---

Velfærdsstaten har nu efterhånden eksisteret i 50 år. Velfærdsstaten
blev dannet for at tage hånd om de allersvageste i samfundet. Har
velfærdsstaten løst denne opgave? Nej mener jeg. Hvorfor vil jeg komme
ind på i dette indlæg.
Velfærdssamfundet som i starten kun skulle sørge for de allersvageste
i samfundet er endt som en kæmpe velfærdsstat, hvor staten tager sig
af alt og alle fra vugge til grav. Desværre har velfærdsstaten også
stille og langsomt taget ansvaret fra det enkelte individ.
Jeg ønsker et samfund med en minimalstat hvor ansvaret for den enkelte
ligger hos en selv og hvor staten kun tager sig af de allersvageste.
Man er ikke svag bare fordi man er barn, studerende, forældre eller
gammel.
Lad mig starte med de ældre. Den ældre generation var før i tiden vant
til at man tog vare om sig selv. Frihed under ansvar. Når man ikke
klare sig selv blev familie og venner spurgt. I dag gør man en stor
samfundsgruppe svage. Mange ældre føler sig svage fordi at de er
tvunget til at modtage hjælp fra det offentlige. Man fortæller også en
stor samfundsgruppe at de har været for dumme til selv ikke at spare
op til folkepension. Man har så om at sige skabt en stor gruppe af
sociale klienter der er tvunget til at modtage penge fra det
offentlige.
Jeg føler ikke at det er en frihed at modtage penge fra det
offentlige, derfor oprettede jeg allerede da jeg var 18 år gammel en
privattegnet pensionsopsparing. Jeg opfordrer at også andre unge
mennesker gør det samme for på den måde at være uafhængig af staten
når pensionen kalder.
Staten skal kun træde til når ens frihed trues af en uforudsigelig
hændelse. At man bliver gammel er ikke en uforudsigelig hændelse.
Den høje skat i Danmark er skadelig for friheden for alle individer.
Opkrævning af skat er en nødvendighed hvis minimalstaten skal
opretholdes. Opkrævningen skal ske, så individet føler at det kan
betale sig at arbejde. Opkrævningen bør være en fast procentsats for
alle uanset indtægt. Det bør være en menneskeret at kunne udregne sit
eget skattebidrag, det er nærmest umulig med skattereglerne i dag.
Fortalere for Statens Uddannelsesstøtte, SU siger at SU er med til at
alle har mulighed for at tage en uddannelse og at de studerende kommer
hurtigere igennem uddannelsessystemet. Når skatten sænkes til et
minimum er det sikkert at det økonomisk kan betale sig at tage en lang
videregående uddannelse. Man bør ikke være bange for at unge mennesker
gældsætter sig for at tage en uddannelse, det er en investering i
fremtiden.
Alt i alt har jeg mange bud på fremtiden, det er en evig debat der kan
forsættes ud i fremtiden.

---

<kasperbc@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:0984ee9c-969f-4f31-bf85-d8ee00bcb3b1@l64g2000hse.googlegroups.com
> Velfærdsstaten har nu efterhånden eksisteret i 50 år. Velfærdsstaten
> blev dannet for at tage hånd om de allersvageste i samfundet. Har
> velfærdsstaten løst denne opgave? Nej mener jeg. Hvorfor vil jeg komme
> ind på i dette indlæg.
> Velfærdssamfundet som i starten kun skulle sørge for de allersvageste
> i samfundet er endt som en kæmpe velfærdsstat, hvor staten tager sig
> af alt og alle fra vugge til grav. Desværre har velfærdsstaten også
> stille og langsomt taget ansvaret fra det enkelte individ.
> Jeg ønsker et samfund med en minimalstat hvor ansvaret for den enkelte
> ligger hos en selv og hvor staten kun tager sig af de allersvageste.
> Man er ikke svag bare fordi man er barn, studerende, forældre eller
> gammel.
> Lad mig starte med de ældre. Den ældre generation var før i tiden vant
> til at man tog vare om sig selv. Frihed under ansvar. Når man ikke
> klare sig selv blev familie og venner spurgt. I dag gør man en stor
> samfundsgruppe svage. Mange ældre føler sig svage fordi at de er
> tvunget til at modtage hjælp fra det offentlige. Man fortæller også en
> stor samfundsgruppe at de har været for dumme til selv ikke at spare
> op til folkepension. Man har så om at sige skabt en stor gruppe af
> sociale klienter der er tvunget til at modtage penge fra det
> offentlige.
> Jeg føler ikke at det er en frihed at modtage penge fra det
> offentlige, derfor oprettede jeg allerede da jeg var 18 år gammel en
> privattegnet pensionsopsparing. Jeg opfordrer at også andre unge
> mennesker gør det samme for på den måde at være uafhængig af staten
> når pensionen kalder.
> Staten skal kun træde til når ens frihed trues af en uforudsigelig
> hændelse. At man bliver gammel er ikke en uforudsigelig hændelse.
> Den høje skat i Danmark er skadelig for friheden for alle individer.
> Opkrævning af skat er en nødvendighed hvis minimalstaten skal
> opretholdes. Opkrævningen skal ske, så individet føler at det kan
> betale sig at arbejde. Opkrævningen bør være en fast procentsats for
> alle uanset indtægt. Det bør være en menneskeret at kunne udregne sit
> eget skattebidrag, det er nærmest umulig med skattereglerne i dag.
> Fortalere for Statens Uddannelsesstøtte, SU siger at SU er med til at
> alle har mulighed for at tage en uddannelse og at de studerende kommer
> hurtigere igennem uddannelsessystemet. Når skatten sænkes til et
> minimum er det sikkert at det økonomisk kan betale sig at tage en lang
> videregående uddannelse. Man bør ikke være bange for at unge mennesker
> gældsætter sig for at tage en uddannelse, det er en investering i
> fremtiden.
> Alt i alt har jeg mange bud på fremtiden, det er en evig debat der kan
> forsættes ud i fremtiden.

Det der har vi jo hørt igen og igen fra den yderste rabiate højrefløj, intet
nyt under solen, solidaritet med de svageste er et fy-ord, al tryghed skal
fjernes, på den måde gør man det bedste for de svageste. Og det handler
naturligvis slet ikke om at du ønsker at rage endnu mere til dig, nej du
mener det sikkert af et godt højrerabiat hjerte. (suk)

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:XQj1k.14947$Bz2.1861@newsfe28.ams2...
>
> Det der har vi jo hørt igen og igen fra den yderste rabiate højrefløj,
> intet nyt under solen, solidaritet med de svageste er et fy-ord, al
> tryghed skal fjernes, på den måde gør man det bedste for de svageste. Og
> det handler naturligvis slet ikke om at du ønsker at rage endnu mere til
> dig, nej du mener det sikkert af et godt højrerabiat hjerte. (suk)
>
> --
> Kim Larsen


Jamen har manden nu ikke, trods alt, fat i noget rigtigt?
At vi skal skabe muligheder for hjælp til de svage, mener jeg står udenfor
debat.
Og så kommer det berømte: Men--

Er vi ikke i den situation, at vi reelt har skabt en form for bestikkelse i
forhold til den mere velbeslåede middelklasse og opad?
Der er, efter min mening, ikke nogen som helst grund til f.ex. at udbetale
børnepenge og lignende til nævnte gruppe.
De burde da, om nogen, være istand til at svarer for sig selv.

Derimod har man jo, for at have råd til omtalte milde gaveregn, gennemført
underlige indtægtafhængige foranstaltninger netop over de reelt fattigste i
samfundet.

Vi har her at gøre med netop et af de områder, hvor venstrefløjen på det
groveste sammenblander egeninteresse og fordrejet opfattelse af, hvad
socialisme er for noget.
Uden tøven forsvarer I egen middelklasses privilegier, og svigter dem, der
burde være jeres egentlige interesse.

Men den tankegang, jeg her prøver at få jer til at følge til ende, er, viser
al erfaring, for avanceret for jer.

Det er trist, idet den manglende realitetssans, (erstattet af
egeninteresser?) netop er grunden til, at færre og færre tager jer
alvorligt.
Hvilket I burde kunne aflæse af det sørgeligt lille antal stemmer, I kan
mønstrer.

Med mindre, I får genetableret forbindelsen til rodnettet, er I dømt til at
forsvinde fra det politiske liv.

Egon

---

"Egon Stich" <egonstregstichsnabelamail.dk> skrev i en meddelelse
news:48466e53$1$15894$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:XQj1k.14947$Bz2.1861@newsfe28.ams2...
>>
>> Det der har vi jo hørt igen og igen fra den yderste rabiate
>> højrefløj, intet nyt under solen, solidaritet med de svageste er et
>> fy-ord, al tryghed skal fjernes, på den måde gør man det bedste for
>> de svageste. Og det handler naturligvis slet ikke om at du ønsker at
>> rage endnu mere til dig, nej du mener det sikkert af et godt
>> højrerabiat hjerte. (suk) --
>> Kim Larsen
>
>
> Jamen har manden nu ikke, trods alt, fat i noget rigtigt?
> At vi skal skabe muligheder for hjælp til de svage, mener jeg står
> udenfor debat.
> Og så kommer det berømte: Men--
>
> Er vi ikke i den situation, at vi reelt har skabt en form for
> bestikkelse i forhold til den mere velbeslåede middelklasse og opad?
> Der er, efter min mening, ikke nogen som helst grund til f.ex. at
> udbetale børnepenge og lignende til nævnte gruppe.
> De burde da, om nogen, være istand til at svarer for sig selv.
>
> Derimod har man jo, for at have råd til omtalte milde gaveregn,
> gennemført underlige indtægtafhængige foranstaltninger netop over de
> reelt fattigste i samfundet.
>
> Vi har her at gøre med netop et af de områder, hvor venstrefløjen på
> det groveste sammenblander egeninteresse og fordrejet opfattelse af,
> hvad socialisme er for noget.
> Uden tøven forsvarer I egen middelklasses privilegier, og svigter
> dem, der burde være jeres egentlige interesse.
>
> Men den tankegang, jeg her prøver at få jer til at følge til ende,
> er, viser al erfaring, for avanceret for jer.
>
> Det er trist, idet den manglende realitetssans, (erstattet af
> egeninteresser?) netop er grunden til, at færre og færre tager jer
> alvorligt.
> Hvilket I burde kunne aflæse af det sørgeligt lille antal stemmer, I
> kan mønstrer.
>
> Med mindre, I får genetableret forbindelsen til rodnettet, er I dømt
> til at forsvinde fra det politiske liv.

Pia ville være stolt af dig hvis hun så dette her.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:Qou1k.35198$cL6.25939@newsfe27.ams2...
> "Egon Stich" <egonstregstichsnabelamail.dk> skrev i en meddelelse
> news:48466e53$1$15894$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:XQj1k.14947$Bz2.1861@newsfe28.ams2...
>>>
>>> Det der har vi jo hørt igen og igen fra den yderste rabiate
>>> højrefløj, intet nyt under solen, solidaritet med de svageste er et
>>> fy-ord, al tryghed skal fjernes, på den måde gør man det bedste for
>>> de svageste. Og det handler naturligvis slet ikke om at du ønsker at
>>> rage endnu mere til dig, nej du mener det sikkert af et godt
>>> højrerabiat hjerte. (suk) --
>>> Kim Larsen
>>
>>
>> Jamen har manden nu ikke, trods alt, fat i noget rigtigt?
>> At vi skal skabe muligheder for hjælp til de svage, mener jeg står
>> udenfor debat.
>> Og så kommer det berømte: Men--
>>
>> Er vi ikke i den situation, at vi reelt har skabt en form for
>> bestikkelse i forhold til den mere velbeslåede middelklasse og opad?
>> Der er, efter min mening, ikke nogen som helst grund til f.ex. at
>> udbetale børnepenge og lignende til nævnte gruppe.
>> De burde da, om nogen, være istand til at svarer for sig selv.
>>
>> Derimod har man jo, for at have råd til omtalte milde gaveregn,
>> gennemført underlige indtægtafhængige foranstaltninger netop over de
>> reelt fattigste i samfundet.
>>
>> Vi har her at gøre med netop et af de områder, hvor venstrefløjen på
>> det groveste sammenblander egeninteresse og fordrejet opfattelse af,
>> hvad socialisme er for noget.
>> Uden tøven forsvarer I egen middelklasses privilegier, og svigter
>> dem, der burde være jeres egentlige interesse.
>>
>> Men den tankegang, jeg her prøver at få jer til at følge til ende,
>> er, viser al erfaring, for avanceret for jer.
>>
>> Det er trist, idet den manglende realitetssans, (erstattet af
>> egeninteresser?) netop er grunden til, at færre og færre tager jer
>> alvorligt.
>> Hvilket I burde kunne aflæse af det sørgeligt lille antal stemmer, I
>> kan mønstrer.
>>
>> Med mindre, I får genetableret forbindelsen til rodnettet, er I dømt
>> til at forsvinde fra det politiske liv.
>
> Pia ville være stolt af dig hvis hun så dette her.
>

Du skal da ikke tro, at det kommer mig ved, hvad bemeldte dame eventuelt
tænker.
Det vil sige, det gør det jo desværre alligevel.-(
På den måde, at hun står som garant for en stakkelhaderpolitik, som hun
forsøger at forklæde som "socialt ansvarlig".

Men den slags ting slipper hun jo alene godt fra netop som følge af den
salonsocialistiske småborgers adfærd og holdninger.

I har jo på alle måder medvirkel til nævnte partis opståen og
vælgeropbakning.
Burde den påståede venstrefløj ikke slå sig sammen onder navnet:
Fødselshjælperpartiet?

Hvorfor er det dog så svært at forstå, at netop den del af befolkningen, der
var de første til at opleve følgerne af indvandrerpolitikken, har valgt det
klart mindste af to onder?

I disse grundlovsdage må man da nok sige, at kongen, der lod sig presse til
at give grundloven, var ikke så lidt klogere end den forsamlede nuværende
socialistiske småborgerlighed, idet han jo netop forhindrede befolkningen
til at blive:
"Drevet til fortvivlelsens selvhjælp".
O.Lehman, så vidt jeg husker.

Det er det, I har gjort.
Uden nogensinde at opdage det.
Fordi I mangler den rodforbindelse, der kunne give jer næring.
Træet er visnet.
Lær det dog.

Egon

---

I velfærdsstaten har staten ansvaret, mens det enkelte menneske er
klient- og umyndiggjort. Danmarks velfærdsstat brandbeskatter i de
mennesker, som tjener mest (og derved yder mest til samfundet). Dette
dræber incitamenterne til at tage sig en højere uddannelse. Det
enkelte individ skal kunne være sikker på, på forhånd, at uanset hvor
meget vedkommende tjener, bliver det ikke straffet økonomisk.
Velfærdsstaten er kendetegnet ved ensretning. I velfærdsstaten skal
alle have samme offentlige ydelse, fordi ingen skal have mulighed for
at være mere heldige end andre, og fordi mennesker ikke ved, hvad der
er bedst for dem selv.
Hvorfor ikke skabe et frit valg mellem forskellige ydelser, private
såvel som offentlige, fordi man har erkendt, at mennesker har
forskellige behov og fuldt ud er i stand til at vælge de ydelser, der
bedst opfylder disse. F.eks. får alle familier, uanset indkomst, det
samme beløb i børnecheck. Rige pensionister får det samme i, såvel
efterløn, førtidspension og folkepension, som de fattige. Dette
”lighedsmageri” er en af de store faktorer i velfærdstaten, der gør,
at udgifterne er enorme. Samfundet kunne sagtens reformeres til en
bedre, og effektiv, dynamisk motor som hjælper dem der reelt HAR brug
for hjælp. I velfærdsstaten lader man den samfundsmæssige omfordeling
styre af, hvem der råber højest. I velfærdssamfundet har man indset,
at de mest højtråbende oftest også er de stærkeste, hvorfor man tør
tage opgøret med de velerhvervede rettigheder og give hjælpen til dem,
der har behov for hjælp.

---

On Wed, 4 Jun 2008 00:54:04 -0700 (PDT), kasperbc@gmail.com wrote:

>I velfærdsstaten har staten ansvaret,


"Staten, det er mig". - Ludvig 14.


i et demokrati må staten så være alle myndige stemmeberettigede
personer,

altså har ovennævnte alle ansvar for at sam



> mens det enkelte menneske er
>klient- og umyndiggjort.


nej, ansvaret er alles, og dermed ingens


det gamle ord om at hvis een har ansvaret har denne det 100%


hvorimod hvis 10 har ansvaret har de kun 1% ansvar her især


> Danmarks velfærdsstat brandbeskatter i de
>mennesker, som tjener mest (og derved yder mest til samfundet).


metoden til inddrivelse af samfundets nødvendige midler er rablende
vanvitig heri er vi enige


>Hvorfor ikke skabe et frit valg mellem forskellige ydelser,



hvorfor ikke i første omgang komme væk fra det tåbelige system hvor de
90% "rigeste" via skatter og afgifter giver ydelser til de 90%
"fattigste"

dette nuværende system er meget omkosningskrævende og totalt tåbeligt-

først inddriver man skatter for senere at betale pengene tilbage i
form af f.eks. en børneckeck



det største problem i dagens Danmark er såmænd ikke at "kagen" vi skal
dele ikke er tilstrækkelig


det største problem er at folk ikke får lov til at tage ansvar for
egen tilværelse på grund af samfundets beskatningsmetoder og andre
former for formynderi og barnepigeri


--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

<kasperbc@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:d8f3c5be-c599-4bb4-8143-f0ec001af62c@b1g2000hsg.googlegroups.com...


> Rige pensionister får det samme i, såvel
>efterløn, førtidspension og folkepension, som de fattige.

Her springer din kæde af virkelighedens hjul.
I teorien.
De rigeste får faktisk, om de er fornuftige nok til at udnytte mulighederne,
mest.
Der er noget, du bør undersøge nærmere.

> I velfærdsstaten lader man den samfundsmæssige omfordeling
>styre af, hvem der råber højest.


Det gør man.
Det er derfor, de bedrestillede får en hel del, de reelt ikke burde have.

>I velfærdssamfundet har man indset,
>at de mest højtråbende oftest også er de stærkeste, hvorfor man tør
>tage opgøret med de velerhvervede rettigheder og give hjælpen til dem,
>der har behov for hjælp.

Ganske sandt.
Desværre.

Egon