---

Går man på kunstudstilling og ser på de store kunstværker, malerier af stor
skønhed og design. Man spørger sig straks : "Er det en Picasso, Chagall
eller måske en Renoir ?" Og man kigger efter den lille signatur i hjørnet af
billedet som fortæller hvem der har malet det. Man går naturligt udfra at
NOGEN har malet det. Forklaringen at det tilfældigt blev til i et lukket rum
hvor der stod 10 malerbøtter med låget åbnet, holder ikke. "Jo, mester kom
tilbage efter 4 uger og midt iblandt malerbøtterne var der opstået dette
maleri, dette kunstværk."

Men når det drejer sig om universet, med alle disse galakser, stjerner og
planeter der er i så fuldendt ordet og jorden med dens økosystem, planter,
dyr og mennesker, vidner det om en fantastisk orden - hvem har skabt
snefnugget og de forskellige årstider ? Men nej, her regner man ikke med en
skaber ; "Det er blevet til af sig selv, ved en tilfældighed, og det
startede med en kosmisk eksplosion i en gigantisk ursuppe af energi.

Der er dog mennesker der når de ser ud i en stjerneklar nat og forstår
hvordan alt her på jorden og i naturen ikke bare bevidner om intelligent
design af højeste orden, men tillige besidder en skønhed der skriger til
verden at det er blevet til af nogen med kunstnerisk genialitet, erkender at
der måtte have været en skaber. For disse mennesker der erkender at
"maleriet" er blevet malet af nogen, er der også en signatur, nemlig guds
signatur i form af bibelen. Bibelen fortæller endda mere end en signatur af
eks. Renoir, for bibelen fortæller også om formålet med skabelsen og hvordan
det foregik.

Bibelen er Guds signatur på skaberværket for de mennesker der ikke stiller
sig tilfreds med "tilfældigheds-teorien", men som erkender at der MÅ være en
skaber, en designer, en kunstner, bag det hele og som imponeret af
skaberværket, fra det mindste snefnug til den største galakse, ønsker at
kende denne skaber og kunstner.

Se også :
Sl 19. Rom 1,19-20

jørgen.

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> mælte sligt:

>Forklaringen at det tilfældigt blev til i et lukket rum hvor der stod 10
>malerbøtter med låget åbnet, holder ikke. "Jo, mester kom tilbage efter
>4 uger og midt iblandt malerbøtterne var der opstået dette maleri, dette
>kunstværk."

Interessant synsvinkel. Hvorfor har jeg aldrig hørt den før?

>Bibelen er Guds signatur på skaberværket for de mennesker der ikke stiller
>sig tilfreds med "tilfældigheds-teorien", [...]

Ja, for enten er man ateist eller kristen. Der findes selvsagt ikke
andre muligheder.

Venlig hilsen,


--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:mpvamt01fudahe2cbccd5irakdctjtaa77@4ax.com...

[ ... ]
> Ja, for enten er man ateist eller kristen. Der findes
> selvsagt ikke andre muligheder.

Selvsagt findes der da andre muligheder - man kan også være hedning
(afgudsdyrker)!

Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
Hvordan blive retfærdig: - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-023.htm
Hvem er det sande Israel? - Hvad er sand tungetale? -
Hvem er Antikrist? - og mange andre artikler!

---

"Andreas Falck" <Andreas.Falck@sda-net.dk> skrev i en meddelelse
news:9k403q$4cq$1@egon.worldonline.dk...
> "Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:mpvamt01fudahe2cbccd5irakdctjtaa77@4ax.com...
>
> [ ... ]
> > Ja, for enten er man ateist eller kristen. Der findes
> > selvsagt ikke andre muligheder.
>
> Selvsagt findes der da andre muligheder - man kan også være hedning
> (afgudsdyrker)!

Hmmm...Hvor kan man melde sig ind i "Afgudsdyrker-Kirken", hvis en sådan
findes?

Det der er udtryk for en himmelråbende "kristen" kulturchauvanisme!
Uanset om man så er hardcore-satanist (hvilket vel må være noget af det
tætteste man kan komme på bevidst "afgudsdyrkelse") så tror man jo STADIG på
een eller anden Guddom, som man så bare mener er den rigtige...

Jeg vil i øvrigt anbefale dig at prøve at læse lidt i Koranen, hvis du for
alvor mener at f.eks. muslimer er "afgudsdyrkere". Du KUNNE jo (men ikke
nødvendigvis) blive klogere og få lidt mere respekt for andre menneskers
livsopfattelse. Eller du kunne f.eks. læse buddhistiske tekster. Eller endda
den helt chokerende oplevelse, nemlig babylonske tekster, som til
forveksling ligner noget, der kunne have stået i Bibelen, hvilket jo ikke er
så mærkeligt, når man tager "Bogens" tilblivelse i betragtning...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3b65fad2$0$346$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Andreas Falck" <Andreas.Falck@sda-net.dk> skrev i en meddelelse
> news:9k403q$4cq$1@egon.worldonline.dk...
> > "Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
> > meddelelse news:mpvamt01fudahe2cbccd5irakdctjtaa77@4ax.com...

> > [ ... ]
> > > Ja, for enten er man ateist eller kristen. Der findes
> > > selvsagt ikke andre muligheder.
> >
> > Selvsagt findes der da andre muligheder - man kan også
> > være hedning (afgudsdyrker)!
>
> Hmmm...Hvor kan man melde sig ind i "Afgudsdyrker-Kirken",
> hvis en sådan findes?

Benarbejdet må du selv gøre

> Det der er udtryk for en himmelråbende "kristen" kulturchauvanisme!

Hvori består denne "himmelråbende "kristen" kulturchauvanisme"?

> Uanset om man så er hardcore-satanist (hvilket vel må være noget
> af det tætteste man kan komme på bevidst "afgudsdyrkelse")

Der findes da utallige andre afguder at dyrke end det at være
hardcore-satanist! Alle der dyrker en anden Gud end den Gud vi får
præsenteret i Bibelen, er iflg. samme bogs definition, er afgudsdyrker
og hedning. Det er der jo i selv ikke noget nedsættende i.

> så tror man jo STADIG på een eller anden Guddom, som man
> så bare mener er den rigtige...

Ja, netop, de dyrker en anden Gud, og dermed er de afgudsdyrker, - og
i den forbindelse er det da ligegyldigt om de MENER at denne anden Gud
er den rigtige, når det nu altså ER en anden Gud. Og det er jo lige
netop dette der kendetegner at de er hedninge og afgudsdyrkere (uden
at der lægges noget nedsættende i det).

> Jeg vil i øvrigt anbefale dig at prøve at læse lidt i Koranen, hvis
>du for alvor mener at f.eks. muslimer er "afgudsdyrkere".

Ja, muslimer er afgudsdyrkere. De dyrker en anden og anderledes Gud,
end den Gud vi får åbenbaret gennem Bibelen.

> Du KUNNE jo (men ikke nødvendigvis) blive klogere og få lidt
> mere respekt for andre menneskers livsopfattelse.

Jeg har skam stor respekt for andre menneskers livsopfattelse, og
herunder ikke mindst muslimerne, blandt hvilke jeg har en næsten
utællelig skare af meget gode venner, herunder en ikke ubetydeligt
antal palæstinensere. Jeg har i rigtig mange år dagligt haft min
daglige gang blandt (herboende) muslimer, og været med nogle af dem
(dog ikke palæstinensere) på besøg i deres hjemland. Vi har utallige
gange debatteret religiøse forhold, herunder tro og gudsdyrkelse. Og
dette har vi gjort med gensidig respekt for hinandens tro og
kulturrelle baggrund.

Og iøvrigt mener jeg at også palæstinenserne naturligvis har ret til
at få deres eget fædreland, og jeg mener også at der kan forblive
plads til et rimeligt placeret fædreland til jøderne. I konflikten
mellem jøder og palæstinensere tager jeg IKKE ensidigt parti for eller
imod den ene part.

> Eller du kunne f.eks. læse buddhistiske tekster. Eller endda
> den helt chokerende oplevelse, nemlig babylonske tekster, som til
> forveksling ligner noget, der kunne have stået i Bibelen,

Åh, ikke ligefrem "til forveksling ligner noget, der kunne have stået
i Bibelen", men det ligner da, deri kan vi da sagtens blive enige. Og
det er jo da heller ikke så underligt, når de har deres egentlige
oprindelse det samme sted. At sumererne og babylonerne så har fået
deres "udgave" og "version" af gudsdyrkelsen så meget forvansket i
forhold til den oprindelige, er så en helt anden sag, som jeg faktisk
i øjeblikket er ved at lave nogle studier om.

> hvilket jo ikke er så mærkeligt, når man tager "Bogens"
> tilblivelse i betragtning...

Jamen dette er vi da helt enige om
Det er jo netop bemærkelsesværdigt så meget den babylonske tro og lære
har efterlignet (og dog forvansket) den sande tro og lære, som vi jo
finder beskrevet i "Bogens" beskrivelse. Det er også
bemærkelsesværdigt så meget af denne urgamle babylonske tro og lære og
skikke og ritualer, der flere tusinde år senere har fundet vej ind i
de ortodokse og katolske kirker

Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
Hvordan blive retfærdig: - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-023.htm
Josef i Egypten - læs om de seneste historiske beviser:
http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-079.htm

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:mpvamt01fudahe2cbccd5irakdctjtaa77@4ax.com...
> "Live4Him" <au_536@lite.dk> mælte sligt:
>
> >Forklaringen at det tilfældigt blev til i et lukket rum hvor der stod 10
> >malerbøtter med låget åbnet, holder ikke. "Jo, mester kom tilbage efter
> >4 uger og midt iblandt malerbøtterne var der opstået dette maleri, dette
> >kunstværk."
>
> Interessant synsvinkel. Hvorfor har jeg aldrig hørt den før?

Hmmm...kender du den om de utallige aber med skrivemaskiner som efter et
MEGET langt stykke tid ved et tilfælde skulle kunne "forfatte" Shakespeares
samlede værker? Den er i hvert fald temmelig tæt på.

> >Bibelen er Guds signatur på skaberværket for de mennesker der ikke
stiller
> >sig tilfreds med "tilfældigheds-teorien", [...]
>
> Ja, for enten er man ateist eller kristen. Der findes selvsagt ikke
> andre muligheder.

Kan du ikke lige tilføje en smiley, så folk fatter ironien? ;-D

P.S. Jeg læser p.t. Karen Armstrongs "A History of God". MEGET interessant
læsning, især filosofihistorisk...Tak for anbefalingen!

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post8.tele.dk> mælte sligt:
>"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev:

>> Interessant synsvinkel. Hvorfor har jeg aldrig hørt den før?

>Hmmm...kender du den om de utallige aber med skrivemaskiner som efter et
>MEGET langt stykke tid ved et tilfælde skulle kunne "forfatte" Shakespeares
>samlede værker?

Ja.

>Den er i hvert fald temmelig tæt på.

Nej, den er langt fra. Den afgørende forskel er den naturlige
udvælgelse. Hvis det var tilfældet, at jo bedre en abe var til at skrive
et forståeligt engelsk, ja et værk af Shakespeare, des flere afkom (med
lignende evner) ville den abe producere og samtidig således, at de aber,
der ved deres tastetryk ramte langt væk fra Shakespeare-værker, ganske
uddøde, da ville situationen næsten være sammenlignelig.

>>Ja, for enten er man ateist eller kristen. Der findes selvsagt ikke
>>andre muligheder.

>Kan du ikke lige tilføje en smiley, så folk fatter ironien? ;-D

Den turde være åbenlys, ikke?

>P.S. Jeg læser p.t. Karen Armstrongs "A History of God". MEGET interessant
>læsning, især filosofihistorisk...Tak for anbefalingen!

Genau. God bog.

Venlig hilsen,


--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> writes:

> >Hmmm...kender du den om de utallige aber med skrivemaskiner som efter et
> >MEGET langt stykke tid ved et tilfælde skulle kunne "forfatte" Shakespeares
> >samlede værker?
>
> Ja.

Det gør jeg ikke.

Enten vil et uendeligt antal aber med skrivemaskiner "forfatte" al
tænkelig tekst på et hvilket som helst stykke tid, eller en enkelt abe
med en skrivemaskine vil - givet ufattelige mængder tid - forfatte
hvad som helst.

(Det er i øvrigt noget sludder. Man kan sagtens lave et uendeligt
langt tal, hvor cifrene 2,4,5 og 9 aldrig forekommer. På samme måde
kan uendelige mængder tekst sagtens forekomme uden at Hamlet dukker op
undervejs.)

--
Peter B. Juul, o.-.o "Diskussioner ødelægges tit af folk,
The RockBear. ((^)) der ved hvad de taler om"
I speak only 0}._.{0 -K. Schumacher
for myself. O/ \O

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3b65f840$0$364$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> Hmmm...kender du den om de utallige aber med skrivemaskiner som efter et
> MEGET langt stykke tid ved et tilfælde skulle kunne "forfatte" Shakespeares
> samlede værker? Den er i hvert fald temmelig tæt på.

Den påstand har Usenet forlængst modbevist .


Venlig hilsen

Villy Dalsgaard

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> wrote in message
news:3b657a95$0$2672$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

[CUT]
>
> Men når det drejer sig om universet, med alle disse galakser, stjerner og
> planeter der er i så fuldendt ordet og jorden med dens økosystem, planter,
> dyr og mennesker, vidner det om en fantastisk orden - hvem har skabt
> snefnugget og de forskellige årstider ? Men nej, her regner man ikke med
en
> skaber ; "Det er blevet til af sig selv, ved en tilfældighed, og det
> startede med en kosmisk eksplosion i en gigantisk ursuppe af energi.
>
> Der er dog mennesker der når de ser ud i en stjerneklar nat og forstår
> hvordan alt her på jorden og i naturen ikke bare bevidner om intelligent
> design af højeste orden, men tillige besidder en skønhed der skriger til
> verden at det er blevet til af nogen med kunstnerisk genialitet, erkender
at
> der måtte have været en skaber. For disse mennesker der erkender at
> "maleriet" er blevet malet af nogen, er der også en signatur, nemlig guds
> signatur i form af bibelen. Bibelen fortæller endda mere end en signatur
af
> eks. Renoir, for bibelen fortæller også om formålet med skabelsen og
hvordan
> det foregik.
>
[CUT]
>
> jørgen.

Afskriver du dermed Darwins evolutionsteori?

Med venlig hilsen
Benjamin Greve

---

"Benjamin Greve'" <stam@mac.com> wrote:
> "Live4Him" <au_536@lite.dk> wrote:
>
> [CUT]
> >
> > Men når det drejer sig om universet, med alle disse galakser, stjerner og
> > planeter der er i så fuldendt ordet og jorden med dens økosystem, planter,
> > dyr og mennesker, vidner det om en fantastisk orden - hvem har skabt
> > snefnugget og de forskellige årstider ? Men nej, her regner man ikke med
> > en skaber ; "Det er blevet til af sig selv, ved en tilfældighed, og det
> > startede med en kosmisk eksplosion i en gigantisk ursuppe af energi.
> >
> > Der er dog mennesker der når de ser ud i en stjerneklar nat og forstår
> > hvordan alt her på jorden og i naturen ikke bare bevidner om intelligent
> > design af højeste orden, men tillige besidder en skønhed der skriger til
> > verden at det er blevet til af nogen med kunstnerisk genialitet, erkender
> > at der måtte have været en skaber. For disse mennesker der erkender at
> > "maleriet" er blevet malet af nogen, er der også en signatur, nemlig guds
> > signatur i form af bibelen. Bibelen fortæller endda mere end en signatur
> > af eks. Renoir, for bibelen fortæller også om formålet med skabelsen og
> > hvordan det foregik.
> >
> [CUT]
> >
> > jørgen.
>
> Afskriver du dermed Darwins evolutionsteori?

Det tror jeg ikke, han gør. Han taler meget om, at tingene ikke er
"tilfældige", men da Darwins teori om naturlig udvælgelse langt fra er
tilfældig, kan det ikke være den, han taler om.

--
Guds fred,

Andreas