---

DF vil sænke den kriminelle lavalder til 12 år:

http://www.180grader.dk/nyheder/DF_Kriminel_lavalder_skal_s_nkes.php

Hvorfor dog stoppe der? Imo bør man helt fjerne den kriminelle lavalder (og
for den sags skyld også den seksuelle lavalder), og så give dommerne
mulighed for at foretage relevante vurderinger i de enkelte sager. Nogen
gange er benhårde vanekriminelle under 15 år (der endda spekulerer i, at de
ikke kan straffes), og de bør kunne idømmes "voksenstraffe". Andre gange er
unge over 15 år slet ikke klar over konsekvenserne af deres handlinger, og
de skal derfor have mulighed for endnu en chance uden plet i
straffeattesten, hvis de dummer sig en enkelt gang. Jeg har fuld tiltro til,
at vor dommere sagtens kan finde ud af at foretage individuelle vurderinger.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Jens Bruun" skrev
>
> Hvorfor dog stoppe der? Imo bør man helt fjerne den kriminelle lavalder
> (og for den sags skyld også den seksuelle lavalder), og så give dommerne
> mulighed for at foretage relevante vurderinger i de enkelte sager. Nogen
> gange er benhårde vanekriminelle under 15 år (der endda spekulerer i, at
> de ikke kan straffes), og de bør kunne idømmes "voksenstraffe". Andre
> gange er unge over 15 år slet ikke klar over konsekvenserne af deres
> handlinger, og de skal derfor have mulighed for endnu en chance uden plet
> i straffeattesten, hvis de dummer sig en enkelt gang. Jeg har fuld tiltro
> til, at vor dommere sagtens kan finde ud af at foretage individuelle
> vurderinger.
>

Det er næsten sådan, det fungerer i praksis i dag.

Jeg vil være ked af at ændre på den seksuelle lavalder. Så vil det lyde lidt
tamt, når jeg praler af at have debuteret som 14-årig.

- Jensby

---

"Jens Bruun" skrev i en meddelelse


>
> Hvorfor dog stoppe der? Imo bør man helt fjerne den kriminelle lavalder


De seneste eksempler på grov vold med kniv og kniv drab, begået af helt unge
viser i al sin tydelighed
systemmets berøringsangst.
Når så stor en del af vold/kniv overfald o.s.v bliver begået af anden
etniske ,fra mellemøsten især.
Var det jo nok en ide at vende blikket mod hjemmet !.

Hvis lange fængselsstraffe skulle gøre nogen som helst gavn , så skulle al
kriminalitet jo have været ophørt for
500 år siden.
vi straffer og straffer , lige meget hjælper det.

Næ man må ind og se hvad der sker i hejmmene, men
da berøringsangsten er mere en markant når det handler om anden etniske, ja
så ser vi også den grove kriminalitet bland helt unge mest markant ved netop
denne gruppe.
Her bærer skolelærer et meget stort ansvar , tænk
blot på den seneste sag
http://ekstrabladet.dk:80/nyheder/samfund/article340331.ece
Man skulle mene at samfundet har gjort alt (læs brugt mange penge ) , men
hvad nytter det hvis problemet allerede var markant da drengen var 6-7 år.
Hvis man allerede som 14 Årige har problemer af denne størrelsesorden , ja
så må der logisk nok jo have været
tydelige tegn i 1 eller 2 klasse.

Ingen vil gøre noget ved det , fordi en hver kritik af
anden etniske bliver betragtet som et angreb
og ikke en udstrakt hånd.
Vi ser det i aviser hver dag , det ene krumspring dummere en det andet , i
forsøget på at ungå at skrive
anden etniske eller invandrer når det drejer sig om kriminalitet.
Nej , så tideligt ud i hjemmene som muligt , fat i forældrene.
Send dem for min skyld på et eller andet kursus
eller true dem på penge pungen , bare de har fat i ørene på deres unger.



--
Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen

---

"Michael Meidahl Jensen" <mmj@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> skrev
i meddelelsen
news:46f55dec$0$15892$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

>
> Næ man må ind og se hvad der sker i hejmmene, men
> da berøringsangsten er mere en markant når det handler om
> anden etniske, ja så ser vi også den grove kriminalitet
> bland helt unge mest markant ved netop denne gruppe.
> Her bærer skolelærer et meget stort ansvar , >

Det er dog fandens som skolelærere skal være garanter for
alskens dumheder hos børnene - vi kan som skolelærere INTET
gøre, og jeg skal fortælle dig hvorfor:

1. en elev opdages at være "utilpasset" - måske begår han
kriminalitet, måske pjækker han fra skole.

2. hvis det bliver opdaget af myndighederne, fx politiet, så
foretages der forskellige sanktioner, som skolen slet ikke er
involveret i. Loven er nemlig sådan skruet sammen, at vi har
ensidig pligt til at underrette de sociale myndigheder, men
ikke omvendt. Så vi ved faktisk ikke hvad der sker med en
elev,d er i sin fritid har begået kriminalitet.

3. Vores SSP-medarbejdere har kun mulighed for at oplyse
ensidigt til politi og sociale myndiheder om det, vi ved -vi
kan ikke, som lærere kræve noget som helst af oplysninger,
uanset hvad vi ønsker, uanset hvilke argumenter vi har.

4. hvis en elev pjækker eller der sker ting i hjemmene, der
ikke skal ske, har vi kun en mulighed, nemlig at spørge
familien/ofrene selv - vi har ikke noget retskrav på at få
noget at vide om familiens situation på nogen som helst måde.

5. udebliver en elev fra skolen i mere end 5 dage, skal
vedkommende indberettes, hvis forældrene ikke blot ringer og
siger at vedkommende er syg.
Så kan vi måske spørge ind til den sygdom, men vi har intet
retskrav på at få noget at vide om eleven i øvrigt.

6. Skolelederen kan indkalde forældrene, men har intet
retskrav på at de skal møde op til en sådan samtale.
Hvis forældrene gang på gang undgår at møde op, så kan lederen
indberette det til kommunen, men det er stadig den kommunale
socialforvaltning, der afgør hvad der skal ske.

7.Som klasselærer skal jeg indberette situationer som
ovenstående, men jeg kan intet gøre udover dette - og jeg og
mine kolleger har prøvet at indberette gang på gang uden at
der sker noget.
Jeg har gennem årene haft børn, der simpelthen er
behandlingskrævende, men har oplevet at systemet har forhalet
tingene gang på gang. Fx er vi blevet pålagt at skrive
sagsforløb på elever, og når det så er sket, kommer de ind i
bunken, hvorefter der går månedsvis førend der sker noget.
Det, der så sker er at vi måske, måske ikke indkaldes til et
møde med parterne, hvorefter vi bliver bedt om endnu en gang
at beskrive eleven -denne gang elevens kompetencer, som vi
altså har skrevet om tidligere - disse ting går også ind i
bunken i sagsmappen, og der går så typisk ½ år førend der igen
kommer en ny psykolog på, der så skal undersøge eleven. Denne
undersøgelse skal så igen gennem systemet, hvor vi igen skal
skrive om elevens nuværende udvikling, og når der så skal
træffes en beslutning, så kan forældrene sige nej, og så
starter det hele forfra igen med at forsøge at hjælpe
forældrene til at forstå at deres barn er behandlingskrævende
etc. - Det er ofte sådan at forældrene ikke vil indse hvad der
er galt førend det er for sent.

Det er altså ikke noget vi kan gøre noget ved - vi har et
stort ansvar, javist, og det lever vi til fulde op til -men vi
har ingen lovhjemmel til at gå ind i familierne hvis de ikke
ønsker det. Vi har alene vores fornemmelser, opfattelser og
evt. rygter at forholde os til - og hvis de rygter er
forkerte, så står vi med "aben" -

Sænkning af den kriminelle lavalder vil ikke gavne noget som
helst - børn er ikke udviklede voksne og kan derfor ikke altid
overskue deres handlinger sådan som man formoder at voksne er
i stand til.

Det har derfor ingen konsekvens at sænke den kriminelle
lavalder -for hvad forestiller man sig? At sætte børn i
fængsel? næppe - det er i strid med børnekonventionen som
Danmark har skrevet under på.

Børn er pr. definition børn indtil de er 18 år gamle.

Desuden er dit forslag om at true forældrene på pengepungen
noget man allerede praksiserer, men det har ingen eller kun
ringe effekt. Og hvad med den familie med fx 4 børn, hvoraf
kun den ene er "utilpasset" - skal hele familien så straffes
på pengepungen, især hvis de har meget lidt i forvejen?

Vi kan ikke lave en lex-indvandrere - vi bliver nødt til at
lave en generel lov, men ingen lov er bedre end villigheden og
hastigheden med at få den ført ud i praksis. Vi har den
nødvendige lovgivning ,men denne regering har foretaget så
mange nedskæringer af alle særinstitutioner og skoler, at der
ikke er penge til nogen form for forebyggelse.

Til gengæld skal vi lærere spilde tiden med at skrive den ene
elevindberetning efter den anden om elevens faglige forhold,
indberetninger som ingen læser eller tager notits af, men som
alligevel trækker timer ud af lærernes i forvejen sparsomme
tid til disse ting. Vi er lærere, ikke socialarbejdere, og når
socialarbejderne ikke har tid til at gøre deres arbejde
ordentligt, fordi mulighederne stort set ikke eksisterer,
hvordan vil du så have at vi som lærere overhovedet skal kunne
komme igennem med noget som helst?

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:46f60e92$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Det har derfor ingen konsekvens at sænke den kriminelle lavalder -for hvad
> forestiller man sig? At sætte børn i fængsel? næppe - det er i strid med
> børnekonventionen som Danmark har skrevet under på.
>
> Børn er pr. definition børn indtil de er 18 år gamle.

Her blander du vist myndighedsalder og definition af børn sammen.

Børnekonventionen er et skadeligt og arrogant internationalt pamperprojekt.
FN bør lukkes.

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:46f65767$0$2119$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
> news:46f60e92$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Det har derfor ingen konsekvens at sænke den kriminelle
>> lavalder -for hvad forestiller man sig? At sætte børn i
>> fængsel? næppe - det er i strid med børnekonventionen som
>> Danmark har skrevet under på.
>>
>> Børn er pr. definition børn indtil de er 18 år gamle.
>
> Her blander du vist myndighedsalder og definition af børn
> sammen.
>
> Børnekonventionen er et skadeligt og arrogant internationalt
> pamperprojekt.
> FN bør lukkes.

Nej, fascistiske partier som det, du stemmer på eller støtter
bør forhindres med alle lovlige midler.

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:46f69e73$0$2093$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:46f65767$0$2119$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
>> news:46f60e92$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> Det har derfor ingen konsekvens at sænke den kriminelle lavalder -for
>>> hvad forestiller man sig? At sætte børn i fængsel? næppe - det er i
>>> strid med børnekonventionen som Danmark har skrevet under på.
>>>
>>> Børn er pr. definition børn indtil de er 18 år gamle.
>>
>> Her blander du vist myndighedsalder og definition af børn sammen.
>>
>> Børnekonventionen er et skadeligt og arrogant internationalt
>> pamperprojekt.
>> FN bør lukkes.
>
> Nej, fascistiske partier som det, du stemmer på eller støtter bør
> forhindres med alle lovlige midler.
Jeg kunne ikke drømme om at stemme EL eller DKP.

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:46f6aa81$0$2664$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >>
>> Nej, fascistiske partier som det, du stemmer på eller
>> støtter bør forhindres med alle lovlige midler.
> Jeg kunne ikke drømme om at stemme EL eller DKP.

Nej, det var også derfor jeg sagde fascistiske partier som
dem, du stemmer på -det kniber med læsningen?

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> writes:

> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen

>> Jeg kunne ikke drømme om at stemme EL eller DKP.

> Nej, det var også derfor jeg sagde fascistiske partier som
> dem, du stemmer på -det kniber med læsningen?

Bare lige for at få det sat på plads. Er man fascist, hvis man ikke
stemmer på EL eller DKP?

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:D-KdnaGkMpH-nmjbnZ2dnUVZ8qGdnZ2d@giganews.com...
> DF vil sænke den kriminelle lavalder til 12 år:
>
> http://www.180grader.dk/nyheder/DF_Kriminel_lavalder_skal_s_nkes.php
>
> Hvorfor dog stoppe der? Imo bør man helt fjerne den kriminelle lavalder
> (og for den sags skyld også den seksuelle lavalder), og så give dommerne
> mulighed for at foretage relevante vurderinger i de enkelte sager. Nogen
> gange er benhårde vanekriminelle under 15 år (der endda spekulerer i, at
> de ikke kan straffes), og de bør kunne idømmes "voksenstraffe". Andre
> gange er

Lad os holde den seksuelle lavalder udenfor, fordi den ikke rigtig har noget
med det her at gøre.

Men naturligvis bør man kunne straffe et barn uanset dets alder, men
voksenfængsel mener jeg aldrig kan komme på tale. I England har man lige
løsladt de 2 drenge der slå et spædbarn ihjel da de var 10 år gamle. De har
været på en slags lukket opdragelsesanstalt og blev så sluppet ud, når de
dels var myndige, dels hvis personalet mente de var ikke var farlige. Vi må
kunne lave det samme herhjemme.
mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:46f631e5$0$63768$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:D-KdnaGkMpH-nmjbnZ2dnUVZ8qGdnZ2d@giganews.com...
> > DF vil sænke den kriminelle lavalder til 12 år:
> >
> > http://www.180grader.dk/nyheder/DF_Kriminel_lavalder_skal_s_nkes.php
> >
> > Hvorfor dog stoppe der? Imo bør man helt fjerne den kriminelle lavalder
> > (og for den sags skyld også den seksuelle lavalder), og så give dommerne
> > mulighed for at foretage relevante vurderinger i de enkelte sager. Nogen
> > gange er benhårde vanekriminelle under 15 år (der endda spekulerer i, at
> > de ikke kan straffes), og de bør kunne idømmes "voksenstraffe". Andre
> > gange er
>
> Lad os holde den seksuelle lavalder udenfor, fordi den ikke rigtig har
noget
> med det her at gøre.
>
> Men naturligvis bør man kunne straffe et barn uanset dets alder, men
> voksenfængsel mener jeg aldrig kan komme på tale.

Kun idioter sætter lighedstegn mellem voksenfængsler og sanktionsmuligheder
overfor -15-årige

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> wrote in message
news:46f651fc$0$167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Kun idioter sætter lighedstegn mellem voksenfængsler og
> sanktionsmuligheder
> overfor -15-årige

Og kun idioter vil fjerne den kriminelle lavalder, samtidig med, at de
mener, unge kriminelle fortsat skal sanktioneres på præcis samme måde, som
de bliver det i dag. I bedste fald er det tom symbol politik - i værste fald
er det et udtryk for den afstumpethed, som tilflyder visse partiers vælgere,
når de pludselig begynder at mene, at 14-årige bør sidde i fængsel med
hærdere kriminelle, selvom de siger noget andet.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46f6a0c8$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> wrote in message
> news:46f651fc$0$167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Kun idioter sætter lighedstegn mellem voksenfængsler og
> > sanktionsmuligheder
> > overfor -15-årige
>
> Og kun idioter vil fjerne den kriminelle lavalder, samtidig med, at de
> mener, unge kriminelle fortsat skal sanktioneres på præcis samme måde, som
> de bliver det i dag. I bedste fald er det tom symbol politik - i værste
fald
> er det et udtryk for den afstumpethed, som tilflyder visse partiers
vælgere,
> når de pludselig begynder at mene, at 14-årige bør sidde i fængsel med
> hærdere kriminelle, selvom de siger noget andet.

Så du kan altså SLET ikke forestille dig, at der kan gribes ind og
sanktioneres overfor feks 12-15 -årige FØR de får chancen til at uddanne sig
til grove voldsforbrydere, mordere osv?

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46f6bbae$0$162$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:46f6a0c8$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> wrote in message
>> news:46f651fc$0$167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> > Kun idioter sætter lighedstegn mellem voksenfængsler og
>> > sanktionsmuligheder
>> > overfor -15-årige
>>
>> Og kun idioter vil fjerne den kriminelle lavalder, samtidig med, at de
>> mener, unge kriminelle fortsat skal sanktioneres på præcis samme måde,
>> som
>> de bliver det i dag. I bedste fald er det tom symbol politik - i værste
> fald
>> er det et udtryk for den afstumpethed, som tilflyder visse partiers
> vælgere,
>> når de pludselig begynder at mene, at 14-årige bør sidde i fængsel med
>> hærdere kriminelle, selvom de siger noget andet.
>
> Så du kan altså SLET ikke forestille dig, at der kan gribes ind og
> sanktioneres overfor feks 12-15 -årige FØR de får chancen til at uddanne
> sig
> til grove voldsforbrydere, mordere osv?

Ungdomsfængsler bør bruges LIDT MEN EFFEKTIVT og elektronisk fodlænke skal
være konstant påmindelse til voldskriminelle børn, om at hvis gentagelse så
langvarig isolationsfængsling

Nedsættelse af den kriminelle lavalder er god DF-politik

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> wrote in message
news:46f6bbae$0$162$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Og kun idioter vil fjerne den kriminelle lavalder, samtidig med, at de
>> mener, unge kriminelle fortsat skal sanktioneres på præcis samme måde,
>> som
>> de bliver det i dag. I bedste fald er det tom symbol politik - i værste
> fald
>> er det et udtryk for den afstumpethed, som tilflyder visse partiers
> vælgere,
>> når de pludselig begynder at mene, at 14-årige bør sidde i fængsel med
>> hærdere kriminelle, selvom de siger noget andet.
>
> Så du kan altså SLET ikke forestille dig, at der kan gribes ind og
> sanktioneres overfor feks 12-15 -årige FØR de får chancen til at uddanne
> sig
> til grove voldsforbrydere, mordere osv?

Jo, det kan jeg da sagtens - det bliver der jo allerede i dag.

Det er derfor, jeg undrer mig over, hvorfor nogen er så ivrige efter, at
disse sanktioner skal foregå via det strafferetlige system i stedet,
samtidig med at de vel at mærke mener, at det skal være de samme sanktioner
som i dag. Hvad får man dog ud af det?

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:D-KdnaGkMpH-nmjbnZ2dnUVZ8qGdnZ2d@giganews.com...
> DF vil sænke den kriminelle lavalder til 12 år:
>
> http://www.180grader.dk/nyheder/DF_Kriminel_lavalder_skal_s_nkes.php
>
> Hvorfor dog stoppe der? Imo bør man helt fjerne den kriminelle lavalder
> (og for den sags skyld også den seksuelle lavalder), og så give dommerne
> mulighed for at foretage relevante vurderinger i de enkelte sager. Nogen
> gange er benhårde vanekriminelle under 15 år (der endda spekulerer i, at
> de ikke kan straffes), og de bør kunne idømmes "voksenstraffe".

Som skrevet mange, mange gange før, så bunder forslag som dette i en
eklatant mangel på forståelse for, hvad formålet med den kriminelle lavalder
er.

Det er en udbredt misforståelse, at den kriminelle lavalder betyder, at der
ikke bliver grebet ind over lovovertrædere, som er under 15 år.
Virkeligheden er, at man ikke bliver straffet - i straffelovens fortsand -
men, at man i stedet bliver overladt til de sociale myndigheder, der har
forskellige andre muligheder.

Det er min opfattelse, at den kriminelle lavalder udgør en skelnen mellem,
hvornår man opfatter indgrebet imod lovovertræderen som behandling og
hvornår man opfatter det som straf.

Grunden til, at mange mener, det har værdi at skelne, er, at det for det
første er alment anerkendt, at fængselsstraffe som regel blot gør ondt værre
for unge lovovertrædere, og for det andet at man mener, ungdomssaktioner har
en gavnlig virkning, fordi de f.eks. indebærer, at den unge stadig kan gå i
skole osv.

Skal grænsen være 15 eller 12 år? Det er der nok ikke et ensidigt svar på,
men det er indiskutabelt, at den skal være et sted. Så når DF - på baggrund
af endnu en enkeltsag - vil have den sat ned, er det svært at tænke andet
end, at når den er 12 år vil de nok have den sat ned til 11 osv.

> Andre gange er unge over 15 år slet ikke klar over konsekvenserne af deres
> handlinger, og de skal derfor have mulighed for endnu en chance uden plet
> i straffeattesten, hvis de dummer sig en enkelt gang.

Det er uden betydning, om man har forstået konsekvenserne eller ej. Et
ophold på en ungdomsinstitution er ikke en sanktion, man vælger, fordi der
er tale om en "mildere" straf, men derimod fordi det forhåbentlig virker
bedre end en tur i fængsel med hensyn til at prøve at bringe et ungt
menneske ud af en kriminel løbebane.

Du skriver, at man skal idømmes ungdomssanktioner, hvis man ikke har
forstået konsekvenserne. Det synspunkt forstår jeg slet ikke. Realiteten er
jo, at det nærmest hører til reglen mere end til undtagelsen, at
lovbrydere - unge som gamle - ikke tænker over eller forstår konsekvenserne.
Tænk f.eks. på et værtshusslagsmål - tror du, gerningsmanden lige læste
straffeloven igennem, før han drak sig fuld og slog sidemanden ned med en
knust flaske?

I øvrigt er det kritisabelt, at et ansvarligt(?) parti mener, at man skal
lovgive på baggrund af enkeltsager. For det er jo også det, der er tale om
her. Et konkret drab begået af en 14-årig skal føre til, at man kan straffe
børn ned til 12 år.

---

On 23 Sep., 19:22, "Christian R. Larsen" <crlar...@hotmail.com> wrote:
> "Malene P" <malenek...@hotmail.com> wrote in message
>
> news:46f651fc$0$167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Kun idioter sætter lighedstegn mellem voksenfængsler og
> > sanktionsmuligheder
> > overfor -15-årige
>
> Og kun idioter vil fjerne den kriminelle lavalder, samtidig med, at de
> mener, unge kriminelle fortsat skal sanktioneres på præcis samme måde, som
> de bliver det i dag. I bedste fald er det tom symbol politik - i værste fald
> er det et udtryk for den afstumpethed, som tilflyder visse partiers vælgere,
> når de pludselig begynder at mene, at 14-årige bør sidde i fængsel med
> hærdere kriminelle, selvom de siger noget andet.

De ?? - 14 årige bør egentlig rammes af noget nyt og faktisk billigt,
hvis man som udgangspunkt sigter på at rette dem op i nærområdet.
Samtale bør være omdrejningspunktet i behandlingen af dem for de skal
have lov til at fortælle deres historie som et udgangspunkt.

Men når de ikke er vant til at blive hørt og de lukker af så må der
pres til. I andre lande bruger man en massiv mur af 0-tolerence. Ser
man bort fra WWASP, som man i USA regner for de førende indenfor
genopdragelse, så kan et sted som Peninsula Village være et godt
referencested for hvad en 0-tolerence politik indebærer. Vi taler om
fixering, hver eneste gang at den unge træder over stregen. Her er en
beskrivelse, som jeg har lavet med lidt hjælp fra tidligere indlagte
og personale.

http://www.secretprisonsforteens.dk/US/PeninsulaVillage.htm

Lidt mindre praktiseres denne metode faktisk i Nordjylland. Se
eksempel 2 på denne side. http://www.secretprisonsforteens.dk/DK/Denmark.htm

Et sådant nul-tolerance miljø vil være for hårdt for en yngre
aldersgruppe. Der vil desuden være den samme risiko for negativ
påvirkning, som voksne fanger vil have på mindreårige i fængsler.

Det er derfor at jeg foreslår at man bruger magtmidlerne i
serviceloven på en ny måde og præsenterer den unge for en afklaring på
hvad det er at vedkommende bliver sigtet for og en tidsbegrænset dom.

Det er her at ungdomsdomstole kommer ind i billedet. I udlandet har
man lavet retssale, hvor at det er unge, som dømmer unge. Dette sikrer
to ting:

1) Den sigtede unge får en slags retsikkerhed.
2) De øvrige unge i retten lærer noget om landets love og de
følgevirkninger som det har at overskride dem. Det gælder den sigtede,
men også dem som skal dømme vedkommende.

Kendetegnet for en lang række sager er at de unge mangler forståelse
for hvor alvorlig deres kriminalitet er. Vi så det senest med Fakta-
røverierne, hvor det var en livsstil at plyndre den ene butik efter
den anden, hvorefter de var forbavset over de hårde domme. Det samme
så vi med de unge omkring rydningen af ungdomshuset. Det var også en
brat opvågnen til opgaven om at tage ansvar for egne handlinger.

Så lad de unge så til ansvar i en ungdomsdomstol. Alt efter alder bør
sanktionerne være forskellige og der skal nye sanktioner til, når man
tager en ny klientgruppe ind.

Her er links til mit forslag til en ungdomsdomstol.

http://www.retsreformnu.dk/ungdomsdomstolen.htm

og til straffe for unge under 15.

http://www.retsreformnu.dk/RRN.htm
http://www.retsreformnu.dk/Retsreform/Challenge.htm
http://www.retsreformnu.dk/Retsreform/Challenge3.htm

At behandle de unge i hjemkommunen og sågar i en efter danske forhold
strengt dagsprogram er faktisk billigere end en tvangsanbringelse.

Mvh
C.Overgaard

---

"C. Overgaard" <covergaard3650@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1190576749.553945.119000@n39g2000hsh.googlegroups.com...
On 23 Sep., 19:22, "Christian R. Larsen" <crlar...@hotmail.com> wrote:
> "Malene P" <malenek...@hotmail.com> wrote in message
>
> news:46f651fc$0$167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Kun idioter sætter lighedstegn mellem voksenfængsler og
> > sanktionsmuligheder
> > overfor -15-årige
>
> Og kun idioter vil fjerne den kriminelle lavalder, samtidig med, at de
> mener, unge kriminelle fortsat skal sanktioneres på præcis samme måde, som
> de bliver det i dag. I bedste fald er det tom symbol politik - i værste
> fald
> er det et udtryk for den afstumpethed, som tilflyder visse partiers
> vælgere,
> når de pludselig begynder at mene, at 14-årige bør sidde i fængsel med
> hærdere kriminelle, selvom de siger noget andet.

De ?? - 14 årige bør egentlig rammes af noget nyt og faktisk billigt,
hvis man som udgangspunkt sigter på at rette dem op i nærområdet.
Samtale bør være omdrejningspunktet i behandlingen af dem for de skal
have lov til at fortælle deres historie som et udgangspunkt.

BW: Samtalers værdi er ikke godt bevist, men elektronisk overvågning er
effektivt.



Et sådant nul-tolerance miljø vil være for hårdt for en yngre
aldersgruppe. Der vil desuden være den samme risiko for negativ
påvirkning, som voksne fanger vil have på mindreårige i fængsler.



BW: I USA var man pludselig meget brutal fra politiets side og kaldte det
NulTolerance og evt gavn er usikker, for statistik indsamledes på fordrejet
måde
Bedre er radiosender om anklen på den kriminelle



1) Den sigtede unge får en slags retsikkerhed.

BW: Selvfølgelig skal retssikkerhed være så god som mulig - ingen har
foreslået sjusk vedr børn.
----------------------------
Ungdomsfængsler bør bruges LIDT, MEN EFFEKTIVT,

og elektronisk fodlænke skal være konstant påmindelse til dømte,
voldskriminelle børn,

om at hvis gentagelse af vold, så sker langvarig isolationsfængsling



Nedsættelse af den kriminelle lavalder er god DF-politik



Med elektronisk overvågning er det billigt at få opklarings-% gjort til 100%
, og det forebygger voldskriminalitet,

som er det værste af alt.