---

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true

<citat>
Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
straffeattesten i 12 måneder.

I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt
for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder
ikke vil ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
</citat>

Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der
skal have det lidt nemmere.

--
mvh.

Free Tibet!

---

"Ludvig Nielsen." <lunielsen @ yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:mn.282d7d854694d1a7.89857@RENT-A-PRICK...
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>
> <citat>
> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
> straffeattesten i 12 måneder.
>
> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt for
> længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder ikke vil
> ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
> </citat>
>
> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der skal
> have det lidt nemmere.
>

Nu er netop De radikale jo en af de væsentlige årsager til at vi har så
mange kriminelle "gæster" så det er jo forventelig at de fremsætter et
forslag til at nedsætte kriminaliteten, hvor tåbelig forslaget så end måtte
være....

mvh
JBH.

---

JBH kom med følgende:
> "Ludvig Nielsen." <lunielsen @ yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:mn.282d7d854694d1a7.89857@RENT-A-PRICK...
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>
>> <citat>
>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
>> straffeattesten i 12 måneder.
>>
>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt for
>> længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder ikke vil
>> ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
>> </citat>
>>
>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der skal
>> have det lidt nemmere.
>>
>
> Nu er netop De radikale jo en af de væsentlige årsager til at vi har så mange
> kriminelle "gæster" så det er jo forventelig at de fremsætter et forslag til
> at nedsætte kriminaliteten, hvor tåbelig forslaget så end måtte være....

Bestemt, jeg kan ikke forstå at de ikke evner at se, hvor dårlig en ide
det er, de der nu har bevist at de har en kriminel tankegang, vil kunne
efter 1år kunne søge jobs i sikkerhed og andre vitale dele af
samfundet.

Hvis det lykkes at få det igennem, burde de lave det sådan, at det
"kun" er håndværksfag der kan søges.

--
mvh.

Free Tibet!

---

Ludvig Nielsen. skrev den 05-05-2008 11:14:

> Bestemt, jeg kan ikke forstå at de ikke evner at se, hvor dårlig en ide
> det er, de der nu har bevist at de har en kriminel tankegang, vil kunne
> efter 1år kunne søge jobs i sikkerhed og andre vitale dele af samfundet.
>
> Hvis det lykkes at få det igennem, burde de lave det sådan, at det "kun"
> er håndværksfag der kan søges.

Fordi?
Man kan ikke begå sig i fx detailhandlen eller på et kontor fordi man
har en plet på straffeattesten?
Eller hvad?



--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

Ludvig Nielsen. skrev den 05-05-2008 11:14:

> Bestemt, jeg kan ikke forstå at de ikke evner at se, hvor dårlig en ide
> det er, de der nu har bevist at de har en kriminel tankegang, vil kunne
> efter 1år kunne søge jobs i sikkerhed og andre vitale dele af samfundet.
>
> Hvis det lykkes at få det igennem, burde de lave det sådan, at det "kun"
> er håndværksfag der kan søges.
>

Må de søge som fx låsesmed? Eller er det ikke et håndværk?



--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

Efter mange tanker skrev Carsten Riis:
> Ludvig Nielsen. skrev den 05-05-2008 11:14:
>
>> Bestemt, jeg kan ikke forstå at de ikke evner at se, hvor dårlig en ide det
>> er, de der nu har bevist at de har en kriminel tankegang, vil kunne efter
>> 1år kunne søge jobs i sikkerhed og andre vitale dele af samfundet.
>>
>> Hvis det lykkes at få det igennem, burde de lave det sådan, at det "kun" er
>> håndværksfag der kan søges.
>>
>
> Må de søge som fx låsesmed? Eller er det ikke et håndværk?

Jeg har nævnt låsesmed bla.

--
mvh.

Free Tibet!

---

Ludvig Nielsen. wrote:
> JBH kom med følgende:
>> "Ludvig Nielsen." <lunielsen @ yahoo.com> skrev i en meddelelse
>> news:mn.282d7d854694d1a7.89857@RENT-A-PRICK...
>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>>
>>> <citat>
>>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå
>>> på straffeattesten i 12 måneder.
>>>
>>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er
>>> alt for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange
>>> virksomheder ikke vil ansætte straffede personer, skriver
>>> Berlingske Tidende. </citat>
>>>
>>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster"
>>> der skal have det lidt nemmere.
>>>
>>
>> Nu er netop De radikale jo en af de væsentlige årsager til at vi har
>> så mange kriminelle "gæster" så det er jo forventelig at de
>> fremsætter et forslag til at nedsætte kriminaliteten, hvor tåbelig
>> forslaget så end måtte være....
>
> Bestemt, jeg kan ikke forstå at de ikke evner at se, hvor dårlig en
> ide det er, de der nu har bevist at de har en kriminel tankegang, vil
> kunne efter 1år kunne søge jobs i sikkerhed og andre vitale dele af
> samfundet.
>
> Hvis det lykkes at få det igennem, burde de lave det sådan, at det
> "kun" er håndværksfag der kan søges.

Din hjerne glimrer ved sin mangel på funktion?
Hvad får dig til at tro at chancen for kriminalitet er mindre i et
håndværksfag end i andre dele af samfundet.

/F

---

"Frank Leegaard" <frankFJERN@superbruger.dk> skrev i en meddelelse
news:481f8c2a$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Ludvig Nielsen. wrote:
>> JBH kom med følgende:
>>> "Ludvig Nielsen." <lunielsen @ yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>> news:mn.282d7d854694d1a7.89857@RENT-A-PRICK...
>>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>>>
>>>> <citat>
>>>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå
>>>> på straffeattesten i 12 måneder.
>>>>
>>>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er
>>>> alt for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange
>>>> virksomheder ikke vil ansætte straffede personer, skriver
>>>> Berlingske Tidende. </citat>
>>>>
>>>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster"
>>>> der skal have det lidt nemmere.
>>>>
>>>
>>> Nu er netop De radikale jo en af de væsentlige årsager til at vi har
>>> så mange kriminelle "gæster" så det er jo forventelig at de
>>> fremsætter et forslag til at nedsætte kriminaliteten, hvor tåbelig
>>> forslaget så end måtte være....
>>
>> Bestemt, jeg kan ikke forstå at de ikke evner at se, hvor dårlig en
>> ide det er, de der nu har bevist at de har en kriminel tankegang, vil
>> kunne efter 1år kunne søge jobs i sikkerhed og andre vitale dele af
>> samfundet.
>>
>> Hvis det lykkes at få det igennem, burde de lave det sådan, at det
>> "kun" er håndværksfag der kan søges.
>
> Din hjerne glimrer ved sin mangel på funktion?
> Hvad får dig til at tro at chancen for kriminalitet er mindre i et
> håndværksfag end i andre dele af samfundet.
>
> /F
>
>

Nazisvin er ikke så kloge... tænk idioten tror du er mig og jeg er dig.

--
DPA "DanishPedofileAssocation"

---

Peder wrote:
> "Frank Leegaard" <frankFJERN@superbruger.dk> skrev i en meddelelse
> news:481f8c2a$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Ludvig Nielsen. wrote:
>>> JBH kom med følgende:
>>>> "Ludvig Nielsen." <lunielsen @ yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:mn.282d7d854694d1a7.89857@RENT-A-PRICK...
>>>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>>>>
>>>>> <citat>
>>>>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun
>>>>> stå på straffeattesten i 12 måneder.
>>>>>
>>>>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er
>>>>> alt for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange
>>>>> virksomheder ikke vil ansætte straffede personer, skriver
>>>>> Berlingske Tidende. </citat>
>>>>>
>>>>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster"
>>>>> der skal have det lidt nemmere.
>>>>>
>>>>
>>>> Nu er netop De radikale jo en af de væsentlige årsager til at vi
>>>> har så mange kriminelle "gæster" så det er jo forventelig at de
>>>> fremsætter et forslag til at nedsætte kriminaliteten, hvor tåbelig
>>>> forslaget så end måtte være....
>>>
>>> Bestemt, jeg kan ikke forstå at de ikke evner at se, hvor dårlig en
>>> ide det er, de der nu har bevist at de har en kriminel tankegang,
>>> vil kunne efter 1år kunne søge jobs i sikkerhed og andre vitale
>>> dele af samfundet.
>>>
>>> Hvis det lykkes at få det igennem, burde de lave det sådan, at det
>>> "kun" er håndværksfag der kan søges.
>>
>> Din hjerne glimrer ved sin mangel på funktion?
>> Hvad får dig til at tro at chancen for kriminalitet er mindre i et
>> håndværksfag end i andre dele af samfundet.
>>
>> /F
>>
>>
>
> Nazisvin er ikke så kloge... tænk idioten tror du er mig og jeg er
> dig.

Jeg tror mere staklen forsøger at få andre til at tro det.

Han tager udgangspunkt i sig selv: Ikke såre klog.

Trods alt er de fleste her klogere end som så ..

/F

---

Frank Leegaard frembragte:
> Peder wrote:
>> "Frank Leegaard" <frankFJERN@superbruger.dk> skrev i en meddelelse
>> news:481f8c2a$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Ludvig Nielsen. wrote:
>>>> JBH kom med følgende:
>>>>> "Ludvig Nielsen." <lunielsen @ yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:mn.282d7d854694d1a7.89857@RENT-A-PRICK...
>>>>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>>>>>
>>>>>> <citat>
>>>>>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun
>>>>>> stå på straffeattesten i 12 måneder.
>>>>>>
>>>>>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er
>>>>>> alt for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange
>>>>>> virksomheder ikke vil ansætte straffede personer, skriver
>>>>>> Berlingske Tidende. </citat>
>>>>>>
>>>>>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster"
>>>>>> der skal have det lidt nemmere.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Nu er netop De radikale jo en af de væsentlige årsager til at vi
>>>>> har så mange kriminelle "gæster" så det er jo forventelig at de
>>>>> fremsætter et forslag til at nedsætte kriminaliteten, hvor tåbelig
>>>>> forslaget så end måtte være....
>>>>
>>>> Bestemt, jeg kan ikke forstå at de ikke evner at se, hvor dårlig en
>>>> ide det er, de der nu har bevist at de har en kriminel tankegang,
>>>> vil kunne efter 1år kunne søge jobs i sikkerhed og andre vitale
>>>> dele af samfundet.
>>>>
>>>> Hvis det lykkes at få det igennem, burde de lave det sådan, at det
>>>> "kun" er håndværksfag der kan søges.
>>>
>>> Din hjerne glimrer ved sin mangel på funktion?
>>> Hvad får dig til at tro at chancen for kriminalitet er mindre i et
>>> håndværksfag end i andre dele af samfundet.
>>>
>>> /F
>>>
>>>
>>
>> Nazisvin er ikke så kloge... tænk idioten tror du er mig og jeg er
>> dig.
>
> Jeg tror mere staklen forsøger at få andre til at tro det.
>
> Han tager udgangspunkt i sig selv: Ikke såre klog.
>
> Trods alt er de fleste her klogere end som så ..
>
> /F

Skriver du nu igen til dig selv, Frank du er ikke helt almindelig.

Hvornår ser vi nogle af de andre navne du bruger, aioe.com er jo
flittigt brugt af dig.

--
mvh.

Free Tibet!

---

Ludvig Nielsen. wrote:
> Frank Leegaard frembragte:
>> Peder wrote:
>>> "Frank Leegaard" <frankFJERN@superbruger.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:481f8c2a$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>> Ludvig Nielsen. wrote:
>>>>> JBH kom med følgende:
>>>>>> "Ludvig Nielsen." <lunielsen @ yahoo.com> skrev i en meddelelse
>>>>>> news:mn.282d7d854694d1a7.89857@RENT-A-PRICK...
>>>>>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>>>>>>
>>>>>>> <citat>
>>>>>>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun
>>>>>>> stå på straffeattesten i 12 måneder.
>>>>>>>
>>>>>>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det
>>>>>>> er alt for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange
>>>>>>> virksomheder ikke vil ansætte straffede personer, skriver
>>>>>>> Berlingske Tidende. </citat>
>>>>>>>
>>>>>>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster"
>>>>>>> der skal have det lidt nemmere.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Nu er netop De radikale jo en af de væsentlige årsager til at vi
>>>>>> har så mange kriminelle "gæster" så det er jo forventelig at de
>>>>>> fremsætter et forslag til at nedsætte kriminaliteten, hvor
>>>>>> tåbelig forslaget så end måtte være....
>>>>>
>>>>> Bestemt, jeg kan ikke forstå at de ikke evner at se, hvor dårlig
>>>>> en ide det er, de der nu har bevist at de har en kriminel
>>>>> tankegang, vil kunne efter 1år kunne søge jobs i sikkerhed og
>>>>> andre vitale dele af samfundet.
>>>>>
>>>>> Hvis det lykkes at få det igennem, burde de lave det sådan, at det
>>>>> "kun" er håndværksfag der kan søges.
>>>>
>>>> Din hjerne glimrer ved sin mangel på funktion?
>>>> Hvad får dig til at tro at chancen for kriminalitet er mindre i et
>>>> håndværksfag end i andre dele af samfundet.
>>>>
>>>> /F
>>>>
>>>>
>>>
>>> Nazisvin er ikke så kloge... tænk idioten tror du er mig og jeg er
>>> dig.
>>
>> Jeg tror mere staklen forsøger at få andre til at tro det.
>>
>> Han tager udgangspunkt i sig selv: Ikke såre klog.
>>
>> Trods alt er de fleste her klogere end som så ..
>>
>> /F
>
> Skriver du nu igen til dig selv, Frank du er ikke helt almindelig.
>
> Hvornår ser vi nogle af de andre navne du bruger, aioe.com er jo
> flittigt brugt af dig.

Drøm videre Ludvig.

Dine usaglige beskyldninger og falske tråde rammer jo dig selv i nakken gang
på gang.

Hvornår har jeg fx brugt autosignatur.

Jeg kender een der konsekvent bruger autosignatur ..

Tsk Tsk Tsk...

/F

---

On 5 Maj, 00:45, Ludvig Nielsen. <lunielsen @ yahoo.com> wrote:
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>
> <citat>
> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
> straffeattesten i 12 måneder.
>
> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt
> for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder
> ikke vil ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
> </citat>
>
> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der
> skal have det lidt nemmere.
>
> --
> mvh.
>
> Free Tibet!

Jeg skulle netop til at poste nedenstående indlæg. Ideen er IKKE
tosset, hvis der fulgte nogle betingelser med.
---
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2008/05/05/05000438.htm
(R: Straffeattest blank efter kun et år, Danmarks Radio)

De Radikale vil gerne nulstille straffeattesten efter et år, da
arbejdsgivere selv i stillinger som ikke omfatter omgang med værdier,
beder om straffeattesten.

Det rammer mange unge, som dermed ikke kommer i job.

Ja, det kunne være en god ide og hvorfor ikke helt lade være med at
have den, når de unge er under 18 år, men ....

... vi må forlange noget-for-noget og det er efter min mening:

1) En komplet tilståelse i en ungdomsdomstol foran andre unge, som så
skal udmåle straffen. Alle unge skal i princippet lære hvordan og hvor
let at det kan gå galt, hvis man ikke tænker sig om. De skal lære at
handlinger har konsekvenser og være med til at bevare et samfund, som
folk trygt kan færdes i.
2) At skrive en undskyldning til skadeslidte, hvadenten at det
skatteborgerne, som må se værdier ødelagt, personalet i en butik der
plages af tyverier eller en person, som må lide af smerter som følge
af vold.
3) At de afsoner deres straf i lokalsamfundet synligt med
samfundstjeneste, så andre unge kan se at handlinger har konsekvenser.
4) At de til sidst selv tager plads som jury-medlem for at signalere
at de støtter op omkring lov og orden.

Opfylder de disse betingelser, så er jeg indforstået med at
straffeattesten slettes 3 måneder efter at afsoningen er slut eller
når jury-tjenesten er overstået.

Faktum er at nogle af de unge bliver ved uanset hvad deres
straffeattest kommer til at lyde på. Således var gårsdagens overfald
med stilethæle, samt overfaldet i Skævinge begået af anbragte børn.

http://ekstrabladet.dk/112/article1003175.ece
(Teenagepiger overfaldt kvinde med stilethæle, Ekstra Bladet)
http://jp.dk/indland/krimi/article1316333.ece
(Børn fængslet for groft røveri, Jyllandsposten)

Så istedet for års anbringelser, som let løber op i 100.000 kr. pr.
måned pr. person, så tilbyd dem en handel: Tilståelse, undskyldning,
afsoning med hårdt fysisk arbejde i en overskuelig tid mod at de kan
sove hjemme.

Andre kilder:
http://www.retsreformnu.dk/ungdomsdomstolen.htm (Ungdomsdomstole -
teenagere dømmer teenagere)
http://www.retsreformnu.dk/RRN.htm (Synlig afsoning i lokalområdet)

Mvh
C.Overgaard

---

C. Overgaard wrote:
> On 5 Maj, 00:45, Ludvig Nielsen. <lunielsen @ yahoo.com> wrote:
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>
>> <citat>
>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
>> straffeattesten i 12 måneder.

Fanme nej.

>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt
>> for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder
>> ikke vil ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.

Så kan de jo lære at lade være at begå kriminalitet, hvis de vil have et
job. Og hvad med de arbejdsgivere der *RENT FAKTISK* har brug for ærlige
folk? De får nu kriminelle fjolser, som bare har holdt pause 1 år fra
kriminaliteten.

Men nu er de radikale jo generelt også hjerneblæste, ligesom
enhedslisten. Villy er derimod ok, men noget af Villy's bagland er ikke
ok... Helle T. ved jeg ikke rigtigt. Hun svinger generelt meget.

>> </citat>
>>
>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der
>> skal have det lidt nemmere.
>>
-snip-

> 4) At de til sidst selv tager plads som jury-medlem for at signalere
> at de støtter op omkring lov og orden.

Elendigt forslag. De er ikke modne og kloge/fornuftige nok til det. Vi
kan ikke have fuldstændigt hjernedøde idioter siddende der, fordi så kan
man ligeså godt slå med en terning om hvad straffen skal være.


Best regards
Martin Jørgensen

--
-----------------------------------------------
Hi, there. I'm just another signature motherfucker.

---

Martin Jørgensen kom med følgende:
> C. Overgaard wrote:
>> On 5 Maj, 00:45, Ludvig Nielsen. <lunielsen @ yahoo.com> wrote:
>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>>
>>> <citat>
>>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
>>> straffeattesten i 12 måneder.
>
> Fanme nej.
>
>>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt
>>> for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder
>>> ikke vil ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
>
> Så kan de jo lære at lade være at begå kriminalitet, hvis de vil have et job.
> Og hvad med de arbejdsgivere der *RENT FAKTISK* har brug for ærlige folk? De
> får nu kriminelle fjolser, som bare har holdt pause 1 år fra kriminaliteten.

Helt enig.

>
> Men nu er de radikale jo generelt også hjerneblæste, ligesom enhedslisten.
> Villy er derimod ok, men noget af Villy's bagland er ikke ok... Helle T. ved
> jeg ikke rigtigt. Hun svinger generelt meget.

EL ryger ud næste gang, gid de radikale ryger med, Villy er desværre
ved at rette ind efter baglandet, og Helle kan jeg sgu ikke rigtigt
greje.

>
>>> </citat>
>>>
>>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der
>>> skal have det lidt nemmere.
>>>
> -snip-
>
>> 4) At de til sidst selv tager plads som jury-medlem for at signalere
>> at de støtter op omkring lov og orden.
>
> Elendigt forslag. De er ikke modne og kloge/fornuftige nok til det. Vi kan
> ikke have fuldstændigt hjernedøde idioter siddende der, fordi så kan man
> ligeså godt slå med en terning om hvad straffen skal være.

Desværre ja.

--
mvh.

Free Tibet!

---

On 5 Maj, 08:41, Martin Jørgensen <megaf...@hotmail.com> wrote:
> C. Overgaard wrote:
> > On 5 Maj, 00:45, Ludvig Nielsen. <lunielsen  @  yahoo.com> wrote:
> >>http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>
> >> <citat>
> >> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
> >> straffeattesten i 12 måneder.
>
> Fanme nej.
>
> >> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt
> >> for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder
> >> ikke vil ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
>
> Så kan de jo lære at lade være at begå kriminalitet, hvis de vil have et
> job. Og hvad med de arbejdsgivere der *RENT FAKTISK* har brug for ærlige
> folk? De får nu kriminelle fjolser, som bare har holdt pause 1 år fra
> kriminaliteten.

Og når de ikke har arbejde, hvem betaler så deres
arbejdsløshedsunderstøttelse og bistandshjælp? Os retsskafne
skatteborgere.

> >> </citat>
>
> >> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der
> >> skal have det lidt nemmere.

Nej, vi har måske nogle gæster, som skal motiveres til at tage ansvar
for deres handlinger og ikke skylde skylden på samfundet.

De kan vælge at sidde i skyggen og pive over at ingen vil ansætte dem
ELLER de kan vælge at stå frem og tage ansvar, samt undskylde overfor
dem, som det gik ud over, tage kedeldragten på og arbejde uden for
skoletiden med at samle affald op suppleret med at sidde i grupper og
få undervisning (kald det coaching) i hvordan at almindelige
samfundsborgere opfører sig - sammen med deres forældre hvis de er
under 15 år.

Men det er deres valg om de vil sove i egen seng eller sove i en seng
udpeget af staten.

> -snip-
>
> > 4) At de til sidst selv tager plads som jury-medlem for at signalere
> > at de støtter op omkring lov og orden.
>
> Elendigt forslag. De er ikke modne og kloge/fornuftige nok til det. Vi
> kan ikke have fuldstændigt hjernedøde idioter siddende der, fordi så kan
> man ligeså godt slå med en terning om hvad straffen skal være.

Det virker nu fint andre steder og så lærer de unge, som sidder uden
for anklagebænken også hvad det koster ikke at overholde loven. Det er
heldigvis sådan at langt de fleste unge ikke ønsker anarki. De ønsker
et ordentligt samfund at leve i.

Det bliver brugt i Holland og Tyskland
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1745128,00.html
og i England
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6990490.stm
samt USA
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1081372,00.html
http://www.ccteencourt.org/Docs/MD_Independent_10042006.pdf

Bemærk tilbagefaldsprocenten i denne årsrapport (side 3):
http://www.helpingkidsnow.com/2006_annual_report.pdf

Er det ikke 25% som falder i efter at have været fængslet herhjemme.

Mvh
C.Overgaard

---

C. Overgaard forklarede den 05-05-2008:
> On 5 Maj, 00:45, Ludvig Nielsen. <lunielsen @ yahoo.com> wrote:
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>
>> <citat>
>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
>> straffeattesten i 12 måneder.
>>
>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt
>> for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder
>> ikke vil ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
>> </citat>
>>
>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der
>> skal have det lidt nemmere.
>>
>> --
>> mvh.
>>
>> Free Tibet!
>
> Jeg skulle netop til at poste nedenstående indlæg. Ideen er IKKE
> tosset, hvis der fulgte nogle betingelser med.

Måske hvis det laves så de ikke kan søge jobs inden for sikkerhed, og
så alligevel, nej det er sgu en dum ide.

> ---
> http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2008/05/05/05000438.htm
> (R: Straffeattest blank efter kun et år, Danmarks Radio)
>
> De Radikale vil gerne nulstille straffeattesten efter et år, da
> arbejdsgivere selv i stillinger som ikke omfatter omgang med værdier,
> beder om straffeattesten.
>
> Det rammer mange unge, som dermed ikke kommer i job.

Enig, men hvem siger at de ikke vil misbruge det, kunne du tænke dig at
f.eks. unge som har hygget sig med indbrud, efter et år, ville kunne
blive låsesmede.

Lyder ikke som nogen god ide i mine øre.

>
> Ja, det kunne være en god ide og hvorfor ikke helt lade være med at
> have den, når de unge er under 18 år, men ....
>
> ... vi må forlange noget-for-noget og det er efter min mening:
>
> 1) En komplet tilståelse i en ungdomsdomstol foran andre unge, som så
> skal udmåle straffen. Alle unge skal i princippet lære hvordan og hvor
> let at det kan gå galt, hvis man ikke tænker sig om. De skal lære at
> handlinger har konsekvenser og være med til at bevare et samfund, som
> folk trygt kan færdes i.
> 2) At skrive en undskyldning til skadeslidte, hvadenten at det
> skatteborgerne, som må se værdier ødelagt, personalet i en butik der
> plages af tyverier eller en person, som må lide af smerter som følge
> af vold.
> 3) At de afsoner deres straf i lokalsamfundet synligt med
> samfundstjeneste, så andre unge kan se at handlinger har konsekvenser.
> 4) At de til sidst selv tager plads som jury-medlem for at signalere
> at de støtter op omkring lov og orden.
>
> Opfylder de disse betingelser, så er jeg indforstået med at
> straffeattesten slettes 3 måneder efter at afsoningen er slut eller
> når jury-tjenesten er overstået.

Det ville være skønt, hvis det kunne lade sig gøre, men jeg mener
stadigvæk at de een gang har vist at de har et kriminelt tankemønster.

>
> Faktum er at nogle af de unge bliver ved uanset hvad deres
> straffeattest kommer til at lyde på. Således var gårsdagens overfald
> med stilethæle, samt overfaldet i Skævinge begået af anbragte børn.
>
> http://ekstrabladet.dk/112/article1003175.ece
> (Teenagepiger overfaldt kvinde med stilethæle, Ekstra Bladet)
> http://jp.dk/indland/krimi/article1316333.ece
> (Børn fængslet for groft røveri, Jyllandsposten)

Desværre ja, vi ser en forråelse der er ubehagelig og som vi ikke kan
dæmme op for med fløjlshandsker på, samfundet er nødt til at tage
hårdere fat.

>
> Så istedet for års anbringelser, som let løber op i 100.000 kr. pr.
> måned pr. person, så tilbyd dem en handel: Tilståelse, undskyldning,
> afsoning med hårdt fysisk arbejde i en overskuelig tid mod at de kan
> sove hjemme.

Jeg tror desværre ikke det vil virke, nok på ganske få, men ikke på
alle.

>
> Andre kilder:
> http://www.retsreformnu.dk/ungdomsdomstolen.htm (Ungdomsdomstole -
> teenagere dømmer teenagere)
> http://www.retsreformnu.dk/RRN.htm (Synlig afsoning i lokalområdet)

--
mvh.

Free Tibet!

---

On 5 Maj, 11:24, Ludvig Nielsen. <lunielsen @ yahoo.com> wrote:
> C. Overgaard forklarede den 05-05-2008:
>
>
>
>
>
> > On 5 Maj, 00:45, Ludvig Nielsen. <lunielsen  @  yahoo.com> wrote:
> >>http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>
> >> <citat>
> >> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
> >> straffeattesten i 12 måneder.
>
> >> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt
> >> for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder
> >> ikke vil ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
> >> </citat>
>
> >> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der
> >> skal have det lidt nemmere.
>
> >> --
> >> mvh.
>
> >> Free Tibet!
>
> > Jeg skulle netop til at poste nedenstående indlæg. Ideen er IKKE
> > tosset, hvis der fulgte nogle betingelser med.
>
> Måske hvis det laves så de ikke kan søge jobs inden for sikkerhed, og
> så alligevel, nej det er sgu en dum ide.
>
> > ---
> >http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2008/05/05/05000438.htm
> > (R: Straffeattest blank efter kun et år, Danmarks Radio)
>
> > De Radikale vil gerne nulstille straffeattesten efter et år, da
> > arbejdsgivere selv i stillinger som ikke omfatter omgang med værdier,
> > beder om straffeattesten.
>
> > Det rammer mange unge, som dermed ikke kommer i job.
>
> Enig, men hvem siger at de ikke vil misbruge det, kunne du tænke dig at
> f.eks. unge som har hygget sig med indbrud, efter et år, ville kunne
> blive låsesmede.
>
> Lyder ikke som nogen god ide i mine øre.

De job, som har betydning for landets sikkerhed medfører allerede idag
en screening, som går langt ud over hvad landets øvrige arbejdsgivere
kan trække ud af myndighederne. Det ved jeg, da jeg er godkendt til at
arbejde indenfor landets domstolsvæsen.


> Det ville være skønt, hvis det kunne lade sig gøre, men jeg mener
> stadigvæk at de een gang har vist at de har et kriminelt tankemønster.

Det har de faktisk ikke, for deres hjerne er ikke udviklet fuldt ud
før at de er 20 år. Der er meget at bygge på og andre lande er kommet
langt med intensiv coaching. I en by som hedder Blue Spring i Missouri
kan de unge blive fri for en straffeattest ved at deltage i en boot
camp, som kun varer en uge.

http://www.examiner.net/stories/072206/new_072206026.shtml
http://www.examiner.net/stories/072305/new_072305029.shtml

Det interessante er at de unge faktisk kan melde sig frivilligt til
denne boot camp - også selv om de ikke er kriminelle og lederne af
boot camp ved ikke hjem, som er der af egen drift og hvem som er
"tvunget" til at være der. Derved så får camp'en karakter til at være
coaching fremfor straf.

Og dette system virker. Jeg har skrevet lidt med chefen for programmet
og tilbagefaldsprocenten er under 5%.

> Desværre ja, vi ser en forråelse der er ubehagelig og som vi ikke kan
> dæmme op for med fløjlshandsker på, samfundet er nødt til at tage
> hårdere fat.

At tage hårdere fat kunne også være at give folk overskuelige
konsekvenser HVER GANG at loven overtrædes istedet for at løfte
pegefingeren adskillelige gange indtil at der slås til når det er sket
8-10 gange. Jeg har læst om folk som er oppe på 70 forhold, som skal
bedømmes på en gang. Hvad med at starte med at bedømme det første
forhold?

> > Så istedet for års anbringelser, som let løber op i 100.000 kr. pr..
> > måned pr. person, så tilbyd dem en handel: Tilståelse, undskyldning,
> > afsoning med hårdt fysisk arbejde i en overskuelig tid mod at de kan
> > sove hjemme.
>
> Jeg tror desværre ikke det vil virke, nok på ganske få, men ikke på
> alle.

Hvis en person let koster samfundet 100.000 kr. pr. måned hvad er der
så tabt ved at forsøge?

Men de radikales løsning er selvfølgelig en halv løsning. Du kan ikke
forære folk en blank straffeattest. Der skal en pris på denne ydelse,
som de unge skal betale. Dvs. noget-for-noget.

Mvh
C.Overgaard

---

C. Overgaard forklarede:

>
> De job, som har betydning for landets sikkerhed medfører allerede idag
> en screening, som går langt ud over hvad landets øvrige arbejdsgivere
> kan trække ud af myndighederne. Det ved jeg, da jeg er godkendt til at
> arbejde indenfor landets domstolsvæsen.

Omfatter det også låsesmede og andre følsomme stillinger?

>
>
>> Det ville være skønt, hvis det kunne lade sig gøre, men jeg mener
>> stadigvæk at de een gang har vist at de har et kriminelt tankemønster.
>
> Det har de faktisk ikke, for deres hjerne er ikke udviklet fuldt ud
> før at de er 20 år. Der er meget at bygge på og andre lande er kommet
> langt med intensiv coaching. I en by som hedder Blue Spring i Missouri
> kan de unge blive fri for en straffeattest ved at deltage i en boot
> camp, som kun varer en uge.
>
> http://www.examiner.net/stories/072206/new_072206026.shtml
> http://www.examiner.net/stories/072305/new_072305029.shtml
>
> Det interessante er at de unge faktisk kan melde sig frivilligt til
> denne boot camp - også selv om de ikke er kriminelle og lederne af
> boot camp ved ikke hjem, som er der af egen drift og hvem som er
> "tvunget" til at være der. Derved så får camp'en karakter til at være
> coaching fremfor straf.
>
> Og dette system virker. Jeg har skrevet lidt med chefen for programmet
> og tilbagefaldsprocenten er under 5%.

Det ville sikkert virke på vores egne, men jeg er ret sikker på at
"gæsternes" børn er for hardcore til den slags vil have en effekt.

>
>> Desværre ja, vi ser en forråelse der er ubehagelig og som vi ikke kan
>> dæmme op for med fløjlshandsker på, samfundet er nødt til at tage
>> hårdere fat.
>
> At tage hårdere fat kunne også være at give folk overskuelige
> konsekvenser HVER GANG at loven overtrædes istedet for at løfte
> pegefingeren adskillelige gange indtil at der slås til når det er sket
> 8-10 gange. Jeg har læst om folk som er oppe på 70 forhold, som skal
> bedømmes på en gang. Hvad med at starte med at bedømme det første
> forhold?

Helt rigtigt, men vi er for blødsødne i danmark, derfor har vi de
utilpassede "gæster" og autonome.

>
>>> Så istedet for års anbringelser, som let løber op i 100.000 kr. pr.
>>> måned pr. person, så tilbyd dem en handel: Tilståelse, undskyldning,
>>> afsoning med hårdt fysisk arbejde i en overskuelig tid mod at de kan
>>> sove hjemme.
>>
>> Jeg tror desværre ikke det vil virke, nok på ganske få, men ikke på
>> alle.
>
> Hvis en person let koster samfundet 100.000 kr. pr. måned hvad er der
> så tabt ved at forsøge?

Det kan der være noget om.

>
> Men de radikales løsning er selvfølgelig en halv løsning. Du kan ikke
> forære folk en blank straffeattest. Der skal en pris på denne ydelse,
> som de unge skal betale. Dvs. noget-for-noget.

Jeps, og det sker desværre nok ikke.

--
mvh.

Free Tibet!

---

Ludvig Nielsen. skrev den 06-05-2008 13:46:
> C. Overgaard forklarede:
>
>>
>> De job, som har betydning for landets sikkerhed medfører allerede idag
>> en screening, som går langt ud over hvad landets øvrige arbejdsgivere
>> kan trække ud af myndighederne. Det ved jeg, da jeg er godkendt til at
>> arbejde indenfor landets domstolsvæsen.
>
> Omfatter det også låsesmede og andre følsomme stillinger?
>

Hvad er en ikke-følsom stilling?




--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

On Tue, 06 May 2008 14:54:09 +0200, Carsten Riis
<carsten.riis@gmail.com> wrote:

>> Omfatter det også låsesmede og andre følsomme stillinger?
>
>Hvad er en ikke-følsom stilling?

Gadefejer...???

---

S. A. Thomsen skrev den 06-05-2008 15:01:
> On Tue, 06 May 2008 14:54:09 +0200, Carsten Riis
> <carsten.riis@gmail.com> wrote:
>
>>> Omfatter det også låsesmede og andre følsomme stillinger?
>> Hvad er en ikke-følsom stilling?
>
> Gadefejer...???

Dvs. at du vil bruge en person på fuld løn* med kost og skovl + beholder
at feje gaderne?

Mon ikke der findes mere effektive metoder at holde gaderne rene på?

*: Hvad får en specialarbejder nu om stunder ca. 20.000 kroner pr. mdr +
feriepenge, tillæg og pension (som vi jo alle ved skal regnes med).




--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

On Tue, 06 May 2008 17:08:12 +0200, Carsten Riis
<carsten.riis@gmail.com> wrote:

>>> Hvad er en ikke-følsom stilling?
>>
>> Gadefejer...???
>
>Dvs. at du vil bruge en person på fuld løn* med kost og skovl + beholder
>at feje gaderne?
>
>Mon ikke der findes mere effektive metoder at holde gaderne rene på?

Øhhhh...??? Jeg svarede bare på dit spørgsmål...

>*: Hvad får en specialarbejder nu om stunder ca. 20.000 kroner pr. mdr +
> feriepenge, tillæg og pension (som vi jo alle ved skal regnes med).

---

S. A. Thomsen skrev den 06-05-2008 17:25:
> On Tue, 06 May 2008 17:08:12 +0200, Carsten Riis
> <carsten.riis@gmail.com> wrote:
>
>>>> Hvad er en ikke-følsom stilling?
>>> Gadefejer...???
>> Dvs. at du vil bruge en person på fuld løn* med kost og skovl + beholder
>> at feje gaderne?
>>
>> Mon ikke der findes mere effektive metoder at holde gaderne rene på?
>
> Øhhhh...??? Jeg svarede bare på dit spørgsmål...
>

men overvejede du konsekvenserne?

Nå nej, det gør du jo aldrig, så hvorfor spørger jeg i hele taget

--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

On Tue, 06 May 2008 17:43:27 +0200, Carsten Riis
<carsten.riis@gmail.com> wrote:

>>>>> Hvad er en ikke-følsom stilling?
>>>> Gadefejer...???
>>> Dvs. at du vil bruge en person på fuld løn* med kost og skovl + beholder
>>> at feje gaderne?
>>>
>>> Mon ikke der findes mere effektive metoder at holde gaderne rene på?
>>
>> Øhhhh...??? Jeg svarede bare på dit spørgsmål...
>
>men overvejede du konsekvenserne?
>
>Nå nej, det gør du jo aldrig, så hvorfor spørger jeg i hele taget

Suk... Nu kan man ikke engang svare pænt på et spørgsmål, uden at
blive svinet til...

---

S. A. Thomsen skrev den 06-05-2008 17:47:
> On Tue, 06 May 2008 17:43:27 +0200, Carsten Riis
> <carsten.riis@gmail.com> wrote:
>
>>>>>> Hvad er en ikke-følsom stilling?
>>>>> Gadefejer...???
>>>> Dvs. at du vil bruge en person på fuld løn* med kost og skovl + beholder
>>>> at feje gaderne?
>>>>
>>>> Mon ikke der findes mere effektive metoder at holde gaderne rene på?
>>> Øhhhh...??? Jeg svarede bare på dit spørgsmål...
>> men overvejede du konsekvenserne?
>>
>> Nå nej, det gør du jo aldrig, så hvorfor spørger jeg i hele taget
>
> Suk... Nu kan man ikke engang svare pænt på et spørgsmål, uden at
> blive svinet til...


Jo da, mon du er lidt sart nu?


Hvorfor leger du nu Hr.Følsom?
du plejer dig da heller aldrig at føle dig for god til at komme med den
ene eller anden bemærkning.

--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

Ludvig Nielsen. skrev den 05-05-2008 00:45:
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>
> <citat>
> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
> straffeattesten i 12 måneder.
>
> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt
> for længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder ikke
> vil ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
> </citat>
>
> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der
> skal have det lidt nemmere.
>

Det er sgu' ikke "gæsterne" som er problemet.

Snarere virksomhedernes kræsenhed i hvem de gider ansætte.


Giv det lige en tanke:

Hvad betyder en ren straffeattest egentlig?

Det officielle svar:
At man ikke har lavet noget straffeattest værdigt! <punktum>

Det eftertænksomme svar: 2 muligheder:
A: At man ikke har lavet noget som er værd at putte på straffeattesten
B At man endnu ikke er blevet snuppet i at lave noget, der er værdig
til at komme på straffeattesten.




--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk

---

Carsten Riis har bragt dette til os:
> Ludvig Nielsen. skrev den 05-05-2008 00:45:
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/05/05000438.htm?rss=true
>>
>> <citat>
>> Et voldeligt overfald, biltyveri eller et villaindbrud skal kun stå på
>> straffeattesten i 12 måneder.
>>
>> I dag står lovovertrædelser på straffeattesten i fem år, og det er alt for
>> længe, mener de Radikale og henviser til, at mange virksomheder ikke vil
>> ansætte straffede personer, skriver Berlingske Tidende.
>> </citat>
>>
>> Det var dog et tåbeligt forslag, men vi har måske nogle "gæster" der skal
>> have det lidt nemmere.
>>
>
> Det er sgu' ikke "gæsterne" som er problemet.

Nå.

>
> Snarere virksomhedernes kræsenhed i hvem de gider ansætte.

Ja, tænk engang, de vil ikke have kriminelle indenfor dørene, hvad
bilder de sig ind.

>
>
> Giv det lige en tanke:
>
> Hvad betyder en ren straffeattest egentlig?
>
> Det officielle svar:
> At man ikke har lavet noget straffeattest værdigt! <punktum>
>
> Det eftertænksomme svar: 2 muligheder:
> A: At man ikke har lavet noget som er værd at putte på straffeattesten
> B At man endnu ikke er blevet snuppet i at lave noget, der er værdig til at
> komme på straffeattesten.

Nyttigeidioter finder _altid_ en undskyldning for "gæsterne"

--
mvh.

Free Tibet!

---

Ludvig Nielsen. skrev den 06-05-2008 13:48:

> Ja, tænk engang, de vil ikke have kriminelle indenfor dørene, hvad
> bilder de sig ind.
>

så hvis man én gang har begået noget som værd at putte på
straffeattesten, så skal udover straffes for handlingen også udelukkes
fra fx arbejdsmarkedet, når straffen er udstået?

Hvad tror du selv, at det betyder for resocialisering (uanset hudfarve)?


>>
>>
>> Giv det lige en tanke:
>>
>> Hvad betyder en ren straffeattest egentlig?
>>
>> Det officielle svar:
>> At man ikke har lavet noget straffeattest værdigt! <punktum>
>>
>> Det eftertænksomme svar: 2 muligheder:
>> A: At man ikke har lavet noget som er værd at putte på straffeattesten
>> B At man endnu ikke er blevet snuppet i at lave noget, der er værdig
>> til at komme på straffeattesten.
>
> Nyttigeidioter finder _altid_ en undskyldning for "gæsterne"
>

Jeg kan da bare sige, at jeg har en blank straffeattest.

Hvad vil det sige?

Er jeg bedre eller dårligere til udføre et job som fx tømrer end en
person med en plet på attesten, men tilgengæld har håndelaget for tømrer
arbejde?

--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk