On 2 Apr., 00:42, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> Kan en ateist tabe troen? Det er faktisk sket for mig.
>
> Da jeg startede denne hjemmeside, gik jeg ureflekteret ud fra, at
> Jesus virkelig havde eksisteret engang. At man kunne skære de mest
> usandsynlige lag i fortællingerne fra og dermed komme ind til en
> historisk kerne. En fortælling om en klog mand, hvor historierne er
> blevet lidt "pyntede" gennem århundrederne. Sådan lidt á la Life of
> Brian.
>
> Den historiske Jesus.
> Problemet er bare, at efterhånden som man piller de forskellige lag
> fra, bliver der intet tilbage. Andre steder på denne hjemmeside har vi
> set, hvorledes historierne om hans fødsel af en jomfru i Betlehem,
> hans stamtavle, hans dåb, hans tolv (sådan cirka) disciple, hans
> korsfæstelse og genopstandelse er så selvmodsigende og rodede, at vi
> straks kan se bort fra dem.
>
> Mange af hans gode råd er almindeligheder, som har været kendt af
> samtiden. For eksempel er Jesus berømt for Den Gyldne Regel, men
> faktisk var "Den Gyldne Regel" allerede formuleret 500 år forinden af
> Kung Fu Tse, der sagde: >>Det du ikke ønsker, at andre skal gøre mod
> dig, skal du ikke gøre mod andre<<. Johannesevangeliet er berømt for
> starten: >>I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var
> Gud [...] Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som
> er<<, men det er blot et ekko af, hvad Filon af Alexandria havde
> skrevet 60 år forinden: >>Billedet af Gud er Ordet, ved hvilket hele
> verden blev skabt<<.
>
> De biografiske data er meget vage: Hvornår levede Jesus? Hvad dag har
> Jesus fødselsdag? Hvad år døde han? Hvor gammel var han? Hvad hed hans
> mor? Døde han før eller under påsken? Bibelen er ekstremt sparsom med
> oplysninger om årstal, datoer og ugedage.
>
> Værre bliver det, når vi kigger på de historiske kilder. Vi kunne
> fylde et bibliotek med de jødiske, græske og romerske historikere, der
> har beskrevet perioden, men ingen af dem nævner Jesus. Det er især
> påfaldende med Josephus og Justus, der begge blev født i første
> halvdel af første århundrede efter vor tidsregning. Josephus blev født
> af præsteslægt i Jerusalem; Justus blev født ved Genesaret Sø. Begge
> var jødiske historikere, begge skrev en krønike om jødernes historie
> fra Moses og frem til Agrippa, begge skrev om optakten til krigen mod
> romerne (66-70), og begge er fuldstændigt uvidende om, at Universets
> Hersker skulle have gået rundt i landet for få år siden.
>
> Men ikke kun Jesus er ukendt af historikerne. Hans disciple er også
> ukendte. Ifølge Bibelen rejste apostlene Mellemøsten rundt og
> grundlagde kirker. Paulus skulle have tilbragte sine sidste år i Rom,
> hvor han >>prædikede om Guds rige og lærte dem om Herren Jesus Kristus,
> med fuld frimodighed, uden hindring<< -- og katolikkerne påstår, Peter
> var den første biskop i Rom -- altsammen uden at en eneste samtidig
> historiker, forfatter eller digter har opdaget det.
> Sjældent historisk foto af Universets Skaber i sit tømrerværksted.
>
> Og ikke kun personerne er ukendte. Jesus skulle have levet i 30 år i
> Nazaret, en by der ifølge Bibelen var stor nok til at have en
> synagoge, men alligevel kendes byen ikke - hverken i Det Gamle
> Testamente, i Talmud eller af nogen historiker. Der findes ganske vist
> en Nazaret by i dag, men den er grundlagt senere. Jesus lever
> simpelthen i en eventyrverden.
>
> Det eneste bevis for Jesus' eksistens kommer altså fra bøgerne i Det
> Nye Testamente. Som bekendt har vi kun afskrifters afskrift, men
> alligevel er det tydeligt, at ikke bare er alle de afskrifter, vi har
> i dag, skrevet på græsk, men de oprindelige bøger er skrevet af
> grækere, der var ukendte med jødisk levevis. Selv Paulus, det eneste
> øjenvidne vi har i Bibelen, citerer konstant fra græske udgaver af Det
> Gamle Testamente. Dermed afslører han, at han ikke er fyldt med
> Helligånden, og hvad værre er: At han lyver, når han påstår, han er
> skriftklog farisæer. Eksempler her og her. Evangelierne gør heller
> ikke nogen hemmelighed ud af, at de er skrevet længe efter, at tingene
> skulle være sket: >>Derfor hedder den mark den dag i dag
> Blodager<< (Matthæus 27,8) >>Og dette rygte er i omløb blandt jøderne
> den dag i dag<< (Matthæus 28,15).
>
> Men hvis de græske forfattere er upålidelige som vidner om, hvad der
> var sket i Judæa for flere generationer siden, så er de til gengæld
> førsteklasses vidner om, hvad de tidligste kristne tænkte og mente.
> For eksempel var der mange kristne dengang, der ikke troede på Jesus
> som en fysisk, historisk person, der var "kommet i kød".
> Karpokratianere og andre gnostikere mente derimod, at Jesus kun var et
> åndeligt væsen. Historien skrives som bekendt af sejrherrerne, og det
> gælder i særlig grad for religionshistorie, så gnostikerne er siden da
> blevet stemplede som kættere og bedragere. Men vi har stadig Bibelen
> som vidne på, at der allerede inden Bibelen blev skrevet, fandtes
> kristne, der ikke troede på, at Jesus havde eksisteret: >>For der er
> gået mange bedragere ud i verden; det er dem, der ikke bekender, at
> Jesus er Kristus, kommet i kød. [. . .]<< (2 Johannes 1,7, 2 Johannes
> 1,7: For der er gået mange bedragere ud i verden; det er dem, der ikke
> bekender, at Jesus er Kristus, kommet i kød. Det er bedrageren og
> Antikrist. se også 1 Johannes 4,1-3). 1 Johannes 4,1: Mine kære, tro
> ikke enhver ånd, men prøv, om ånderne er af Gud, for der er gået mange
> falske profeter ud i verden.
> 1 Johannes 4,2: Derpå kan I kende Guds ånd: enhver ånd, som bekender,
> at Jesus er Kristus, kommet i kød, er af Gud;
> 1 Johannes 4,3: men enhver ånd, som ikke bekender Jesus, er ikke af
> Gud, og det er Antikrists ånd, som I har hørt skal komme, og den er
> allerede nu i verden.
>
> Hvor kommer historierne om Jesus så fra? De kommer flere steder fra,
> som fx:
> Har Julemanden levet?
>
> Profetier om Jesus. Store dele af historierne er tydeligvis opfundet
> for at kunne påstå, at diverse profetier et blevet opfyldt.
> Myter fra andre religioner. Middelhavsregionen er fyldt med
> gudesønner, der dør og genopstår.
> Fortællinger fra Det Gamle Testamente. De gamle profeter tjener som
> typer på Jesus. Lad os kigge på Moses, Elias, Elisa og Josva.
> Samtidige begivenheder. For eksempel har Josephus' historier
> sommetider nogle besynderlige ligheder med historierne om Jesus. Det
> gælder Den Gale Jesus, Barnemordet i Betlehem, kannibalen Maria og
> Stjernen over Jerusalem
> Har Jesus levet? Eller er Jesus bare en myte ligesom Jens Langkniv,
> Robin Hood og Wilhelm Tell? Man kunne lige så godt spørge, om
> Julemanden har levet. Det er muligt, at der engang i det 3-4
> århundrede i Myra levede en rig mand, der gav alle sine penge til de
> fattige. Men denne Nikolaos har haft meget lidt at gøre med den fede
> mand i rødt tøj, der kører gennem luften med sine rensdyr hver
> juleaften.
>
> Har der eksisteret en Jesus? Ja, der har levet masser af Jesus'er. Har
> der levet profeter, der fik lokket folkemasserne? Ja, dem var der
> mange af. Har der levet en dommedagsprædikant ved navn Jesus? Ja, det
> har der. Men ingen af disse historiske Jesus'er har mere til fælles
> med Jesus-myten, end Nikolaos af Myra har med historien om Julemanden
> og hans flyvende rensdyr.
>
> --------------------------------------------------------------------------------
http://home9.inet.tele.dk/mha/Jesus-historisk.htm