| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Samme netværksklasse på hver side af  Fra : Erik Marcor Thaysen | 
  Dato :  28-03-09 14:07 |  
  |   
            Kort fortalt: Jeg kobler en PC direkte til vores DONG fiberboks, hvor 
 jeg abonnerer på Bolig:nets Internet-forbindelse. PC benytter DHCP og 
 får tildelt en IP-adresse i 10.98.x.x/255.255.240.0 området. Problemet 
 er, at det er samme netværk på "ydersiden" af fiberboksen. Så jeg kan 
 pinge utallige apparater derude. Burde DHCP-serveren i fiberboksen ikke 
 være sat op til at have et andet netværk på min side, f.eks. 192.168.1.x?
 
 Jeg har henvendt mig til både DONG (som står for fiberboks og 
 DHCP-server) og Bolig:net (som laver DHCP-konfigurationen). Men her 
 bliver jeg affærdiget med, at alt er som det skal være, og at jeg bare 
 kan sætte en router imellem.
 
 Lyder det normalt?
 
 mvh
 Erik
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Asbjorn Hojmark (28-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Asbjorn Hojmark | 
  Dato :  28-03-09 14:17 |  
  |  
 
            On Sat, 28 Mar 2009 14:07:08 +0100, Erik Marcor Thaysen
 <emt-usenet@xemaps.com> wrote:
 > Kort fortalt: Jeg kobler en PC direkte til vores DONG fiberboks, hvor 
 > jeg abonnerer på Bolig:nets Internet-forbindelse. PC benytter DHCP og 
 > får tildelt en IP-adresse i 10.98.x.x/255.255.240.0 området. Problemet 
 > er, at det er samme netværk på "ydersiden" af fiberboksen. Så jeg kan 
 > pinge utallige apparater derude. Burde DHCP-serveren i fiberboksen ikke 
 > være sat op til at have et andet netværk på min side, f.eks. 192.168.1.x?
 For det første: På en DONG fibernet-forbindelse, får man ikke en
 router med. Hvis man vil have en, må man sætte sin egen på. 
 For det andet: Når man bruger Bolig:net på en DONG
 fibernet-forbindelse, får man en privat ip-adresse (10.x.x.x), hvis
 man ikke betaler Bolig:net for at få en public adresse.
 Kort sagt: Hvis du vil have en public IP-adresse (som hos de fleste
 andre udbydere), skal du betale ekstra for det, og hvis du vil have en
 router på (som nogle udbydere gør det), skal du også betale ekstra for
 det.
 -A
 -- 
 Heroes: Vint Cerf & Bob Kahn, Leonard Kleinrock, Robert Metcalfe, Jon Postel
 Links :  http://www.hojmark.net/
FAQ   :  http://www.net-faq.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Erik Marcor Thaysen (28-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Erik Marcor Thaysen | 
  Dato :  28-03-09 15:00 |  
  |   
            Asbjorn Hojmark wrote:
 > On Sat, 28 Mar 2009 14:07:08 +0100, Erik Marcor Thaysen
 > <emt-usenet@xemaps.com> wrote:
 > 
 >> Kort fortalt: Jeg kobler en PC direkte til vores DONG fiberboks, hvor 
 >> jeg abonnerer på Bolig:nets Internet-forbindelse. PC benytter DHCP og 
 >> får tildelt en IP-adresse i 10.98.x.x/255.255.240.0 området. Problemet 
 >> er, at det er samme netværk på "ydersiden" af fiberboksen. Så jeg kan 
 >> pinge utallige apparater derude. Burde DHCP-serveren i fiberboksen ikke 
 >> være sat op til at have et andet netværk på min side, f.eks. 192.168.1.x?
 > 
 > For det første: På en DONG fibernet-forbindelse, får man ikke en
 > router med. Hvis man vil have en, må man sætte sin egen på. 
 > 
 > For det andet: Når man bruger Bolig:net på en DONG
 > fibernet-forbindelse, får man en privat ip-adresse (10.x.x.x), hvis
 > man ikke betaler Bolig:net for at få en public adresse.
 > 
 > Kort sagt: Hvis du vil have en public IP-adresse (som hos de fleste
 > andre udbydere), skal du betale ekstra for det, og hvis du vil have en
 > router på (som nogle udbydere gør det), skal du også betale ekstra for
 > det.
 > 
 > -A
 
 1) Korrekt. En evt. router står jeg selv for. I fiberboksen er der 4 
 stik beregnet til Internet-forbindelser. Så i princippet behøver jeg 
 ikke en router, men kan koble mine 3 PC'ere og ene netværksprinter 
 direkte til fiberboksen. Så jeg efterlyser ikke en router.
 
 2) Jeg er heller ikke interesseret i en public IP-adresse. Jeg studser 
 bare over, at jeg får tildelt 10.98-adresser på min side, samtidig med, 
 at det er samme adresseområde på ydersiden af fiberboksen, dvs. hos 
 DONG/Bolig:net. Jeg ville mene, at burde få adresser til et andet privat 
 netværk. F.eks. 192.168.x.x.
 
 I det simpleste tilfælde, hvor jeg kun kobler 1 PC direkte til 
 fiberboksen, og får en 10.98-adresser fra DHCP-serveren, kan jeg stadig 
 pinge stort set samtlige adresser på 10.98-netværket. Hvis jeg kører et 
 netværks-scan, ser jeg i hundredevis af optagne IP-adresser på mit 
 "private" netværk. Der er diverse Apple-apparater, samt et apparat med 
 betegnelsen "teknikskab" -- apparater som jeg intet kender til.
 
 Helt konkret ville jeg gerne tildele en fast IP-adresse til min 
 netværksprinter, men fordi alle disse eksterne apparater spøger på mit 
 LAN, er en fast adresse som regel optaget næste gang jeg tænder for 
 printeren.
 
 -Erik
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Lars Kongshøj (28-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lars Kongshøj | 
  Dato :  28-03-09 16:22 |  
  |   
            Erik Marcor Thaysen skrev:
 > 2) Jeg er heller ikke interesseret i en public IP-adresse. Jeg studser 
 > bare over, at jeg får tildelt 10.98-adresser på min side, samtidig med, 
 > at det er samme adresseområde på ydersiden af fiberboksen, dvs. hos 
 > DONG/Bolig:net. Jeg ville mene, at burde få adresser til et andet privat 
 > netværk. F.eks. 192.168.x.x.
 
 Hvis du vil have et privat netværk må du jo selv sætte en router op, når 
 der ikke følger en med forbindelsen.
 
 > I det simpleste tilfælde, hvor jeg kun kobler 1 PC direkte til 
 > fiberboksen, og får en 10.98-adresser fra DHCP-serveren, kan jeg stadig 
 > pinge stort set samtlige adresser på 10.98-netværket. 
 
 Det lyder ganske normalt. Hvorfor skulle du ikke kunne det? Det vil kun 
 en firewall forhindre, så medmindre de andre brugere har en firewall, 
 eller internetudbyderen opdeler sit netværk, så der kan sættes firewall 
 mellem de enkelte brugere, vil en ping normalt komme igennem.
 
 > Hvis jeg kører et 
 > netværks-scan, ser jeg i hundredevis af optagne IP-adresser på mit 
 > "private" netværk. Der er diverse Apple-apparater, samt et apparat med 
 > betegnelsen "teknikskab" -- apparater som jeg intet kender til.
 
 Det lyder som en misforståelse - det er jo ikke dit private netværk. Et 
 privat netværk kan du etable bag en router. Det er udbyderens private 
 netværk bag udbyderens router.
 
 > Helt konkret ville jeg gerne tildele en fast IP-adresse til min 
 > netværksprinter, men fordi alle disse eksterne apparater spøger på mit 
 > LAN, er en fast adresse som regel optaget næste gang jeg tænder for 
 > printeren.
 
 Invester i en NAT-router.
 
 /Lars
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Hans Kjaergaard (28-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans Kjaergaard | 
  Dato :  28-03-09 16:26 |  
  |   
            On Sat, 28 Mar 2009 15:00:00 +0100, Erik Marcor Thaysen
 <emt-usenet@xemaps.com> wrote:
 
 
 >1) Korrekt. En evt. router står jeg selv for. I fiberboksen er der 4 
 >stik beregnet til Internet-forbindelser. Så i princippet behøver jeg 
 >ikke en router, men kan koble mine 3 PC'ere og ene netværksprinter 
 >direkte til fiberboksen. Så jeg efterlyser ikke en router.
 Jo du gør, læs mere senere.
 
 >2) Jeg er heller ikke interesseret i en public IP-adresse. Jeg studser 
 >bare over, at jeg får tildelt 10.98-adresser på min side, samtidig med, 
 >at det er samme adresseområde på ydersiden af fiberboksen, dvs. hos 
 >DONG/Bolig:net. Jeg ville mene, at burde få adresser til et andet privat 
 >netværk. F.eks. 192.168.x.x.
 Du har fået IP, subnet mask, gateway, det er det der er nødvendigt for
 at du kan komme på internettet med din PC.
 
 >I det simpleste tilfælde, hvor jeg kun kobler 1 PC direkte til 
 >fiberboksen, og får en 10.98-adresser fra DHCP-serveren, kan jeg stadig 
 >pinge stort set samtlige adresser på 10.98-netværket. Hvis jeg kører et 
 >netværks-scan, ser jeg i hundredevis af optagne IP-adresser på mit 
 >"private" netværk.
 Du misforstår "privat netværk", det er ikke dit private netværk, men
 derimod et netværk der ikke direkte er forbundet ud i internettet så
 at sige, der er en NAT et sted før internettet kommer på.
 
 >Der er diverse Apple-apparater, samt et apparat med 
 >betegnelsen "teknikskab" -- apparater som jeg intet kender til.
 Ja sådan er det, det kan du løse med en router og du bør gøre dette,
 da de andre jo nok også kan se dig og du ved ikke hvem de er. Routeren
 vil lave den isolation du efterlyser.
 
 >Helt konkret ville jeg gerne tildele en fast IP-adresse til min 
 >netværksprinter, men fordi alle disse eksterne apparater spøger på mit 
 >LAN, er en fast adresse som regel optaget næste gang jeg tænder for 
 >printeren.
 Køb en router og dine problemer desangående er løst.
 
 /Hans
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Andreas Plesner Jaco~ (28-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Andreas Plesner Jaco~ | 
  Dato :  28-03-09 16:28 |  
  |   
            On 2009-03-28, Erik Marcor Thaysen <emt-usenet@xemaps.com> wrote:
 > 
 > 2) Jeg er heller ikke interesseret i en public IP-adresse. Jeg studser 
 > bare over, at jeg får tildelt 10.98-adresser på min side, samtidig med, 
 > at det er samme adresseområde på ydersiden af fiberboksen, dvs. hos 
 > DONG/Bolig:net. Jeg ville mene, at burde få adresser til et andet privat 
 > netværk. F.eks. 192.168.x.x.
 
 Der er ingen "din side" med mindre der er en router, så det kan de ikke.
 
 -- 
 Andreas
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Erik Marcor Thaysen (28-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Erik Marcor Thaysen | 
  Dato :  28-03-09 17:38 |  
  |   
            Ok, I skal have mange tak for svarene, som er langt bedre end dem man 
 får fra både DONG og Bolig:net. Jeg har gået og tillagt DONGs fiberbox 
 egne router-egenskaber.
 
 -Erik
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Leif Neland (28-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Leif Neland | 
  Dato :  28-03-09 18:00 |  
  |  
 
            Erik Marcor Thaysen skrev:
 > Ok, I skal have mange tak for svarene, som er langt bedre end dem man 
 > får fra både DONG og Bolig:net. 
 > 
 > -Erik
 Tjae. Hvad har du fået at vide andet end du vidste i forvejen?
 "Men her bliver jeg affærdiget med, at alt er som det skal være, og at 
 jeg bare kan sætte en router imellem."
  
Leif
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Hans Kjaergaard (28-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans Kjaergaard | 
  Dato :  28-03-09 18:16 |  
  |   
            On Sat, 28 Mar 2009 17:59:49 +0100, Leif Neland <leif@neland.dk>
 wrote:
 
 >Erik Marcor Thaysen skrev:
 >> Ok, I skal have mange tak for svarene, som er langt bedre end dem man 
 >> får fra både DONG og Bolig:net. 
 >> 
 >> -Erik
 >
 >Tjae. Hvad har du fået at vide andet end du vidste i forvejen?
 >
 >"Men her bliver jeg affærdiget med, at alt er som det skal være, og at 
 >jeg bare kan sætte en router imellem."
 
 Hans leverandører har kun fortalt hvad de skulle ud fra deres eget
 synspunkt.
 Ingen har tilsyneladende forklaret noget omkring den store sammenhæng
 mellem tingene.
 Meget typisk når man ringer ind og ikke forstår noget eller ikke kan
 få det til at virke. De kan hjælpe med at forklare deres eget setup og
 hvordan det knastes ind i windows, og ikke ret meget andet.
 De holder sig på egen boldbane og det kan man godt forstå.
 Support koster penge, det giver sjældent indtægter.
 
 /Hans
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Erik Marcor Thaysen (28-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Erik Marcor Thaysen | 
  Dato :  28-03-09 18:24 |  
  |  
 
            Leif Neland wrote:
 > Erik Marcor Thaysen skrev:
 >> Ok, I skal have mange tak for svarene, som er langt bedre end dem man 
 >> får fra både DONG og Bolig:net.
 >> -Erik
 > 
 > Tjae. Hvad har du fået at vide andet end du vidste i forvejen?
 > 
 > "Men her bliver jeg affærdiget med, at alt er som det skal være, og at 
 > jeg bare kan sætte en router imellem."
 > 
 >   
> 
 > Leif
 Det er den simple og meget korte udgave af problemet I har fået 
 præsenteret her. Korrespondencen som jeg har haft med DONG of Bolig:net 
 havde efterhånden efterladt mig snoskforvirret. Specielt når de svarer 
 med: "Det ser da også mystisk ud."
 Nuvel, det er tydeligvis ikke et netværksproblem, men et 
 kommunikationsproblem mellem dem og mig.   
-Erik
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Asbjorn Hojmark (29-03-2009) 
         
	
            | Kommentar Fra : Asbjorn Hojmark | 
  Dato :  29-03-09 06:45 |  
  |  
 
            On Sat, 28 Mar 2009 15:00:00 +0100, Erik Marcor Thaysen
 <emt-usenet@xemaps.com> wrote:
 > 1) Korrekt. En evt. router står jeg selv for. I fiberboksen er der 4 
 > stik beregnet til Internet-forbindelser. Så i princippet behøver jeg 
 > ikke en router, men kan koble mine 3 PC'ere og ene netværksprinter 
 > direkte til fiberboksen. Så jeg efterlyser ikke en router.
 Det gør du faktisk, men måske uden at vide det.
 
 > 2) Jeg er heller ikke interesseret i en public IP-adresse. Jeg studser 
 > bare over, at jeg får tildelt 10.98-adresser på min side, samtidig med, 
 > at det er samme adresseområde på ydersiden af fiberboksen, dvs. hos 
 > DONG/Bolig:net. Jeg ville mene, at burde få adresser til et andet privat 
 > netværk. F.eks. 192.168.x.x.
 Du sidder direkte på et stort, åbent netværk. Det er godt nok med
 private addresser, men i denne sammenhæng er det som at sidde direkte
 på Internet. Hvis du ikke vil have det, skal du bruge en router.
 > Helt konkret ville jeg gerne tildele en fast IP-adresse til min 
 > netværksprinter, men fordi alle disse eksterne apparater spøger på mit 
 > LAN, er en fast adresse som regel optaget næste gang jeg tænder for 
 > printeren.
 Hvis du gerne vil have et adresseområde, hvor du selv styrer
 adresserne, skal du som sagt bruge en router.
 -A
 -- 
 Heroes: Vint Cerf & Bob Kahn, Leonard Kleinrock, Robert Metcalfe, Jon Postel
 Links :  http://www.hojmark.net/
FAQ   :  http://www.net-faq.dk/
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |