---

Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
udbyttet - at de har udviklet resistente bakterier hos grisene, så både
personale og bønder bliver smittet og ikke kan helbredes.
Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud, mens
al fysisk kommunikation er forbudt.
erling

---

preeh-dh@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:

> Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
> penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
> udbyttet

Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende at
landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.

...

> Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud,
> mens al fysisk kommunikation er forbudt.

Og hvad vil du så leve af Einstein?

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> preeh-dh@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:
>
> > Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
> > penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
> > udbyttet
>
> Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende at
> landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.
>
> ...
>
> > Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud,
> > mens al fysisk kommunikation er forbudt.
>
> Og hvad vil du så leve af Einstein?
landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.

den ældgamle og lige løgnagtige undskyldning. De er ikke t v u n g e t
til at optimere, de ø n s k e r at optimere, og de ønsker ikke at gå
ned i indtægt.
og m.h.t. Einstein: Jeg ville da gerne leve af de grise, som Einstein ku
få.
erling

---

"Erling Hansen" <preeh-dh@mail.dkspree> skrev i en meddelelse
news:1ievjs1.ofsxtzg4mkuN%preeh-dh@mail.dkspree...
> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
>> preeh-dh@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:
>>
>> > Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
>> > penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
>> > udbyttet
>>
>> Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
>> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
>> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
>> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
>> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende at
>> landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.
>>
>> ...
>>
>> > Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud,
>> > mens al fysisk kommunikation er forbudt.
>>
>> Og hvad vil du så leve af Einstein?
> landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.
>
> den ældgamle og lige løgnagtige undskyldning. De er ikke t v u n g e t
> til at optimere, de ø n s k e r at optimere, og de ønsker ikke at gå
> ned i indtægt.
> og m.h.t. Einstein: Jeg ville da gerne leve af de grise, som Einstein ku
> få.

Så vidt jeg kan se, så har du ikke meget til fælles med Einstein...

---

"Pernille" <Hovedst@den> skrev i en meddelelse
news:47f61338$0$15882$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Erling Hansen" <preeh-dh@mail.dkspree> skrev i en meddelelse
> news:1ievjs1.ofsxtzg4mkuN%preeh-dh@mail.dkspree...
>> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>>
>>> preeh-dh@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:
>>>
>>> > Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
>>> > penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
>>> > udbyttet
>>>
>>> Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
>>> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
>>> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
>>> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
>>> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende at
>>> landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.
>>>
>>> ...
>>>
>>> > Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud,
>>> > mens al fysisk kommunikation er forbudt.
>>>
>>> Og hvad vil du så leve af Einstein?
>> landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.
>>
>> den ældgamle og lige løgnagtige undskyldning. De er ikke t v u n g e t
>> til at optimere, de ø n s k e r at optimere, og de ønsker ikke at gå
>> ned i indtægt.
>> og m.h.t. Einstein: Jeg ville da gerne leve af de grise, som Einstein ku
>> få.
>
> Så vidt jeg kan se, så har du ikke meget til fælles med Einstein...
>
>
Eintein begik også fejl, hvis han var fodret med gale oplysninger

Trådstart her er indbildt GALT at antibiotika i kød gør stor skade på
mennesker.
Men det er (vistnok ?? ) en fortænkt teori at fordi vor egen brug af
antibiotika giver resistente stammer, så kommer sådant også af husdyrenes
sygdomsforebyggelse

---

preeh-dh@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:

> den ældgamle og lige løgnagtige undskyldning. De er ikke t v u n g e
> t til at optimere, de ø n s k e r at optimere, og de ønsker ikke at
> gå ned i indtægt.

Du kan ikke have sat dig ret meget ind i de faktuelle forhold.

Faktum: Landmandens afregningspris for svinekød er i dag lavere (i
absolutte tal), end den var i 1990.

Faktum: Foderpriserne er steget med 50-100% fra 1991 til nu.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> skrev i en meddelelse news:m3fxu1n8s2.fsf@obelix.wegge.dk...
> preeh-dh@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:
>
>> den ældgamle og lige løgnagtige undskyldning. De er ikke t v u n g e
>> t til at optimere, de ø n s k e r at optimere, og de ønsker ikke at
>> gå ned i indtægt.
>
> Du kan ikke have sat dig ret meget ind i de faktuelle forhold.
>
> Faktum: Landmandens afregningspris for svinekød er i dag lavere (i
> absolutte tal), end den var i 1990.
>
> Faktum: Foderpriserne er steget med 50-100% fra 1991 til nu.
>
> --
> // Wegge
> <http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
> Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

Og hvad rager det så lige os?
Skulle dette legitimere hvad der regulært sagt er giftmord på borgere?
I mere end 50 år har man kendt problematikken.
Men "mennesker" med dine holdningere, har beskyttet grisepryglerne, alene udfra liberalkapitalistiske holdninger.
Penge her og nu, og efter os, syndfloden..!!

Fy for fanden..!!

Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> writes:

> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> skrev i en meddelelse news:m3fxu1n8s2.fsf@obelix.wegge.dk...

>> Du kan ikke have sat dig ret meget ind i de faktuelle forhold.
>>
>> Faktum: Landmandens afregningspris for svinekød er i dag lavere (i
>> absolutte tal), end den var i 1990.
>>
>> Faktum: Foderpriserne er steget med 50-100% fra 1991 til nu.

> Og hvad rager det så lige os?

En hel masse.

> Skulle dette legitimere hvad der regulært sagt er giftmord på
> borgere? I mere end 50 år har man kendt problematikken.

Det åremål vil jeg tillade mig at udtrykke tvivl om.

> Men "mennesker" med dine holdningere, har beskyttet grisepryglerne,
> alene udfra liberalkapitalistiske holdninger.

Det er interessant at se din brug af ortografi. Man er åbenbart ikke
et rigtigt menneske, hvis man ikke deler dine holdninger?

...

> Fy for fanden..!!

Ja, det må du nok sige. Jeg er desværre ikke overrasket over din
manglende indsigt, men jeg føler mig dybt frastødt af din
dæmonisering.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> skrev i en meddelelse news:m37ifagjgk.fsf@obelix.wegge.dk...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> writes:
>
>> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> skrev i en meddelelse news:m3fxu1n8s2.fsf@obelix.wegge.dk...
>
>>> Du kan ikke have sat dig ret meget ind i de faktuelle forhold.
>>>
>>> Faktum: Landmandens afregningspris for svinekÃf¸d er i dag lavere (i
>>> absolutte tal), end den var i 1990.
>>>
>>> Faktum: Foderpriserne er steget med 50-100% fra 1991 til nu.
>
>> Og hvad rager det så lige os?
>
> En hel masse.
>
>> Skulle dette legitimere hvad der regulært sagt er giftmord på
>> borgere? I mere end 50 år har man kendt problematikken.
>
> Det åremål vil jeg tillade mig at udtrykke tvivl om.
>
>> Men "mennesker" med dine holdningere, har beskyttet grisepryglerne,
>> alene udfra liberalkapitalistiske holdninger.
>
> Det er interessant at se din brug af ortografi. Man er åbenbart ikke
> et rigtigt menneske, hvis man ikke deler dine holdninger?
>
> ...
>
>> Fy for fanden..!!
>
> Ja, det må du nok sige. Jeg er desværre ikke overrasket over din
> manglende indsigt, men jeg føler mig dybt frastødt af din
> dæmonisering.
>
> --
> // Wegge
> <http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
> Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.


Du taler om "manglende indsigt".

Jeg vil hellere tale om din åbenlyst manglende moral..!!
For dig handler det åbenlyst alene om penge.
Uanset dyrevelfærd eller mennekselige llidelser, ja eventuelle dødsfald.

Mon ikke jeg har ret, om jeg formoder, du nedstammer netop fra en satans uanstændig begærlig bondefamilie?

Dæmonise4ring, siger du?
Slet ikke.
Jeg siger åbenlyst:
Bønder er noget satans rak, der er villige til ALT, om de blot kan få råd til at købe lidt mere hos Harald nyborg.
Eller hvad de nu bruger deres stinkende penge, heraf en stor del skatteborgernes, til..!!

Mennesker, der udfører "erhverv" på den må¨de adskillige gør, bør slat ikke have lov til at drive nogen form for virksomhed..!!

Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> writes:

> Du taler om "manglende indsigt".

Det er egentlig unødvendigt, eftersom du demonstrerer den til fulde.

> Jeg vil hellere tale om din åbenlyst manglende moral..!! For dig
> handler det åbenlyst alene om penge. Uanset dyrevelfærd eller
> mennekselige llidelser, ja eventuelle dødsfald.

Det pudsige er at når det drejer sig om lønmodtagere, så er det også
et udtryk for manglende moral, når man fortæller at der er andet i
verden end penge :)

Jeg er glad for at du så utvetydigt frikender mig for at dele din
egoistiske indgangsvinkel.

> Mon ikke jeg har ret, om jeg formoder, du nedstammer netop fra en
> satans uanstændig begærlig bondefamilie?

Nej, det har du ikke. Min familie er hverken begærlig eller
uanstændig.

> Dæmonise4ring, siger du? Slet ikke. Jeg siger åbenlyst:

> Bønder er noget satans rak, der er villige til ALT, om de blot kan
> få råd til at købe lidt mere hos Harald nyborg. Eller hvad de nu
> bruger deres stinkende penge, heraf en stor del skatteborgernes,
> til..!!

Det her er et godt eksemel på din manglende indsigt. Det mange
landmænd allerhelst vil, er at tjene penge nok til at betale den næste
termin. Og når egoisterne der strejker sig til højere løn ikke
samtidig vil betale for at andre også får det, er der kun den ene
anden udvej at slække på kvaliteten, og producere flere enheder.

Det er elementær matematik.

> Mennesker, der udfører "erhverv" på den må¨de adskillige gør, bør
> slat ikke have lov til at drive nogen form for virksomhed..!!

Sjovt som du har travlt med at kræve berufsverbot for folk du ikke
bryder dig om.

Jeg har en gang hørt udtalelsen: "Ønsk dig aldrig en regl du ikke
ville være tryg ved at lade din værste fjende administrere". Den
skulle du nok lægge dig på sinde.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> preeh-dh@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:
>
> > den ældgamle og lige løgnagtige undskyldning. De er ikke t v u n g e
> > t til at optimere, de ø n s k e r at optimere, og de ønsker ikke at
> > gå ned i indtægt.
>
> Du kan ikke have sat dig ret meget ind i de faktuelle forhold.
>
> Faktum: Landmandens afregningspris for svinekød er i dag lavere (i
> absolutte tal), end den var i 1990.
>
> Faktum: Foderpriserne er steget med 50-100% fra 1991 til nu.

Når jeg foreslår at sætte hegn op om de skide liberale bønder, er det
netop det problem, du her er inde på.
I alle andre fagområder gælder, at hvis priserne falder eller
materialeudgifter o.sv. stiger, ja, så går virksomheden fallit eller den
indretter sig i hvert fald på mindre format, og mange af de ansatte må
finde sig i at blive fyret.
Men når det drejer sig om bønder, er der ingen grænser for hvor mange
fiduser, de har lov til at bruge. Usympatiske kastreringer af smågrise,
fodring med antibiotika til raske dyr for at øge udbyttet, (det var det,
der startede denne tråd).
Man må i hvert fald kunne forlange, at bønderne overholder landets love
og regler.
Når afregningen for svinekød daler, så er der ifølge almen liberalistisk
ideologi kun én ting at gøre: Sæt produktionen ned. Men bønderne er ikke
engang liberalistiske mere. Så snart det begynder at knibe er de både
lovbrydere, planøkonomer oma.
erling

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m3k5jdnagm.fsf@obelix.wegge.dk...
> preeh-dh@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:
>
>> Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
>> penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
>> udbyttet
>
> Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende at
> landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.
>
> ...
>
>> Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud,
>> mens al fysisk kommunikation er forbudt.
>
> Og hvad vil du så leve af Einstein?
>
Det er så nemt at skælde ud på landbruget.
Jeg ved, at landmændene arbejder helt seriøst og er meget opmærksomme på,
hvad det er de gør.

---

"Pernille" <Hovedst@den> skrev i en meddelelse news:47f612ff$0$15900$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> skrev i en meddelelse
> news:m3k5jdnagm.fsf@obelix.wegge.dk...
>> preeh-dh@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:
>>
>>
> Det er så nemt at skælde ud på landbruget.
> Jeg ved, at landmændene arbejder helt seriøst og er meget opmærksomme på,
> hvad det er de gør.
>

Ja, det skal man da love for, at de er.
Opmærksomme.
Desværre alene på bankbogens tilstand..!!

Man husker den forbudte reklame:
"Grise, der strutter af penecilin".

Egon

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> Du kan sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
> bare ikke ret mange der vil betale for det.

Det er da sådan set også ret ligegyldigt i denne forbindelse.

Det der sker er at husdyr der får antibiotika virker som steder, hvor
mikroorganismer gennem det selektive pres udvikler resistens over for
den anvendte antibiotika, og denne resistens kan overføres til
mikroorganismer, der angriber mennesker, og resistens over for
antibiotika som der bruges til at bekæmpe infektioner hos mennesker.

Men naturligvis er det i høj grad et fælles EU-anliggende.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

>> Du kan sagtens få svinekød der er garanteret frit for
>> antibiotika. Der er bare ikke ret mange der vil betale for det.

> Det er da sådan set også ret ligegyldigt i denne forbindelse.

Nej, det er såre relevant. Du kan lave nok så meget lovgivning om
emnet, men når folk ikke vil betale den reelle pris for deres
illusioner om livet på landet, køber de et produkt der er produceret i
et land med en lempeligere lovgivning.

...

> Men naturligvis er det i høj grad et fælles EU-anliggende.

Tjahh - så længe COOP kan sælge New Zealandsk lammekøb billigere end
det danske, tror jeg ikke rigtig på effekten af en nok så stram fælles
holdning fra EU. Den pristrykkende produktion flytter så bare fra
Polen til Ukraine eller Hviderusland. Og der er vi så lige vidt.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>
> > Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
> >> Du kan sagtens få svinekød der er garanteret frit for
> >> antibiotika. Der er bare ikke ret mange der vil betale for det.
>
> > Det er da sådan set også ret ligegyldigt i denne forbindelse.
>
> Nej, det er såre relevant. Du kan lave nok så meget lovgivning om
> emnet, men når folk ikke vil betale den reelle pris for deres
> illusioner om livet på landet, køber de et produkt der er produceret i
> et land med en lempeligere lovgivning.
>
> ...

Det er da ikke det det drejer sig om. Det det drejer sig om at at
modvirke udviklingen af resistente bakterier der angriber mennesker.

> > Men naturligvis er det i høj grad et fælles EU-anliggende.
>
> Tjahh - så længe COOP kan sælge New Zealandsk lammekøb billigere end
> det danske, tror jeg ikke rigtig på effekten af en nok så stram fælles
> holdning fra EU. Den pristrykkende produktion flytter så bare fra
> Polen til Ukraine eller Hviderusland. Og der er vi så lige vidt.

Nu er det så EU der bestemmer importbetingelserne.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
>> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

>> Nej, det er såre relevant. Du kan lave nok så meget lovgivning om
>> emnet, men når folk ikke vil betale den reelle pris for deres
>> illusioner om livet på landet, køber de et produkt der er
>> produceret i et land med en lempeligere lovgivning.

> Det er da ikke det det drejer sig om. Det det drejer sig om at at
> modvirke udviklingen af resistente bakterier der angriber mennesker.

Det er *præcis* det der er sagens kerne. Det er udtryk for en noget
naiv indstilling, at du forsøger at lade som om det er to forskellige
ting.

Du kan enten påtvinge alle landmænd i EU en endnu mere restriktiv
produktionsform, hvorefter endnu mere af svinekødet vil komme fra
lande hvor det er muligt at producere det til den pris du er villig
til at betale nu, og så dine skræmmebilleder med i købet.

Alternativt kan du overtale flertallet af forbrugerne til at betale
det det koster, hvorved du kan holde produktionen indenfor EU og den
deraf følgende bedre kontrolmulighed.


>> Tjahh - så længe COOP kan sælge New Zealandsk lammekøb billigere end
>> det danske, tror jeg ikke rigtig på effekten af en nok så stram fælles
>> holdning fra EU. Den pristrykkende produktion flytter så bare fra
>> Polen til Ukraine eller Hviderusland. Og der er vi så lige vidt.

> Nu er det så EU der bestemmer importbetingelserne.

Det er rørende så naiv du er :)

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>
> > Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
> >
> >> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>
> >> Nej, det er såre relevant. Du kan lave nok så meget lovgivning om
> >> emnet, men når folk ikke vil betale den reelle pris for deres
> >> illusioner om livet på landet, køber de et produkt der er
> >> produceret i et land med en lempeligere lovgivning.
>
> > Det er da ikke det det drejer sig om. Det det drejer sig om at at
> > modvirke udviklingen af resistente bakterier der angriber mennesker.
>
> Det er *præcis* det der er sagens kerne. Det er udtryk for en noget
> naiv indstilling, at du forsøger at lade som om det er to forskellige
> ting.
>
> Du kan enten påtvinge alle landmænd i EU en endnu mere restriktiv
> produktionsform, hvorefter endnu mere af svinekødet vil komme fra
> lande hvor det er muligt at producere det til den pris du er villig
> til at betale nu, og så dine skræmmebilleder med i købet.
>
> Alternativt kan du overtale flertallet af forbrugerne til at betale
> det det koster, hvorved du kan holde produktionen indenfor EU og den
> deraf følgende bedre kontrolmulighed.

Ønsker du nye epidemier med massevis af dødsfald, fordi mikroorganismer
der angriber mennesker bliver resistente mod den kendte medicin?

> >> Tjahh - så længe COOP kan sælge New Zealandsk lammekøb billigere end
> >> det danske, tror jeg ikke rigtig på effekten af en nok så stram fælles
> >> holdning fra EU. Den pristrykkende produktion flytter så bare fra
> >> Polen til Ukraine eller Hviderusland. Og der er vi så lige vidt.
>
> > Nu er det så EU der bestemmer importbetingelserne.
>
> Det er rørende så naiv du er :)

Næh, men du synes nu at tage større hensyn til kortsigtede
bonde-interesser end til menneskeliv. Noget i retning af hvordan
fiskerne traditionelt har argumenteret; de udrydder fiskebestande og
undergraver dermed på sigt deres eget erhverv, ved at ville have
uholdbart høje kvoter.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

>> Alternativt kan du overtale flertallet af forbrugerne til at
>> betale det det koster, hvorved du kan holde produktionen indenfor
>> EU og den deraf følgende bedre kontrolmulighed.

> Ønsker du nye epidemier med massevis af dødsfald, fordi
> mikroorganismer der angriber mennesker bliver resistente mod den
> kendte medicin?

Hvad jeg ønsker er desværre underordnet det valg den prisbevidste
forbruger træffer.

> Næh, men du synes nu at tage større hensyn til kortsigtede
> bonde-interesser end til menneskeliv. Noget i retning af hvordan
> fiskerne traditionelt har argumenteret; de udrydder fiskebestande og
> undergraver dermed på sigt deres eget erhverv, ved at ville have
> uholdbart høje kvoter.

Det står dig frit for ikke at forstå hvad det er jeg prøver på at
forklare dig. At du så fremturer med at lave en sammenligning der er
helt en i vejret, vil jeg tage som et udtryk for din uvidenhed,
snarere end manipulation.

Faktum er at landbruget har et såre indskrænket råderum, så længe
folk har muligheden for at ignorere de økonomiske konsekvenser af
deres naive dyreetiske holdninger. Du kan lovgive til du bliver blå i
hovedet - det hjælper ikke en bønne, så længe forbrugerne ikke træffer
et konsistent valg.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> Faktum er at landbruget har et såre indskrænket råderum, så længe
> folk har muligheden for at ignorere de økonomiske konsekvenser af
> deres naive dyreetiske holdninger.

Jeg taler ikke om dyreetiske holdninger. Jeg taler om at vi må sikre, at
vi ikke gennem umådeholden brug af antibiotika til husdyr skaber et
selektivt pres på farlige mikroorganismer, som gør dem resistente over
for de kendte antibiotika.

Det er velkendt at mikroorganismer kan udveksle DNA. Således kan
mikrober der fremkalder sygdomme hos svin udveksle DNA med mikrober der
fremkalder sygdomme hos mennesker.

Og jeg ønsker altså hverken den sorte død eller fortidens
koleraepidemier tilbage.

Dyreetiske holdninger kan du henvise til Dyrenes Beskyttelse og Kattens
Værn ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
>> Faktum er at landbruget har et såre indskrænket råderum, så længe
>> folk har muligheden for at ignorere de økonomiske konsekvenser af
>> deres naive dyreetiske holdninger.

> Jeg taler ikke om dyreetiske holdninger. Jeg taler om at vi må
> sikre, at vi ikke gennem umådeholden brug af antibiotika til husdyr
> skaber et selektivt pres på farlige mikroorganismer, som gør dem
> resistente over for de kendte antibiotika.

Om det er dyreetik eller antibiotikabrug er som sagt flintrende
ligegyldigt. Folk ser på prisen, når de står i netto. Ikke på
oprindelseslandet. Så du kan lægge nok så skrappe regler på landbruget
både her i landet og i resten af EU. Men det hjælper ikke. Importen af
æg blev voldsomt forøget i kølvandet af de skærpede danske pladskrav
til æglæggende høns.

> Det er velkendt at mikroorganismer kan udveksle DNA. SÃ¥ledes kan
> mikrober der fremkalder sygdomme hos svin udveksle DNA med mikrober
> der fremkalder sygdomme hos mennesker.

Nej, det er ikke velkendt. Du tilhører den elite af folk der både ved
hvordan verden hænger sammen. Det er et fåtal der gør det.

> Og jeg ønsker altså hverken den sorte død eller fortidens
> koleraepidemier tilbage.

De kunne ellers løse rigtig mange problemer.

> Dyreetiske holdninger kan du henvise til Dyrenes Beskyttelse og
> Kattens Værn ...

Tror mig, jeg argumenterer også imod propagandaen derfra.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>
> > Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
> >
> >> Faktum er at landbruget har et såre indskrænket råderum, så længe
> >> folk har muligheden for at ignorere de økonomiske konsekvenser af
> >> deres naive dyreetiske holdninger.
>
> > Jeg taler ikke om dyreetiske holdninger. Jeg taler om at vi må
> > sikre, at vi ikke gennem umådeholden brug af antibiotika til husdyr
> > skaber et selektivt pres på farlige mikroorganismer, som gør dem
> > resistente over for de kendte antibiotika.
>
> Om det er dyreetik eller antibiotikabrug er som sagt flintrende
> ligegyldigt. Folk ser på prisen, når de står i netto. Ikke på
> oprindelseslandet. Så du kan lægge nok så skrappe regler på landbruget
> både her i landet og i resten af EU. Men det hjælper ikke. Importen af
> æg blev voldsomt forøget i kølvandet af de skærpede danske pladskrav
> til æglæggende høns.

Vi har importregler der kan tages i anvendelse, hvis fødevarer antages
at være farlige for sundheden.

> > Det er velkendt at mikroorganismer kan udveksle DNA. Således kan
> > mikrober der fremkalder sygdomme hos svin udveksle DNA med mikrober
> > der fremkalder sygdomme hos mennesker.
>
> Nej, det er ikke velkendt. Du tilhører den elite af folk der både ved
> hvordan verden hænger sammen. Det er et fåtal der gør det.

Men sådanne ting må der altså tages hensyn til.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
>> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

>> Om det er dyreetik eller antibiotikabrug er som sagt flintrende
>> ligegyldigt. Folk ser på prisen, når de står i netto. Ikke på
>> oprindelseslandet. Så du kan lægge nok så skrappe regler på landbruget
>> både her i landet og i resten af EU. Men det hjælper ikke. Importen af
>> æg blev voldsomt forøget i kølvandet af de skærpede danske pladskrav
>> til æglæggende høns.

> Vi har importregler der kan tages i anvendelse, hvis fødevarer
> antages at være farlige for sundheden.

Ja, og antibiotikaresistente bakterier respekterer naturligvis
indrejseforbudet? Eller lider du stadig af den naive tanke at du kan
lovgive dig udenom en produktionsform du ikke bryder dig om?

...

>> Nej, det er ikke velkendt. Du tilhører den elite af folk der både
>> ved hvordan verden hænger sammen. Det er et fåtal der gør det.

> Men sådanne ting må der altså tages hensyn til.

Stil dig ned i din lokale Netto i morgen formiddag, og fortæl folk
der tager en pakke svinekød op af køledisken, at de er med til at
skabe "den sorte død anno 2009". De fleste vil se på dig som om du er
idiot, en enkelt vil lytte til dig, og butikspersonalet vil få
politiet til at eskortere dig ud af forretningen.

Det er ikke mig du skal overbevise - det er dem der har brugt 100.000
mere på et samtalekøkken end de egentlig har råd til, der er truslen.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>
> > Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
> >
> >> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>
> >> Om det er dyreetik eller antibiotikabrug er som sagt flintrende
> >> ligegyldigt. Folk ser på prisen, når de står i netto. Ikke på
> >> oprindelseslandet. Så du kan lægge nok så skrappe regler på landbruget
> >> både her i landet og i resten af EU. Men det hjælper ikke. Importen af
> >> æg blev voldsomt forøget i kølvandet af de skærpede danske pladskrav
> >> til æglæggende høns.
>
> > Vi har importregler der kan tages i anvendelse, hvis fødevarer
> > antages at være farlige for sundheden.
>
> Ja, og antibiotikaresistente bakterier respekterer naturligvis
> indrejseforbudet?

Det er faktisk sådan, at resistente bakterier er langt mindre hyppigt
forekommende i områder med ordentlige ordninger, end i andre områder.

> Eller lider du stadig af den naive tanke at du kan
> lovgive dig udenom en produktionsform du ikke bryder dig om?
>
> ...

Du ser tilsyneladende spøgelser. Jeg tænker udelukkende på resistente
bakterier.

> >> Nej, det er ikke velkendt. Du tilhører den elite af folk der både
> >> ved hvordan verden hænger sammen. Det er et fåtal der gør det.
>
> > Men sådanne ting må der altså tages hensyn til.
>
> Stil dig ned i din lokale Netto i morgen formiddag, og fortæl folk
> der tager en pakke svinekød op af køledisken, at de er med til at
> skabe "den sorte død anno 2009". De fleste vil se på dig som om du er
> idiot, en enkelt vil lytte til dig, og butikspersonalet vil få
> politiet til at eskortere dig ud af forretningen.
>
> Det er ikke mig du skal overbevise - det er dem der har brugt 100.000
> mere på et samtalekøkken end de egentlig har råd til, der er truslen.

Det er lovgivningen på EU-niveau det drejer sig om - i øvrigt har jeg
aldrig hørt om storstilet import af svinekød her til landet. Og da især
ikke fra lande uden for EU.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
>> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

>> Ja, og antibiotikaresistente bakterier respekterer naturligvis
>> indrejseforbudet?

> Det er faktisk sådan, at resistente bakterier er langt mindre
> hyppigt forekommende i områder med ordentlige ordninger, end i andre
> områder.

Det handler nu lige så meget om hvordan man driver sundhedsvæsnet.

>> Eller lider du stadig af den naive tanke at du kan
>> lovgive dig udenom en produktionsform du ikke bryder dig om?

> Du ser tilsyneladende spøgelser. Jeg tænker udelukkende på
> resistente bakterier.

Nej, jeg ser ikke spøgelser. Jeg prøver på at få dig til at indse at
årsagssammenhængen er umulig at lovgive sig ud af.

>> Det er ikke mig du skal overbevise - det er dem der har brugt
>> 100.000 mere på et samtalekøkken end de egentlig har råd til, der
>> er truslen.

> Det er lovgivningen på EU-niveau det drejer sig om - i øvrigt har
> jeg aldrig hørt om storstilet import af svinekød her til landet. Og
> da især ikke fra lande uden for EU.

Der bliver importeret masser af svinekød fra Polen. Og den dag hvor
det heller ikke er muligt at producere der, til den pris folk nu en
gang vil give, er der ikke ret langt til Hviderusland.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>
> > Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
> >
> >> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>
> >> Ja, og antibiotikaresistente bakterier respekterer naturligvis
> >> indrejseforbudet?
>
> > Det er faktisk sådan, at resistente bakterier er langt mindre
> > hyppigt forekommende i områder med ordentlige ordninger, end i andre
> > områder.
>
> Det handler nu lige så meget om hvordan man driver sundhedsvæsnet.

Ikke når det drejer sig om resistente mikrober.

> >> Eller lider du stadig af den naive tanke at du kan
> >> lovgive dig udenom en produktionsform du ikke bryder dig om?
>
> > Du ser tilsyneladende spøgelser. Jeg tænker udelukkende på
> > resistente bakterier.
>
> Nej, jeg ser ikke spøgelser. Jeg prøver på at få dig til at indse at
> årsagssammenhængen er umulig at lovgive sig ud af.

Da ikke når vi ser på EU som sådan.

> >> Det er ikke mig du skal overbevise - det er dem der har brugt
> >> 100.000 mere på et samtalekøkken end de egentlig har råd til, der
> >> er truslen.
>
> > Det er lovgivningen på EU-niveau det drejer sig om - i øvrigt har
> > jeg aldrig hørt om storstilet import af svinekød her til landet. Og
> > da især ikke fra lande uden for EU.
>
> Der bliver importeret masser af svinekød fra Polen. Og den dag hvor
> det heller ikke er muligt at producere der, til den pris folk nu en
> gang vil give, er der ikke ret langt til Hviderusland.

Hviderusland ligger så uden for EU ... og her kan vi have et
importforbud, så længe kødet ikke lever op til EU-krav.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

>> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:

>>> Det er faktisk sådan, at resistente bakterier er langt mindre
>>> hyppigt forekommende i områder med ordentlige ordninger, end i
>>> andre områder.

>> Det handler nu lige så meget om hvordan man driver sundhedsvæsnet.

> Ikke når det drejer sig om resistente mikrober.

Det er noget vrøvl. Hvis ukritisk brug af antibiotika i landbruget
medfører resistente bakterier, gør sundhedsvæsnets ukritiske brug da
også!

>>> Du ser tilsyneladende spøgelser. Jeg tænker udelukkende på
>>> resistente bakterier.

>> Nej, jeg ser ikke spøgelser. Jeg prøver på at få dig til at indse
>> at årsagssammenhængen er umulig at lovgive sig ud af.

> Da ikke når vi ser på EU som sådan.

Du har en noget naiv holdning til hvad EU kan og vil.

>>> Det er lovgivningen på EU-niveau det drejer sig om - i øvrigt har
>>> jeg aldrig hørt om storstilet import af svinekød her til
>>> landet. Og da især ikke fra lande uden for EU.

>> Der bliver importeret masser af svinekød fra Polen. Og den dag hvor
>> det heller ikke er muligt at producere der, til den pris folk nu en
>> gang vil give, er der ikke ret langt til Hviderusland.

> Hviderusland ligger så uden for EU ... og her kan vi have et
> importforbud, så længe kødet ikke lever op til EU-krav.

Og igen er du naiv. Både GATT og WTO nok stille sig på bagbenene
overfor krav til produktionsformen. Og så er der de politiske
problemer i at fortælle folk at de er nødt til at fryse, fordi Rusland
har lukket for leverancerne af naturgas ...

Teoretisk set har du ret, men i praksis er der hverken politisk vilje
til, eller nogen reel mulighed for at gennemføre en effektiv
lovgivning på det område.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> Det er noget vrøvl. Hvis ukritisk brug af antibiotika i landbruget
> medfører resistente bakterier, gør sundhedsvæsnets ukritiske brug da
> også!

Nu er det så ulige vigtigere at redde menneskeliv end svineliv - der
alligevel kort efter skal ende som koteletter.

> > Hviderusland ligger så uden for EU ... og her kan vi have et
> > importforbud, så længe kødet ikke lever op til EU-krav.
>
> Og igen er du naiv. Både GATT og WTO nok stille sig på bagbenene
> overfor krav til produktionsformen.

Nu drejer det sig jo så ikke om produktionsformen, men om sundhedsfare.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Sat, 5 Apr 2008 12:12:35 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
>> Det er noget vrøvl. Hvis ukritisk brug af antibiotika i landbruget
>> medfører resistente bakterier, gør sundhedsvæsnets ukritiske brug da
>> også!
>
>Nu er det så ulige vigtigere at redde menneskeliv end svineliv - der
>alligevel kort efter skal ende som koteletter.

folk som brænder bøger ender med at brænde mennesker,


mon ikke det kan omskrives til

folk som misrøter dyr, ender med at misrøgte mennesker,



så lang tid hensynet til profitten vejer tungere end hensynetr til dyr
og jord

så vil der komme uhensigtsmæssige resultater

resistente bakterier dårlig kvalitet osv.


>Nu drejer det sig jo så ikke om produktionsformen, men om sundhedsfare.


jeg kan forsikre dig for at de to ting hænger nøje sammen


--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

On Fri, 4 Apr 2008 20:43:11 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
>> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>>
>> > Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>> >
>> >> Faktum er at landbruget har et såre indskrænket råderum, så længe
>> >> folk har muligheden for at ignorere de økonomiske konsekvenser af
>> >> deres naive dyreetiske holdninger.
>>
>> > Jeg taler ikke om dyreetiske holdninger. Jeg taler om at vi må
>> > sikre, at vi ikke gennem umådeholden brug af antibiotika til husdyr
>> > skaber et selektivt pres på farlige mikroorganismer, som gør dem
>> > resistente over for de kendte antibiotika.
>>
>> Om det er dyreetik eller antibiotikabrug er som sagt flintrende
>> ligegyldigt. Folk ser på prisen, når de står i netto. Ikke på
>> oprindelseslandet. Så du kan lægge nok så skrappe regler på landbruget
>> både her i landet og i resten af EU. Men det hjælper ikke. Importen af
>> æg blev voldsomt forøget i kølvandet af de skærpede danske pladskrav
>> til æglæggende høns.
>
>Vi har importregler der kan tages i anvendelse, hvis fødevarer antages
>at være farlige for sundheden.


ikke længere

det vil af andre EU-medlemmer blive udkagt som handelshindringer



--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Fri, 4 Apr 2008 20:43:11 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
> >
> >> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
> >>
> >> > Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
> >> >
> >> >> Faktum er at landbruget har et såre indskrænket råderum, så længe
> >> >> folk har muligheden for at ignorere de økonomiske konsekvenser af
> >> >> deres naive dyreetiske holdninger.
> >>
> >> > Jeg taler ikke om dyreetiske holdninger. Jeg taler om at vi må
> >> > sikre, at vi ikke gennem umådeholden brug af antibiotika til husdyr
> >> > skaber et selektivt pres på farlige mikroorganismer, som gør dem
> >> > resistente over for de kendte antibiotika.
> >>
> >> Om det er dyreetik eller antibiotikabrug er som sagt flintrende
> >> ligegyldigt. Folk ser på prisen, når de står i netto. Ikke på
> >> oprindelseslandet. Så du kan lægge nok så skrappe regler på landbruget
> >> både her i landet og i resten af EU. Men det hjælper ikke. Importen af
> >> æg blev voldsomt forøget i kølvandet af de skærpede danske pladskrav
> >> til æglæggende høns.
> >
> >Vi har importregler der kan tages i anvendelse, hvis fødevarer antages
> >at være farlige for sundheden.
>
> ikke længere
>
> det vil af andre EU-medlemmer blive udkagt som handelshindringer

Når jeg bruger pronominet 'vi' tænker jeg naturligvis på - EU.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Sat, 5 Apr 2008 06:30:42 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Fri, 4 Apr 2008 20:43:11 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>> >
>> >> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>> >>
>> >> > Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>> >> >
>> >> >> Faktum er at landbruget har et såre indskrænket råderum, så længe
>> >> >> folk har muligheden for at ignorere de økonomiske konsekvenser af
>> >> >> deres naive dyreetiske holdninger.
>> >>
>> >> > Jeg taler ikke om dyreetiske holdninger. Jeg taler om at vi må
>> >> > sikre, at vi ikke gennem umådeholden brug af antibiotika til husdyr
>> >> > skaber et selektivt pres på farlige mikroorganismer, som gør dem
>> >> > resistente over for de kendte antibiotika.
>> >>
>> >> Om det er dyreetik eller antibiotikabrug er som sagt flintrende
>> >> ligegyldigt. Folk ser på prisen, når de står i netto. Ikke på
>> >> oprindelseslandet. Så du kan lægge nok så skrappe regler på landbruget
>> >> både her i landet og i resten af EU. Men det hjælper ikke. Importen af
>> >> æg blev voldsomt forøget i kølvandet af de skærpede danske pladskrav
>> >> til æglæggende høns.
>> >
>> >Vi har importregler der kan tages i anvendelse, hvis fødevarer antages
>> >at være farlige for sundheden.
>>
>> ikke længere
>>
>> det vil af andre EU-medlemmer blive udkagt som handelshindringer
>
>Når jeg bruger pronominet 'vi' tænker jeg naturligvis på - EU.


altså er danskerne ikke længere herrer i egt hus


EU er ikke til for borgernes skyld,

men udelukkende skabt for at afdankede politikere kan få nogle ben at
gnave



som skuespilleren Jesper Klein så klogt sagde det:

"Det er altså meget nemmere at finde noget negativ at sige om EF, end
noget positivt."



--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> EU er ikke til for borgernes skyld,
>
> men udelukkende skabt for at afdankede politikere kan få nogle ben at
> gnave
>
Sikke primitivt ...
>
> som skuespilleren Jesper Klein så klogt sagde det:
>
> "Det er altså meget nemmere at finde noget negativ at sige om EF, end
> noget positivt."

Sagt af en - komiker.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse news:1iexoio.3q53yb8fmc3dN%per@RQNNE.invalid...
>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> EU er ikke til for borgernes skyld,
>>
>> men udelukkende skabt for at afdankede politikere kan få nogle ben at
>> gnave
>>
> Sikke primitivt ...
>>
>> som skuespilleren Jesper Klein så klogt sagde det:
>>
>> "Det er altså meget nemmere at finde noget negativ at sige om EF, end
>> noget positivt."
>
> Sagt af en - komiker.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Husker du maskerne i teatret?
Spøg for spøg - alvor for alvor--

Det, der kendertegner en stor komiker, er jo netop det, at der er en dybereliggende poilnte i komikken.
Og den er Klein jo kendt for.

Egon

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse news:1iewv32.179yj1pwheix3N%per@RQNNE.invalid...
>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Fri, 4 Apr 2008 20:43:11 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>> >
>> >> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) writes:
>> >>
>>
>> det vil af andre EU-medlemmer blive udkagt som handelshindringer
>
> Når jeg bruger pronominet 'vi' tænker jeg naturligvis på - EU.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Tjah--
der vil vel altid findes stakler, der alene sætter deres lid til "storebror"--

Egon

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse news:1ievqfh.rtpsbt5n5o2lN%per@RQNNE.invalid...
> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
>> Du kan sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
>> bare ikke ret mange der vil betale for det.
>
> Det er da sådan set også ret ligegyldigt i denne forbindelse.
>
> Det der sker er at husdyr der får antibiotika virker som steder, hvor
> mikroorganismer gennem det selektive pres udvikler resistens over for
> den anvendte antibiotika, og denne resistens kan overføres til
> mikroorganismer, der angriber mennesker, og resistens over for
> antibiotika som der bruges til at bekæmpe infektioner hos mennesker.
>
> Men naturligvis er det i høj grad et fælles EU-anliggende.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk

Hvorledes mener du?
Er det er "EU-spørgsmål", at få håndhævet dansk lov, og at få straffet de dyrelæger og svinebønder, der overtræder loven?

Er der ingen grænser for uanstændigheden, når det gælder at lokke danmark til at tilslutte sig Neuropa?

Egon

---

On 4 Apr., 13:08, Anders Wegge Jakobsen <we...@obelix.wegge.dk> wrote:
> preeh...@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:
> > Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
> > penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
> > udbyttet
>
>  Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende at
> landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.

Nå men så er det lovgivning der mangler. Eller øget kontrol og
kommunikation med landmændene.

---

Poul E Hansen <ook@ofir.dk> writes:

> On 4 Apr., 13:08, Anders Wegge Jakobsen <we...@obelix.wegge.dk> wrote:

>>  Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
>> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
>> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
>> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
>> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende
>> at landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.

> Nå men så er det lovgivning der mangler. Eller øget kontrol og
> kommunikation med landmændene.

Nej, det er viden hos dem der vælger hvad de vil betale for der
mangler. Alt andet vil bare eksportere problemet.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> Poul E Hansen <ook@ofir.dk> writes:
>
> > On 4 Apr., 13:08, Anders Wegge Jakobsen <we...@obelix.wegge.dk> wrote:
>
> >> Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
> >> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
> >> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
> >> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
> >> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende
> >> at landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.
>
> > Nå men så er det lovgivning der mangler. Eller øget kontrol og
> > kommunikation med landmændene.
>
> Nej, det er viden hos dem der vælger hvad de vil betale for der
> mangler. Alt andet vil bare eksportere problemet.

Det er sgu da en underlig lovløs tankegang - faktisk lige så lovløs som
når bønderne kører til Tyskland og henter antibiotika i sækkevis, fordi
det er forbudt at docere det til dyr uden en dyrlæges medvirken. Skulle
jeg også have haft lov til at stjæle elevernes madpakker, dengang jeg
var lærer, hvis jeg var sulten eller ikke gad betale selv?

---

"Erling Hansen" <preeh-dh@mail.dkspree> skrev i en meddelelse
news:1iewuir.179kl4p1uvjlmoN%preeh-dh@mail.dkspree...
> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
>> Poul E Hansen <ook@ofir.dk> writes:
>>
>> > On 4 Apr., 13:08, Anders Wegge Jakobsen <we...@obelix.wegge.dk> wrote:
>>
>> >> Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
>> >> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
>> >> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
>> >> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
>> >> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende
>> >> at landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.
>>
>> > Nå men så er det lovgivning der mangler. Eller øget kontrol og
>> > kommunikation med landmændene.
>>
>> Nej, det er viden hos dem der vælger hvad de vil betale for der
>> mangler. Alt andet vil bare eksportere problemet.
>
> Det er sgu da en underlig lovløs tankegang - faktisk lige så lovløs som
> når bønderne kører til Tyskland og henter antibiotika i sækkevis, fordi
> det er forbudt at docere det til dyr uden en dyrlæges medvirken. Skulle
> jeg også have haft lov til at stjæle elevernes madpakker, dengang jeg
> var lærer, hvis jeg var sulten eller ikke gad betale selv?

Jeg kender flere grise-bønder, og INGEN af dem tager til Tyskland og henter
antibiotika.
De overholder alle regler. Sådan er langt de fleste landmænd. At et par
stykker ikke retter sig efter reglerne, betyder ikke at ingen gør.
Hvis din nabo altid kører for stærkt, i sin bil, betyder jo ikke, at jeg
også gør det, i min bil, vel?

---

"Poul E Hansen" <ook@ofir.dk> skrev i en meddelelse news:abcb6be3-a657-45be-83e8-81d83301f595@u10g2000prn.googlegroups.com...
On 4 Apr., 13:08, Anders Wegge Jakobsen <we...@obelix.wegge.dk> wrote:
> preeh...@mail.dkspree (Erling Hansen) writes:
> > Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
> > penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
> > udbyttet
>
> Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende at
> landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.

Nå men så er det lovgivning der mangler. Eller øget kontrol og
kommunikation med landmændene.

"kommunikation"?
Man har lige hørt i radioen, hvorledes en sådan svineprygler forklarede, at smågrise nærmest nød at blive kastrerede.
Og at modstand herimod nærmest var landsskadeligt--

Men bønder har jo aldrig været anstændige.

Egon

---

"Erling Hansen" <preeh-dh@mail.dkspree> skrev i en meddelelse
news:1ievh8c.18zlbee1xy0vewN%preeh-dh@mail.dkspree...
> Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
> penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
> udbyttet - at de har udviklet resistente bakterier hos grisene, så både
> personale og bønder bliver smittet og ikke kan helbredes.
> Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud, mens
> al fysisk kommunikation er forbudt.


Komunikation er åndelig meddelsomhed
Transport er fysisk senden til og fra
Der eksisterer ikke "fysiske kommunikationmidler" - vel ?

Du er vegetar ikke?
Og du vil tvinge alle til at være vegetarer - eller ?

---

Bo Warming <bwng@bwng.dk> wrote:

> "Erling Hansen" <preeh-dh@mail.dkspree> skrev i en meddelelse
> news:1ievh8c.18zlbee1xy0vewN%preeh-dh@mail.dkspree...
> > Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
> > penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
> > udbyttet - at de har udviklet resistente bakterier hos grisene, så både
> > personale og bønder bliver smittet og ikke kan helbredes.
> > Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud, mens
> > al fysisk kommunikation er forbudt.

hermed menes levering af varer ud og ind.
>
>
> Komunikation er åndelig meddelsomhed
> Transport er fysisk senden til og fra
> Der eksisterer ikke "fysiske kommunikationmidler" - vel ?
>
> Du er vegetar ikke?
Nej
> Og du vil tvinge alle til at være vegetarer - eller ?
selvfølgelig ikke.

---

On Apr 4, 12:30 pm, preeh...@mail.dkspree (Erling Hansen) wrote:
> Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
> penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
> udbyttet - at de har udviklet resistente bakterier hos grisene, så både
> personale og bønder bliver smittet og ikke kan helbredes.
> Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud, mens
> al fysisk kommunikation er forbudt.
> erling

Måske er det muhammedaaaaaaaaaaaanerne der har solgt dem billig
antibiotika, så de farlige grisene må slås ned. Kan vi bygge lidt på
den teori. Den har ingen substans, men det plejer jo ikke at genere
folk herinde.

---

"Maz Spork" <maz@spork.dk> skrev i meddelelsen
news:100ec821-f801-4935-bd17-24fa3dc81f08@m71g2000hse.googlegroups.com...
On Apr 4, 12:30 pm, preeh...@mail.dkspree (Erling Hansen) wrote:
> Så er det lykkedes de skide bønder at fodre dyrene med så meget
> penicillin og andre antibiotika - bare for at øge fortjenesten og
> udbyttet - at de har udviklet resistente bakterier hos grisene, så både
> personale og bønder bliver smittet og ikke kan helbredes.
> Sæt hegn op omkring dem, og lad deres liberale holdninger løbe ud, mens
> al fysisk kommunikation er forbudt.
> erling

Måske er det muhammedaaaaaaaaaaaanerne der har solgt dem billig
antibiotika,

-----------

Ja, en Pork må da om nogen vide besked )

Mvh
Martin

---

On 4 Apr., 20:09, Anders Wegge Jakobsen <we...@obelix.wegge.dk> wrote:
> Poul E Hansen <o...@ofir.dk> writes:
>
> > On 4 Apr., 13:08, Anders Wegge Jakobsen <we...@obelix.wegge.dk> wrote:
> >>  Det handler mere om at sikre der er et positivt udbytte. Du kan
> >> sagtens få svinekød der er garanteret frit for antibiotika. Der er
> >> bare ikke ret mange der vil betale for det. Det folk derimod vil
> >> betale, er det samme som for 30 år siden, og når man ser på hvordan
> >> alt andet er steget i pris i mellemtiden, er det ikke overraskende
> >> at landbruget er tvunget til at optimere på produktionsprisen.
> > Nå men så er det lovgivning der mangler. Eller øget kontrol og
> > kommunikation med landmændene.
>
>  Nej, det er viden hos dem der vælger hvad de vil betale for der
> mangler. Alt andet vil bare eksportere problemet.

Tværtimod tror jeg din forklaring bare er en undskyldning for at
acceptere problemet. Det er ikke kun problemer med resistente
bakterier det ville hjælpe på, om der kom øget tilsyn. Også
dyrevelfærd. I mange sager om dyremishandling, har problemerne steget
landmanden over ovedet, så han lukker øjnene for dem. Her ville tilsyn
og bistand fra en myndighed som havde faglig indsigt, men ikke som
dyrlægerne afhængige af landmanden velvilje, gøre nytte for såvel
landmand som dyr.

---

Poul E Hansen <ook@ofir.dk> writes:

> On 4 Apr., 20:09, Anders Wegge Jakobsen <we...@obelix.wegge.dk> wrote:

>> Nej, det er viden hos dem der vælger hvad de vil betale for der
>> mangler. Alt andet vil bare eksportere problemet.

> Tværtimod tror jeg din forklaring bare er en undskyldning for at
> acceptere problemet.

NÃ¥da.

> Det er ikke kun problemer med resistente bakterier det ville hjælpe
> på, om der kom øget tilsyn. Også dyrevelfærd.

Du vil altså også eksportere problemet så langt væk at det ikke
længere kan ses.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.