---

Den her er meget interesant og ubesvaret

Erik

_---------------------------------------------------------------------
Kenn L. Schjødt <kenn_s@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3b4449c8$0$347$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Brigham Young var vel (som vi alle) præget af meningerne i sin samtid
i 1800
> talet, hvor han ikke på nogen måde stod ud, med sit syn på blandede
> ægteskaber. De her udtalelser er altså næsten 150 år gamle. Indenfor
samme
> periode tvangsdøbte den danske statskirke (den nuværende folkekirke)
> baptisters børn, men jeg ser skægt nok ikke nogen som bruger det mod
> folkekirken idag

Jo så sandelig da!!! Da du skaffe kilder til det?

> Hvordan ville den almindelige dansker have set på et blandet ægteskab
på
> samme tidspunkt (1800 tallet)..?

Eller man kunne også spørge, hvordan så Darwin og den etablerede
videnskab på sorte?

Mr. D

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message

> Den her er meget interesant og ubesvaret

Erik, både Rasmus og Mr. D har svaret, så kig igen..!

Mvh Kenn

---

Kenn L.Schjødt <kenn_s@worldonline.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3b470cef$0$280$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
>
> > Den her er meget interesant og ubesvaret
>
> Erik, både Rasmus og Mr. D har svaret, så kig igen..!

Men jeg havde også et spørgsmål til dig, Kenn, som ikke blev besvaret
(om tvangsdåb)

Mr. D

---

"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> wrote in message

> Men jeg havde også et spørgsmål til dig, Kenn, som ikke blev besvaret
> (om tvangsdåb)

Aha, om baptisterns tvangsdåb af statskirken....

Se http://www.baptistkirken.dk/historie.html

Se specielt:

"I efteråret 1839 bliver de første danske baptister døbt i København. Det
sker udenfor byen en tidlig morgen - den 27. oktober i blæsevejr ved
neddykkelse i Lersøen, der har en temperatur nær frysepunktet. Hermed er
Nordens første frikirke dannet. Dåbshandlingen bliver udført af J. G.
Oncken, baptist præst fra Hamburg.
Baptisternes dåbshandlinger er ulovlige, og de danske baptisters dagligdag
bliver straks præget af kulde og blæst fra myndighederne side. Lederne
bliver udpantet eller fængslet. Således sidder lederen i København, P.C.
Mønster, fængslet i alt to år i fem omgange i løbet af fire år.

Den lutherske kirkes præster gør fælles sag med landets politi, og udøbte
børn af baptistforældre bliver tvangsdøbt. Tvangsdåben finder sted enten i
kirkerne eller som hjemmedåb, mens baptisterne passivt ser til: Denne
'vandgang' betyder jo intet i sig selv. Tvangsdåb finder sted ca. 30 gange i
årene efter 1839. "



Mvh Kenn

---

"Kenn L.Schjødt" <kenn_s@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:3b470cef$0$280$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
>
> > Den her er meget interesant og ubesvaret
>
> Erik, både Rasmus og Mr. D har svaret, så kig igen..!

jeg ville gerne høre en mormon, men ok hvis de ikke har en
mening.

Erik


>
> Mvh Kenn
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message

> jeg ville gerne høre en mormon, men ok hvis de ikke har en
> mening.

Hmm, Darwin var altså ikke mormon....men han rejste da lidt på Galapagos
øerne og skrev en bog, en eller andet med arternes oprindelse

Tvangsdåb var om baptisternes børn i 1840erne.

Dvs. at ingen af spørgsmålene var om mormoner, så hvorfor vil du absolut
høre et svar fra en mormon...?

--
Med venlig hilsen

Kenn L. Schjødt
Dansk side om SDH: http://www.kristus.dk
Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org

---

"Kenn L.Schjødt" <kenn_s@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:3b47533c$0$271$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
>
> > jeg ville gerne høre en mormon, men ok hvis de ikke har en
> > mening.
>
> Hmm, Darwin var altså ikke mormon....men han rejste da lidt på Galapagos
> øerne og skrev en bog, en eller andet med arternes oprindelse
>
> Tvangsdåb var om baptisternes børn i 1840erne.
>
> Dvs. at ingen af spørgsmålene var om mormoner, så hvorfor vil du absolut
> høre et svar fra en mormon...?

OK, så den anden vej: -

Hvordan opfatter mormonerne skabelsen ??

Erik


>
> --
> Med venlig hilsen
>
> Kenn L. Schjødt
> Dansk side om SDH: http://www.kristus.dk
> Kirkens officielle hjemmeside: http://www.lds.org
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse news:VwK17.223
> Hvordan opfatter mormonerne skabelsen ??

Som vi kan læse om det i Bibelen.
Med venlig hilsen
Bodil.

---

On Sun, 8 Jul 2001 17:05:16 +0200, "Bodil Grove Christensen"
<grovebgc@post8.tele.dk> wrote:

>Som vi kan læse om det i Bibelen.

For en Mormon, er Mormons Bog så en separat bog eller en del af Bibelen?

--
Mvh. Stefan
Website: http://www.3x7.dk/ | http://ghashul.dk/
"I demand the right to keep and arm bears"
"A computer without Windows, is like a fish without a bicycle"

---

"Stefan Bruhn" <news003@3x7.dk> skrev i en meddelelse
> For en Mormon, er Mormons Bog så en separat bog eller en del af Bibelen?

Som medlem af Jesu Kristi Kirke af Sidste Dages Hellige
kan jeg svare dig, at Mormons Bog og Bibelen er to separate bøger,
der begge vidner om Jesus Kristus.

De passer dog sammen på mange steder, du kan f.eks.
læse om denne sammenføjning i GT: Ez. 37: 15-17.

I Ezra 2:62-63 kan du også læse om, at israelitterne ikke kan finde
slægtebøgerne og "Urim og Tummin". Det passer godt sammen med,
at Mormons Bog netop beretter, hvordan Nephi og hans brødre fik
fat i disse optegnelser og seerstenene, umiddelbart før israelitterne
blev taget til fange og ført til Babylon. Pladerne var altså ikke bare
blevet væk i den forvirring, der opstod i forbindelse med Jerusalems
ødelæggelse, men var taget med på rejsen, som for Nephis/Lehis
familie endte et eller andet sted i Amerika.

Men ellers er Mormons Bog religiøse optegnelser fra disse familier og
fra nogle andre familier, som rejste flere hundrede år før, også
fra Israel, og som efterkommere af Nephi/Lehi mødte senere.

Det centrale i såvel Bibelen som i Mormons Bog er det store
vidnesbyrd om Jesus Kristus som verdens Frelser og Forløser,
som giver sine belæringer til såvel jøderne som til nephitterne.

På siden www.kristus.dk
kan du finde mange flere oplysninger end dem, jeg her har givet.
Hvis du har lyst, er du også velkommen til at bestille et gratis
eksemplar af Mormons Bog.


Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3b4876ac$0$260$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:VwK17.223
> > Hvordan opfatter mormonerne skabelsen ??
>
> Som vi kan læse om det i Bibelen.
> Med venlig hilsen
> Bodil.
>

Det forstår jeg ikke Kære Bodil, for da den mormon der gav liv
til jordens kom til jorden fra en anden planet, ifølge jeres egen
overbevisning som siger Gud var en dødelig mand, der blev til Gud.

Bibelen siger, I begyndelsen skabte Gud himmelen og jorden. Det
udelukker SDH som værende bibeltro omkring skabelsen, fordi
der var ikke ingen andre steder en mormon kunne kommet fra.

Erik

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse news:WZ%17.172
> > > Hvordan opfatter mormonerne skabelsen ??
> >
> > Som vi kan læse om det i Bibelen.
> > Med venlig hilsen
> > Bodil.
> >
>
> Det forstår jeg ikke Kære Bodil, for da den mormon der gav liv
> til jordens kom til jorden fra en anden planet, ifølge jeres egen
> overbevisning som siger Gud var en dødelig mand, der blev til Gud.
>
> Bibelen siger, I begyndelsen skabte Gud himmelen og jorden. Det
> udelukker SDH som værende bibeltro omkring skabelsen, fordi
> der var ikke ingen andre steder en mormon kunne kommet fra.

Kære Erik.

Du må ikke gå i så små sko.

Gud skabte virkelig denne jord og den himmel, som hører
os til. Han skabte også hele det univers, som vore vidensskabsmænd
bruger så meget energi på at udforske.

Han har selv berettet, hvordan han gjorde det. I GT,
i 1. Mosebog kap. 1 og 2 kan du læse nøjagtigt hvordan.
I kap. 1 beretter han om den åndelige skabelse, hvor
alt blev skabt åndeligt, og i kap. 2 skriver han om den fysiske
skabelse, hvor alt materielt blev skabt.

Nu kunne man jo også forestille sig, at der har eksisteret andre
verdener, andre tider, andre systemer, Erik, og det er her,
du må kaste dig ud i et kvantespring - hvis du vil have en
chance for at forstå dette her. Som du ganske rigtigt skrev, så
har Gud Faderen engang været et dødeligt menneske, men ikke
nødvendigvis på denne jord, vel?
At han opnåede at blive Gud, er gennem den samme plan, som
i dag fungerer i vort univers, nemlig gennem adlydelse af evangeliets
love, gennem accept af en frelser og forløser, ved at dø og ved at opstå
fra de
døde og modtage fylden af faderen (i den verden hvor han altså var).

Så omgivelserne har forandret sig, men evangeliet har ikke,
lovene er de samme, og det vil de forblive til evig tid.

Håber ikke, at kvantespringet var for stort.

Hvis du ikke kan klare dette spring, så lad sommerfreden
komme over dig, og nøj dig med at acceptere, at Jesus er
Kristus, og ved Ham og gennem Ham kan menneskeheden
opnå frelse.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3b48afe5$0$278
> Kære Erik.
>
> Du må ikke gå i så små sko.

På grund af min størelse går jeg bedst i en nr 47

>
> Gud skabte virkelig denne jord og den himmel, som hører
> os til. Han skabte også hele det univers, som vore vidensskabsmænd
> bruger så meget energi på at udforske.
>
> Han har selv berettet, hvordan han gjorde det. I GT,
> i 1. Mosebog kap. 1 og 2 kan du læse nøjagtigt hvordan.
> I kap. 1 beretter han om den åndelige skabelse, hvor
> alt blev skabt åndeligt, og i kap. 2 skriver han om den fysiske
> skabelse, hvor alt materielt blev skabt.

En Åndelige skabelse og En fysisk skabelse, Der kan du se, det er ikke
bibelebs skabelse SDH tror på.

>
> Nu kunne man jo også forestille sig, at der har eksisteret andre
> verdener, andre tider, andre systemer, Erik, og det er her,
> du må kaste dig ud i et kvantespring - hvis du vil have en
> chance for at forstå dette her. Som du ganske rigtigt skrev, så
> har Gud Faderen engang været et dødeligt menneske, men ikke
> nødvendigvis på denne jord, vel?

Men bibelen beskriver ikke en verden før denne vi lever på. Hvis
man skal forstå videnskabens kvantemekaniske teorti for at forstå
skabelsen, kan skabelsen ikke forstås for grænsen der skiller
virklighed og trori er overskredet.


> At han opnåede at blive Gud, er gennem den samme plan, som
> i dag fungerer i vort univers, nemlig gennem adlydelse af evangeliets
> love, gennem accept af en frelser og forløser, ved at dø og ved at opstå
> fra de
> døde og modtage fylden af faderen (i den verden hvor han altså var).

Det minder meget om en Hinduistisk forklaring, når man er ude af
reankarnationens forbandelse og blevet et 100 % rent menneske,
bliver man opløftet til næste trin og bliver selv til en gud.
(er lidt rusten i Hinduisme kan nogen hjælpe)

>
> Så omgivelserne har forandret sig, men evangeliet har ikke,
> lovene er de samme, og det vil de forblive til evig tid.

Evangeliets lov ?? er det Guds ord du mener, har Gud ingen
steder lovet dig en opløftning højere eller lig med Ham. Engle
og menesker er skabte og vil altid være skabninger, DVS at
det er en højere end sakbelsen, nemlig skaberen.
>
> Håber ikke, at kvantespringet var for stort.

Du har stører problemer med at få en sammenhæng ud af det
en jeg, fordi dit er bygget på en ubibelsk grundlag.

>
> Hvis du ikke kan klare dette spring, så lad sommerfreden
> komme over dig, og nøj dig med at acceptere, at Jesus er
> Kristus, og ved Ham og gennem Ham kan menneskeheden
> opnå frelse.

Hvorfor skulle jeg have fred så længe der er mennesker elsket
af Gud, der er faret vildt i SDH og tror de kan blive gud selv,
hvis manden gider kalde dem op af graven.

Erik



>
> Med venlig hilsen
> Bodil.
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:Qzj27.126$%> >
> > Nu kunne man jo også forestille sig, at der har eksisteret andre
> > verdener, andre tider, andre systemer, Erik, og det er her,
> > du må kaste dig ud i et kvantespring - hvis du vil have en
> > chance for at forstå dette her. Som du ganske rigtigt skrev, så
> > har Gud Faderen engang været et dødeligt menneske, men ikke
> > nødvendigvis på denne jord, vel?
>
> Men bibelen beskriver ikke en verden før denne vi lever på. Hvis
> man skal forstå videnskabens kvantemekaniske teorti for at forstå
> skabelsen, kan skabelsen ikke forstås for grænsen der skiller
> virklighed og trori er overskredet.

Selv som fysiklærer har jeg ingen problemer med at
forestille mig, at universer kan blive opslugt af sorte huller,
og at gennem lange tidsperioder kan dette materiale senere
blive omdannet til et nyt univers.

Så lad nu være med at misbruge de der nr. 47 til at vade
rundt i det hele. Nyd evangeliet og den frihed det sætter
dig i. Nyd livet. Husk, at de trættekære ikke er af Kristus,
men af modstanderen.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3b4a078c$0$289$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>

> dig i. Nyd livet. Husk, at de trættekære ikke er af Kristus,
> men af modstanderen.

)

Alle i denne gruppe elsker en god trætte

men hvis vi nu byter om på "ræ" og fjerner et "t" i trættekære bliver vi
lidt gladere )

Niels