var en tredjedel af alle
> volds-sigtelser det år.
Gad vide hvordan de definerer "velfungerende hjem".
| |
Bertel Brander (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 02-06-09 18:47 |
|
*@ ' skrev:
>>> ingen har påstået at man skulle sige noget
>>>
>>> man skal pålægge ansvar -
>> Så man skal _pålægge_ et ansvar, men man skal ikke _sige_ det?
>> (Det tror jeg ikke rigtigt giver mening.)
>>
>>> og den korte inden du begynder at fantasere
>>>
>>> nogle børn laver hærværk -
>>> deres forældre betaler erstantning
>>>
>>> det har ikke noget med SIGE at gøre,
>>> det er konsekvent handling
>> Som ikke løser noget problem ude i den virkelige verden.
>
>
> som jeg har forklaret dig
@ kommer aldrig med andet end løsrevne, irrelevante
kommentarer, uden hold i virkeligheden. Det er mig
en gåde hvordan han kan få det til at blive "forklare".
| |
Bertel Brander (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 02-06-09 18:48 |
|
S.A.Thomsen skrev:
> On Tue, 02 Jun 2009 00:08:18 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>> Suk. Du er godt nok langt ude.
>> Tja, jeg befinder mig ude i virkeligheden, hvor
>> vi forsøger at finde virkelige løsninger på
>> virkelige problemer, i stedet for at råbe på
>> straf.
>
> Nej, du befinder dig i et teoretisk fantasiunivers.
Thomsen lukker varm luft ud.
>>> "Tage ansvar" kan også betyde "tag straffen for det lort du selv har lavet,
>>> i stedet for at skyde skylden på alle andre og millioner af andre dårlige
>>> undskyldninger".
>> Så "tage ansvar" er bare et andet udtryk for "straf"?
>
> Bl.a. samt erkende det (ikke mindst over for sig selv) når man har lavet
> noget lort, i stedet for (som dig) at skyde skylden over på alle andre.
Mere varm luft.
>>> Hvis jeg f.eks. bliver taget i at køre for stærkt, eller i al lave noget
>>> tåbeligt i en brandert, så vil jeg "tage ansvar" ved at betale hvad det
>>> koster UDEN at tude over at det er "samfundets skyld", for jeg vil (i
>>> nævnte eksempeler) ikke kunne bebrejde andre end mig selv.
>> Grunden til at der er færre spritbilister i dag end førhen,
>> er at det bliver stadig mindre og mindre socialt accpeteret
>> at køre spritkørsel, det har intet med straf at gøre.
>
> Sig mig engang. Fatter du overhovedet ikke simple danske sætninger, eller
> læser du bare ikke hvad andre skriver og kører bare løs på autopilot.?
Jo, jeg læser hvad du skriver, men det du skriver giver
ikke mening.
| |
Bertel Brander (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 02-06-09 18:49 |
|
*@ ' skrev:
> On Tue, 02 Jun 2009 00:12:38 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Ethvert barn bliver dannet i et samspil med dets omgivelser,
>> skole, søskende, venner, forældre, fritidsordninger, osv. Det
>> er helt elementær viden. Ikke alle børn af de samme forældre
>> bliver kriminelle, så hvad er forskellen, forældrene er de samme?
>>
>> Det korte af det lange er at det er ren udenomssnak og snævertsynethed
>> at ville placere ansvaret entydigt hos forældrene, det fører ingen
>> steder hen.
> at uddelegere ansvar fører netop kun til abekasteri
Netop, at uddelegere ansvar til forældrene er ren
abekasteri, som ikke fører til noget.
| |
Ukendt (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 02-06-09 18:58 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 19:43:33 +0200, Bertel Brander wrote:
>>> Det ændrer
>>> dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
>>
>> Altså er de autonome IKKE gode samfundsborgere.
>
> Det kommer meget an på hvordan man ser på det, civil
> ulydighed er ca. lige så gammel som demokratiet, men
> civil ulydighed kan i nogle tilfælde være både ok og
> kriminelt.
Suk. IGEN typisk venstreorienteret "når vi er kriminelle kalder vi det bare
civil ulydighed og så er det helt ok".
Civil ulydighed er f.eks. ved en demonstration ikke at flytte sig når
myndighederne siger at man skal, hvilket jeg godt kan acceptere.
Civil ulydighed er IKKE at hærværke løs på andres ejendom og kaste med
brosten/brandbomber, bare fordi man ikke får sin vilje.
| |
Ukendt (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 02-06-09 18:59 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 19:46:55 +0200, Bertel Brander wrote:
>>> Som ikke løser noget problem ude i den virkelige verden.
>>
>> som jeg har forklaret dig
>
> @ kommer aldrig med andet end løsrevne, irrelevante
> kommentarer, uden hold i virkeligheden. Det er mig
> en gåde hvordan han kan få det til at blive "forklare".
Måske fordi du er helt ude på det teoretiske overdrev, som ingen
forbindelse har med virkeligheden.? 
| |
Ukendt (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 02-06-09 19:02 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 19:48:16 +0200, Bertel Brander wrote:
>>>> "Tage ansvar" kan også betyde "tag straffen for det lort du selv har lavet,
>>>> i stedet for at skyde skylden på alle andre og millioner af andre dårlige
>>>> undskyldninger".
>>> Så "tage ansvar" er bare et andet udtryk for "straf"?
>>
>> Bl.a. samt erkende det (ikke mindst over for sig selv) når man har lavet
>> noget lort, i stedet for (som dig) at skyde skylden over på alle andre.
>
> Mere varm luft.
Suk. At du ikke kan læse og forstå selv simple danske sætninger, ER jeg
efterhånden klar over.
>>>> Hvis jeg f.eks. bliver taget i at køre for stærkt, eller i al lave noget
>>>> tåbeligt i en brandert, så vil jeg "tage ansvar" ved at betale hvad det
>>>> koster UDEN at tude over at det er "samfundets skyld", for jeg vil (i
>>>> nævnte eksempeler) ikke kunne bebrejde andre end mig selv.
>>> Grunden til at der er færre spritbilister i dag end førhen,
>>> er at det bliver stadig mindre og mindre socialt accpeteret
>>> at køre spritkørsel, det har intet med straf at gøre.
>>
>> Sig mig engang. Fatter du overhovedet ikke simple danske sætninger, eller
>> læser du bare ikke hvad andre skriver og kører bare løs på autopilot.?
>
> Jo, jeg læser hvad du skriver, men det du skriver giver
> ikke mening.
Jo de giver fint mening. Problemet er bare at du er selvvalgt blind og døv.
| |
TL (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 02-06-09 19:08 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 19:43:33 +0200, in dk.politik Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>S.A.Thomsen skrev:
>>> Det ændrer
>>> dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
>>
>> Altså er de autonome IKKE gode samfundsborgere.
>
>Det kommer meget an på hvordan man ser på det, civil
>ulydighed er ca. lige så gammel som demokratiet, men
>civil ulydighed kan i nogle tilfælde være både ok og
>kriminelt.
Kan du høre den snurrende lyd i baggrunden? Det er Mahatma Gandhi der
roterer i graven når du kalder de autonomes opførsel civil ulydighed.
Vold og hærværk er ikke civil ulydighed.
| |
TL (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 02-06-09 19:10 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 19:49:15 +0200, in dk.politik Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>Netop, at uddelegere ansvar til forældrene
Forældreansvar er ikke uddelegeret. Det ER forældrenes ansvar. Vi kan
så diskutere, hvad man skal gøre når visse forældre ikke magter eller
ikke har resourcer til at klare dette ansvar, og her kan det så være
både hensigtsmæssigt og fornuftigt, at "samfundet" træder til. Men det
ændrer altså ikke på det grundlæggende, at ansvaret for børn ligger
hos forældrene.
| |
Ukendt (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 02-06-09 19:17 |
|
Bertel Brander wrote:
> Knud Larsen skrev:
>>> Der findes ikke samfund uden kriminalitet, fordi samfundet
>>> aldrig har være i stand til, og sandsynligvis aldrig bliver
>>> i stand til, at skabe ene gode samfundsborgere. Det ændrer
>>> dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
>>
>> Hvad skal denne tautoligi "forklare"?
>
> ?
>
>> fra ugebrevet A4 i dag:
>>
>> Ikke færre end 1.700 volds-sigtelser mod unge mænd med dansk
>> oprindelse fra velfungerende hjem blev det til i 2007. Det var en
>> tredjedel af alle volds-sigtelser det år.
>
> Gad vide hvordan de definerer "velfungerende hjem".
Ikke godt at vide, - måske bruger de dine kriterier, de er "gode
samfundsborgere", fordi man ikke kender dem i retssystemet, - eller de har
ikke endnu brændt nogen skoler eller børnehaver af.
| |
Jens Bruun (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 02-06-09 20:31 |
|
"TL" <tl_dp@roadrunner.com> skrev i en meddelelse
news:ekqa2559h1m19mirbua51p3eobd9q1d8te@4ax.com
> Men det
> ændrer altså ikke på det grundlæggende, at ansvaret for børn ligger
> hos forældrene.
Vrøvl. Ansvaret for børn ligger grundlæggende hos "samfundet". Derfor bør vi
bortadoptere alle børn straks fra fødslen og placere dem i passende
børneanstalter, så vi kan få "gode samfundsborgere" ud af dem. Altså
borgere, der ikke bedriver kriminalitet, men alene tyr til lidt "civil
ulydighed" nu og da - altså når det passer Bertel Brander et al.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
TL (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 02-06-09 21:24 |
|
On Tue, 2 Jun 2009 21:31:02 +0200, in dk.politik "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>"TL" <tl_dp@roadrunner.com> skrev i en meddelelse
>news:ekqa2559h1m19mirbua51p3eobd9q1d8te@4ax.com
>
>> Men det
>> ændrer altså ikke på det grundlæggende, at ansvaret for børn ligger
>> hos forældrene.
>
>Vrøvl. Ansvaret for børn ligger grundlæggende hos "samfundet". Derfor bør vi
>bortadoptere alle børn straks fra fødslen og placere dem i passende
>børneanstalter, så vi kan få "gode samfundsborgere" ud af dem. Altså
>borgere, der ikke bedriver kriminalitet, men alene tyr til lidt "civil
>ulydighed" nu og da - altså når det passer Bertel Brander et al.
Når du forklarer det på den måde, så kan jeg da godt se det. Jeg ved
ikke, hvad jeg tænkte på...personligt ansvar??? ha! sikken en ide.
--
Socialism is a philosophy of failure,
the creed of ignorance, and the gospel of envy,
its inherent virtue is the equal sharing of misery.
- Winston Chruchill
| |
N_B_DK (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 02-06-09 22:25 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:4a2565ad$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> Nej, du befinder dig i et teoretisk fantasiunivers.
>
> Thomsen lukker varm luft ud.
Har du overvejet at droppe de stoffer du indtager?
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
N_B_DK (02-06-2009)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 02-06-09 22:26 |
|
"S.A.Thomsen" <"s_a_thomsen(snabel)yahoo(prik)com"> wrote in message
news:1swyoigtm9h7t.z5sbtf3ddqyp$.dlg@40tude.net
> Jo de giver fint mening. Problemet er bare at du er selvvalgt blind
> og døv.
Jeg tror faktisk det er noget psykisk, man må jo bare have ondt af hans
nærmeste.
--
MVH. N_B_DK
HP MSA20 kabinet købes.
| |
*@ ' (03-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 03-06-09 06:51 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 19:43:33 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>S.A.Thomsen skrev:
>>> Det ændrer
>>> dog ikke ved at gode samfundsborgere ikke laver kriminalitet.
>>
>> Altså er de autonome IKKE gode samfundsborgere.
>
>Det kommer meget an på hvordan man ser på det
nej
det komer an på om man begår ulovligheder
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (03-06-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 03-06-09 06:52 |
|
On Tue, 02 Jun 2009 19:49:15 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Tue, 02 Jun 2009 00:12:38 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> Ethvert barn bliver dannet i et samspil med dets omgivelser,
>>> skole, søskende, venner, forældre, fritidsordninger, osv. Det
>>> er helt elementær viden. Ikke alle børn af de samme forældre
>>> bliver kriminelle, så hvad er forskellen, forældrene er de samme?
>>>
>>> Det korte af det lange er at det er ren udenomssnak og snævertsynethed
>>> at ville placere ansvaret entydigt hos forældrene, det fører ingen
>>> steder hen.
>
>> at uddelegere ansvar fører netop kun til abekasteri
>
>Netop, at uddelegere ansvar til forældrene er ren
>abekasteri, som ikke fører til noget.
få dig lige en ordbog
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 30-05-09 19:48 |
|
On Sat, 30 May 2009 20:24:45 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>N_B_DK skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>> news:4a213557$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> Nej, hvis du kikker ovenfor skriver jeg netop:
>>> "Skylden ligger hos forbryderne ..."
>>
>>
>> Godt så vi er enige om de 11 årige er de skyldige.
>
>Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
>er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
>de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
hvorledes går det så til at det(heldigvis) ikke er alle 10-11 årige
der laver hærværk
skolen, kommunen, samfundet, de sociale myndigheder er jo de samme
forskelen er forældrene
men det VIL du jo ikke se da det ikke passer ind i dine fantasier
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 30-05-09 19:52 |
|
*@ ' skrev:
> On Sat, 30 May 2009 20:24:45 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> N_B_DK skrev:
>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>>> news:4a213557$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>
>>>> Nej, hvis du kikker ovenfor skriver jeg netop:
>>>> "Skylden ligger hos forbryderne ..."
>>>
>>> Godt så vi er enige om de 11 årige er de skyldige.
>> Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
>> er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
>> de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
>
>
> hvorledes går det så til at det(heldigvis) ikke er alle 10-11 årige
> der laver hærværk
>
> skolen, kommunen, samfundet, de sociale myndigheder er jo de samme
>
>
> forskelen er forældrene
Muligvis, men det er skolen, samfundet, de sociale myndigheder
osv. der kan gøre en forskel. Det nytter intet at pege fingre
af forældrene.
| |
*@ ' (31-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 31-05-09 07:12 |
|
On Sat, 30 May 2009 20:52:25 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
> *@ ' skrev:
>> On Sat, 30 May 2009 20:24:45 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> N_B_DK skrev:
>>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>>>> news:4a213557$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>
>>>>> Nej, hvis du kikker ovenfor skriver jeg netop:
>>>>> "Skylden ligger hos forbryderne ..."
>>>>
>>>> Godt så vi er enige om de 11 årige er de skyldige.
>>> Lad være med at pådutte mig holdninger. De 11 årige
>>> er også skyldige, men det er samfundet, skolen, kommunen,
>>> de sociale myndigheder, forældrene, osv. også.
>>
>>
>> hvorledes går det så til at det(heldigvis) ikke er alle 10-11 årige
>> der laver hærværk
>>
>> skolen, kommunen, samfundet, de sociale myndigheder er jo de samme
>>
>>
>> forskelen er forældrene
>
>Muligvis,
nej, helt afgjort
>men det er skolen, samfundet, de sociale myndigheder
>osv. der kan gøre en forskel. Det nytter intet at pege fingre
>af forældrene.
forældrene gør forskellen,
de andre faktorer du nævner er de samme, og da ikke alle børn begår
hærværk må man se på den faktor som skiller sig ud nemlig forældrene
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
*@ ' (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 27-05-09 06:10 |
|
On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>Hvis den borgerlige regering fortsætter med at smadre
>velfærdssamfundet 10-15 år mere, vil der komme endnu
>mere hærværk.
mere af dine tåbeligheder
kan du kun en sang -
det' aaaaaltid de andres skyyyyldd
?????????
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 07:48 |
|
*@ ' wrote:
> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>
>> Hvis den borgerlige regering fortsætter med at smadre
>> velfærdssamfundet 10-15 år mere, vil der komme endnu
>> mere hærværk.
>
>
> mere af dine tåbeligheder
>
> kan du kun en sang -
>
> det' aaaaaltid de andres skyyyyldd
Og for en post siden var der pludselig alligvel ikke nogen særlige
problemer for BB, hvad sker der?
| |
Bertel Brander (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 27-05-09 18:55 |
|
Knud Larsen skrev:
> *@ ' wrote:
>> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>
>>> Hvis den borgerlige regering fortsætter med at smadre
>>> velfærdssamfundet 10-15 år mere, vil der komme endnu
>>> mere hærværk.
>>
>> mere af dine tåbeligheder
>>
>> kan du kun en sang -
>>
>> det' aaaaaltid de andres skyyyyldd
>
> Og for en post siden var der pludselig alligvel ikke nogen særlige
> problemer for BB, hvad sker der?
?
| |
Jens Bruun (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 26-05-09 23:21 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1c6947$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
> ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
Pis med dig. Før i tiden kunne børn sagtens få tiden til at gå uden
"ordentlige fritidstilbud". Dér, hvor jeg voksede op, legede vi ude, når vi
havde smidt skoletaskerne derhjemme. Uden at smadre noget andet end vore
knæ. Høj som lav.
>> Mon ikke man vil kede sig lidt mindre, når velfærdssamfundet bliver
>> stærkt formindsket om 10 - 15 år?
>
> Hvis den borgerlige regering fortsætter med at smadre
> velfærdssamfundet 10-15 år mere, vil der komme endnu
> mere hærværk.
Fuck. Du ER en troll.
Du har endnu ikke svaret mig på, om du bor på en institution eller i et
beskyttet miljø. Vil du svare mig nu?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 23:35 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1c6947$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>> ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
>
> Pis med dig. Før i tiden kunne børn sagtens få tiden til at gå uden
> "ordentlige fritidstilbud". Dér, hvor jeg voksede op, legede vi ude, når vi
> havde smidt skoletaskerne derhjemme. Uden at smadre noget andet end vore
> knæ. Høj som lav.
Den sædvanlige sang, alting var så meget bedre i de gode
gamle dage. Desværre er det løgn og vi kan ikke skrue
tiden tilbage.
>>> Mon ikke man vil kede sig lidt mindre, når velfærdssamfundet bliver
>>> stærkt formindsket om 10 - 15 år?
>> Hvis den borgerlige regering fortsætter med at smadre
>> velfærdssamfundet 10-15 år mere, vil der komme endnu
>> mere hærværk.
>
> Fuck. Du ER en troll.
Udenomssnak. Når du bliver præsenteret for sandheden kommer
du som sædvanligt med en gang varm luft og udenomssnak.
> Du har endnu ikke svaret mig på, om du bor på en institution eller i et
> beskyttet miljø. Vil du svare mig nu?
Prøv at finde mig på krak.dk eller på google.com, efter ca 5 sekunder
vil du kunne se at jeg bor i et helt almindelig hus, har et helt
almindelig arbejde, bor med min kæreste og vores 2 børn.
| |
Ukendt (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 26-05-09 23:46 |
|
Bertel Brander wrote:
> Jens Bruun skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4a1c6947$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>>> ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
>>
>> Pis med dig. Før i tiden kunne børn sagtens få tiden til at gå uden
>> "ordentlige fritidstilbud". Dér, hvor jeg voksede op, legede vi ude,
>> når vi havde smidt skoletaskerne derhjemme. Uden at smadre noget
>> andet end vore knæ. Høj som lav.
>
> Den sædvanlige sang, alting var så meget bedre i de gode
> gamle dage. Desværre er det løgn og vi kan ikke skrue
> tiden tilbage.
Hvad er løgn? Jeg voksede også op uden indblanding af de voksne, og vi
kedede os aldrig, regn eller ikke regn.
Leg i skoven, på havnen, - i kælderrum med sjove eksperimenter med
elektricitet og med dyr, fx liguster-larver.
Der var oceaner af sjove ting, man kunne finde på. Det er noget helt nyt at
KEDE sig når der ikke er voksne til at holde en i hånden hele dagen. Det er
et spørgsmål om indstilling, jeg KAN ikke forestille mig at selve livet kan
være blevet røvkedeligt siden min drengetid, - hvis det er tilfældet så er
der vist tale om blyforgiftninger eller noget i den stil, - det er jo helt
unaturligt at starte med at kede sig over at leve.
| |
*@ ' (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 27-05-09 06:14 |
|
On Wed, 27 May 2009 00:46:14 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>Bertel Brander wrote:
>> Jens Bruun skrev:
>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:4a1c6947$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> Den sædvanlige sang, alting var så meget bedre i de gode
>> gamle dage. Desværre er det løgn og vi kan ikke skrue
>> tiden tilbage.
>
>Hvad er løgn? Jeg voksede også op uden indblanding af de voksne, og vi
>kedede os aldrig, regn eller ikke regn.
ditto her,
jeg havde slet ikke tid til at kede mig
>Leg i skoven, på havnen, - i kælderrum med sjove eksperimenter med
>elektricitet og med dyr, fx liguster-larver.
>Der var oceaner af sjove ting, man kunne finde på. Det er noget helt nyt at
>KEDE sig når der ikke er voksne til at holde en i hånden hele dagen.
det er blot een af undskyldningerne for at få ansat en horde af
unyttige folk
>Det er
>et spørgsmål om indstilling, jeg KAN ikke forestille mig at selve livet kan
>være blevet røvkedeligt siden min drengetid, - hvis det er tilfældet så er
>der vist tale om blyforgiftninger eller noget i den stil, - det er jo helt
>unaturligt at starte med at kede sig over at leve.
undskyldningernes række synes uendelig når det gælder om at
bortforklare virkeligheden
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 23:53 |
|
Knud Larsen skrev:
> Bertel Brander wrote:
>> Jens Bruun skrev:
>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:4a1c6947$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>
>>>> Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>>>> ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
>>> Pis med dig. Før i tiden kunne børn sagtens få tiden til at gå uden
>>> "ordentlige fritidstilbud". Dér, hvor jeg voksede op, legede vi ude,
>>> når vi havde smidt skoletaskerne derhjemme. Uden at smadre noget
>>> andet end vore knæ. Høj som lav.
>> Den sædvanlige sang, alting var så meget bedre i de gode
>> gamle dage. Desværre er det løgn og vi kan ikke skrue
>> tiden tilbage.
>
> Hvad er løgn? Jeg voksede også op uden indblanding af de voksne, og vi
> kedede os aldrig, regn eller ikke regn.
> Leg i skoven, på havnen, - i kælderrum med sjove eksperimenter med
> elektricitet og med dyr, fx liguster-larver.
> Der var oceaner af sjove ting, man kunne finde på. Det er noget helt nyt at
> KEDE sig når der ikke er voksne til at holde en i hånden hele dagen. Det er
> et spørgsmål om indstilling, jeg KAN ikke forestille mig at selve livet kan
> være blevet røvkedeligt siden min drengetid, - hvis det er tilfældet så er
> der vist tale om blyforgiftninger eller noget i den stil, - det er jo helt
> unaturligt at starte med at kede sig over at leve.
Alting var ikke bedre i gamle dage.
Du havde en god barndom, langt de fleste børn i dag har en
god barndom, så hvad er pointen?
| |
*@ ' (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 27-05-09 06:15 |
|
On Wed, 27 May 2009 00:52:52 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>Alting var ikke bedre i gamle dage.
>Du havde en god barndom, langt de fleste børn i dag har en
>god barndom, så hvad er pointen?
at dine tåbelige bortforklaringer som sædvanlig ikke holder så meget
som en meter
skal du ikke snart have opfundet nogle nye løgne?
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 07:47 |
|
Bertel Brander wrote:
> Knud Larsen skrev:
>> Bertel Brander wrote:
>>> Jens Bruun skrev:
>>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:4a1c6947$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>
>>>>> Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>>>>> ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
>>>> Pis med dig. Før i tiden kunne børn sagtens få tiden til at gå uden
>>>> "ordentlige fritidstilbud". Dér, hvor jeg voksede op, legede vi
>>>> ude, når vi havde smidt skoletaskerne derhjemme. Uden at smadre
>>>> noget andet end vore knæ. Høj som lav.
>>> Den sædvanlige sang, alting var så meget bedre i de gode
>>> gamle dage. Desværre er det løgn og vi kan ikke skrue
>>> tiden tilbage.
>>
>> Hvad er løgn? Jeg voksede også op uden indblanding af de voksne, og
>> vi kedede os aldrig, regn eller ikke regn.
>> Leg i skoven, på havnen, - i kælderrum med sjove eksperimenter med
>> elektricitet og med dyr, fx liguster-larver.
>> Der var oceaner af sjove ting, man kunne finde på. Det er noget helt
>> nyt at KEDE sig når der ikke er voksne til at holde en i hånden hele
>> dagen. Det er et spørgsmål om indstilling, jeg KAN ikke forestille
>> mig at selve livet kan være blevet røvkedeligt siden min drengetid,
>> - hvis det er tilfældet så er der vist tale om blyforgiftninger
>> eller noget i den stil, - det er jo helt unaturligt at starte med at
>> kede sig over at leve.
>
> Alting var ikke bedre i gamle dage.
> Du havde en god barndom, langt de fleste børn i dag har en
> god barndom, så hvad er pointen?
Mente du ikke lige før at børn ikke KAN trives uden en skov af kommunale
tiltag.
| |
Bertel Brander (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 27-05-09 18:49 |
|
Knud Larsen skrev:
> Bertel Brander wrote:
>> Knud Larsen skrev:
>>> Bertel Brander wrote:
>>>> Jens Bruun skrev:
>>>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>>>> news:4a1c6947$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>>
>>>>>> Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>>>>>> ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
>>>>> Pis med dig. Før i tiden kunne børn sagtens få tiden til at gå uden
>>>>> "ordentlige fritidstilbud". Dér, hvor jeg voksede op, legede vi
>>>>> ude, når vi havde smidt skoletaskerne derhjemme. Uden at smadre
>>>>> noget andet end vore knæ. Høj som lav.
>>>> Den sædvanlige sang, alting var så meget bedre i de gode
>>>> gamle dage. Desværre er det løgn og vi kan ikke skrue
>>>> tiden tilbage.
>>> Hvad er løgn? Jeg voksede også op uden indblanding af de voksne, og
>>> vi kedede os aldrig, regn eller ikke regn.
>>> Leg i skoven, på havnen, - i kælderrum med sjove eksperimenter med
>>> elektricitet og med dyr, fx liguster-larver.
>>> Der var oceaner af sjove ting, man kunne finde på. Det er noget helt
>>> nyt at KEDE sig når der ikke er voksne til at holde en i hånden hele
>>> dagen. Det er et spørgsmål om indstilling, jeg KAN ikke forestille
>>> mig at selve livet kan være blevet røvkedeligt siden min drengetid,
>>> - hvis det er tilfældet så er der vist tale om blyforgiftninger
>>> eller noget i den stil, - det er jo helt unaturligt at starte med at
>>> kede sig over at leve.
>> Alting var ikke bedre i gamle dage.
>> Du havde en god barndom, langt de fleste børn i dag har en
>> god barndom, så hvad er pointen?
>
> Mente du ikke lige før at børn ikke KAN trives uden en skov af kommunale
> tiltag.
Selvfølgelig kan de fleste børn klare sig udmærket uden
en skov af kommunale tiltag, jeg har aldrig skrevet andet,
men for de svageste er kommunale tiltag det der kan gøre
en forskel.
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 19:09 |
|
Bertel Brander wrote:
> Knud Larsen skrev:
>> Bertel Brander wrote:
>>> Knud Larsen skrev:
>>>> Bertel Brander wrote:
>>>>> Jens Bruun skrev:
>>>>>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>>>>> news:4a1c6947$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>>>
>>>>>>> Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>>>>>>> ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
>> Mente du ikke lige før at børn ikke KAN trives uden en skov af
>> kommunale tiltag.
>
> Selvfølgelig kan de fleste børn klare sig udmærket uden
> en skov af kommunale tiltag, jeg har aldrig skrevet andet,
> men for de svageste er kommunale tiltag det der kan gøre
> en forskel.
Så du mener at dem der forøver hærværk og sætter ild på skoler pr definition
er "svage" og bør have flere penge?
At KEDE SIG er ikke noget som beviser at folk er "svage", og at de derfor
skal have en ekstra sportshal.
I Malmø har de så mange sportshaller og baner i Rosengård, at det ville
kunne dække et mellemstort lands behov, og alligvel er der ildspåsættelser
hver eneste dag, OG stening af brandbiler og ambulancer, alt det sædvanlige.
Send flere penge, - er ikke nødvendigvis nogen løsning når folk er
"utilpassede", OG når de bliver støttet i deres utilpashed af gode mennesker
som ynker dem.
| |
Bertel Brander (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 27-05-09 20:52 |
|
Knud Larsen skrev:
>>> Mente du ikke lige før at børn ikke KAN trives uden en skov af
>>> kommunale tiltag.
>> Selvfølgelig kan de fleste børn klare sig udmærket uden
>> en skov af kommunale tiltag, jeg har aldrig skrevet andet,
>> men for de svageste er kommunale tiltag det der kan gøre
>> en forskel.
>
> Så du mener at dem der forøver hærværk og sætter ild på skoler pr definition
> er "svage" og bør have flere penge?
Som jeg tidligere skrev er det sandsynligvis ikke velfungerende
børn af velfungerende forældre der har begået hærværket.
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 23:03 |
|
On Wed, 27 May 2009 22:39:28 +0200, Bertel Brander wrote:
>> Det er jo bare en tautologi. Og dem der begik hærværk i Hyskenstræde er så
>> vidt man ved IKKE nogle stakler, - de er bare dumme i hovederne. Sikkert
>> fordi de er blevet bekræftet i at det er OK at "smadre" det man ikke bryder
>> sig om, - lige som samme type nu er ude og ødelægge valgplakater. De er
>> blevet socialiseret skævt, - man tør vel ikke længere sige nogle "borgerlige
>> ord" i skolen eller gymnasiet, så bliver man vel truet på livet?
>
> Hyskenstræde er anden historie, du kan ikke sammenligne.
Jo man kan. De har præcis den samme holdning: "Vi ødelægger hvad vi har
lyst til og er skide ligeglade med hvem det går ud over".
Begrebet "rødfascisme" bliver mere og mere aktuelt.
>> En stor del af en generation er blev fejlopdraget, så meget kan vi vist
>> blive enige om?
>
> Nej.
Jo, det er præcis problemet.
| |
Bertel Brander (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 27-05-09 23:24 |
|
Steen. A. Thomsen. skreblivv:
> Begrebet "rødfascisme" er mere og mere aktuelt.
Rødfascisme findes ikke.
>>> En stor del af en generation er blev fejlopdraget, så meget kan vi vist
>>> blive enige om?
>> Nej.
>
> Jo, det er præcis problemet.
Nej.
| |
Ukendt (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 28-05-09 07:59 |
|
Bertel Brander wrote:
> Steen. A. Thomsen. skreblivv:
>> Begrebet "rødfascisme" er mere og mere aktuelt.
>
> Rødfascisme findes ikke.
>
Selvfølgelig gør den det, og de rabiate røde samarbejder endog med rabiate
islamister, det er et faktum.
| |
Ukendt (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 28-05-09 18:56 |
|
On Thu, 28 May 2009 19:46:19 +0200, Bertel Brander wrote:
>>>> Begrebet "rødfascisme" er mere og mere aktuelt.
>>> Rødfascisme findes ikke.
>>
>> De røde opfører sig mere og mere som fascisterne i "gamle dage", så JO,
>> betegnelsen ER berettiget.
>
> Nej, begrebet giver ikke mening.
Jo, når socialister render rundt og opfører sig som fascister, så GIVER det
mening. At du ikke vil kalde en spade for en spade, er DIT problem.
>> At DU leger struds og stikker hovedet i sandet, for ikke at se
>> virkeligheden, ændrer intet.
>
> Det er jo tydeligvis højrefløjen der stikker hovedet
> i busken; man render rundt og råber på højere straffe
> som om det skulle hjælpe.
Hvad i alverden har det med sagen at gøre.?
>>>>>> En stor del af en generation er blev fejlopdraget, så meget kan vi vist
>>>>>> blive enige om?
>>>>> Nej.
>>>> Jo, det er præcis problemet.
>>> Nej.
>>
>> Du hører måske også til generationen af uopdragede møgunger, siden du ikke
>> kan se problemet.?
>
> Nej.
Ok, men det lød ellers sådan.
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 21:02 |
|
Bertel Brander wrote:
> Knud Larsen skrev:
>
>>>> Mente du ikke lige før at børn ikke KAN trives uden en skov af
>>>> kommunale tiltag.
>>> Selvfølgelig kan de fleste børn klare sig udmærket uden
>>> en skov af kommunale tiltag, jeg har aldrig skrevet andet,
>>> men for de svageste er kommunale tiltag det der kan gøre
>>> en forskel.
>>
>> Så du mener at dem der forøver hærværk og sætter ild på skoler pr
>> definition er "svage" og bør have flere penge?
>
> Som jeg tidligere skrev er det sandsynligvis ikke velfungerende
> børn af velfungerende forældre der har begået hærværket.
Det er jo bare en tautologi. Og dem der begik hærværk i Hyskenstræde er så
vidt man ved IKKE nogle stakler, - de er bare dumme i hovederne. Sikkert
fordi de er blevet bekræftet i at det er OK at "smadre" det man ikke bryder
sig om, - lige som samme type nu er ude og ødelægge valgplakater. De er
blevet socialiseret skævt, - man tør vel ikke længere sige nogle "borgerlige
ord" i skolen eller gymnasiet, så bliver man vel truet på livet?
En stor del af en generation er blev fejlopdraget, så meget kan vi vist
blive enige om?
| |
Bertel Brander (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 27-05-09 21:39 |
|
Knud Larsen skrev:
> Bertel Brander wrote:
>> Knud Larsen skrev:
>>
>>>>> Mente du ikke lige før at børn ikke KAN trives uden en skov af
>>>>> kommunale tiltag.
>>>> Selvfølgelig kan de fleste børn klare sig udmærket uden
>>>> en skov af kommunale tiltag, jeg har aldrig skrevet andet,
>>>> men for de svageste er kommunale tiltag det der kan gøre
>>>> en forskel.
>>> Så du mener at dem der forøver hærværk og sætter ild på skoler pr
>>> definition er "svage" og bør have flere penge?
>> Som jeg tidligere skrev er det sandsynligvis ikke velfungerende
>> børn af velfungerende forældre der har begået hærværket.
>
> Det er jo bare en tautologi. Og dem der begik hærværk i Hyskenstræde er så
> vidt man ved IKKE nogle stakler, - de er bare dumme i hovederne. Sikkert
> fordi de er blevet bekræftet i at det er OK at "smadre" det man ikke bryder
> sig om, - lige som samme type nu er ude og ødelægge valgplakater. De er
> blevet socialiseret skævt, - man tør vel ikke længere sige nogle "borgerlige
> ord" i skolen eller gymnasiet, så bliver man vel truet på livet?
Hyskenstræde er anden historie, du kan ikke sammenligne.
> En stor del af en generation er blev fejlopdraget, så meget kan vi vist
> blive enige om?
Nej.
| |
Ukendt (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 28-05-09 07:37 |
|
On Thu, 28 May 2009 00:23:51 +0200, Bertel Brander wrote:
>> Begrebet "rødfascisme" er mere og mere aktuelt.
>
> Rødfascisme findes ikke.
De røde opfører sig mere og mere som fascisterne i "gamle dage", så JO,
betegnelsen ER berettiget.
At DU leger struds og stikker hovedet i sandet, for ikke at se
virkeligheden, ændrer intet.
>>>> En stor del af en generation er blev fejlopdraget, så meget kan vi vist
>>>> blive enige om?
>>> Nej.
>>
>> Jo, det er præcis problemet.
>
> Nej.
Du hører måske også til generationen af uopdragede møgunger, siden du ikke
kan se problemet.?
| |
Bertel Brander (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 28-05-09 18:46 |
|
Steen. A. Thomsen. skrev:
> On Thu, 28 May 2009 00:23:51 +0200, Bertel Brander wrote:
>
>>> Begrebet "rødfascisme" er mere og mere aktuelt.
>> Rødfascisme findes ikke.
>
> De røde opfører sig mere og mere som fascisterne i "gamle dage", så JO,
> betegnelsen ER berettiget.
Nej, begrebet giver ikke mening.
> At DU leger struds og stikker hovedet i sandet, for ikke at se
> virkeligheden, ændrer intet.
Det er jo tydeligvis højrefløjen der stikker hovedet
i busken; man render rundt og råber på højere straffe
som om det skulle hjælpe.
>>>>> En stor del af en generation er blev fejlopdraget, så meget kan vi vist
>>>>> blive enige om?
>>>> Nej.
>>> Jo, det er præcis problemet.
>> Nej.
>
> Du hører måske også til generationen af uopdragede møgunger, siden du ikke
> kan se problemet.?
Nej.
| |
TL (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 30-05-09 10:16 |
|
On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, in dk.politik Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:
>Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
Det må da være den mest ynkelige og vrøvlede "forklaring", der kan
tænkes.
| |
*@ ' (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 30-05-09 11:50 |
|
On Sat, 30 May 2009 11:16:20 +0200, TL <tl_dp@roadrunner.com> wrote:
>On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, in dk.politik Bertel Brander
><bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>>Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>>ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
>
>Det må da være den mest ynkelige og vrøvlede "forklaring", der kan
>tænkes.
>
når den forklaring som passer IKKE passer ind i Brandertens
fantasiverden så MÅ han nødvendigvis selv opfinde en
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
Ukendt (30-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-05-09 12:02 |
|
TL wrote:
> On Wed, 27 May 2009 00:12:33 +0200, in dk.politik Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Jeps, børnene kedede sig, bl.a. fordi der ikke er nogen
>> ordentlige fritidstilbud, derfor begik de hærværk.
>
> Det må da være den mest ynkelige og vrøvlede "forklaring", der kan
> tænkes.
Jeg ser i Politiken i dag at pædagoger og fritidshjemsarbejdere i København
støtter de kriminelle imod politiet.
Dér er måske noget af forklaringen på hvorfor intet KAN hjælpe.
Jeg husker forresten fra for meget gamle dage, at man ofte så i USA, at
socialworkers som arbejdede med fx narkomaner, begyndte at identificere sig
med dem på en ikke særlig hensigtsmæssig måde. Gode mennesker kan let gå
overbord i identifikation med deres "klienter" og finde på bortforklaringer
på disses asociale adfærd.
Ser også i avisen at pædagoger - mange steder - nægter at lave de sprogtests
som regeringen har forlangt skal være en mulighed for de 3-årige i
børnehaven.
Jeg aner ikke om de er gode eller ej, men jeg VED at minoritetsbørnene
stadig kommer i skole uden at kunne dansk nok til at følge med i
undervisningen.
Men det hele er PiaKs skyld.
Forresten interessant at - selv om man ingen PiaK har i USA - så får man
helt samme andel muslimer som er bange for at religionen vil skade deres
job-muligheder. Helt utroligt tæt på samme tal som i DK.
Man hævder jo ellers at "tonen" her i DK, betyder at alt er langt værre end
i noget andet land.
| |
Jens Bruun (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 26-05-09 18:55 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1c2c38$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Man kan gøre noget for at hændelser som denne ikke gentager sig,
> straf til børn hjælper ikke.
Du snakker og snakker, og røven går.
Hvornår får vi nogle konkrete bud fra dig om, hvad man kan gøre? Bare sådan
til afveksling fra alt det varme, intetsigende luft, du lukker ud.
> Så den bedste måde at mindske hærværk
> som dette er at sørge for at der er flere velfungerende børn.
Du snakker og snakker, og røven går.
Hvordan får vi flere velfungerende børn?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 19:02 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1c2c38$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Man kan gøre noget for at hændelser som denne ikke gentager sig,
>> straf til børn hjælper ikke.
>
> Du snakker og snakker, og røven går.
Udenomssnak
> Hvornår får vi nogle konkrete bud fra dig om, hvad man kan gøre? Bare sådan
> til afveksling fra alt det varme, intetsigende luft, du lukker ud.
Hvornår får vi et bud fra dig om hvad man kan gøre?
>> Så den bedste måde at mindske hærværk
>> som dette er at sørge for at der er flere velfungerende børn.
>
> Du snakker og snakker, og røven går.
Udenomssnak.
> Hvordan får vi flere velfungerende børn?
Støtte til familierne, mere velfungerende skole,
bedre fritidstilbud, osv. Alt sammen noget der koster,
så derfor bliver det beskåret, i stedet råber man på
straf, selv om man godt ved at det ikke virker.
| |
Jens Bruun (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 26-05-09 19:07 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1c2e9c$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Hvornår får vi et bud fra dig om hvad man kan gøre?
Jeg har IKKE bedre bud.
>> Hvordan får vi flere velfungerende børn?
>
> Støtte til familierne, mere velfungerende skole,
> bedre fritidstilbud, osv. Alt sammen noget der koster,
> så derfor bliver det beskåret, i stedet råber man på
> straf, selv om man godt ved at det ikke virker.
Er der ingen grænser for, hvor meget varm luft, du kan lukke ud?
1) Hvilken støtte til familierne, mener du, der skal til?
2) Hvor er skolen ikke velfungerende?
3) Hvordan får vi en mere velfungerende skole (og lad nu være med at skrive,
at vi bare skal bruge flere penge)?
4) Hvilke fritidstilbud, mener du, ikke er gode nok?
5) Hvordan får vi bedre fritidstilbud (og lad nu være med at skrive, at vi
bare skal bruge flere penge)?
Nu vil jeg høre lidt konkret fra dig. Jeg ved, det volder dig lidt besvær,
men prøv nu. Bare for denne ene gangs skyld.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 20:59 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1c2e9c$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Hvornår får vi et bud fra dig om hvad man kan gøre?
>
> Jeg har IKKE bedre bud.
Så vi skal bare lære at leve med hærværk?
>>> Hvordan får vi flere velfungerende børn?
>> Støtte til familierne, mere velfungerende skole,
>> bedre fritidstilbud, osv. Alt sammen noget der koster,
>> så derfor bliver det beskåret, i stedet råber man på
>> straf, selv om man godt ved at det ikke virker.
>
> Er der ingen grænser for, hvor meget varm luft, du kan lukke ud?
Udenomssnak.
> 1) Hvilken støtte til familierne, mener du, der skal til?
> 2) Hvor er skolen ikke velfungerende?
Der bliver mere og mere papirnusseri i skolerne, der bliver
færre og færre lærere i skolerne, der bliver flere og flere
elever pr. lærer, osv. det medfører dårligere og dårligere
skoler, alle steder i landet.
> 3) Hvordan får vi en mere velfungerende skole (og lad nu være med at skrive,
> at vi bare skal bruge flere penge)?
Flere lærere, færre elever pr. lærer, bedre mulighed for
individuel undervisning, osv.
> 4) Hvilke fritidstilbud, mener du, ikke er gode nok?
Skolefritidsordninger bliver konstant beskåret, der er
ganske enkelt ikke nok ordentlige tilbud til børn. De
stærkeste børn skal nok klare sig med de tilbud der er,
men de svageste falder ved siden af.
> 5) Hvordan får vi bedre fritidstilbud (og lad nu være med at skrive, at vi
> bare skal bruge flere penge)?
Se ovenfor.
> Nu vil jeg høre lidt konkret fra dig. Jeg ved, det volder dig lidt besvær,
> men prøv nu. Bare for denne ene gangs skyld.
Mere udenomssnak.
| |
Jens Bruun (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 26-05-09 21:47 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1c49f7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Så vi skal bare lære at leve med hærværk?
Nej. Vi skal smide misæderne i spjældet alternativt lade forældrene betale,
men du har jo mange, bedre bud, som du godt nok ikke vil ud med.
>> 1) Hvilken støtte til familierne, mener du, der skal til?
>> 2) Hvor er skolen ikke velfungerende?
>
> Der bliver mere og mere papirnusseri i skolerne, der bliver
> færre og færre lærere i skolerne, der bliver flere og flere
> elever pr. lærer, osv. det medfører dårligere og dårligere
> skoler, alle steder i landet.
Pis med dig. Da jeg gik i skole for en million milliard år siden, var vi 32
i en klasse. Vi begik ikke dén slags hærværk, så det er ikke dér, hunden
ligger begravet. Prøv igen.
>> 3) Hvordan får vi en mere velfungerende skole (og lad nu være med at
>> skrive, at vi bare skal bruge flere penge)?
>
> Flere lærere, færre elever pr. lærer, bedre mulighed for
> individuel undervisning, osv.
Individuel undervisning? Een lærer pr. elev? Og hvor skal lærene og midlerne
komme fra? Og hvad fanden har skolerne med hærværk at gøre? Det er sgu' da
et forældre-opdragelsesproblem. Hvad skete der med personligt
ansvar/forældreansvar?
>> 4) Hvilke fritidstilbud, mener du, ikke er gode nok?
>
> Skolefritidsordninger bliver konstant beskåret, der er
> ganske enkelt ikke nok ordentlige tilbud til børn.
Jeg har aldrig gået i skolefritidsordning, og det har de fleste af min
generation heller ikke. Alligevel har vi formået IKKE at begå hærværk som
denne tråd omhandler.
> De
> stærkeste børn skal nok klare sig med de tilbud der er,
> men de svageste falder ved siden af.
Varm luft igen. De svageste falder altid ved siden af. Møgunger fra ellers
velfungerende familier, der i kke kan betegnes som "svage", begår i vore
dage hærværk, er "autonome", og deltager aktivt i den aktuelle bandekrig.
Hvordan fanden vil du forklare dét?
>> 5) Hvordan får vi bedre fritidstilbud (og lad nu være med at skrive,
>> at vi bare skal bruge flere penge)?
>
> Se ovenfor.
Altså varm luft igen.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bertel Brander (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Bertel Brander |
Dato : 26-05-09 23:10 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4a1c49f7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Så vi skal bare lære at leve med hærværk?
>
> Nej. Vi skal smide misæderne i spjældet alternativt lade forældrene betale,
> men du har jo mange, bedre bud, som du godt nok ikke vil ud med.
Da det jo ikke hjælper, er det det samme som at sige at
du intet vil gøre, men blot acceptere tingene.
>>> 3) Hvordan får vi en mere velfungerende skole (og lad nu være med at
>>> skrive, at vi bare skal bruge flere penge)?
>> Flere lærere, færre elever pr. lærer, bedre mulighed for
>> individuel undervisning, osv.
>
> Individuel undervisning? Een lærer pr. elev? Og hvor skal lærene og midlerne
> komme fra? Og hvad fanden har skolerne med hærværk at gøre? Det er sgu' da
> et forældre-opdragelsesproblem. Hvad skete der med personligt
> ansvar/forældreansvar?
Der står faktisk i skoleloven at der skal ydes individuel
undervisning, det er ikke det samme som en lærer pr elev.
Midlerne skal komme fra din og min skat.
Skolen er en vigtig del af børnenes liv, og dermed med
til at forme børnene.
>> De
>> stærkeste børn skal nok klare sig med de tilbud der er,
>> men de svageste falder ved siden af.
>
> Varm luft igen. De svageste falder altid ved siden af.
Nej, de svageste falder kun ved siden af, fordi vi
tillader det. Man sidder med hænderne i skødet, og
råber på strengere straffe, når de svageste, helt
som man kan forvente, falder ved siden af.
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 07:09 |
|
"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:4a1c68a4$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Nej. Vi skal smide misæderne i spjældet
"misæderne"? Den var go' - den er lige til sproggruppen - han mener vel
misdæderne?
| |
*@ ' (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : *@ ' |
Dato : 27-05-09 15:09 |
|
On Wed, 27 May 2009 08:09:25 +0200, "Arne H. Wilstrup" <ahw> wrote:
>"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i meddelelsen
>news:4a1c68a4$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>>>
>>> Nej. Vi skal smide misæderne i spjældet
>
>"misæderne"? Den var go' - den er lige til sproggruppen - han mener vel
>misdæderne?
>
>
>
nej
vi kan ikke have kattespisere gående løs
--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/
| |
vvv (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : vvv |
Dato : 27-05-09 19:14 |
|
"Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i meddelelsen
news:4a1cd92d$0$15889$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:4a1c68a4$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>>>
>>> Nej. Vi skal smide misæderne i spjældet
>
> "misæderne"? Den var go' - den er lige til sproggruppen - han mener vel
> misdæderne?
>
Med mindre der skal være fængelsstraf for at æde en kat. Det er ikke så
længe siden at Kim2000 pustede sig op til at 5 års fængsel var releveant for
mishandling af en and, så hvorfor ikke? Historien han for op over, viste sig
i øvrigt at være.... Ja, en and!
vv
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 19:41 |
|
"vvv" <?@?> skrev i meddelelsen
news:4a1d8304$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Arne H. Wilstrup" <ahw> skrev i meddelelsen
> news:4a1cd92d$0$15889$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> skrev i meddelelsen
>> news:4a1c68a4$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>>>
>>>> Nej. Vi skal smide misæderne i spjældet
>>
>> "misæderne"? Den var go' - den er lige til sproggruppen - han mener
>> vel misdæderne?
>>
> Med mindre der skal være fængelsstraf for at æde en kat. Det er ikke
> så længe siden at Kim2000 pustede sig op til at 5 års fængsel var
> releveant for mishandling af en and, så hvorfor ikke? Historien han
> for op over, viste sig i øvrigt at være.... Ja, en and!
Sådan er det tit med Kim2000 - også andre fjolser som fx Steen T
forstår heller ikke ret meget af det han læser. Han forstår fx ikke at
man kan vælge at lade være med at give links til alt muligt, når dem
linkene er rettet imod slet ikke forholder sig til dem alligevel.
Jeg giver sjældent links, da det ofte er tidsspilde. Kun i særlige
tilfælde gør jeg det eller forlanger at andre gør det. Politik handler i
højeste grad om holdninger -ikke om "videnskabelig" dokumentation.
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 22:58 |
|
On Wed, 27 May 2009 23:40:53 +0200, Knud Larsen wrote:
>>> Kun i særlige
>>> tilfælde gør jeg det eller forlanger at andre gør det. Politik
>>> handler i højeste grad om holdninger -ikke om "videnskabelig"
>>> dokumentation.
>>
>> Der er en KÆMPE forskel på holdninger og påstande.
>>
>> En "holdning" er at man ønsker at f.eks. samfundet bevæger sig i en
>> bestemt retning, hvilket er fair nok uanset hvad holdningen er.
>>
>> En "påstand" er at sige noget bestemt er tilfældet, hvilket kan
>> bevises eller modbevises med dokumenterede facts.
>>
>> En sådan fundamental forskel BURDE en overlærer have check på.
>
> Wilstrup kan fx skrive: "Min holdning er at masseindvandringen er en kæmpe
> økonomisk fordel" - og mener så, at selv om det er lodret løgn, og det
> modsatte er tilfældet, så gælder det alligevel som "argument" - og han kan
> af gode grunde ikke bringe dokumentation, for den findes ikke.
> Hvorfor man overhovedet skal diskutere på basis af frit opfundne ikke-fakta,
> DET må guderne vide.
Eksemplet du bragte er jo netop IKKE en "holdning" men en "påstand", som
kan bevises/modbevises.
Problemet er jo bare at "overlæreren" IKKE kan se forskellen.
En "holdning" ville f.eks. være "Jeg går ind for masseindvandring", hvilket
ville være ærlig snak, omend meget en naiv holdning.
| |
Ukendt (28-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 28-05-09 07:58 |
|
Steen. A. Thomsen." <"s_a_thomsen(krølle)yahoo(dot)com wrote:
> On Wed, 27 May 2009 23:40:53 +0200, Knud Larsen wrote:
>
>>>> Kun i særlige
>>>> tilfælde gør jeg det eller forlanger at andre gør det. Politik
>>>> handler i højeste grad om holdninger -ikke om "videnskabelig"
>>>> dokumentation.
>>>
>>> Der er en KÆMPE forskel på holdninger og påstande.
>>>
>>> En "holdning" er at man ønsker at f.eks. samfundet bevæger sig i en
>>> bestemt retning, hvilket er fair nok uanset hvad holdningen er.
>>>
>>> En "påstand" er at sige noget bestemt er tilfældet, hvilket kan
>>> bevises eller modbevises med dokumenterede facts.
>>>
>>> En sådan fundamental forskel BURDE en overlærer have check på.
>>
>> Wilstrup kan fx skrive: "Min holdning er at masseindvandringen er en
>> kæmpe økonomisk fordel" - og mener så, at selv om det er lodret
>> løgn, og det modsatte er tilfældet, så gælder det alligevel som
>> "argument" - og han kan af gode grunde ikke bringe dokumentation,
>> for den findes ikke.
>> Hvorfor man overhovedet skal diskutere på basis af frit opfundne
>> ikke-fakta, DET må guderne vide.
>
> Eksemplet du bragte er jo netop IKKE en "holdning" men en "påstand",
> som kan bevises/modbevises.
>
> Problemet er jo bare at "overlæreren" IKKE kan se forskellen.
>
> En "holdning" ville f.eks. være "Jeg går ind for masseindvandring",
> hvilket ville være ærlig snak, omend meget en naiv holdning.
Som du så rigtigt siger, så mener Wilstrup at en påstand er det samme som en
"holdning", og at påstande/holdninger er lige så regulære som
kendsgerninger. Det lærte man i gamle dage under "skoling" i de mange
marxistiske skoler her eller i udlandet. Man lærte også hvordan man skulle
aflede opmærksomheden fra ubehagelige kendsgerninger ved at kaste røgslør ud
og tale om at se "dialektisk" på tingene. Der var også andre fif. Jeg bliver
jo tit mindet om fiksfakserierne fra dengang, når jeg for 700. gang ser dem
brugt af muslimer på Nettet, DE har også alle de samme syv metoder til at få
sort til at blive til hvidt.
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 21:08 |
|
On Wed, 27 May 2009 20:41:08 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
> Sådan er det tit med Kim2000 - også andre fjolser som fx Steen T
> forstår heller ikke ret meget af det han læser.
Hvorfor fanden skal jeg nu helt uden grund svines til IGEN.?
>Han forstår fx ikke at
> man kan vælge at lade være med at give links til alt muligt, når dem
> linkene er rettet imod slet ikke forholder sig til dem alligevel.
Snup en tudekiks.
> Jeg giver sjældent links, da det ofte er tidsspilde.
Forkert. Det er fordi du aldrig kan levere dokumentation, for dine
vanvittige påstande.
>Kun i særlige
> tilfælde gør jeg det eller forlanger at andre gør det. Politik handler i
> højeste grad om holdninger -ikke om "videnskabelig" dokumentation.
Der er en KÆMPE forskel på holdninger og påstande.
En "holdning" er at man ønsker at f.eks. samfundet bevæger sig i en bestemt
retning, hvilket er fair nok uanset hvad holdningen er.
En "påstand" er at sige noget bestemt er tilfældet, hvilket kan bevises
eller modbevises med dokumenterede facts.
En sådan fundamental forskel BURDE en overlærer have check på.
| |
Ukendt (27-05-2009)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-05-09 22:41 |
|
Steen A. Thomsen." <"s_a_thomsen(krølle)yahoo(dut)com wrote:
> On Wed, 27 May 2009 20:41:08 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>> Kun i særlige
>> tilfælde gør jeg det eller forlanger at andre gør det. Politik
>> handler i højeste grad om holdninger -ikke om "videnskabelig"
>> dokumentation.
>
> Der er en KÆMPE forskel på holdninger og påstande.
>
> En "holdning" er at man ønsker at f.eks. samfundet bevæger sig i en
> bestemt retning, hvilket er fair nok uanset hvad holdningen er.
>
> En "påstand" er at sige noget bestemt er tilfældet, hvilket kan
> bevises eller modbevises med dokumenterede facts.
>
> En sådan fundamental forskel BURDE en overlærer have check på.
Wilstrup kan fx skrive: "Min holdning er at masseindvandringen er en kæmpe
økonomisk fordel" - og mener så, at selv om det er lodret løgn, og det
modsatte er tilfældet, så gælder det alligevel som "argument" - og han kan
af gode grunde ikke bringe dokumentation, for den findes ikke.
Hvorfor man overhovedet skal diskutere på basis af frit opfundne ikke-fakta,
DET må guderne vide.
| |
Anders Wegge Keller (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 25-05-09 23:07 |
|
"Sten Schou" <dot@dotdot.com> writes:
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i meddelelsen
> news:87iqjolx8n.fsf@huddi.jernurt.dk...
>> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
>>
>>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>>
>> Hvor skal de sendes hen, når "Hjem" nu er Frederikshavn?
>
> Hvilken verden lever du i?....
Den der findes :)
> tror du kun det er i Tjøwenhawn og omegn i er beriget med dem der,
> du ved nok?
København .. i? Lever du af svampe?
>....de er sgu i hele landet, og Frederikshavn myldrer skam også med
>dem. Tag en tur på landet (øst for Valby Bakke), næste gang du har
>fri.
Der er tre personer under den kriminelle lavalder med andet
statsborgerskab end dansk, med bopæl i Frederikshavn. Så selv hvis vi
lader som om de alle tre var involverede, står spørgsmålet stadig til
troende: Hvor skal vi sende de danske møgunger hen, når "hjem" er der
hvor de er nu?
--
/Wegge
| |
JBH (25-05-2009)
| Kommentar
Fra : JBH |
Dato : 25-05-09 23:17 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:4a1b015e$0$90269$14726298@news.sunsite.dk...
> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>
> http://ekstrabladet.dk/112/article1172679.ece
>
Eller lidt muhammedaner terror
http://ekstrabladet.dk/112/article1172829.ece
"Igen i aften havde politiet travlt med at få styr på en flok rødder, der
drønede rundt i gocart og gjorde stierne i Ishøj usikre. Ligesom i går var
politiet igen i aften på jagt efter 6-8 store drenge, der gjorde hvad de
kunne for at smutte fra ordensmagten ved at køre under bomme og ad snævre
stier i deres gocart. Politiet fandt herefter fem efterladte gocart ud af de
otte, der menes stålet fra Action City i Brøndby. "
Fuck hvor jeg bare hader sådanne møgsvin som udsætter sagesløse for død og
lemlæstelse.
(En stålwire i 1/2 meters højde, spændt tværs over stien kunne nok stoppe
disse infantile aber....)
mvh
JBH
| |
Petse (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Petse |
Dato : 26-05-09 21:03 |
|
Den Mon, 25 May 2009 22:54:16 +0200 skrev Anders Wegge Keller:
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
>
>> 5 drenge smadrer 150 års historie.
>
> Hvor skal de sendes hen, når "Hjem" nu er Frederikshavn?
På børnehjem
| |
Petse (26-05-2009)
| Kommentar
Fra : Petse |
Dato : 26-05-09 21:08 |
|
Den Tue, 26 May 2009 01:27:36 +0200 skrev Bertel Brander:
> N_B_DK skrev:
>> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
>> news:4a1b260c$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>
>>> "Hvordan vurdere 150 år gamle museumsgenstande der ikke kan forsikres,
>>> fordi det ikke kan "værdisættes"? Hvor stor er chancen for at
>>> forældrene er i stand til at betale?"
>>
>>
>> Well biler der kun findes en af, vurderes op til 100 mill, så lad os
>> bare for rimelighedens skyld sige 50 mill, og jeg er pisse ligeglad med
>> at ungerne er 11, at de er gældsat resten af livet rager mig en høst
>> blomst.
>
> Igen, hvad skulle det hjælpe? Prøv lige at fortælle hvordan det skulle
> kunne løse noget problem at gældsætte børn?
Hvordan skulle det løse mordene at straffe forbryderne?
Ofrene bliver jo ikke levende igen, fordi man sætter morderen i
fængsel....
| |
|
|